eikä talouskasvua ei juurikaan ole,sanoo EK,n talousjohtaja Sami Pakarinen.muutaman vuoden päästä meillä on kolminkertainen velka määrä kuin Ruotsissa.
Meistä on tullut pohjolan italia,velkaa otetaan surutta
Anonyymi-ap
12782
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 127
Vanhimmat
Mitä nopeammin kurssi kääntyy sen parempi se on Suomelle,mutta tästä hallituksesta ei siihen ole.
Jotain kertoo sekin että velkojeen korkomenot maksetaan uudella velalla.
''...velkojeen korkomenot maksetaan uudella velalla.''
Näin on toiminut jokainen hallitus...:))
Valtionkonttorin tilastojen mukaan 1987-2019 välillä velkaa ovat ottaneet seuraavat puolueet:
1' Kansallinen Kokoomus 118,6 miljardia €
2' RKP 94 miljardia €
3' Keskusta 77,6 miljardia €
4' KD 61,7 miljardia €
5' Vihreät 48,2 miljardia €
6' SDP 30,7 miljardia €
7' Vasemistoliitto 28,8 miljardia €
8, SMP/PS 20,3 miljardia €
Tuosta on sitten helppo laskea puoluetuista pidätettäviä maksuosuuksia.
SMP;n velkaosuuksia ei ole syytä PS;lle laskea.
Jos ottaa tiedot tähän päivään niin lista muuttuu.
Kokoomus on silti ylivoimainen ykkönen. Se ei osaa käsitellä rahaa.
Yksikään noista puolueista ei ole velkaa yksinään ottanut, vaan hallituspuolueet.
Käteinen otti yksin noin 80miljardia.
Kyllä se osaa, jakaa eu paratiisipankeille kansan rahat, sdp hallitus siinä mukana.
https://yle.fi/uutiset/3-12375464
Mielenkiintoista, että edelleenkin noudatetaan kaavaa, jossa laskeskellaan "Bkt;tä ja kasvua". Sellainenhan ei ole kummankaan tosiasiallista kasvua, jos se tehdään velkarahalla. Ainoa joka tosiasiassa kasvaa, on velka ja riskit ajatua muiden hallintaan, siis velkojien.
Ja tämä kaikki on syömävelkaa.
Tämä hallitus ei ole pystynyt tekemään työelämäån uudistuksia joita on tehty muissa pohjoismaissa,siksi eivät ole samassa tilanteessa kun me. Olemme pohjoismaiden velkaisin valtio.
Miksi sinunlainen nero tuhlaa aikaansa suolikaksnelosella ??
''Tämä hallitus ei ole pystynyt tekemään työelämäån uudistuksia,,,''
Miten sen sitten ottaa.....
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008704972.html
"Sellainenhan ei ole kummankaan tosiasiallista kasvua"
Mitähän "tallousoppija" tuo taas on? Kerropa nyt missä kasvu tapahtuu ilman velkaa? Yritysten investoinnit tapahtuvat pitkälti velkarahalla, josta tietenkin sitä suurempi osa valtion velkaa mitä enemmän yrityksiä tuetaan.
Kaikki kasvukaudet ovat seurausta valtion velanotosta. Yhdysvallat ovat tästä paras esimerkki. Reaganin oikeistolaisen "tiukan" talouspolitiikan aikana, jolloin köyhiltä leikattiin, USA velkaantui tähtitieteellisesti ja asevarusteluun syydetyn rahan seurauksena kehittyi maailmanlaajuinen nousukausi. Yhdysvaltojen ja Saksan taloudet ovat niin suuria, että koko maailma pyöriipitkälti niiden valtionvelan varassa. Kiina pelaa peliä vähän toisin säännöin, joka tietenkin tekee siitä persujen ihannemaan.
NIin, Ruotsissa vallitsee työpaikkademokratia, eli työntekijät istuvat yritysten hallinnossa mukana. Ainakaan SDP ja AY-liike eivät vastusta, jos siihen mentäisiin Suomessakin.
Suomen velkaantuminen johtuu eurosta ja jatkuu niin kauan kunnes joko eroamme yhteisvaluutasta tai pääsemme reilusti saamapuolelle tulonsiirtounionissa. Jälkimmäiseen en oikein usko, sillä eivät ainakaan persut ole sensuuntaisia esityksiä tehneet eivätkä myöskään ensimmäisen suuntaisia. Niinpä sitten mennään ja velkaannutaan kunnes eroaminen on pakko tehdä tai muiden EU-maiden aloitteesta tulonsiirtounioni kehittyy meillekin suotuisaksi. Eli perinteiseen historialliseen tapaamme ajopuuna, taas kerran.
Mitä syömävelkaa, nythän Sannan aikana talous nimenomaan on alkanut jälleen kasvaa.
