Saaren myynti

Anonyymi-ap

Vaarilla on saari se oma saari on,laulun tietää moni vaan mitäpä ootta mieltä ajatuksesta myyvä se?

103

1418

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Saari tulee myötä. Kaupunki ei harjoita liiketoimia. Ville voi pistää vastaan mutta myödä se pitää.

      • Anonyymi

        Paljoko tullee takkiin kaupungin kassaan,oli virhe tehä kallis pikkupaari keskelle ainoaa uimapaikkaa,ossaisko joku sanua palijo makso huvi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljoko tullee takkiin kaupungin kassaan,oli virhe tehä kallis pikkupaari keskelle ainoaa uimapaikkaa,ossaisko joku sanua palijo makso huvi?

        700-800t makso koko lysti. Irtota siittä…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljoko tullee takkiin kaupungin kassaan,oli virhe tehä kallis pikkupaari keskelle ainoaa uimapaikkaa,ossaisko joku sanua palijo makso huvi?

        Kaikkiaan reilu puoli miljoonaa kaupunki siihen sijoitti. Ville ja Ronald olisivat halunneet sijoittaa vielä muutaman satatuhatta lisää, mutta persut tuli väliin. Kaupunki ei saa enää omia kulujaan pois vaan tekee tappiota saarella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkiaan reilu puoli miljoonaa kaupunki siihen sijoitti. Ville ja Ronald olisivat halunneet sijoittaa vielä muutaman satatuhatta lisää, mutta persut tuli väliin. Kaupunki ei saa enää omia kulujaan pois vaan tekee tappiota saarella.

        Pohjattomaan kaivon menee….


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkiaan reilu puoli miljoonaa kaupunki siihen sijoitti. Ville ja Ronald olisivat halunneet sijoittaa vielä muutaman satatuhatta lisää, mutta persut tuli väliin. Kaupunki ei saa enää omia kulujaan pois vaan tekee tappiota saarella.

        Itse asiassa se olisi kaivannut sen 200t lisää, että olisi kunnon keittiö ja ravintolatilat. Nyt kaikki on kuin pikkubaarissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkiaan reilu puoli miljoonaa kaupunki siihen sijoitti. Ville ja Ronald olisivat halunneet sijoittaa vielä muutaman satatuhatta lisää, mutta persut tuli väliin. Kaupunki ei saa enää omia kulujaan pois vaan tekee tappiota saarella.

        Onkos tämä velaksi rakennettu saaren kaljakuppila Villen monumentti jälkipolville??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa se olisi kaivannut sen 200t lisää, että olisi kunnon keittiö ja ravintolatilat. Nyt kaikki on kuin pikkubaarissa

        Juuri näin. Alkuperäiset suunnitelmat keittiöineen ja suurempine tiloineen olisi mahdollistanut ympärivuotisen käytön ja oikean ruokaravintolan, jollainen tältä paikkakunnalta on puuttunut jo pitkään. Mutta kateelliset pelkäsi, että joku yrittäjä voisi siinä pärjätä. Olisihan siitä silloin saanut kaupunki oikeat vuokratulokin. Nyt tuolla mökkipahasella ei kyllä kukaan pysty toimintaa kehittämään saati pärjäämään hampurilaisten myynnillä. Samat hampurilaiset olleet tarjolla kaksi kesää, kolmantena ei kyllä sama eväs enää maistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa se olisi kaivannut sen 200t lisää, että olisi kunnon keittiö ja ravintolatilat. Nyt kaikki on kuin pikkubaarissa

        Saari onkin leirintäalue ei mikään ravintola jotenka keittiö on aivan riittävä. Eikös vuokraajat tuota ymmärtäneet


    • Anonyymi

      Takkiin tulee roimasti,vaan tulee jos ei myydäkään,onko halvempi tehä niinku lavan kans että kaivurilla maan tasalle ja kävelyreittejä vaan ja vapaa luonto tilalle,maisemoidaan alue?

    • Anonyymi

      Tuosta saaresta pitäisi tehdä avoin.
      Järjetön ajatus on se myydä pois ja toisaalta järjetön ajatus on se vuokrata parilla tuhannella eurollakin.

      Ei kaikkea voi mitata rahassa. Kaupunkilaisille se virkistysalueena on arvokkaampi, kuin 2t€ kuukaudessa.

    • Anonyymi

      Nyt paljastui se kierous, jota ovat nykyiset vuokralaiset ajaneetkin takaa, koko ajan ovat marisseet ja mourunneet, kuin kollikissa maaliskuussa, ei ole sitä sun tätä, liian pieni, ruokatarvikkeet viedä ympäri kylää jääkaappeihin, kun saaren jääkaappiin ei mahdu ja vaikka mitä muuta. !

      Koko ajan onkin ollut meteli siitä, että se HEILLE TÄYTYY MYYDÄ KOKONAISUUDESSAAN !

      Ilkka onkin ollut asiamiehenä, paistaahan se läpi, että jokainen sen huomaa.

      Todella törkeää ja vastenmielistä tuollainen järjestely, tuo SAARI KUULUU KAIKILLE , EIKÄ SITÄ PIDÄ MENNÄ MYYMÄÄN .

      Täytyy ottaa siihen sellaiset vuokralaiset, jotka haluavat toimia kokonaisuudessaan kunnolla ja vuokra olla kaupunkia kohtaan asianmukainen.

      • Anonyymi

        Kuuleppa kuule! Saari nykyisin rakennuskantoine tarjoaa liian pienet ympyrät nykyisessä muodossa yrittäjälle saadakseen riittävää liikevaihtoa sillä elääkseen .

        Kaupunki siihen satsannut luokassa 700-800 tuhatta, se on kuin tykin laasaus liian pienillä panoksilla. Ei tule kunnon paukkua vaikka kuinka takana huutaa. Isommat paukut pitää olla, joihin kaupugilla ei ole varaa. Mutta yrittäjillä voisikin olla kykyä ja mielenkiintoa kehittää saarta.


