Ammatti"korkea"koulusta

Amispellehän se on "fyysikon" tamineissa taas täällä=)

fyysikko ole kirjoitti:

Amispellehän se on "fyysikon" tamineissa taas täällä=)

"Et sä mikään fyysikko ole "

No en kyllä olekaan. Opiskelen teknillistä fyssaa. En kyllä valmistuneenakaan (siis diplomi-insinöörinä) mikään oikea fyysikko olisi :)

Voisin täsmentää kohtaa numero 4. Ammattikorkeakouluja ei ole tuulesta temmattu, vaan ne ovat tietyllä tapaa olleet pitkään osa suomalaista koulutusjärjestelmää. Esim. Tamkin osalta löysin tällaista tekstiä:

"Tampereen ammattikorkeakoulun perustana olivat Tampereen teknillinen oppilaitos (perustettu 1886), Tampereen kauppaoppilaitos (perustettu 1890), Tampereen taiteen ja viestinnän oppilaitos (perustettu 1991) sekä Kurun normaalimetsäoppilaitos (perustettu 1937)."

Toivottavasti alkuperäisen kirjoittajan itsetunto edes vähän kohosi. En ymmärrä miten valtiojohtoinen nimikekikkailu (opisto -> amk) voi sapettaa joitakin noin paljon.

Huomauttaisin, että yliopistoissa ei ole oppilaita vaan ylioppilaita (ja ylioppilaskunta eikä mitään oppilaskuntaa), vai viittaatko siihen EU-lainsäädännön aiheuttamaan tilanteeseen, että nykyään myös 3-vuotisen ammatillisen tutkinnon suorittaneet voivat hakea ja ainakin teoriassa päästä yliopistoon, kun 3-vuotinen ammattikoulu antaa ns. yleisen korkeakoulukelpoisuuden. En vain itse tiedä yhtään ei-ylioppilasta, joka olisi päässyt yliopistoon. Lisäksi ymmärtääkseni ainakin joissakin tiedekunnissa tiedekuntaneuvostolla on valtuudet ottaa sisään kuka tahansa, jolla se katsoo olevan riittävät valmiudet opintoihin, eli ei tarvittaisi aina teoriassa edes 3-vuotista ammattikoulua, jos tiedekuntaneuvosto näin katsoo, ja siis pääsykokeen läpäisee. Kuitenkin, jos on ylioppilas ja läpäisee pääsykokeen, on henkilö pakko ottaa opiskelijaksi, oli tiedekuntaneuvosto mitä mieltä henkilöstä tahansa. Miten muuten on tässä tilanteessa jos on suorittanut 3-vuotisen ammatillisen koulutuksen ja läpäisisi pääsykokeen, onko pakko hyväksyä opiskelijaksi?

Post scriptum

Naurettavaa, että AMK:t vaihtoivat oppilaskuntiensa nimet "opiskelijakunniksi", käviköhän itsetunnolle olla oppilaskunnan jäsen, kun yliopistojen ylioppilaat ovat ylioppilaskuntien jäseniä?

Kandi kirjoitti:

Huomauttaisin, että yliopistoissa ei ole oppilaita vaan ylioppilaita (ja ylioppilaskunta eikä mitään oppilaskuntaa), vai viittaatko siihen EU-lainsäädännön aiheuttamaan tilanteeseen, että nykyään myös 3-vuotisen ammatillisen tutkinnon suorittaneet voivat hakea ja ainakin teoriassa päästä yliopistoon, kun 3-vuotinen ammattikoulu antaa ns. yleisen korkeakoulukelpoisuuden. En vain itse tiedä yhtään ei-ylioppilasta, joka olisi päässyt yliopistoon. Lisäksi ymmärtääkseni ainakin joissakin tiedekunnissa tiedekuntaneuvostolla on valtuudet ottaa sisään kuka tahansa, jolla se katsoo olevan riittävät valmiudet opintoihin, eli ei tarvittaisi aina teoriassa edes 3-vuotista ammattikoulua, jos tiedekuntaneuvosto näin katsoo, ja siis pääsykokeen läpäisee. Kuitenkin, jos on ylioppilas ja läpäisee pääsykokeen, on henkilö pakko ottaa opiskelijaksi, oli tiedekuntaneuvosto mitä mieltä henkilöstä tahansa. Miten muuten on tässä tilanteessa jos on suorittanut 3-vuotisen ammatillisen koulutuksen ja läpäisisi pääsykokeen, onko pakko hyväksyä opiskelijaksi?

Post scriptum

Naurettavaa, että AMK:t vaihtoivat oppilaskuntiensa nimet "opiskelijakunniksi", käviköhän itsetunnolle olla oppilaskunnan jäsen, kun yliopistojen ylioppilaat ovat ylioppilaskuntien jäseniä?

Lue lisää

oppilas = passiivinen tietoa vastaan ottava

opiskelija = aktiivinen tiedon jalostaja

ja mikäli olet seurannut keskustelua niin valtioneuvosto hyväksyi juuri äskettäin opiskelijakunnille julkisoikeudellisen aseman.
Ja tiesitkö, että Suomessa on muutama II-asteen oppilaitos jossa virallinen yhdistyksen nimi on ylioppilaskunta. Jos siitä nyt yritetään jotain munan jatketta tehdä, niin jokin on päässä pahasti pielessä.

Ja muodostatko faktasi sen perusteella jos sun kolme parasta kaveria on ylioppilas pohjalta yliopistossa opiskelemassa. Aika hataria väittämiä. Tuttava piiriini kuuluu TKKlla opiskeleva pohjakoulutukseltaan koneasentaja.
jos tällä perusteella loisin faktoja, kuten kandi tässä luo, niin Suomen tiedekorkeakouluissa opiskelija taustaltaan 33,3% olisi ammatillisen II-asteen suorittaneita.


Toisin sanottuna käsittämätöntä paskan jauhantaa ihmisiltä, jotka eivät tiedä asiasta hölökäsen pöläystä.

Insinööri (amk) kirjoitti:

oppilas = passiivinen tietoa vastaan ottava

opiskelija = aktiivinen tiedon jalostaja

ja mikäli olet seurannut keskustelua niin valtioneuvosto hyväksyi juuri äskettäin opiskelijakunnille julkisoikeudellisen aseman.
Ja tiesitkö, että Suomessa on muutama II-asteen oppilaitos jossa virallinen yhdistyksen nimi on ylioppilaskunta. Jos siitä nyt yritetään jotain munan jatketta tehdä, niin jokin on päässä pahasti pielessä.

Ja muodostatko faktasi sen perusteella jos sun kolme parasta kaveria on ylioppilas pohjalta yliopistossa opiskelemassa. Aika hataria väittämiä. Tuttava piiriini kuuluu TKKlla opiskeleva pohjakoulutukseltaan koneasentaja.
jos tällä perusteella loisin faktoja, kuten kandi tässä luo, niin Suomen tiedekorkeakouluissa opiskelija taustaltaan 33,3% olisi ammatillisen II-asteen suorittaneita.


Toisin sanottuna käsittämätöntä paskan jauhantaa ihmisiltä, jotka eivät tiedä asiasta hölökäsen pöläystä.