Velkaa kannattaa ottaa,tuottaviin invenvestio kohteiseen,mutta on aivan eri asia että otetaan aina vaan lisää syömävelkaa,siinä on suuri ero -
Tää hallitus ei ole saanut mitään hyvää aikaiseksi. kaikkien aikojen surkein hallitus.
Mihin helvetin tuottaviin investointeihin? Jos nyt oikein ymmärsin, niin sinähän et kannata esim valtionyhtiötä. Vanhainkodit, kaupunginvuokra-asunnot, uimahallit... pitäisikö niiden tuottaa ja kenelle?
Tuleeko se jotenkin halvemmaksi, jos kuntalaiset maksavat uimahallissa käynnistään niin paljon ylihintaa, että saavat se takia ylimääräisen veronpalautuksen. Vai mitä sinä tarkoitat sillä tuottamisella?
Vai mikä on yhteiskunnan tekemä tuottava investointi ja miten sinä sen tuottavuuden siitä lasket?
Koulutukseen panostaminen on kaikkein paras työllistämiskeino. Tämä hallitus on panostanut koulutuksen ja se on hyvä asia.
Ei persu ymmärrä, persu lulee.
Tämän hallituksen aikana työllisyys on koko ajan parantunut.
Höpö, höpö, älä naurata! Ympäri maailmaa ihaillaan hallitustamme ja sitä miten hyvin olemme selvinneet pandemiasta. Lisäksi Natoon hakeminen on hyvä asia.
''Ainakaan SDP ja AY-liike eivät vastusta, jos siihen mentäisiin Suomessakin.''
Monissa isoissa yrityksissä pääluottomies istuu firman hallintoneuvostossa.
No, hallintoneuvosto vain hyväksyy hallituksen päätökset, ei kumoa päätöksiä.
Jos duunarit ei olleet tyytyväisiä, työnantaja voi todeta ''...olihan teidän edustaja mukana päättämässä...''
"Yritysten investoinnit tapahtuvat pitkälti velkarahalla, josta tietenkin sitä suurempi osa valtion velkaa mitä enemmän yrityksiä tuetaan."
Ja yrityksiä ei pitäisi tukea eurollakaan valtion budjetista. On jo monessa paikassa todettu, että yritystuki on pelkästään haitallista. Jos yritys tarvitsee rahaa niin ottakoon lainaa pankista tai pyytää sijoittajia rahoittamaan. Mitään valtion tukia ei tarvita.
Ja valtaosa suomalaisista yrityksistä ei ole koskaan saanut valtiolta tukea, ei edes koronan aikaan.
Uimahallit voi olla täysin yksityisessä omistuksessa, ei kunnan tarvitse omistaa uimahallia. Muualla maailmassa useimmat uimahallit ovat yksityisiä. Ja eihän kylpylät Suomessakaan ole kunnan omistamia. Suomessa on muuten useita yksityisiä uimahalleja.
Hyvä esimerkki yhteiskunnan tekemästä tuottavasta investoinnista on väyläyhteyksien rakentaminen.
Mitähän talousoppia mahdatkaan kannattaa, ettet tuollaista tiedä?
On aivan turha höpötekllä kasvusta, jos ainoa kasvu tapahtuu velan määrässä.
Velkakupla täällä vaan kasvaa. Oletko oikeasti noin tyhmä?
Tietenkin on. Siitäkään ei siis persu pääse "säästämään". Mitäs jos nyt kertoisit, mitä ovat ne "tuottavat investoinnit", joita yhteiskunnan pitäisi velkarahala tehdä? Ei ole vielä vastausta kuulunut.
Sitähän nykyinen hallitus juuri on tehnyt. Persut taas leikkasivat sitäkin.
Mitern sinä sen väyläyhteyden tuottavuuden muuten mittaat? Vai onko persulle mikä tahansa mersulla-ajopolku muka "kannattava väyläyhteys"?
Nykyisen hallituksen aikana taloutemme on kasvanut. Persusuomen tuutista lukemalla sitä ei tietenkään tiedä.
Kupla kasvaa persun otsassa ja voi johtua persun velkaantumisesta, kun persu ei osaa hoitaa taloutta eikä laskea kahta pidemmälle.
Mitään merkkiä mistään kuplasta ei ole, asuntojen hinnatkin pyrkivät päinvastoin laskemaan. Ensimmäistä pitkään aikaan kasvu on reaalista ja perustuu vientiin.
Sipilän aikana vienti kääntyi laskuun. Mikä ei ole ihme, kun persut olivat mukana siinä hallituksessa.