      • Anonyymi

        Rauhoituhan Marjatta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuleppa kuule! Saari nykyisin rakennuskantoine tarjoaa liian pienet ympyrät nykyisessä muodossa yrittäjälle saadakseen riittävää liikevaihtoa sillä elääkseen .

        Kaupunki siihen satsannut luokassa 700-800 tuhatta, se on kuin tykin laasaus liian pienillä panoksilla. Ei tule kunnon paukkua vaikka kuinka takana huutaa. Isommat paukut pitää olla, joihin kaupugilla ei ole varaa. Mutta yrittäjillä voisikin olla kykyä ja mielenkiintoa kehittää saarta.

        Kehittää saarta! Älkää naurattako.


    • Anonyymi

      Kun vaan ei myydä mitään maata, kiiteistöjä tai osakkeita ulkomaalaisille, varsinkaan venäläisille tai kiinalaisille.

      • Anonyymi

        Myydä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myydä?

        Kaupanteko, kaupankäynti jolloin omistajuus vaihtuu. Selvensikö yhtään?


    • Anonyymi

      Täysin perseestä koko myyntiajatus. Nuorilla persuilla on järki olla osallistumasta tähän tyhmyyteen. Kiitoa!

      Minimoidaan kaikki turha toiminta Saaressa ja tehdään siitä rauhan tyyssija kaupunkilaisille ja matkaajille. Palataan ajassa taaksepäin mieluummin.

      Pientä purtavaa ja makkaran paistoa
      Jäätelöä ja uimista
      Rantalentis
      Minigolf
      Eläimiä lasten iloksi
      Elävää musiikkia pienellä voluumilla harvakseltaan

      Toiminnan ylläpito takaisin kaupungin ylläpitämäksi. Hyvä paikka työllistää työttömiä ja koululaisia, jos löydetään sopiva vetäjä.

      • Anonyymi

        Mikäli alihintainen kauppa toteutuu kaikkien kaupunkilaisten tappioksi ja uimapaikasta tulee yksityisaluetta niin boikottiin moiset yrittäjät..

        Seuraavissa kuntavaaleissa en äänestä yhtäkään saaren myymistä kannattavaa henkilöä ja otan mikroskoopin alle heidän toimintansa valtuutettuina eli valtaisa valituskierre on taattu mikäli kaupunkilaisten virkistyspaikka myydään yksityisalueeksi siis tällainen kohtuuton kauppa akti etenee..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli alihintainen kauppa toteutuu kaikkien kaupunkilaisten tappioksi ja uimapaikasta tulee yksityisaluetta niin boikottiin moiset yrittäjät..

        Seuraavissa kuntavaaleissa en äänestä yhtäkään saaren myymistä kannattavaa henkilöä ja otan mikroskoopin alle heidän toimintansa valtuutettuina eli valtaisa valituskierre on taattu mikäli kaupunkilaisten virkistyspaikka myydään yksityisalueeksi siis tällainen kohtuuton kauppa akti etenee..

        Näin toimin minäkin. Tarkalla korvalla kuuntelen ja seuraan eri foorumeita pysyäkseni ajan hermolla miten asia etenee. Ääneni vaaleissa on nyt todella harkittu ja sen saajan on ansaittava se.
        En jää myöskään odottamaan valmista, vaan pidän ääntä asiasta kunnes tyhmyys korjataan virallisesti. En odota sitä, että pääsen asiasta valittamaan, kuten joillakin on tapana.


      • Anonyymi

        Noinhan sen oli tarkoitus toimia että minimoidaan kaikki suuret ravintolahaaveet vaan se on kuten ennen kaikkien vapaasti käytettävä Kylpyläsaari kuten ennen vanhaan


    • Anonyymi

      Eihän siellä ole koskaan ollut tarpeeksi matkailijoita.Kylä on niin syrjässä liikennevirroista,ei edes mainosteta missään,kuka sinne löytää.

      • Anonyymi

        Hyvä ettei olekaan mainoksia isojen teitten varsilla, että ne matkailijat jotka ovat paikan löytäneet, mahtuvat sinne. Eihän pienelle alueelle voi mahduttaakaa suuria määriä ihmisiä yhdellä kertaa. Jonkin verran on sellaisia, jotka vuodesta toiseen leiriytyvät Saaressa, kun käyvät kotiseudulla. Tieto Saaren olemassaolosta ja paikan tunnelma sun muu tärkeä tieto kulkee kyllä puskaradioiden välityksellä.


    • Anonyymi

      Kyllä meillä Kokoomuksessa kannatetaan Myyntiä välittömästi. Ei kuulu Kaupungin intresseihin kannattamatonta tukea. Vasurit voi sen kalijatuoppisa juoda kepulien kanssa kopsalla.

      • Anonyymi

        Äläpäs puhu paskaa, Kokoomus , ainakaan kentällä olevat, ehkä Raili on, mut muut ei ole kannattamassa Saaren myyntiä, ota asioista selvää, ennenkuin alat huuteleen .


    • Anonyymi

      Ei kannata hötkyillä myyntiaikeilla. Sen sijaan kannattaisi keskustella perusteellisesti ja esittää ideoita, millaisia toimintoja ja palveluja olisi parasta ja mahdollisimman monia hyödyttävästi ja kiinnostavasti tässä sijainniltaan erinomaisessa kauniissa Kylpyläsaaressa tarjota. Mitään vastaava paikkaa ei ole naapuripaikkakunnilla, eikä lähialueilla!

      • Anonyymi

        No on kyllä paljon paremmat paikat naapureilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No on kyllä paljon paremmat paikat naapureilla!