Lue lisää

Siis miksi oletat, että tuntisin vain kolme yliopistossa opiskelevaa ihmistä. Tiedän, että Tampereen, Turun, Oulun, Kuopion ja Helsingin yliopistojen lääketieteellisissä tiedekunnissa ei ole yhtään ei-ylioppilasta opiskelijoina tällä hetkellä esimerkiksi, näissä tiedekunnissa on noin 3000 ylioppilasta suorittamassa lisensiaatin tutkintoa sekä lisäksi jatko-opiskelijat (joiden ei tarvitse kuulua ylioppilaskuntaan, erikoislääkärin tutkintoa suorittavat eivät edes saa kuulua ylioppilaskuntaan). Tuolla otoksella on jo hieman enemmän pohjaa sanoa, etten siis tunne/tiedä ketään ei-ylioppilasta, joka olisi päässyt yliopistoon. Varmasti näitä voi olla teknillisissä yliopistoissa tai korkeakouluissa, mutta en siis kuitenkaan tunne yhtään, vaikka tunnen/tiedän noin 70 tekniikan ylioppilasta, mutten yhtään ei-ylioppilasta, joka olisi päässyt teknilliseen yliopistoon/korkeakouluun.

Post scriptum

Kaikki muut teknilliset korkeakoulut, paitsi Otaniemen vaihtoivat nimensä tekinillisistä korkeakouluista teknillisiksi yliopistoiksi juuri erottuakseen ammattikorkeakouluista paremmin, kun yliopistoissa on siis korkein opetus ja tutkimus, ammattikorkeakouluissa on jotain muuta.

"saat fetissejä"

-----miten saadaan fetissejä???

Missähän aloittaja luulee, että sairaanhoitajat opiskelevat sitten, jos ei ammattikorkeakoulussa? Sairaanhoitajaksi pystyy opiskelemaan vain ammattikorkeakoulussa.
p.s sairaanhoitajia tullaan tarvitsemaan lisää tulevaisuudessa.

Ja sitten siihen,että muka 4 A:n oppilaat pääsevät suoraan AMK:n.Höpö Höpö Höpö.Ammattikorkeaan pääsee VAIKEAMMIN kuin yliopistoon.Näin se vain on.Ammattikorkeassa on joissakin aloissa psykologiset testit,joissa katsotaan soveltumista alalle (haastattelut etc.), mutta yliopistoon pääsee jos lukee hyvin kirjat.

Joten arvostakaamme sekä yliopistossa että ammattikorkeakoulussa opiskelevia.

tuleva sairaanhoitaja kirjoitti:

Missähän aloittaja luulee, että sairaanhoitajat opiskelevat sitten, jos ei ammattikorkeakoulussa? Sairaanhoitajaksi pystyy opiskelemaan vain ammattikorkeakoulussa.
p.s sairaanhoitajia tullaan tarvitsemaan lisää tulevaisuudessa.

Ja sitten siihen,että muka 4 A:n oppilaat pääsevät suoraan AMK:n.Höpö Höpö Höpö.Ammattikorkeaan pääsee VAIKEAMMIN kuin yliopistoon.Näin se vain on.Ammattikorkeassa on joissakin aloissa psykologiset testit,joissa katsotaan soveltumista alalle (haastattelut etc.), mutta yliopistoon pääsee jos lukee hyvin kirjat.

Joten arvostakaamme sekä yliopistossa että ammattikorkeakoulussa opiskelevia.

Lue lisää

eli Sairaanhoito-oppilaitoksessa. Sieltähän valmistuttiin samaan ammattiin vuoden lyhyemmällä koulutusajalla, koska ei ollut AMK:n tuomia äidinkieliä, orientoivia opintoja sun muuta läpikäytävänä.

tuleva sairaanhoitaja kirjoitti:

Missähän aloittaja luulee, että sairaanhoitajat opiskelevat sitten, jos ei ammattikorkeakoulussa? Sairaanhoitajaksi pystyy opiskelemaan vain ammattikorkeakoulussa.
p.s sairaanhoitajia tullaan tarvitsemaan lisää tulevaisuudessa.

Ja sitten siihen,että muka 4 A:n oppilaat pääsevät suoraan AMK:n.Höpö Höpö Höpö.Ammattikorkeaan pääsee VAIKEAMMIN kuin yliopistoon.Näin se vain on.Ammattikorkeassa on joissakin aloissa psykologiset testit,joissa katsotaan soveltumista alalle (haastattelut etc.), mutta yliopistoon pääsee jos lukee hyvin kirjat.

Joten arvostakaamme sekä yliopistossa että ammattikorkeakoulussa opiskelevia.

Lue lisää

Vertaa hoitsukoulua esim. lääkikseen. Lääkikseen pääsee kuka tohelo tahansa joka jaksaa vähän lukea. Toista se on hoitsukouluun kun on oikein psykolookiset testit ja kaikki!

Hoitsu. kirjoitti:

Vertaa hoitsukoulua esim. lääkikseen. Lääkikseen pääsee kuka tohelo tahansa joka jaksaa vähän lukea. Toista se on hoitsukouluun kun on oikein psykolookiset testit ja kaikki!

Lue lisää

taidat olla vaan niin perkeleen katkera kun ei ällis riitä lääkikseen!Miks helvetissä niillä lekureilla sit on niin pajon parempi palkka jos se sun koulutukses on niin paljo arvostetumpi ja vaativampi??TÄH?

buahhaaaa kirjoitti:

taidat olla vaan niin perkeleen katkera kun ei ällis riitä lääkikseen!Miks helvetissä niillä lekureilla sit on niin pajon parempi palkka jos se sun koulutukses on niin paljo arvostetumpi ja vaativampi??TÄH?

Lue lisää

Ei sullakaan sitten älli riittänyt edes tajuamaan edellistä vitsiksi.

No enpä kyllä minäkään oikein allekirjoita tuota ketjun aloittajan purkausta, vaikka yliopisto-opiskelija itsekin olen.;) Täytyy toki myöntää, että kyllä minäkin olen joskus pohtinut Suomen korkeakoulu-järjestelmän kestävyyttä ( =laadun pysymistä ennallaan ),kun nykyisin korkea-koulutetaan niin suuri osa väestöstä.Kuitenkaan en usko, että yliopistoilla on mitään pelkoa statuksensa laskusta ammattikorkeakoulu-järjestelmän kehittymisen vuoksi.Akateeminen on kuitenkin aina akateeminen, ja kyllä Suomessa näiden (onneksi!)harvojen yliopistojen meriitit kouluttajina tunnetaan jatkossakin.Tuo ketjun aloittaja ilmeisesti kokee ammattikorkeakoulu-opiskelijat jollakin tapaa kilpailijoiksi tai uhaksi itselleen, ja siksi kokee tarpeelliseksi esittää "fakta-listaansa" syistä, miksi ammattikorkeakoulut ovat hänen mielestään p*rseestä.;)Turhaa touhua tuo, ja mielestäni ammattikorkeakouluissa opiskelevat voivat (syystäkin...)naureskella partoihinsa tuollaisia lukiessaan.

Kuten joku täällä sanoikin, niin arvostakaamme kaikkia.:) Jokainen valitsee alansa- ja koulunsa mieltymystensä, suuntautumisensa ja kykyjensä mukaan.Joku voi haluta ammattikorkeakouluun yliopiston sijasta, vaikka olisi viiden ällän ylioppilas.Typeriä stereotypioita nuo, että muka vain neljän approbaturin ylioppilaat valitsisivat ammattikorkeakoulun.;)

Sitä en kuitenkaan minäkään allekirjoita, että ammattikorkeakouluun voisi ( muka ) olla vaikeampi päästä kuin yliopistoon (lukuunottamatta kenties ehkä joitakin harvoja taiteen alan koulutus-ohjelmia)... Näkemykseni on tietysti subjektiivinen (kuten ihmisillä aina!), mutta oman ja kaveripiirini kokemuksen perusteella ammattikorkeakouluun on todella paljon helpompi päästä sisälle,kuin yliopistoon.Arvosanoja ammttikorkeakoulusta myös todellakin saa paljon helpommalla,kuin yliopistossa, eikä arvosteluperusteita juurikaan voi verrata toisiinsa.