Kuten kaikenlaisiin VALTIONyrityksiin, jotka kokoomus voi sitten myydä pilkkahinnalla, sillä valtion tehtävähän ei ole tuottaa mitään. Mm. orpo on kovasti ollut vaatimassa ydinvoiman rakentamista ja tähtäin tietenkin "omissa taskuissa".
Myös velka kasvaa, joten ??
Muuta maailmaa on aika turha sekoittaa suomeen. Suomessa on koko suuressa maassa yhtä paljon asukaita, kuin useassa kaupungissa maailmalla, joten niiden palveluiden rakennekin voi olla erilainen. Silloin yksityisiä on mahdollisuus käyttää runsaammin, näin pienessä ja harvaanasutussa maassa "monen muun maan" toimintatapa. Tarkoittaisi enhtistäkin selvemmin verovarojen lapioimista yksityisille yrityksille, eikä niille riittäisi kilpailua, joka suitsii kustannuksia.
Kuinka paljon palkallaan toimeentulijoita oikeistaa suomessa on, minimipalkka-osa-aikaiset, kuntien ja valtion turhat virat eikä vähäisempänä taiteilija apurahalla suomea haukkuvat viherpunikit.
Velaksi pitää lisäksi pelastaa köyhä eu elitismi-virat.
Avaus täytyy olla persun tekemä, kun siinä on taas kaikki päin... persuutta.
Suomi ei ole lähelläkään Italiaa, jolla on velkaa pian jotain yi 130% BKT:sta, eikä Japanikaan, jolla velkaa on 250% BKT:sta, ja vielä nopeammin vanheneva väestö kuin Italiassa tai Suomessa. Miksei persu koskaan pelottele meitä Japanilla, vai eikö persu osaa hakea faktoja Googlellakaan?
Italia sitä paitsi ei ota velkaa. Italian budjetit ovat olleet jo pitkään ylijäämäisiä ja maa on nettomaksaja EU:ssa. 1980-luvulta olevaa velkaa vain on niin paljon, että reippaillakaan ylijäämillä sitä ei saada paljon lyhennettyä, kun korkoihinkin menee rahaa.
Koronarahastosta Italia sai merkittävää tukea, koska koronan katsottiin iskeneen matkailusta aika paljon riippuvaisen maan talouteen ja koska sairastuneiden määrät olivat maassa todella suuret. Saattaa olla, että tukea maksettiin liikaakin tarpeeseen ja aiheutuneisiin vahinkoihin nähden. Moni muu maa kuitekin selvisi helpommalla siksi, että ne ehtivät ottaa opiksi Italian aluksi tekemistä virheistä ennen kuin tauti levisi niihin. Tätä juuri Italia ja Espanja käyttivät perusteena tukia vaatiessaan, ja kyllä se osittain onkin totta.
Hups, unohdin ihan.
Toisaalta en usko, että kärsivät merkittävää jäsen- tai kannatustappiota. Persun kupla todellisuutta vastaan on vahva kuin betonista valettu aukoton avaruuskypärä.
Vasurin päässä on niin ohut kuori että tyhmyys paistaa läpi.
Ehkä jos persu sattuu olemaan toisella puolella kuin katsoja.
"Italian budjetit ovat olleet jo pitkään ylijäämäisiä ja maa on nettomaksaja EU:ssa. "
Älä valehtele, Italian budjetit ovat olleet pitkään reippaasta alijäämäisiä ja velkojen määrä kasvaa.
Lisään... Siis Italian valtion budjetti on ollut jo todella pitkään (jo pitkään ennen koronaakin) ollut alijäämäinen ja Italian valtion velka kasvaa. Sen sijaan Italian ulkomaankauppa on ollut ylijäämäistä. Mutta nämä ovat kaksi eri asiaa. Italian valtio on koko ajan velkaantunut, vaikka Italian vienti vetää hyvin.
Valtamedia, "auktoriteetit", EK... Voi vittu meillä suomalaisilla on hienot tiedonlähteet.
Meillä on ylipöhöttynyt julkinen sektori jota tämä hallitus on kasvattanut sitä edelleen,pääministerillä oli seitsemän avustaa ja vielä piti yksi palkata lisää.
julkinen sektori on "pöhöttynyt" vain pikkupomojen ja erilaisten poliittisten organisaatiotäytteiden vuoksi. Totetuttava porras on jopa alimitoitettu.
Tässä maassa on aina ollut se tilanne kun Vasemmistolaiset puolueet ovat olleet vetovastuussa,niin Porvaripuolueiden tehtävänä on saattaa valtiontalous kuntoon .
Timo Haapala kirjoittaa osuvasti että tämä hallitus on rampa ankka jolta puuttuu päätöksen tekotaito .Olisi parempi että hallitus jatkaisi toimitusministeriönä vaalikauden loppuun .
"Vasemmistolaiset puolueet ovat olleet vetovastuussa,niin Porvaripuolueiden tehtävänä on saattaa valtiontalous kuntoon ."