        Kerropa mistä löytyy? Kalajoki ei sitte ole naapurissa.


    • Anonyymi

      Kaikki menee vituix niinku mummun pesu kun joka asiaan sotketaan poitiikka,onhan merijärvelläkin kunnan huoltoasema,tämä persualoite on varmaan ko.vöyhkääjien ensimmäinen avaus jotain tehä ja heti rivit repes,hatun nosto nuorille miehille
      Ps.en ikinä äänestä ps

      • Anonyymi

        jaahas siis saaren myynnin tukeminen on se kostotoimi kun oma porkkuhanke kaatui näyttävästi..
        Täytyy kyllä sanoa että tuulimyllyjen viuhuvat hitaammin kun pyörii tuo persujen vastuullisuus ja varteenotettavuus paikkakunnan yhteisten etujen ajajina..

        Saaren myyjät ovat luottamuskelvottomia ja varmoja putoajia vaalipäivänä kannattaa jäädä kotimökille tekemään jotakin hyödyllisempää kun äänestää..


    • Anonyymi

      Ei myynnille. Kaupungin paras paikka. Jos se myydään, miten käy jos firma laittaa lapun luukulle ja pitää portit kiinni. Siinä menee hyvä uimaranta ja virkistysalue.

      • Anonyymi

        ostajat suunnittelevat sen gryndaamista eteenpäin...


    • Anonyymi

      Kierous tuli ilmi, aina se ennemmin taikka myöhemmin paljastuu, tuotahan vuokraajat ovatkin koko ajan takaa ajaneet ja nyt oli asian paljastumisen paikka

    • Anonyymi

      Juupa juu. Myyntiin vaan. Jospa sinne alkaisi tulla toimintaa ja tapahtumia sen kautta. Aneemista toimintaa tällä haavaa. Nappialoitus ja täältä kaksi ääntä perussuomalaisille.

    • Anonyymi

      NE JOTKA OVAT SAAREN MYYNNIN KANNALLA, EIVÄT TULE SAAMAAN YHTÄÄN ÄÄNTÄ, SE ON VARMA

      • Anonyymi

        Kylläpä on kylä täynnä punikeita. Ei kait kukaan rupea investoimaan vieraan tontille isoja summia, kyllä se oma pitää olla jos mielii paikkaa isommin kehittää.
        Ja uimaranta pysyy varmasti kaikille auki vaikka olisikin yksityisen omistuksessa, sen voi kirjata vaikka myyntiehtoihin.
        Mutta mitäpä täällä junttilassa kukaan ymmärtää bisneksen ja kehityksen päälle? Ne jotka ymmärtää lähtee muualle tai rahavirta tulee muualta kuin hoopolaisilta yksistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpä on kylä täynnä punikeita. Ei kait kukaan rupea investoimaan vieraan tontille isoja summia, kyllä se oma pitää olla jos mielii paikkaa isommin kehittää.
        Ja uimaranta pysyy varmasti kaikille auki vaikka olisikin yksityisen omistuksessa, sen voi kirjata vaikka myyntiehtoihin.
        Mutta mitäpä täällä junttilassa kukaan ymmärtää bisneksen ja kehityksen päälle? Ne jotka ymmärtää lähtee muualle tai rahavirta tulee muualta kuin hoopolaisilta yksistään.

        Kaikki asumaan maakuoppaan ja järsimään uusiutuvaa sammalta ja jäkälää. Ei sen kummempaa elintasoa kukaan kaipaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpä on kylä täynnä punikeita. Ei kait kukaan rupea investoimaan vieraan tontille isoja summia, kyllä se oma pitää olla jos mielii paikkaa isommin kehittää.
        Ja uimaranta pysyy varmasti kaikille auki vaikka olisikin yksityisen omistuksessa, sen voi kirjata vaikka myyntiehtoihin.
        Mutta mitäpä täällä junttilassa kukaan ymmärtää bisneksen ja kehityksen päälle? Ne jotka ymmärtää lähtee muualle tai rahavirta tulee muualta kuin hoopolaisilta yksistään.

        Nyt osu oikeaan. Uimaranta on rasitteena myyntiehdoissa ja niin se on nykyisilläkin yrittäjillä vuokrasopimuksessa. Se tarkoittaa sitä, että vaikka alueella järjestettäisiin mitä tahansa toimintaa, niin uimaranta on ja pysyy kaupunkilaisten käytössä. Jos paikan toimintaa halutaan kehittää, niin se tapahtuu vain jos paikan ylläpitäjä omistaa alueen. Uimaranta pysyy, mutta yrittäjä kehittää aluetta mahdollisimman houkuttelevaksi jotta saisi parhaan hyödyn paikasta itselleen. Nyt kukaan ei sitä kehitä kun kauounki omistaa ja vuokralainen ei toisen tontille rakenna, kun vuokrasopimuksen loputtua voi menettää kaiken rakentamansa. Myynti on siis mahdollisuus, ei uhka kaupunkilaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt osu oikeaan. Uimaranta on rasitteena myyntiehdoissa ja niin se on nykyisilläkin yrittäjillä vuokrasopimuksessa. Se tarkoittaa sitä, että vaikka alueella järjestettäisiin mitä tahansa toimintaa, niin uimaranta on ja pysyy kaupunkilaisten käytössä. Jos paikan toimintaa halutaan kehittää, niin se tapahtuu vain jos paikan ylläpitäjä omistaa alueen. Uimaranta pysyy, mutta yrittäjä kehittää aluetta mahdollisimman houkuttelevaksi jotta saisi parhaan hyödyn paikasta itselleen. Nyt kukaan ei sitä kehitä kun kauounki omistaa ja vuokralainen ei toisen tontille rakenna, kun vuokrasopimuksen loputtua voi menettää kaiken rakentamansa. Myynti on siis mahdollisuus, ei uhka kaupunkilaisille.