**** kirjoitti:

No enpä kyllä minäkään oikein allekirjoita tuota ketjun aloittajan purkausta, vaikka yliopisto-opiskelija itsekin olen.;) Täytyy toki myöntää, että kyllä minäkin olen joskus pohtinut Suomen korkeakoulu-järjestelmän kestävyyttä ( =laadun pysymistä ennallaan ),kun nykyisin korkea-koulutetaan niin suuri osa väestöstä.Kuitenkaan en usko, että yliopistoilla on mitään pelkoa statuksensa laskusta ammattikorkeakoulu-järjestelmän kehittymisen vuoksi.Akateeminen on kuitenkin aina akateeminen, ja kyllä Suomessa näiden (onneksi!)harvojen yliopistojen meriitit kouluttajina tunnetaan jatkossakin.Tuo ketjun aloittaja ilmeisesti kokee ammattikorkeakoulu-opiskelijat jollakin tapaa kilpailijoiksi tai uhaksi itselleen, ja siksi kokee tarpeelliseksi esittää "fakta-listaansa" syistä, miksi ammattikorkeakoulut ovat hänen mielestään p*rseestä.;)Turhaa touhua tuo, ja mielestäni ammattikorkeakouluissa opiskelevat voivat (syystäkin...)naureskella partoihinsa tuollaisia lukiessaan.

Kuten joku täällä sanoikin, niin arvostakaamme kaikkia.:) Jokainen valitsee alansa- ja koulunsa mieltymystensä, suuntautumisensa ja kykyjensä mukaan.Joku voi haluta ammattikorkeakouluun yliopiston sijasta, vaikka olisi viiden ällän ylioppilas.Typeriä stereotypioita nuo, että muka vain neljän approbaturin ylioppilaat valitsisivat ammattikorkeakoulun.;)

Sitä en kuitenkaan minäkään allekirjoita, että ammattikorkeakouluun voisi ( muka ) olla vaikeampi päästä kuin yliopistoon (lukuunottamatta kenties ehkä joitakin harvoja taiteen alan koulutus-ohjelmia)... Näkemykseni on tietysti subjektiivinen (kuten ihmisillä aina!), mutta oman ja kaveripiirini kokemuksen perusteella ammattikorkeakouluun on todella paljon helpompi päästä sisälle,kuin yliopistoon.Arvosanoja ammttikorkeakoulusta myös todellakin saa paljon helpommalla,kuin yliopistossa, eikä arvosteluperusteita juurikaan voi verrata toisiinsa.

Lue lisää

Tehdäänkö Suomessa sitten niin, että vain harvat ja valitut saavat yliopistotutkinnon, jos ammattikorkeat ja amikset lopetetaan? Kivahan sitä vessoja on siivoskella ylioppilastutkinnolla.

**** kirjoitti:

No enpä kyllä minäkään oikein allekirjoita tuota ketjun aloittajan purkausta, vaikka yliopisto-opiskelija itsekin olen.;) Täytyy toki myöntää, että kyllä minäkin olen joskus pohtinut Suomen korkeakoulu-järjestelmän kestävyyttä ( =laadun pysymistä ennallaan ),kun nykyisin korkea-koulutetaan niin suuri osa väestöstä.Kuitenkaan en usko, että yliopistoilla on mitään pelkoa statuksensa laskusta ammattikorkeakoulu-järjestelmän kehittymisen vuoksi.Akateeminen on kuitenkin aina akateeminen, ja kyllä Suomessa näiden (onneksi!)harvojen yliopistojen meriitit kouluttajina tunnetaan jatkossakin.Tuo ketjun aloittaja ilmeisesti kokee ammattikorkeakoulu-opiskelijat jollakin tapaa kilpailijoiksi tai uhaksi itselleen, ja siksi kokee tarpeelliseksi esittää "fakta-listaansa" syistä, miksi ammattikorkeakoulut ovat hänen mielestään p*rseestä.;)Turhaa touhua tuo, ja mielestäni ammattikorkeakouluissa opiskelevat voivat (syystäkin...)naureskella partoihinsa tuollaisia lukiessaan.

Kuten joku täällä sanoikin, niin arvostakaamme kaikkia.:) Jokainen valitsee alansa- ja koulunsa mieltymystensä, suuntautumisensa ja kykyjensä mukaan.Joku voi haluta ammattikorkeakouluun yliopiston sijasta, vaikka olisi viiden ällän ylioppilas.Typeriä stereotypioita nuo, että muka vain neljän approbaturin ylioppilaat valitsisivat ammattikorkeakoulun.;)

Sitä en kuitenkaan minäkään allekirjoita, että ammattikorkeakouluun voisi ( muka ) olla vaikeampi päästä kuin yliopistoon (lukuunottamatta kenties ehkä joitakin harvoja taiteen alan koulutus-ohjelmia)... Näkemykseni on tietysti subjektiivinen (kuten ihmisillä aina!), mutta oman ja kaveripiirini kokemuksen perusteella ammattikorkeakouluun on todella paljon helpompi päästä sisälle,kuin yliopistoon.Arvosanoja ammttikorkeakoulusta myös todellakin saa paljon helpommalla,kuin yliopistossa, eikä arvosteluperusteita juurikaan voi verrata toisiinsa.

Lue lisää

Kyllä amk:ssa on oikeasti koulutusohjelmia, joihin jotkut ei pääsisi vaikka kuinka lukisivat tms. Joku täällä jo sen mainitsikin. Esimerkkinä fysio- ja toimintaterapian linjat. Esimerkkinä tt-luokka, jossa opiskeijoiden huonoin keskiarvo oli ysillä alkava (muutama maisterikin mukana). Ja huom. tämän lisäksi siis psykologiset soveltuvuustestit (mm. persoonallisuus) ja opettajien haastattelut. Eli ei se nyt ihan 4 A:n papereilla luonnistu. Toki siis koulutusohjelmia, joissa pääsy helppoa, mutta myös niitä joihin todella vaaditaan.

Joihinkin koulutusohjelmiin... kirjoitti:

Kyllä amk:ssa on oikeasti koulutusohjelmia, joihin jotkut ei pääsisi vaikka kuinka lukisivat tms. Joku täällä jo sen mainitsikin. Esimerkkinä fysio- ja toimintaterapian linjat. Esimerkkinä tt-luokka, jossa opiskeijoiden huonoin keskiarvo oli ysillä alkava (muutama maisterikin mukana). Ja huom. tämän lisäksi siis psykologiset soveltuvuustestit (mm. persoonallisuus) ja opettajien haastattelut. Eli ei se nyt ihan 4 A:n papereilla luonnistu. Toki siis koulutusohjelmia, joissa pääsy helppoa, mutta myös niitä joihin todella vaaditaan.

Lue lisää

..että yliopistoon on kuitenkin vaikeampi päästä lukemaan ( myös )sitä toimintaterapiaa,kuin ammattikorkeakouluun...Jännä homma, että tätä koulutusta on jo myös näissä ammatillisissa korkeakouluissa.

Joihinkin koulutusohjelmiin... kirjoitti:

Kyllä amk:ssa on oikeasti koulutusohjelmia, joihin jotkut ei pääsisi vaikka kuinka lukisivat tms. Joku täällä jo sen mainitsikin. Esimerkkinä fysio- ja toimintaterapian linjat. Esimerkkinä tt-luokka, jossa opiskeijoiden huonoin keskiarvo oli ysillä alkava (muutama maisterikin mukana). Ja huom. tämän lisäksi siis psykologiset soveltuvuustestit (mm. persoonallisuus) ja opettajien haastattelut. Eli ei se nyt ihan 4 A:n papereilla luonnistu. Toki siis koulutusohjelmia, joissa pääsy helppoa, mutta myös niitä joihin todella vaaditaan.