Kerropa milloin niin on tapahtunut? Sitten vuoden 1990 on ollut kolme porvarihallitusta, ja kahden niistä aikana talous on romahtanut hirvittävästi ja Sipilänkin hallitus otti velkaa nousukauden aikana. Sen hallituksen viimeisenä vuotena kasvu alkoi hiipumaan, eli ei se ainakaan parantanut taloutta millään kestäväll tavalla.
Parasiniko "päätöksentekotaito" jos hallitus jatkaisi toimitusminiteriönä? Minä kun olen ymmärtänyt että ne nimenomaan välttävät tekemästä päätöksiä, mutta ehkä buumeritoimittaja näkee asiat toisin.
Kuinkahan nopeasti se opposition muodostama päätöksentekohallitus olisi vienyt meidät Natoon? Joko olisi helmikuun lopussa ollut kaikki allekirjoitukset kasassa?
Todellisuudessa nykyinen hallitus on joutunut tekemään ja myös tehnyt enemmän päätöksiä monet edelliset yhteensä. Se on eria asia, jos päätökset eivät ole Haapalaa miellyttäneet. Päätökset, jotka eivät miellytä Haapalaa, ovat yleensä oikeita ja niitä pitäisi tehdä paljon enemmän.
28.10.2022 Haapala kirjoittaa samassa jutussa EK:n epäluottamuksesta talouteen.
27.10.2022 EK uutisoi näin: https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/elinkeinoelaman-luottamus-pysyi-ennallaan-lokakuussa/
Haapalan jutut on lähinnä viihdettä.
Ehkä elinkeinoelämän luottamus on pysynyt ennallaan, mutta kuluttajien luottamus on romahtanut: https://stat.fi/julkaisu/ckta4y2xs7er70b56ckf7kdex . Ja talous pyörii pitkälti kotitalouksien varassa.
Eikä elinkeinoelämänkään luottamus ole korkealla. Jos katsot juttua tarkemmin niin luottamus on todella alhaalla. Se vain ei ole laskenut, koska aiemmassa mittauksessakin luottamus oli heikko. Jos luottamus on aiemmin ollut heikko ja se ei laske niin se on edelleen heikko.
Vain hölmö uskoo Haapalan juttuihin! Ei kannata edes lukea niitä.
Höpö, höpö, aloittaja. Naurettava väite. Katsohan vähän tarkemmin velkasuhdetta.
Mistä teitä tolloja oikein riittää?
Kyllä Suomen velka voi todellakin olla muutaman vuoden päästä kolminkertainen Ruotsiin verrattuna, niin uhkaa käydä mikä Orpo pääsee toteuttamaan veropolitiikkaansa, velalla maksetaan rikkaiden veronalenukset.
Aivan, kovankaan nousun aikana velkoja EI LYHENNETÄ, ei vaikka PM vaati sitä(nokia, niinistö, lipponen). Ylijäämä käytettiin tietenkin rikkaitten veronalennuksiin. Mutta samasta nokia nousukaudesta ilman kokoomusta pystyttiin sitten velkoja lyhentämään lähes 10 mrd..
Aloittajan täytyy olla persu! Niin on kaukana totuudesta.
Mihin te persut oikein pyritte noilla valheilla?
Valtaan ne pyrkivät. Helpoille rahoille veronmaksajan kustantamina.
Hallituksen sisällä muhii niin syvä erimielisyys että se tulee hajoamaan ennen vaaleja,sote uudistus ei astu voimaan ,siltä puuttuu miljardi euroa.Hoitajamitoitus kirjattiin lopulta lakiin,mutta ei ole hoitajia eikä rahaa.muuta kuin vaalipuheissa. Aivan surkea hallitus.
No, ei niitä hoitajia tyhjästä ilmesty vaikka kirjattaisiin lakiin mitä tahansa. Hoitajat pitää ensin kouluttaa ja tähän menee todella kauan. Yksi vuosikurssi ei riitä ja jokainen koulutus vie monta vuotta. Ja vielä suurempi ongelma on, että hoitajan työ ei houkuttele riittävästi nuoria alalle ja vanhatkin vaihtavat alaa. Hoitajia ei vain yksinkertaisesti ole.
Palkan nostaminen voisi lisätä hoitajan työn houkuttelevuutta, mutta senkin vaikutus näkyy vasta kaukana tulevaisuudessa. Ei hoitajia vain ilmesty heti (ainakaan riittävästi), vaikka palkkoja nostettaisiin. Koulutettuja hoitajia ei vain ole riittävästi Suomessa.
Italiakaan ei ole yhtä syvällä velkakurimuksessa kuin Suomi . Marin upotti yhteiskunnan nopeiten euroopassa .