        Ei jatkoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt osu oikeaan. Uimaranta on rasitteena myyntiehdoissa ja niin se on nykyisilläkin yrittäjillä vuokrasopimuksessa. Se tarkoittaa sitä, että vaikka alueella järjestettäisiin mitä tahansa toimintaa, niin uimaranta on ja pysyy kaupunkilaisten käytössä. Jos paikan toimintaa halutaan kehittää, niin se tapahtuu vain jos paikan ylläpitäjä omistaa alueen. Uimaranta pysyy, mutta yrittäjä kehittää aluetta mahdollisimman houkuttelevaksi jotta saisi parhaan hyödyn paikasta itselleen. Nyt kukaan ei sitä kehitä kun kauounki omistaa ja vuokralainen ei toisen tontille rakenna, kun vuokrasopimuksen loputtua voi menettää kaiken rakentamansa. Myynti on siis mahdollisuus, ei uhka kaupunkilaisille.

        saareen pitäisi saada toisenlainen toimija kun tuollainen tumpelo..

        Kaupunki voisi itse järjestää ne ravitsemuspalvelut sinne ja samalla työllistää nuoria aikuisia kesäkaudeksi..

        Viinan viinien ja kaljan kanssa läträäminen ei ollut saaressakaan ongelma takavuosina... Muistoissa on yhä aika kun Haapavesi oli ns. kuiva kunta niin miksi nyt mennään juoppoköörin edut edellä tässäkin asiassa??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saareen pitäisi saada toisenlainen toimija kun tuollainen tumpelo..

        Kaupunki voisi itse järjestää ne ravitsemuspalvelut sinne ja samalla työllistää nuoria aikuisia kesäkaudeksi..

        Viinan viinien ja kaljan kanssa läträäminen ei ollut saaressakaan ongelma takavuosina... Muistoissa on yhä aika kun Haapavesi oli ns. kuiva kunta niin miksi nyt mennään juoppoköörin edut edellä tässäkin asiassa??

        Kaupunki omana toimijana on ainoa oikea tie. Paikka, joka pyörisi vastuuhenkilöiden, työllistettyjen, nuorten 1000e kesässä ja hanketyöntekijöiden voimin. Aina löytyy sopiva hanke, jonka voi yhdistää jotenkin Saareen liittyvään.
        Voisko koulujen toimintaa mitenkään yhdistää toimintaan, vaan ovatko nekin itsenäisiä toimijoita, joilla ei ole mitään kytköstä kaupunkiin?


    • Anonyymi

      Ei muuta ku romukeräys pystyyn saareen, sopivasti keskeisellä paikalla.

      • Anonyymi

        Keksikää jo joku toinen aihe.

        Teijän postimerkin kokosesta "saaresta" ootte jo jauhaneet puoli vuosisataa, eikä oo muuksi muuttunnu.


    • Anonyymi

      Tätä se on, kun rakennetaan hienoja pytinkejä, joihin kaupungilla ei ollut ensinkään varaa. Kylpyläsaari olisi ollut paikalliselle väelle ja satunnaisille kävijöille riittävän hyvä, kun entisiä rakennuksia olisi vain vähän raikastettu ja pintaremontoitu ja aluetta siistitty. Kahvia, pullaa, jätskiä ja makkaranpaistoa meininkiä ja kiva ranta. Nykyinen ruokailuterassi on niin lähellä uimarantaa, että moni ei halua tulla siihen uimapukusillaan pallerehtimaan.
      Tehtiinniin hieno ja kallus paikka, että eipä moni perheellinen siellä voi käydä. Ei ole edes vapaata makkaranpaistokatosta.
      Nyt sitä ei sitten ole varaa pitää???
      Yrittäjä ei tienaa riittävästi???
      Siksikö myyntiä mietitään?
      Eikö ollut tärkeämpiä kohteita rahalle, kuin rakentaa tuo puomilla eristetty alue?
      Nyt tappiolla myyntiinkö?
      Kepuilla ei ole ollut vastuullista ja harkittua tuo velan tekeminen.

    • Anonyymi

      Tutkailkaapas miten matkailupitäjissä on asiat järjestetty. Kunnallistekniikka ja muu infra on yhteiskunnan järjestämää ja ylläpitämää kaikki muu on yksityistä ja menestyy ja tuo työtä ja verotuloa paikkakunnalle. Matkailuelinkeinon harjoittaminen ei kuulu kunnan toimialaan

    • Anonyymi

      Kunta sijoitti liian suuren rahamäärän Kylpyläsaareen.
      Mielestäni Kylpyläsaarta ei tule myydä yksityiselle, se on keskeinen virkistäytymis ja uintipaikka kyläläisille. Seuraava omistaja saattaa tehdä siitä juottolan, jonne ei enää voi viedä lapsia uimaan. Kaikissa oloissa olisi turvattava se, että kyläläisillä on oikeus uimarantaan ja että alueesta ei tule mitään juopotteluräkälää .
      Meni pilalle Kylpyläsaari kun siitä alettiin hienoa tekemään. Nyt kun velkojen maksun aika, niin pitääkin myydä pois? Myykää mieluumin kulttuurikirnu tai jäähalli.

      • Anonyymi

        Molemmat joutas myydä!


      • Anonyymi

        Kirnussakaan käy kuin muutama juoppo kommunisti myyntiin vaan sanoo Haapaveden kokoomuslaiset.


    • Anonyymi

      Jäähalli ainaki aivan sikakallis ylläpitää,myykää pelaajille ja jotka tartttee

    • Anonyymi

      Voisiko tuosta esityksestä valittaa jonnekin?