Lue lisää

Ei se sisäänpääsyn vaikeus ole mitenkään oleellista vaan ulospääsyn vaikeus. Amistuutista pääsee kyllä kuka tahansa läpi, yliopistosta ei ihan jokainen tollo valmistu.

Der Maister kirjoitti:

Ei se sisäänpääsyn vaikeus ole mitenkään oleellista vaan ulospääsyn vaikeus. Amistuutista pääsee kyllä kuka tahansa läpi, yliopistosta ei ihan jokainen tollo valmistu.

yliopistosta ei todellakaan kaikki vahut valmistu, siksi kaikissa yliopistoissa onkin kirjoilla järjettömät määrät "opiskelijoita" jotka eivät ole viimeisten 10 vuoden aikana käyneet edes opinahjonsa aulassa.

Der Maister kirjoitti:

Ei se sisäänpääsyn vaikeus ole mitenkään oleellista vaan ulospääsyn vaikeus. Amistuutista pääsee kyllä kuka tahansa läpi, yliopistosta ei ihan jokainen tollo valmistu.

...nimimerkkisi on, ja mitä se tarkoittaa. Tuon ymmärtämiseen tarvitaan jo TODELLA korkeaa koulutusta. Et toki ole ensimmäinen tai ainoa pseudosaksan (tai siansaksan) avulla brassailija. Nyt toki väität, että nimimerkkisi on leikkisä pila. Ei se mitään; huumori sijansa saakoon.

"Ei jokainen tollo..."

**** kirjoitti:

No enpä kyllä minäkään oikein allekirjoita tuota ketjun aloittajan purkausta, vaikka yliopisto-opiskelija itsekin olen.;) Täytyy toki myöntää, että kyllä minäkin olen joskus pohtinut Suomen korkeakoulu-järjestelmän kestävyyttä ( =laadun pysymistä ennallaan ),kun nykyisin korkea-koulutetaan niin suuri osa väestöstä.Kuitenkaan en usko, että yliopistoilla on mitään pelkoa statuksensa laskusta ammattikorkeakoulu-järjestelmän kehittymisen vuoksi.Akateeminen on kuitenkin aina akateeminen, ja kyllä Suomessa näiden (onneksi!)harvojen yliopistojen meriitit kouluttajina tunnetaan jatkossakin.Tuo ketjun aloittaja ilmeisesti kokee ammattikorkeakoulu-opiskelijat jollakin tapaa kilpailijoiksi tai uhaksi itselleen, ja siksi kokee tarpeelliseksi esittää "fakta-listaansa" syistä, miksi ammattikorkeakoulut ovat hänen mielestään p*rseestä.;)Turhaa touhua tuo, ja mielestäni ammattikorkeakouluissa opiskelevat voivat (syystäkin...)naureskella partoihinsa tuollaisia lukiessaan.

Kuten joku täällä sanoikin, niin arvostakaamme kaikkia.:) Jokainen valitsee alansa- ja koulunsa mieltymystensä, suuntautumisensa ja kykyjensä mukaan.Joku voi haluta ammattikorkeakouluun yliopiston sijasta, vaikka olisi viiden ällän ylioppilas.Typeriä stereotypioita nuo, että muka vain neljän approbaturin ylioppilaat valitsisivat ammattikorkeakoulun.;)

Sitä en kuitenkaan minäkään allekirjoita, että ammattikorkeakouluun voisi ( muka ) olla vaikeampi päästä kuin yliopistoon (lukuunottamatta kenties ehkä joitakin harvoja taiteen alan koulutus-ohjelmia)... Näkemykseni on tietysti subjektiivinen (kuten ihmisillä aina!), mutta oman ja kaveripiirini kokemuksen perusteella ammattikorkeakouluun on todella paljon helpompi päästä sisälle,kuin yliopistoon.Arvosanoja ammttikorkeakoulusta myös todellakin saa paljon helpommalla,kuin yliopistossa, eikä arvosteluperusteita juurikaan voi verrata toisiinsa.

Lue lisää

Kyllä oma lukion oponi kertoi, että hänen kaverinsa oli hakenut sekä turun kauppakorkeakouluun että samk:iin viestintää lukemaan. Kauppakorkeaan hän pääsi, mutta ammattikorkeaan ei. Ammattikorkeisiin on useampiakin tälläisiä aloja joihin on vaikeampi päästä kuin yliopistoon.Tosi on!

Tradenomi on AMK-tutkinto ja mm. KTM on yliopistotutkinto... Onhan tämä selvä. Yrittääkö joku kiistää? Miten te lapset aina jaksatte?

..... kirjoitti:

Tradenomi on AMK-tutkinto ja mm. KTM on yliopistotutkinto... Onhan tämä selvä. Yrittääkö joku kiistää? Miten te lapset aina jaksatte?

Ongelma tuntuu olevan siinä, että yliopistolaiset luulevat aina AMKilaisten haluavan kiihkeästi apajilleen.

nii-in kirjoitti:

Ongelma tuntuu olevan siinä, että yliopistolaiset luulevat aina AMKilaisten haluavan kiihkeästi apajilleen.

Onkohan kyse siis taistelusta samoista työpaikoista, niin kuin usein oikeassa elämässä onkin, vai mistä?

lopetetaan toki se mouruaminen siellä työkkärissä heti kun te maisterit painutte sieltä tukkimastaa sitä jonoa... vähän on vaikeaa olla mouruamatta kun koko aula niin täynnä maistereita että me alemman kastin kansalaiset joudumme odottamaan ulkona sateessa.

Masa kirjoitti:

lopetetaan toki se mouruaminen siellä työkkärissä heti kun te maisterit painutte sieltä tukkimastaa sitä jonoa... vähän on vaikeaa olla mouruamatta kun koko aula niin täynnä maistereita että me alemman kastin kansalaiset joudumme odottamaan ulkona sateessa.

Lue lisää

Niin, on se surkeaa kun ei oma kapasiteetti riitä yliopistomaailmaan.. Siitä nyt ei mielestäni voi kuitenkaan syyttää kuin itseensä, jokainen. Jos ammattikoulu kiehtoo, siitä vaan. Älä silti katkeroidu korkeammalle kouluttautuville..

übermenschen kirjoitti:

Niin, on se surkeaa kun ei oma kapasiteetti riitä yliopistomaailmaan.. Siitä nyt ei mielestäni voi kuitenkaan syyttää kuin itseensä, jokainen. Jos ammattikoulu kiehtoo, siitä vaan. Älä silti katkeroidu korkeammalle kouluttautuville..

Lue lisää

Aika rohkea ja ahdasmielinen johtopäätös... Luuletko tosiaan että yksi maisterintutkinto on avain loputtomaan onneen ja menestykseen? Ja vielä haluaisin tiedustella sitä, että kuinka on sitten mahdollista että opiskelen ulkomaisessa yliopistossa parasta aikaa jos minulla ei kerran riitä kapasiteetti ko. toimintaan lainkaan?

Katsos kun siinä ajassa missä jotkut valmistuvat yliopistosta, ehtivät muut valmistua sekä AMK:sta että yliopistosta.

Masa kirjoitti:

Aika rohkea ja ahdasmielinen johtopäätös... Luuletko tosiaan että yksi maisterintutkinto on avain loputtomaan onneen ja menestykseen? Ja vielä haluaisin tiedustella sitä, että kuinka on sitten mahdollista että opiskelen ulkomaisessa yliopistossa parasta aikaa jos minulla ei kerran riitä kapasiteetti ko. toimintaan lainkaan?