Näkemyksesi on helppo karkki alasammuttavaksi. Vertailepa molempien maiden luottoluokituksia toisiinsa.
JLukisit lehdistä muutakin kuin sarjakuvat
''Italian valtion velka on ollut viime kevään aikana pahimmillaan yli 2700 miljardia euroa. Lainanhoitokulut ovat olleet vuositasolla satoja miljardeja.''
Meidän talous on heikointa Euroopassa,siksi lisäsävelan ottaminen on vastuuntunnotonta.
Älä perkele, ihanko totta ??
https://yle.fi/uutiset/3-12634267
En tiedä mitä linkissäsi on, mutta se on YLE, eli ei kiinnosta eikä kelpaa faktaksi.
Luottoluokitus kertoo sinusta siis mitä ?
Älä missään tapauksessa lue !! Sisältää faktoja ja jokainen persu saa näppylöitä faktoista.
Luottoluokitus ei kerro henkilöstä, se kertoo valtioiden taloudesta.
Suomen luottoluokitus on AA. Toiseksi paras. Ei muuten saisi lainaa.
Ja luottoluokitus oli aiemmin silti korkeampi. Toki tuosta on jo 7 vuotta aikaa eli se tapahtui Sipilän hallituksen aikaan.
Sinänsä luottoluokitus ei ole olennaista, koska kun sitä alennetaan niin toimenpiteet ovat jo myöhässä.
SIpilän hallitukselle uutinen 12.03.2016:
''Luottoluokitusyhtiö Fitch pudotti Suomen luottoluokituksen parhaasta mahdollisesta AAA-luokituksesta toiseksi parhaaseen luokitukseen AA . Fitchin mukaan Suomen näkymät ovat vakaat.''
Tuo ei ole oleellista, koska tuollaiset johtuvat pitkän ajan kuluessa tehdyistä virheistä. Nuo virheet oli tehty jo ennen Sipilän hallitusta. Jos vaikka nyt tehtäisiin pahoja virheitä Suomen taloudessa niin ne näkyvät luottoluokituksessa vasta seuraavan hallituksen aikana.
YLE ei voi millään muotoa julkaista mitään faktaa.
Niin, ja luottoluokistus kertoo siis mitä?
Ei persu osaa eikö halua. Persu haluaa valehdella ja öyhöttää. Aina löytyy toinen tyhmä, joka uskoo!
Ei persu osaa edes lukea sanaa luottoluokitus, saati ymmärtäisi mitä se tarkoittaa.
Marinin hallitus on Suomen historian eniten velkaa tehnyt hallitus eikä ainoatakaan säästökohdetta.
Valtionkonttorin tilastojen mukaan 1987-2019 välillä velkaa ovat ottaneet seuraavat puolueet:
1' Kansallinen Kokoomus 118,6 miljardia €
2' RKP 94 miljardia €
3' Keskusta 77,6 miljardia €
4' KD 61,7 miljardia €
5' Vihreät 48,2 miljardia €
6' SDP 30,7 miljardia €
7' Vasemistoliitto 28,8 miljardia €
8, SMP/PS 20,3 miljardia €
2019 Marinin hallitus sai perintönä peskeko hallitukselta 10 miljardin velat.
Jokainen budjetti on runnnottu kasaan ottamalla jokaiseen tarpeeseen lisäävelkaa,säästöjä ei ole tehty ne jätetään seuraavalle hallitukselle,kuten kaikki muutkin asiat.
Perskeko hallitus jätti seuraavalle eli Marinin hallitukselle 100 miljardia velkaa.
Ja suunnilleen 94 miljardia velkaa oli jo vuonna 2014 ennen kuin Sipilän hallitus tuli valtaan. Sipilän aikana ei otettu paljoakaan velkaa vaan velan määrä suhteessa BKT:hen laski.
Joten höpötys Sipilän hallituksen veloista on puhdasta valehtelua. Sipilän aikana velkaantuminen väheni suhteessa BKT:hen, vaikka euroissa se hieman kasvoi.
Sinä se jaksat tyhmyyttäsi julistaa . . . . .
Perskeko perintö oli 105 773 miljoonaa.
Josta noin 94 000 miljoonaa oli jo ennen Perskekoa. Ja suhteessa BKT:hen velan määrä laski Perskekon aikana.
Voit lisätä tuohon yli 3 mrd. yritysmyynti ja yli 4 mrd. leikkauksien aiheuttamat korjattavat aukot.
Onko Persut ollut joskus pääministeripuolue, vai miten tuo uuvatti on tuon hullun nimityksensä tuosta hallituksesta värkännyt.