      • Anonyymi

        Elä äänestä edustajaasi seuraavaa kertaa. Silleen se muuttuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elä äänestä edustajaasi seuraavaa kertaa. Silleen se muuttuu

        Äänestin aiemmin ja nyt vielä suuremmalla syyllä äänestän. Keput kumoon ja vasurit pesuveden mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äänestin aiemmin ja nyt vielä suuremmalla syyllä äänestän. Keput kumoon ja vasurit pesuveden mukana.

        Toivotaan Perussuomalaisten voittoa. Ilkka pääsee näyttämään taitonsa kuntalain asiantuntijana. Päästään valituksista siltä osin. Muutenkin olo helpottuu, kun oikea mies johtaa valtuustoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivotaan Perussuomalaisten voittoa. Ilkka pääsee näyttämään taitonsa kuntalain asiantuntijana. Päästään valituksista siltä osin. Muutenkin olo helpottuu, kun oikea mies johtaa valtuustoa.

        Ei kun määräenemmistö seuraavissa vaaleissa niin saadaan oikeat miehet johtamaan valtuustoa ja hallitusta. Loppuu tuo hirviä velanotto ja saadaan tuulivoimavapaa pitäjä, jossa katsellaan naapurien tuulivoimaa mutta saadaan siirtolinjatkin pidettyä kunnan rajojen ulkopuolella. Niin ja vaihettua virkamiehetkin lain tunteviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun määräenemmistö seuraavissa vaaleissa niin saadaan oikeat miehet johtamaan valtuustoa ja hallitusta. Loppuu tuo hirviä velanotto ja saadaan tuulivoimavapaa pitäjä, jossa katsellaan naapurien tuulivoimaa mutta saadaan siirtolinjatkin pidettyä kunnan rajojen ulkopuolella. Niin ja vaihettua virkamiehetkin lain tunteviin.

        Ei unohdeta rokotevapautta..
        Kaikki kampanjoimaan Ilkan ja kumppaneiden puolesta.
        Parempaa kotikuntaa odotellessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei unohdeta rokotevapautta..
        Kaikki kampanjoimaan Ilkan ja kumppaneiden puolesta.
        Parempaa kotikuntaa odotellessa.

        Äläs unohda Tsasounan siirtoaikeita Kylpysaaren komistukseksi että kaikki ohikulkijat näkevät mikäs määrää ja käskee..


    • Anonyymi

      Ensimmäinen ajatus oli olla vastaan tuota kylpyläsaaren myynti hanketta. Mietin asiaa uusiksi ja koska siellä säilyy tuo oikeus käydä uimassa, niin kylläpä se saattaisikin kehittää saaren toimintaa jos joku yrittäjä siihen alkaisi sijoittaa ja panostaa, kun on oma leipä siinä kiinni. Saattaisi kehittyä hienosti paikka, jos paikkaa ei myydä ihan tyhjätaskulle ja myyntiin vaikuttaisi yrittäjän kehityssuunnitelmat, vakavarainen yrittäjä ja paras suunnitelma saisi ostaa paikan ja kaupungille etuosto oikeus takaisin ostoon jos valittu yrittäjä joskus on myymässä paikkaa pois. Kyllä tuota suunnitelmaa kannattaa harkita ja kehittää. Näinä aikoina on pakko uskaltaa.

      • Anonyymi

        Ostaako Saaren joku perussuomalaisista yrittäjistä?
        Luultavasti aloitteen takana on tieto ostajasta, koska ei persutkaan ole niin tyhmiä, että suinpäin ehdottavat kuntalaisille tärkeän paikan myymistä.

        Kummallisesti on hiljaista persurintamalla. No, nythän alkaa syysloma, joten jotain viestittelyä on varmaan odoteltavissa.
        Toisaalta voihan se olla, että painuvat maan alle hälyn vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaako Saaren joku perussuomalaisista yrittäjistä?
        Luultavasti aloitteen takana on tieto ostajasta, koska ei persutkaan ole niin tyhmiä, että suinpäin ehdottavat kuntalaisille tärkeän paikan myymistä.

        Kummallisesti on hiljaista persurintamalla. No, nythän alkaa syysloma, joten jotain viestittelyä on varmaan odoteltavissa.
        Toisaalta voihan se olla, että painuvat maan alle hälyn vuoksi.

        Partaperänen kuihki jotain jostakin kaikille lapsille kostosta...
        Mitähän se meinasi,onkohan joku persujen iso kiho puhunut kupitellessaan läpiä päähänsä vai livahuttanut oikiata tietua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Partaperänen kuihki jotain jostakin kaikille lapsille kostosta...
        Mitähän se meinasi,onkohan joku persujen iso kiho puhunut kupitellessaan läpiä päähänsä vai livahuttanut oikiata tietua?

        16.41
        Ihan täyttä soopaa tuosinun kuihkimisesi. Kuihkit ihan omien korviesi välistä tuotosta. Todellinen aivopieru!


      • Anonyymi

        Joka osaa ajatella järkiperäisesti, huomaa, että myyminen kehittäisi aluetta ja uimaranta säilyisi kaikkien käytössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        16.41
        Ihan täyttä soopaa tuosinun kuihkimisesi. Kuihkit ihan omien korviesi välistä tuotosta. Todellinen aivopieru!

        Partaperänen tietää myös totuuden siittä kuolonkolarista jonka persujehu ajoi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka osaa ajatella järkiperäisesti, huomaa, että myyminen kehittäisi aluetta ja uimaranta säilyisi kaikkien käytössä.

        Yksityistäminen johtaa yleensä tason laskuun.