Katsos kun siinä ajassa missä jotkut valmistuvat yliopistosta, ehtivät muut valmistua sekä AMK:sta että yliopistosta.

Lue lisää

Sanoinko sen olevan avain onneen? En. On vaan äärimmäisen rasittavaa kuulla tuota amk-natkutusta joka tuutista.. Jos yliopistossa ei pärjää, kettuako sitä sitten valittamaan. JA koska yritetään kovasti perustella, että amk/yliopisto olisivat yhtä hyviä, haluttaisiin ilmeisesti olla siellä yliopistossa? Sinne sitten opiskelemaan ja suut suppuun..

En tiedä missä koulussa olet, mutta kuten jo itse sanoit; päädyt kuitenkin työkkäriin? Hemmettiäkö sitten edes opiskelet? Maisterit jonottaa sisällä ja amk:laiset ulkona - tulos silti sama.

übermenschen kirjoitti:

Sanoinko sen olevan avain onneen? En. On vaan äärimmäisen rasittavaa kuulla tuota amk-natkutusta joka tuutista.. Jos yliopistossa ei pärjää, kettuako sitä sitten valittamaan. JA koska yritetään kovasti perustella, että amk/yliopisto olisivat yhtä hyviä, haluttaisiin ilmeisesti olla siellä yliopistossa? Sinne sitten opiskelemaan ja suut suppuun..

En tiedä missä koulussa olet, mutta kuten jo itse sanoit; päädyt kuitenkin työkkäriin? Hemmettiäkö sitten edes opiskelet? Maisterit jonottaa sisällä ja amk:laiset ulkona - tulos silti sama.

Lue lisää

Et toki, mutta mielestäni annat asenteesi perusteella ihmisten ymmärtää niin... Lähinnä se, mitä en tässä kuviossa ymmärrä on AMK-opiskelijoiden järjetön mollaaminen ja vihaaminen? Nämä keskustelut painottuvat täysin AMK-opiskelijoiden vähättelemiseen nimenomaan yliopisto-opiskelijoiden puolelta, eikö teidän tulisi korkeammin koulutettuina näyttää esimerkkiä ja olla alentumatta sellaisiin kommentteihin joita sinunkin kirjoitukset ovat täynnä. Eikö nimenomaan teidän ylemmän korkeakoulututkintoa suorittavien/suorittaneiden pitäisi olla tarpeeksi sivistyneitä sille että ette alentuisi totaalisen loanheiton tasolle?

Uskallan väittää että monet AMK-opiskelijat ovat täysin tyytyväisiä omaan opiskeluohjelmaansa, itse en vaihtaisi omasta BBA-opiskelustani päivääkään pois, sen verran hyvin on ainakin oma kouluni (TAMK) osalta on onnistunut. Toki en osaa sanoa mitään siitä kuinka asiat ovat suomenkielisellä, tradenomeja valmistavalla puolella koska en ole siellä koskaan opiskellut.

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti. AMK:n tahdilla maisterin tutkinnon suorittaminen kestäisi tasan 4 vuotta, siitä huolimatta ylempi korkeakoulututkinto suoritetaan Suomessa keskimäärin 6 vuodessa, mikäli nyt muistan oikein. Tuossa 2 vuodessa mikä tärväytyy maisterin tutkintoa tehdessä on ehtinyt jo yli puoleenväliin seuraavaa korkeakoulututkintoa, siksi se on mielestäni järjetöntä ajan tuhlausta. Useimmiten nopeampi vauhti ei onnistu, koska kursseja ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi saatavilla. Onneksi AMK-ssa ei ainakaan omalla kohdallani ollut mitään vastaavaa, vaan aikataulu piti loppuun asti.

Ja tuo työkkärikommentti oli vain sarkastinen huomautus, en ole itse käynyt yläasteen tutustumiskäynnin jälkeen kertaakaan työvoimatoimistossa eikä minun edes tarvitse - en ole koskaan ollut työttömänä ja töitä riittää Aasiassa aivan loputtomiin asti. Olen täysin varma, että minun ei koskaan tarvitse mennä työvoimatoimistosta töitä etsimään.

Kyllä sinunkin tulisi tietää, että ei elämässä pärjääminen ole tutkintotodistuksesta kiinni. Ainoa asia mikä ratkaisee on henkilökohtainen kilpailukyky ja yksi sen olennaisimmista osa-alueista on sosiaalinen älykkyys. Alatyylinen toisten ihmisten mollaaminen ei osoita taipumusta sosiaaliseen älykkyyteen...

Tällä hetkellä olen tilapäisesti töissä Suomessa, sekä jaan periaatteessa saman työtehtävän kansantaloustieteen maisterin kanssa lähimmän esimiehemme ollessa merkonomi... Sanon tämän vain siksi, että maisterin paperi ei valitettavasti ole tänä päivänä enää kovinkaan suuri juttu Suomessa - toki kuitenkin merkittävämpi kuin AMK:n tutkintotodistus. Siksi itse valitsinkin täysin toisenlaisen reitin.

Masa kirjoitti:

Et toki, mutta mielestäni annat asenteesi perusteella ihmisten ymmärtää niin... Lähinnä se, mitä en tässä kuviossa ymmärrä on AMK-opiskelijoiden järjetön mollaaminen ja vihaaminen? Nämä keskustelut painottuvat täysin AMK-opiskelijoiden vähättelemiseen nimenomaan yliopisto-opiskelijoiden puolelta, eikö teidän tulisi korkeammin koulutettuina näyttää esimerkkiä ja olla alentumatta sellaisiin kommentteihin joita sinunkin kirjoitukset ovat täynnä. Eikö nimenomaan teidän ylemmän korkeakoulututkintoa suorittavien/suorittaneiden pitäisi olla tarpeeksi sivistyneitä sille että ette alentuisi totaalisen loanheiton tasolle?

Uskallan väittää että monet AMK-opiskelijat ovat täysin tyytyväisiä omaan opiskeluohjelmaansa, itse en vaihtaisi omasta BBA-opiskelustani päivääkään pois, sen verran hyvin on ainakin oma kouluni (TAMK) osalta on onnistunut. Toki en osaa sanoa mitään siitä kuinka asiat ovat suomenkielisellä, tradenomeja valmistavalla puolella koska en ole siellä koskaan opiskellut.

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti. AMK:n tahdilla maisterin tutkinnon suorittaminen kestäisi tasan 4 vuotta, siitä huolimatta ylempi korkeakoulututkinto suoritetaan Suomessa keskimäärin 6 vuodessa, mikäli nyt muistan oikein. Tuossa 2 vuodessa mikä tärväytyy maisterin tutkintoa tehdessä on ehtinyt jo yli puoleenväliin seuraavaa korkeakoulututkintoa, siksi se on mielestäni järjetöntä ajan tuhlausta. Useimmiten nopeampi vauhti ei onnistu, koska kursseja ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi saatavilla. Onneksi AMK-ssa ei ainakaan omalla kohdallani ollut mitään vastaavaa, vaan aikataulu piti loppuun asti.

Ja tuo työkkärikommentti oli vain sarkastinen huomautus, en ole itse käynyt yläasteen tutustumiskäynnin jälkeen kertaakaan työvoimatoimistossa eikä minun edes tarvitse - en ole koskaan ollut työttömänä ja töitä riittää Aasiassa aivan loputtomiin asti. Olen täysin varma, että minun ei koskaan tarvitse mennä työvoimatoimistosta töitä etsimään.