Edellinen oli ''stubbin'' hallitus. Kun stuppi lopetti, valtionvelka oli 106 miljardia
Mikä teitä persuja oikein vaivaa? Miksi pitää aina valehdella? Mitä luulette siitä hyötyvänne? Aloittaja voisi vastata ensimmäiseksi!
Totuuden kuuleminen ei ole vahvimpiasi puoliasi,Sipilän hallituksen aikana yritettiin säästää joka taholla. Meillä ei tälläiseen hallitukseen ole pitkään aikaa varaa.
Kun nekin rahat olisi pantu kotimaisen hyvän turvaamiseen, jun ei .Pitää Suomalaisten veromaksajien maksaa ulkomaisien hyvin vointi ,niin se ei enää mene kohtuudella ymmärrykseen.
https://www.suomenuutiset.fi/suomalaiset-rahoittavat-italian-lapsitalkoot-ja-espanjan-lyhennetyn-tyoviikon-koponen-miksi-hallitus-tekee-taman-meille/
Kaiken päälle ei sitten ole varaa omaan sellaiseen.
https://ihmisoikeusliitto.fi/riittava-toimeentulo-on-ihmisoikeus-perusturvan-tasoa-on-nostettava/
No miksi persut sitten leikkasivat perusturvaa ollessaan hallituksessa?
Persulla takki kääntyy monta kertaa päivässä.
Älä houri. Suomi ei ole maksanut mitään Italiaan eikä Espanjaan. Ne ovat saaneet rahaa EU:n elpymisrahastoista, kuten Suomikin.
Ei perus totuudesta välitä. Persu tykkää luulla ja öyhöttää. Tyhmyys ja tietämättömyys on persujen syvin ominaisuus. Ja tietysti viha ja väkivalta.
Koska yksi ja sama puoluetuella koneellaan päivystävä persu (konekin todennäköisesti puoluetuella eli veronmaksajien varoilla ostettu) jankuttaa samoja valheita, kerrataan taas tosiasiat
Suomi ei ole lähelläkään Italiaa, jolla on velkaa pian jotain yi 130% BKT:sta, eikä Japanikaan, jolla velkaa on 250% BKT:sta, ja vielä nopeammin vanheneva väestö kuin Italiassa tai Suomessa. Miksei persu koskaan pelottele meitä Japanilla, vai eikö persu osaa hakea faktoja Googlellakaan?
Italia sitä paitsi ei ota velkaa. Italian budjetit ovat olleet jo pitkään ylijäämäisiä ja maa on nettomaksaja EU:ssa. 1980-luvulta olevaa velkaa vain on niin paljon, että reippaillakaan ylijäämillä sitä ei saada paljon lyhennettyä, kun korkoihinkin menee rahaa.
Älä valehtele, Italian valtion budjetit ovat olleet reippaasti alijäämäisiä jo kymmeniä vuosia. Tämän voi helposti tarkistaa. Toki Italialla on vientiylijäämää eli vienti vetää, mutta se ei ole sama asia kuin valtion budjetti.
Eli koska on olemassa maita, jotka ovat hoitaneet talouttaan päin persettä niin meidänkin pitää hoitaa talouttamme päin persettä. Tuo sinun perustelusi on typerä. On järkevämpää verrata hyvin asiansa hoitaneisiin maihin, ei pohjasakkaan.
Juuri näin,meidän pitää keskittyä hoitamaan mia asiitamme,me emme tule kskaan pärjäämään näiden hulttivaltioiden kanssa. Ne näyttävät tekevän mitä he haluat,siinä n pienen Sumen tehtävä etteivät pääse meitä liikaa kusettamaan .
Jos ei ymmärrä sanaakaan, on järkevää olla kommentoimatta.
aattelepa ite. Miksi siis kommentoit?
Pistäs linkki Italian ylijäämäisestä budjetista.
Italian valtion budjetit ovat ylijäämäisiä ennen lainojen korkoja. Korot painavat kokonaisbudjetit miinukselle ja pakottavat ottamaan lisää velkaa. Johtuu siitä, että Italia maksaa aika korkeita korkoja, koska sen luottoluokitus ei ole niitä parhaita.
Korkojen aiheuttamat alijäämät ovat samaa luokkaa kuin Suomen koko valtion velka.
Asukasta kohti Suomen valtiolla on velkaa on noin 3/4 siitä mitä Italian valtiolla, kun taas Suomessa BKT on noin 50% suurempi henkeä kohti.
Suomalaista kohti valtion velkaa on 2000-3000 euroa enemmän velkaa kuin saksalaista kohti Saksassa ja saman verran on meillä myös BKT korkeampi nokkaa kohti. Siksi meidän velkasuhteemme on hieman huonompi kuin Saksassa, vaikka BKT:lla mitaten olemmekin hiukkasen rikkaampia.