      • Anonyymi

        Miksi annetaan ymmärtää, että jo olemassa oleville myytäisiin ? kaikki täytyy laittaa julkiseen myyntiin jos ajatellaan noin kuten puhutte senhän voi ostaa kuka vain , sitten tekevät sellaisen juottolan, että eipä ole aikaisemmin paikassa ollut. Lukekaa hyvät ihmiset ne rivien välitkin, sieltä se asia löytyy

        Kyllä ruumiit haudassa kylkeä kääntävät jos myyntiin panette


    • Anonyymi

      Matkailupitajä Kalajoella on uimarannan tuntumassa montakin juottolaa ja silti siellä pystyy uimaan kaikki vauvasta baariin. Hoopoveellä ei voi kun luullaan että kun ranta on yksityistetty niin siellä uiminen on kielletty. Vittu mikä logiikka...

      • Anonyymi

        Oiskohan vesirajan ja kuppilan välisessä metrimäärässä eroavaisuus miten suuri Saari versus Kalajoki?
        Loppu oliki diibadaabaa..


      • Anonyymi

        Kalajoella osaa jo vauvatkin uida baariin, jösses🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kalajoella osaa jo vauvatkin uida baariin, jösses🤣🤣🤣

        Ni In pä 🤣🤣


    • Anonyymi

      Aki Kangasharjua lainatakseni, ei voi muuta kommentoida, kuin " oletteko te kaikki tulleet hulluiksi" ! !

      • Anonyymi

        Aki ei ollut Tappisilimän koulussa näitä suppean kurssin oppilaita....


    • Anonyymi

      Persuilla ajatus uuden omistajan myötä pistää saaren kohalta tie poikki ja alkaa keräämään tietullia ja estää epätoivottujen henkilöiden kirkolle tulo. Tilattu jo tullimiehen dimexit.

    • Anonyymi

      Tuolla yhellä se on aina tuo sama suppean kurssin virsi. Ota ajatteluusi nyy 2022 laajemman kurssin ajattelu. Jumittaa aika supussa nuo sinun muistelot.

      • Anonyymi

        no muistellaan sitten sitä kulonkolaria .. persukaiset esittää aina viatyonta ja syyttää muita vaikka oma pesä' on kun ketunkolo..
        siittä kolarista löytyy dokumentit Ylivieskan käräjäoikeudesta,,


    • Anonyymi

      Taitaa olla työttömällä opettajalla uranvaihto mielessä. Se on yrittäjällä yrittäjän vapaus somekirjoittelussakin. Ei tarvi pomoille lukua joka rehun teosta tehdä. Ja pitemmät lomatkin tuommosessa kesäpaikassa kuin opettajilla.

      • Anonyymi

        Haapaveellä on vain muutama herra enää, ja kaikki ne on opettajia, siks kai monet kompastuu opettajaan.


    • Anonyymi

      Saari ei hyvä Myydä leiripaikaksi

    • Anonyymi

      Haiskahtaa vain että alkujaankin on ollut suunnitelmissa myyntiin painostaminen jonkin aikaa vuokrataan sitten aloitetta että kun ei voi kehittää että täytyy vuokralaisille myydä . Saarta ei myydä vaan se täytyy Kaupungin pitää kaikkien yhteisenä ja vapaassa käytössä.

    • Anonyymi

      On hyvä että asioista ja näkökulmista keskustellaan.

      • Anonyymi

        Juuri niin, se on oikea järjestys asioiden hoidossa, että ensin pitää perehtyä asioihin ja niiden eri vaihtoehtoihin sekä vaikutuksiin, ja vasta sen jälkeen voi tehdä muutoksia ja hyviä päätöksiä.

        Kylpyläsaari on niin arvokas ja monipuolista virkistysä mahdollistava paikka Haapavedelle ja haapavetisille, että sen luovuttaminen pysyvästi kaupungin hallinnasta ja omistuksesta jollekin yksityiselle, täytyy olla viimeisin vaihtoehto. Ja se vaihtoehto olisi todennäköisimmin haapavetisten kokonaisedun kannalta huonoin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin, se on oikea järjestys asioiden hoidossa, että ensin pitää perehtyä asioihin ja niiden eri vaihtoehtoihin sekä vaikutuksiin, ja vasta sen jälkeen voi tehdä muutoksia ja hyviä päätöksiä.

        Kylpyläsaari on niin arvokas ja monipuolista virkistysä mahdollistava paikka Haapavedelle ja haapavetisille, että sen luovuttaminen pysyvästi kaupungin hallinnasta ja omistuksesta jollekin yksityiselle, täytyy olla viimeisin vaihtoehto. Ja se vaihtoehto olisi todennäköisimmin haapavetisten kokonaisedun kannalta huonoin!

        Juuri näin. Pieni maapläntti, mutta meille niin rakas. Kehitetään siitä kaupunkilaisten olohuone, johon matkailijat tuo vain plussaa, koska heitä ei riitä, kuin muutamaksi kuukaudeksi. Liian monta kuukautta on nuin hieno paikka tyhjäkäynnillä. Minulla on jo monta ideaa, miten aluetta voi hyödyntää ympärivuotisesti. Lisävelkaa ei tarvitse ottaa ja osasta toimintaa tulisi kaupungille tuloja entisen velan maksuun. Pienistä puroista kasvaa virta!

        Vieläkö kaupungilla on lomaosake, jota kuntalaiset harvemmin käyttää? Myyntiin!

        Turhuudentoriparkille parkkimaksu autolle.. kallis torialue ihan väärässä käytössä!

        Ilmaisia liikuntavuoroja kaupungin liikuntapaikkoihin, että saadaan käyttöastetta nostettua ja liikunnanilo mahdolliseksi mahdollisimman monelle.
        Varattujen harrastevuorojen maksun nosto, jotta tulo kohdistuu sinne minne kuuluukin.
        Kaupungilta harkinnanvarainen avustus haettavaksi vähävaraisille perheille, joiden lapsi on jo pitkällä harrastuksessaan ja tarvitsee tukea. Tässä perheen oikea tulotaso tarkastetaan, ettei hyvätuloiset käytä avustusta hyväksi.
        Kaupungille myös varusteiden vaihtopiste.. tuo pieneksi jäänyt ehjä varuste ja vaihda sopivaa hyllystä.