Kyllä sinunkin tulisi tietää, että ei elämässä pärjääminen ole tutkintotodistuksesta kiinni. Ainoa asia mikä ratkaisee on henkilökohtainen kilpailukyky ja yksi sen olennaisimmista osa-alueista on sosiaalinen älykkyys. Alatyylinen toisten ihmisten mollaaminen ei osoita taipumusta sosiaaliseen älykkyyteen...

Tällä hetkellä olen tilapäisesti töissä Suomessa, sekä jaan periaatteessa saman työtehtävän kansantaloustieteen maisterin kanssa lähimmän esimiehemme ollessa merkonomi... Sanon tämän vain siksi, että maisterin paperi ei valitettavasti ole tänä päivänä enää kovinkaan suuri juttu Suomessa - toki kuitenkin merkittävämpi kuin AMK:n tutkintotodistus. Siksi itse valitsinkin täysin toisenlaisen reitin.

Lue lisää

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti.


Internetistä voit ostaa itsellesi tutkintotodistuksen kätevästi ja mukavasti. Sujuu myös varmasti tarpeeksi nopeasti! Jos on hyvä tarjous voit saada neljännen todistuksen kaupan päälle jos ostat samalta kauppiaalta!

Hoh kirjoitti:

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti.


Internetistä voit ostaa itsellesi tutkintotodistuksen kätevästi ja mukavasti. Sujuu myös varmasti tarpeeksi nopeasti! Jos on hyvä tarjous voit saada neljännen todistuksen kaupan päälle jos ostat samalta kauppiaalta!

Lue lisää

Ei tällä kertaa, mutta kiitos tarjouksesta.

Hoh kirjoitti:

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti.


Internetistä voit ostaa itsellesi tutkintotodistuksen kätevästi ja mukavasti. Sujuu myös varmasti tarpeeksi nopeasti! Jos on hyvä tarjous voit saada neljännen todistuksen kaupan päälle jos ostat samalta kauppiaalta!

Lue lisää

Internetistä voit ostaa itsellesi tutkintotodistuksen kätevästi ja mukavasti. Sujuu myös varmasti tarpeeksi nopeasti! Jos on hyvä tarjous voit saada neljännen todistuksen kaupan päälle jos ostat samalta kauppiaalta!

Noihin tietty liittyy semmoinen ongelma, että valitettavan usein kauppaavat "ylempiä" tutkintoja, ja kuten tuossa yli-ihminen jo ystävällisesti kertoikin niin itselläni ei voi olla kapasiteettia ylempiin papereihin, joten tuskin olisin kykenevä edes moista transaktiota suorittamaan. En uskalla edes haaveilla ylemmästä tutkinnosta ennen kuin tämä toinen alemman yhteiskuntaluokan roskatutkinto on suoritettu loppuun asti.

Ja liittyyhän tuohon toki sellainenkin aspekti, että joudun häpeäkseni myöntämään että maisteriohjelmiin vaaditaan HSK:n taso 6, omani on tällä hetkellä vasta 4. Ehkä sitten ensi vuonna :D

Masa kirjoitti:

Et toki, mutta mielestäni annat asenteesi perusteella ihmisten ymmärtää niin... Lähinnä se, mitä en tässä kuviossa ymmärrä on AMK-opiskelijoiden järjetön mollaaminen ja vihaaminen? Nämä keskustelut painottuvat täysin AMK-opiskelijoiden vähättelemiseen nimenomaan yliopisto-opiskelijoiden puolelta, eikö teidän tulisi korkeammin koulutettuina näyttää esimerkkiä ja olla alentumatta sellaisiin kommentteihin joita sinunkin kirjoitukset ovat täynnä. Eikö nimenomaan teidän ylemmän korkeakoulututkintoa suorittavien/suorittaneiden pitäisi olla tarpeeksi sivistyneitä sille että ette alentuisi totaalisen loanheiton tasolle?

Uskallan väittää että monet AMK-opiskelijat ovat täysin tyytyväisiä omaan opiskeluohjelmaansa, itse en vaihtaisi omasta BBA-opiskelustani päivääkään pois, sen verran hyvin on ainakin oma kouluni (TAMK) osalta on onnistunut. Toki en osaa sanoa mitään siitä kuinka asiat ovat suomenkielisellä, tradenomeja valmistavalla puolella koska en ole siellä koskaan opiskellut.

Itse opiskelen nykyään BLCU:ssa, eli Beijing Language & Culture Universityssä. En suinkaan minkään tutkinnon takia, vaan itseni takia. Koska tavoitteena on 3 korkeakoulututkinnon suorittaminen, ei suunnitelmani antanut mitenkään mahdollisuutta maisterin tutkinnon suorittamiseen Suomessa - sitä ei vain yksinkertaisesti saa tehtyä tarpeeksi nopeasti. AMK:n tahdilla maisterin tutkinnon suorittaminen kestäisi tasan 4 vuotta, siitä huolimatta ylempi korkeakoulututkinto suoritetaan Suomessa keskimäärin 6 vuodessa, mikäli nyt muistan oikein. Tuossa 2 vuodessa mikä tärväytyy maisterin tutkintoa tehdessä on ehtinyt jo yli puoleenväliin seuraavaa korkeakoulututkintoa, siksi se on mielestäni järjetöntä ajan tuhlausta. Useimmiten nopeampi vauhti ei onnistu, koska kursseja ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi saatavilla. Onneksi AMK-ssa ei ainakaan omalla kohdallani ollut mitään vastaavaa, vaan aikataulu piti loppuun asti.

Ja tuo työkkärikommentti oli vain sarkastinen huomautus, en ole itse käynyt yläasteen tutustumiskäynnin jälkeen kertaakaan työvoimatoimistossa eikä minun edes tarvitse - en ole koskaan ollut työttömänä ja töitä riittää Aasiassa aivan loputtomiin asti. Olen täysin varma, että minun ei koskaan tarvitse mennä työvoimatoimistosta töitä etsimään.

Kyllä sinunkin tulisi tietää, että ei elämässä pärjääminen ole tutkintotodistuksesta kiinni. Ainoa asia mikä ratkaisee on henkilökohtainen kilpailukyky ja yksi sen olennaisimmista osa-alueista on sosiaalinen älykkyys. Alatyylinen toisten ihmisten mollaaminen ei osoita taipumusta sosiaaliseen älykkyyteen...

Tällä hetkellä olen tilapäisesti töissä Suomessa, sekä jaan periaatteessa saman työtehtävän kansantaloustieteen maisterin kanssa lähimmän esimiehemme ollessa merkonomi... Sanon tämän vain siksi, että maisterin paperi ei valitettavasti ole tänä päivänä enää kovinkaan suuri juttu Suomessa - toki kuitenkin merkittävämpi kuin AMK:n tutkintotodistus. Siksi itse valitsinkin täysin toisenlaisen reitin.

Lue lisää

"Nämä keskustelut painottuvat täysin AMK-opiskelijoiden vähättelemiseen nimenomaan yliopisto-opiskelijoiden puolelta"

Jos joku tulee sanomaan minulle, että amk pitää rinnastaa yliopistoon tai, etttä koulutus on yhtä akateemista ym. On siihen PAKKO todeta (niin paljon kun totuus sitten joitakin ilmeisesti satuttaa), että näin ei kuitenkaan ole. Yliopisto ei ole mitkään ammatillinen oppilaitos. Sitä en kiellä etteikö molemmista tulisi hyviä työntekijöitä tai, että kaikille sopisi juuri yliopisto, mutta amk ei ole yliopisto.