Että joutuisimme Italian tielle, pitäisi tuotantomme laskea merkittävästi. Niin tuskin käy, sen sijaan jos Marinin hallituksen tavoitteet toteutuvat, tuotantomme nousee jatkossakin kun automaatio edelleen etenee ja vihreän siirtymän teknologiaa aletaan tuottaa. Jo nyt akkumateriaalieja kaivetaan Suomesta ja akkuteollisuutta on syntymässä maahamme.
Totta kai olisi hyvä saada valtion tulot ja menot tasapainoon, mielellään jos velkoja voitaisiin maksaa pois, sekin olisi hyvä. Pelkillä leikkauksilla se ei onnistu mitenkään ilman, että Suomesta tulee kehitysmaa ja että tosiaan romahdamme Italian kastiin. Tarvitaan lisää kasvua, verojen korotuksia ja ehkä joitakin leikkauksia. Jos kasvu lähtee kunnolla käyntiin, valtion menot pienenevät ja tavoitteen saavuttaminen helpottuu. Rankoilla leikkauksilla taas tuhotaan tuleva kasvu ehkä kokonaan. Suomalaista hyvinvointia ei pidetä yllä risusavotoilla eikä työttömiä kiusaamalla, ei edes maahanmuuttajia kiusaamalla.
Ruotsissa ei kokoomuksella olekaan ollut minkäänlaista valtaa eikä asemaa. Ja Ruotsi ei mokannut Suomen lailla kolmea nousukautta 2008-2018, vaan kasvatti puskureita joita koronassa pystyi käyttämään. Ja tuossa ei ollut kysymys valuuttaeroista, vaan Suomen täydellisestä epäonnistumisesta talouspolitiikassa.
Ruotsissam tehtiin työelämän uudistukset90-luvulla meillä ne on edelleen tekemättä,seuraava lama on ovella ja minkäänlaisia puskureita ei ole,tämän halituksen velka ja korkomenot painavat päälle.
Työelämän uudistukset Ruotsissa, tarkoitti että sadat tuhannet mamut otettiin maahan ja odotettiin heidän tekevän työt. Alkuun toimi, kun maahanmuuttajaien taso laski, työhaluttomiin. Homma kusi sukille.
Meillä on mahdoton tehdä niitä, koska täällä kelpaa vain työnanatajan "YKSINVALTA KAIKKIIN ASIOIHIN" uudistus. Jarru on siellä, ei työntekijäpuolella, joka on ehdottanut MYÖS TÄSSÄ KOHTAA Ruotsin mallin käyttöönottoa. EI KÄY!
Ruotsissa ''mamujen'' perustamat yritykset työllistävät n.300 000 henkeä.
Niin, ja sitten !
Sitten luet kommentin jota kommentoitiin.
Niin, ja miten tuo liittyi niihin kommenteihin?
Jos meistä on tullut Italian kaltainen, niin sittenhän ei ole hätää! Kohta kaikki muut maat maksavat meidän velkamme ja rahoja tulee riittämään aina talojen remontointiin asti!!
Niin kauan homma pelittää, kun on Suomen kaltaisia idioottimaita. Ne vaan alkavat loppua, koska kaikki maat haluavat heittäytyä velka-autuuteen, muiden elätettäväksi. Siksi EU huutaa lisää, lisää lisää yhteisvelkaa. Brysselissäkään ei tajuta että sen velan joutuu maksmaan pois, no eihän se tietenkään välttämätöntä ole, mutta korkomenot syövät sitten kaikki rahat ja toiminta hiipuu, pelkkään rahankeräämiseen korkoihin.
Jos minä asuisin idioottimaassa,en siellä kauan vanhenisi.
Milloin ja minne ajattelit muuttaa tästä idioottimaasta ??
Tosiasia on se, että alueiden välisten erojen aiheuttamaa epätasapainoa on lähes mahdoton korjata ilman paluuta jossain määrin bilateraaliseen kauppaan. Kansallisvaltiot ovat toimivimpia yksilöitä, mitä on keksitty. Vielä enemmän tämä pätee yhteisvaluuttaan. Yhteisvaluutta yhdessä yhteismarkkinoiden kanssa johtavat väistämättä toisten alueiden suureen velkaantumiseen ja/tai niiden kuihtumiseen. Ainoa keino välttää se on suuret tulonsiirrot, joten varmasti nähdyistä kertavälineistä tulee jatkuvia ja unionia on pakko kehittää kohti liittovaltiota, ellei syvempäänkin integraatioon.
Minä olen sitä mieltä, että oikea kehitys olisi purkaa EU:n talousliittoa jonkin verran niin, että yhteismarkkinoista palataan osittain bilateraaliselle pohjalle ja yhteisvaluutasta luovutaan kokonaan. EU:n poliittiset rakenteet voisivat jäädä olemaan, myös EU:n parlamentti ja sillä tasolla yhteistyötä tulisi jopa syventää. Eli siis jäsenvaltioiden taloudellista itsenäisyyttä tulisi palauttaa ja EU:n kokonaisuutena pitäisi toimia sen pohjalta.