    • Anonyymi

      Huhut kertoo että venäläinen miljonääri häärii taustalla. Ei tartte paljon laskea miksi kiinnostunut paikasta kun lähelle rakennetaan biojalostomoa. Ei missään nimessä nyt mitään myynti päätöksiä. Paljonkohan juoksupojat saa korvausta?

      • Anonyymi

        no yleisen välityskomission ja molemmilta osapuolilta taatusti myös ns. hyvänmielenlisää...


      • Anonyymi

        Huhu on lähtöisin mistä? Ettei vaan ole kehkeytynyt maailman lyhyimmällä pururadalla?😂


    • Anonyymi

      Suurin osa suomen leirintäalueista on yksityisten omistamia. Parhaiten siellä toimintaa järjestetään kun yrittäjällä on halu kehittää paikkaa niin että saa mahdollisimman paljon ihmisiä siellä käymään. Motivaatio on aivan eri luokkaa kun kehittää omaansa. Laittakaa vain myyntiin ja pitää vain toivoa että ostaja löytyy.

      • Anonyymi

        Tämä yksityinen leirintäalue voisi sijaita Korkatissa..
        Sieltä vaan järven rannalta palstaa ostamaan ja raivaamaan leirintäalueeksi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä yksityinen leirintäalue voisi sijaita Korkatissa..
        Sieltä vaan järven rannalta palstaa ostamaan ja raivaamaan leirintäalueeksi..

        Ainoa paikka leirintäalueelle on ja olisi ollut upeitten Vatjusjärvien rannat!

        Mutta ei sitäkään ole kukaan Haapavedellä tajunnut.Tuosta postimerkinkokoisesta, liikenteen saastuttamasta, mutaisen joen poukamasta riitelette taas kertaalleen, sehän on pelkkää jättömaata ja sopii juuri ja juuri kirkonkylästen uimapaikaksi.

        Siellä tarvitaan ainoastaan järjestyksen/ rantavalvoja häirikkönuorisoa varten ja siisti eväittensyönti/ juontipaikka, jotta muutaman tunnin oleilu olisi miellyttävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa paikka leirintäalueelle on ja olisi ollut upeitten Vatjusjärvien rannat!

        Mutta ei sitäkään ole kukaan Haapavedellä tajunnut.Tuosta postimerkinkokoisesta, liikenteen saastuttamasta, mutaisen joen poukamasta riitelette taas kertaalleen, sehän on pelkkää jättömaata ja sopii juuri ja juuri kirkonkylästen uimapaikaksi.

        Siellä tarvitaan ainoastaan järjestyksen/ rantavalvoja häirikkönuorisoa varten ja siisti eväittensyönti/ juontipaikka, jotta muutaman tunnin oleilu olisi miellyttävää.

        Vatjusjärvellä asustelee siis häirikkönuorisoa..no ei ole mikään yllätys mutta siihen mutarooppiin on hankala rakentaa kunnollista uimarantaa...
        Korkatissa sen sijaan löytyisi sitä häirikkönuorisovapaata tilaa ja luontoarvoa roppakaupalla..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vatjusjärvellä asustelee siis häirikkönuorisoa..no ei ole mikään yllätys mutta siihen mutarooppiin on hankala rakentaa kunnollista uimarantaa...
        Korkatissa sen sijaan löytyisi sitä häirikkönuorisovapaata tilaa ja luontoarvoa roppakaupalla..

        Saaressa on ilmennyt häiriköintiä, valvojaa tarvitaan, kuten kouluissakin on sen ikäisille.


    • Anonyymi

      Oispa saaressa savusauna, ulos lämpimiä paljuja ja saisi käydä ostamassa juomia ravintolasta ja sitten saunomaan ja pajuista ja tähtitaivaasta nauttimaan. Olisi todellinen keidas ja nimensä veroinen paikka.

    • Anonyymi

      Niin, ja vastarannalta kiikarilla kahtosivat mitä siellä saunojat hommailee, siellähän on kuin tarjottimella

    • Anonyymi

      Eikös tuo saunakompleksi pitäisi jotenki pintäkäsitellä. Näyttää jo pilkkuhome iskeneen räystäslautoihin

    • Anonyymi

      Miksi Repo myisi?

    • Anonyymi

      Ei sitä yksin ole kukaan myymässä tai myymättä.
      Joku kirjoitti aiemmin, että kehitetään Saaresta koko kylän olohuone. Sehän olisi mukavaa ja se kehittäminen lisäisi ehkä parhaassa tapauksessa käyttöä. Mutta millä rahalla?
      Jos yrittäjä, joka ei omista paikkaa, ei ymmärrettävästi halua investoida, kun ei ole omaa, niin mikä taho investoi? Kaupunkiko? Mistä siihen rahat, velassa kunta korvia myöten. Mikä muu palvelu vastaavasti lopetetaan jos saareen sidotaan lisää rahaa?
      Ja saari tuottaa tappiota. Ylläpito ja korjaus kustannuksia kuitenkin tulee koko ajan.
      Onko nämä niitä kepujen investointeja, joista kuntatalous konsultti, Laesterä, Haapaveden kepuvassareita moitti, kun heidän päätöksillään on rakennettu kalliita investointeja joista isot velat, korot ja ylläpitokustannukset, mutta jotka ei tuota tuloja.
      Mistä siis säästetään?

      • Anonyymi

        Kouluistakin tulee tappioita. Lopetetaan ainakin kaikki sivukoulut.