Miten arvelet ihmisten reagoivan väitteeseen, että amk on samanarvoinen kuin yliopisto? Totta kai tulee puheenvyoroja sitä vastaan. Juuri amk:set hakevat aina jotain ihmeen pään silittelyä yliopistolaisilta.. Meidänkö pitäisi sitten aina vakuuttaa, että "kyllä kyllä, olette ihan yhtä arvokkaassa koulussa ja lässyn lässyn muuta.." Emme mekään käy kerjäämässä muilta mitään ihme hyväksyntää. Jos amk ei nappaa, sitten yliopistoon, ja jos ei pääse, naamat umpeen sitten vaan.

Nykyisin ei enää edes uskalla ääneen sanoa, että on yliopistossa, koska monet puolitutut (amk) pahoittvat heti mielensä ja alkavat reuhaamaan, että mikä luulet olevas - me ollaa yhtä hyvii ym. Aina saa olla puolustuskannalla tai vakuuttamassa, että yhtä akateemisia tässä ollaan.. Hemmetin lapsellista, jos ei itsekään usko kouluun, jota käy, on vaikea vakuuttaa muillekaan sen ylivertaisuutta.

Kasvaisitte ihmiset ja oppisitte tämän maailman hierarkiat suosiolla.

übermenschen kirjoitti:

"Nämä keskustelut painottuvat täysin AMK-opiskelijoiden vähättelemiseen nimenomaan yliopisto-opiskelijoiden puolelta"

Jos joku tulee sanomaan minulle, että amk pitää rinnastaa yliopistoon tai, etttä koulutus on yhtä akateemista ym. On siihen PAKKO todeta (niin paljon kun totuus sitten joitakin ilmeisesti satuttaa), että näin ei kuitenkaan ole. Yliopisto ei ole mitkään ammatillinen oppilaitos. Sitä en kiellä etteikö molemmista tulisi hyviä työntekijöitä tai, että kaikille sopisi juuri yliopisto, mutta amk ei ole yliopisto.

Miten arvelet ihmisten reagoivan väitteeseen, että amk on samanarvoinen kuin yliopisto? Totta kai tulee puheenvyoroja sitä vastaan. Juuri amk:set hakevat aina jotain ihmeen pään silittelyä yliopistolaisilta.. Meidänkö pitäisi sitten aina vakuuttaa, että "kyllä kyllä, olette ihan yhtä arvokkaassa koulussa ja lässyn lässyn muuta.." Emme mekään käy kerjäämässä muilta mitään ihme hyväksyntää. Jos amk ei nappaa, sitten yliopistoon, ja jos ei pääse, naamat umpeen sitten vaan.

Nykyisin ei enää edes uskalla ääneen sanoa, että on yliopistossa, koska monet puolitutut (amk) pahoittvat heti mielensä ja alkavat reuhaamaan, että mikä luulet olevas - me ollaa yhtä hyvii ym. Aina saa olla puolustuskannalla tai vakuuttamassa, että yhtä akateemisia tässä ollaan.. Hemmetin lapsellista, jos ei itsekään usko kouluun, jota käy, on vaikea vakuuttaa muillekaan sen ylivertaisuutta.

Kasvaisitte ihmiset ja oppisitte tämän maailman hierarkiat suosiolla.

Lue lisää

Miten niin on PAKKO? Kuka tai mikä pakottaa sinut niin tekemään?

On täysin selvää että kyseessä eivät ole samanlaiset oppilaitokset, mutta edelleenkään en voi käsittää että miten tämä asia voi häiritä KORKEAMMASSA oppilaitoksessa opiskelevaa noin paljon? Ymmärtäisin ehkä paremmin jos joku katkeroitunut tradenomi tilittäisi tässä, mutta sitä en ymmärrä että miksi ihmeessä sinun pitää tässä valittaa. Eikö vääntämisen sijasta kannattaisi vaan todeta, että aiheesta ei kannata aloittaa kinastelua. Ammattikorkeakoulun rinnastaminen toisen asteen ammatilliseen oppilaitokseen tuo kyllä jo esiin aika rankkaa katkeruutta.

Toisekseen, läheskään kaikki AMK-opiskelijat eivät ole mitään päänsilittelyjä kaivanneet - tai no, sellaiset joilla itsetunto on heikko saattavat moista jauhaa, siis samanlaiset kuin sinä. Olet täällä kerjäämässä päänsilittelyä toisella tavalla - sen kertoo jo nimimerkkisi, joka ei ole ehkä ihan loppuun asti harkittu. Toisaalta nimimerkkisi viitoittama tie on ollut näkyvissä kaikissa postauksissasi jotka olen tässä lukenut.

Naurettavinta tässä kaikessa todellakin on se, että kuvittelet olevasi parempi ihminen koulutuksesi takia. Asia ei ole näin, sen saat kyllä koulusi jälkeen huomata. Tällä tahdilla joutuisit varmaan vetämään itsesi jojoon jos tuleva esimiehesi sattuisi olemaan merkonomi (siis sellainen joita valmistuu AMMATILLISESTA OPPILAITOKSESTA, joka on muuten TOISEN ASTEEN oppilaitos). Ja mitä sitten tapahtuu jos se tuntemasi tradenomi yhtäkkiä päättääkin lukea maisteriksi? Olet koko opiskelun ja valmistumisen jälkeisen ajan kohdellut häntä kuin B-luokan kansalaista, tuleeko hänestä silloin automaattisesti A-luokan kansalainen ja kaikki meneet voidaan unohtaa?

Masa kirjoitti:

Miten niin on PAKKO? Kuka tai mikä pakottaa sinut niin tekemään?

On täysin selvää että kyseessä eivät ole samanlaiset oppilaitokset, mutta edelleenkään en voi käsittää että miten tämä asia voi häiritä KORKEAMMASSA oppilaitoksessa opiskelevaa noin paljon? Ymmärtäisin ehkä paremmin jos joku katkeroitunut tradenomi tilittäisi tässä, mutta sitä en ymmärrä että miksi ihmeessä sinun pitää tässä valittaa. Eikö vääntämisen sijasta kannattaisi vaan todeta, että aiheesta ei kannata aloittaa kinastelua. Ammattikorkeakoulun rinnastaminen toisen asteen ammatilliseen oppilaitokseen tuo kyllä jo esiin aika rankkaa katkeruutta.

Toisekseen, läheskään kaikki AMK-opiskelijat eivät ole mitään päänsilittelyjä kaivanneet - tai no, sellaiset joilla itsetunto on heikko saattavat moista jauhaa, siis samanlaiset kuin sinä. Olet täällä kerjäämässä päänsilittelyä toisella tavalla - sen kertoo jo nimimerkkisi, joka ei ole ehkä ihan loppuun asti harkittu. Toisaalta nimimerkkisi viitoittama tie on ollut näkyvissä kaikissa postauksissasi jotka olen tässä lukenut.

Naurettavinta tässä kaikessa todellakin on se, että kuvittelet olevasi parempi ihminen koulutuksesi takia. Asia ei ole näin, sen saat kyllä koulusi jälkeen huomata. Tällä tahdilla joutuisit varmaan vetämään itsesi jojoon jos tuleva esimiehesi sattuisi olemaan merkonomi (siis sellainen joita valmistuu AMMATILLISESTA OPPILAITOKSESTA, joka on muuten TOISEN ASTEEN oppilaitos). Ja mitä sitten tapahtuu jos se tuntemasi tradenomi yhtäkkiä päättääkin lukea maisteriksi? Olet koko opiskelun ja valmistumisen jälkeisen ajan kohdellut häntä kuin B-luokan kansalaista, tuleeko hänestä silloin automaattisesti A-luokan kansalainen ja kaikki meneet voidaan unohtaa?