Yhteishankintoja ja yhteisiä taloudellisia projekteja voitaisiin jatkaa, saman joitain rahoitushankkeita esim vihreään siirtymään. Niiden toteutus muuttuisi hieman monimutkaisemmaksi jos omat valuutat palautettaisiin, mutta ei kovin paljon, sillä onhan mukana nytkin monia maita, joilla on omat valuutat, esim Ruotsi ja Tanska.
Tässä on kyse sellaisesta perusasiasta kuin suunnittelutalous vastaan markkinat. Omat valuutat säätelevät kauppaa automaattisesti ja yhteismarkkinoista osittainenkin irtautuminen hajauttaa joka tapauksessa välttämättömän markkinoiden ja tuotannon organisoimisen kysymyset enemmän paikallisiksi. Useissa kahden välisissä neuvotteluissa tulos muistuttaa enemmän markkinoiden toimintaa kuin sen vaihtoehdossa, jossa vastaava joudutaan tekemään massiivisilla tukiohjelmilla keskitetyin poliittisin päätöksin, jotka väistämättä tulevat muistuttamaan Neuvostoliiton politbyroon kokouksia, jos eivät toimintatavoiltaan niin tuloksiltaan kyllä.
Euroidelaistit tarvitsisivat vastapainokseen järkeviä talousrealisteja. Persuissa sellaisia ei oikein ole, eikä tällä hetkellä muuallakaan. Väyrynen sellainen on ollut, mutta hänen ulkopoliittinen linjansa ei nyt oikein miellytä.
Suomen tulisi kuitenkin rakentaa kaikki se huomioon ottaen, että EU voi ajautua vakavaankin taloudelliseen kriisiin ja silloin meillä tulisi olla keinot selvitä siitä ja myöskin keinot välttää iskujen osumista meihin. Ja olla valmiit myös siihen, että EU voi ajautua kriisiin, jossa sen taloudellinen rakenne hajoaa täysin, jolloin meillä pitää olla valmius irtautua siitä kokonaan ja selvitä silti.
Sami Pakarinen sanoo paljon....
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ek-n-ekonomisti-suomalaisille-alkakaa-elaa/8234676#gs.gs56v2
Olemme Kreikan tiellä - eli kohta muut EU-maat elättävät meidät.
Pakko uskoa kun ekonomisti sanoo:)))))))))))
Sanna tunkenut miljardeja mafiasedille.
Aloittaja on täysin mitään ymmärtämätön. Emme todellakaan ole lähellekään Italian tilannetta.
Miten ihminen voi noin pihalla olla, että tuollaista väittää? Ja jotkut tollot vielä uskoo!
Mikäli asioita ei muuteta, asioihin puututa, yllättäen olemme Italian tilanteessa. On hyvä muistaa, että olemme pienempi talous, mittakaava tietytikin pienempi. Mutta se ei muuta tilannetta, taloutemme on heikoissa kantimissa ja velkaantuminen huolestuttavalla tasolla, huomioiden mihin velkarahaa käytetään.
Ei niin, Italialla on maailman kolmanneksi suurimmat kultavarannot holveissa jemmassa, meillä ei !!!!
Italialaisten vuoro maksaa meille.
Vielä huonompaa olisi, jos velkaa ei saisi, kansa kuolisi nälkään.
Mikäli hommaa ei saada hallintaan, sekin tulee olemaan edessä.
Miten on mahdollista,kun Valtio ottaa jatkuvasti velkaa,niin kuka saa niitä rahoja,minäkin katon joka päivä tiliäni,niin ei oo minulle ainakaan tullut mitään raha suorituksia.Kai se on sitten niin,että ei kai ne minulle sitten mitään laskua laita,kun en oo saanut senttiäkään.
Kokeile työntekoa, sillä on positiivinen vaikutus pankkitiliin.
Osuuspankkin Pääjohtaja huolissaan kotitalouksien velkaantumisesta?Tuli vaan mieleen ,että kotitalouksien maksukyky tärkeä,kun maksaa omat lainat ja maksut.Niin pitäs olla sukanvarressa jemmassa,että olis maksukykyä näihin Valtion ottamiin lainoihin.Miksi OP ei huolestu Valtion velkaantumisesta,koska viimekädessä kotitalouksille lankeaa maksajan rooli,ei yrityksille jotka saaneet ne rahat.Onko kukaan tutkinut tarkemmin mihin ne miljardit on hassattu,millaisia raha summia on saanut työssä käyvä veronmaksaja.