    • Anonyymi

      Ja jäähalli

    • Anonyymi

      Ja uimahalli

    • Anonyymi

      Ja puolitetaan valtuutettujen määrä

    • Anonyymi

      Ja kokouspalkkiot

    • Anonyymi

      Politiikkaan ja luottamustoimiin ei voi ketään pakottaa. Se onhyvin raskasta hommaa, jossa kuntapäättäjistä otetaan kaikki irti, oletetaan että poliitikko olisi aina käytettävissä ja hänellä ei olisi omaakin perhettä, tarvetta lepoon ja jotakin mukavaankin pitäisi olla aikaa ja jäädä perheelle aikaa.

      Poliitikot antavat oman vapaa aikansa usein työpäivien päätteeksi. Pikku kuntien poliitikot vähemmistö puolueissa eivät tule hyötymään ollenkaan tai mitenkään henkilökohtaisesti, päin vastoin, täällä on perinteet että tulee vaikeuksia kun et ole johtavan puolueen kanssa samaa mieltä. Satoja ja satoja tunteja ilmaista työtä, puheluita ja autolla ajoa omalla kustannuksella.
      Ne kokouksissa istumiset on pienin osa koko työstä ja urakasta. Tuskin siinä muutamalla kokouspalkkiokympillä leveästi elellään eikä kateta edes omia kuluja.

      Nyt kun ajat vaikeutuu on jaossa vain leikkauksia, niin sopii miettiä kuka tuohon hommaan vapaaehtoisesti alkaa? Eihän kenenkään ole pakko.
      Eri asia niillä, joilla enemmistö ja Suomessa kukoistaa hyväveli järjestöt, poliittiset virkanimitykset ja rakenteellinen korruptio. Julkisuudessa esim. Sofia Oksanen syyttää Lipposta ja Ahoa maanpetturuudesta. Pistää miettimään miten tämä vastaava kaasuputki tai tuulimyllykikkailu missäkin näkyy, ketkä käärii voitot?
      Kyllä saa olla kiitollinen niille pienempien puolueiden todellisille AKTIIVEILLE, jotka ovat pistäneet oman itsensä likoon ja koittavat olla vahtikoirina viherkepuvasemmiston toimille valtakunnan kaikilla tasoilla. Tuosta voisi maksaa paljon enemmän kuin muutaman kokouspalkkiokympin. Sitten kun todelliset AKTIIVIT joskus päättää antaa itselleen lepoa ja huolettomampaa elämää, niin en jotenkin usko että samankaltaisia sotaratsuja enää nousee tilalle. Se on varmasti kovaa työtä, eikä auta pelkästään edustus mielellä olla esillä.
      Ennenvanhaan oli tupailtoja, tapahtumia ja kokouksia. Oli toimintaa. Nyt on ollut hiljaista. Toimintaa pitää olla muulloinkin kuin vaalien alla.
      Pienemmät puolueet pitävät maamme demokraattisena monipuoluejärjestelmänä, arvokas ja hieno asia. Toteuttakaa jatkossakin erilaisten näkökylmien esille tuomista, se kehittää kuntaa enemmän kuin keskustaa peesaava yksisilmäisyys. Aina on pienempien puolueiden edustajat joutuneet kokemaan kepujen taholta ylenkatsetta ja saaneet kuraa niskaan. On oltava vahva eikä mielistelyyn taipuva. Silloin kun asia on oikea ja rehti, silloin voi äänestää asian puolesta puolueesta riippumatta, mutta ei mielistelypisteiden vuoksi, silloin ei ole selkärankaa ja se on sitten nopeasti pienemmän puolueen lopun alku.
      Näin minä oon aatellu sivusta seuratessa. Ikää on sen verran, että muistan miten Veikko Vennamo kertoi suoraan mitä rötösherrojen ja varsinkin kansalaisten tuli kuulla ja tietää. Vennamo kannettiin jopa ulos eduskuntasalista. Hänelle suolainen oli suolaista ja makea makeaa, oikea ja väärä erottui. Ei ollut hajuton ja mauton eikä koittanut päästä kermapiirien suosioon niitä mielistellen. Arvostan Vennamoa nykyäänkin. Eikä kannata lukea tätä väärin: en ihaile rähjäämistä rähjäämisen vuoksi, mutta tärkeässä paikassa tulee pystyä puolustamaan kantaansa. Monestikko viime vuosien aikana Perussuomalaiset ovat olleet ihan yksin kantansa kanssa. Nyt ovat muut puolueet alkaneet mennä heidän linjalle, koska olisi järjettömyys olla kannattamatta linjaa, jota Persut ovat ajaneet johdonmukaisesti vuosien ajan, olipa kysymyksessä energiapolitiikka, Suomen omavaraisuus, pakolaiskysymykset ,haittamaahanmuuto, EU kriittisyys jne.
      Toimintaa ja terästä selkärankaan, oma linja jokaiselle pienemmälle puolueelle.

    • Anonyymi

      Miksihän taas uutta pytinkiä aletaan valmistella yhistyksille ja kaikille muillekkin vapaaksi turinapaikaksi ?
      Eikö Myyrilä riitä, kun aikoinaan siitä tehtiin järjestöjen ja muittenkin turinapaikka ?
      Taasen uusi rahanielu on tulossa, remonttia ja vuosikulut oliko ne arviolta nyt12000

      Eihän Myyrilän kapasiteetti ole täyspainoisessa käytössä nytkään, siellä on vapaita päiviä kokoontua, kun vain ottasivat käyttöön, mutta ei ole käyttäjiä !

      Kuinka Kauppamatissa sitten olisi käyttäjiä ? Kaupungille tulee vain lisälaskua.

      • Anonyymi

        Kaupungin tiloja ovat jo valmiiksi. tyhjinä olleet. Ettei tarvi lisää maksaa.


    • Anonyymi

      Niin, miksi täytyy taasen olla uutta kokoontumispaikkaa laittamassa, kun entisetkin kokoontumispaikat ovat vajaalla käytöllä HÄH ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1165
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      31
      1027
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    10. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1001
    Aihe