Lue lisää

Kukakohan mahtaa olla katkera? En ole sanonut ketään b-luokan kansalaiseksi. Näitä ylemmys/alemmuus johtopäätöksiä amk:n väki aina vetää. Se, että yliopisto on akateeminen opiskelupaikka tuntuu kirvoittavan aina noita amk-alemmuuskomplekseja - niin kuin se olisi yliopisto-opiskelijoiden syy. Yliopisto nyt sattuu olemaan se mikä se on, ja amk myös - koita kestää.. En tarvi vakuutteluja yliopisto-opiskelulle ja jos arvostaa omaa opinahjoaan ei pitäisi amk:laistenkaan tarvita. mutta jokainen tietää, että amk ei yllä yliopiston tasolle ja sitten kiukutellaan kin pahaiset kakarat. kukaan ei ole kieltänyt tulemasta yliopistoon? Ja jos se älli ei riitä, se on ihan oma syy, jonka kanssa on opittava elämään. Vielä kerran: jos amk ei nappaa. sitten vaan yliopistoon. Jos älli ei sinne riitä, kannattaisi olla vaan ihan hiljaa.

"Eikö vääntämisen sijasta kannattaisi vaan todeta, että aiheesta ei kannata aloittaa kinastelua"

Luuletko, että se mitään auttaa? Yrittänyt olen monesti, sivistyneesti selittää (koska aina pitää paijata ja vakuutella), että tekin (amk) teette arvokasta työtä tai, että ei kaikkien tarvitse lukea maistereiksi ym - kaikkia meitä tarvitaan. Mitä tapahtuu? No ko. ihmiset alkavat möykkäämään, että on se nyt niin hyvä ihminen kun kouluttautuu yliopistossa (vrt. laupias samarialainen) ym. Suurinpiirtein sanotaan, että "älä selitä - me tiedetään, että me ollaan paskoja." Mitä tohon sitten enää sanoo? Jos menee vakuuttelemaan (miksi tilanne aina menee tähän? miksi meidän pitää vakuutella aikuisia ihmisiä?)että ette toki ole, katsotaan nyrpeesti, että älä siinä valehtele, kyl me nää asiat tiedetään...

Ketun rasittavaa!! Eläisivät omaa elämäänsä, kantaisivat itse vastuun valinnoistaan ja ennen kaikkea, pitäisivät nokkansa kiinni.

Epäreilua myös se, että omasta opiskelupaikastaankaan ei saa olla ylpeä (siis normaalilla tavalla kuin ostain saavutuksesta ollaan), vaikka se olisi kuinka kovalla työllä ja hiellä ansaittu. Et voi sanoa mitään ollessasi amk-seurassa, sillä se käännetään heti vittuiluksi heitä kohtaan ja ylpeydeksi minun puoleltani. Ihme esittämistä ja varpaillaan oloa aina täytyy pitää yllä. Mielestäni se kertoo jo paljon amk-opiskelijoista (vaikka ei luonnollisesti kaikista)...

Mitä se, että jollakulla on kunnianhimoa, halua ja, onneksi, päätä opiskella korkealle, on muilta pois?

..... kirjoitti:

Onkohan kyse siis taistelusta samoista työpaikoista, niin kuin usein oikeassa elämässä onkin, vai mistä?

Tuohon on pakko kommentoida, että juuri tämä monia kismittää. Että taistellaan samoista työpaikoista. Minulle kun ei ainakaan mene järkeen, että mikä itu on kouluttaa 70 prosenttia kansasta niin sanotusti korkeasti, kun töitä ei kaikille riitä. Tasa-arvon takiako? Ymmärrän sen, että kaikille pitää taata mahdollisuus opiskella mitä haluaa ja millä tasolla haluaa (siis siinä mielessä, että opiskelu ei saa olla esim. perheen tuloista kiinni), mutta en sitä, että kaikille haluaville pitää myöntää korkeakoulututkinto. Ei sen pitäisi mikään yleinen ihmisoikeus olla, vaan mahdollisuus, jonka eteen tulee tehdä työtä. Kuten minkä tahansa muunkin koulutuksen/ammatin eteen pitäisi.

Olen seurannut keskustelua nimen omaan tästä työelämätaistelusta aiemminkin, ja monesti niissä argumenttina näkyy, että "yliopistolaisia vaan pelottaa että me viedään niiden työpaikat, lällällää". Niin pelottaa, ok, mutta siitä huolimatta ei ole järkevää korkeakouluttaa ihmisiä järjettömiä määriä, kun kaikille ei sitten koulutusta vastaavaa työtä löydy. Maistereilla oli jo ennen AMK:ta vaikeuksia työllistyä, eikä asia ole yhtään helpottunut. Yliopistoissakin sisäänotto on tietyillä aloilla järjeä vailla. Terve kilpailu on ok, mutta ei se, että porukkaa vaan koulutetaan tallomaan toistensa mahdollisuuksia. Niitä ns. pomotason hommia ei ole jokaiselle.

Tätä viestiä ei pidä tulkita AMK-dissailuksi, vaan yleisemmäksi huomioksi korkeakoulutuksesta, jossa ei ole sen kummemmin järkeä yliopistoissa kuin AMK:ssakaan.

* * * kirjoitti:

Tuohon on pakko kommentoida, että juuri tämä monia kismittää. Että taistellaan samoista työpaikoista. Minulle kun ei ainakaan mene järkeen, että mikä itu on kouluttaa 70 prosenttia kansasta niin sanotusti korkeasti, kun töitä ei kaikille riitä. Tasa-arvon takiako? Ymmärrän sen, että kaikille pitää taata mahdollisuus opiskella mitä haluaa ja millä tasolla haluaa (siis siinä mielessä, että opiskelu ei saa olla esim. perheen tuloista kiinni), mutta en sitä, että kaikille haluaville pitää myöntää korkeakoulututkinto. Ei sen pitäisi mikään yleinen ihmisoikeus olla, vaan mahdollisuus, jonka eteen tulee tehdä työtä. Kuten minkä tahansa muunkin koulutuksen/ammatin eteen pitäisi.

Olen seurannut keskustelua nimen omaan tästä työelämätaistelusta aiemminkin, ja monesti niissä argumenttina näkyy, että "yliopistolaisia vaan pelottaa että me viedään niiden työpaikat, lällällää". Niin pelottaa, ok, mutta siitä huolimatta ei ole järkevää korkeakouluttaa ihmisiä järjettömiä määriä, kun kaikille ei sitten koulutusta vastaavaa työtä löydy. Maistereilla oli jo ennen AMK:ta vaikeuksia työllistyä, eikä asia ole yhtään helpottunut. Yliopistoissakin sisäänotto on tietyillä aloilla järjeä vailla. Terve kilpailu on ok, mutta ei se, että porukkaa vaan koulutetaan tallomaan toistensa mahdollisuuksia. Niitä ns. pomotason hommia ei ole jokaiselle.

Tätä viestiä ei pidä tulkita AMK-dissailuksi, vaan yleisemmäksi huomioksi korkeakoulutuksesta, jossa ei ole sen kummemmin järkeä yliopistoissa kuin AMK:ssakaan.

Lue lisää

Kyllä suurinta osaa vaan ärsyttää eräiden amik:laisten itsekritiikittömyys.

Korkeasti koulutetaaan liikaa porukkaa JA kolmannella asteella koulutetaan liikaa porukkaa. Noita ei sentään käy kukaan kieltämään.

übermenschen kirjoitti:

Kukakohan mahtaa olla katkera? En ole sanonut ketään b-luokan kansalaiseksi. Näitä ylemmys/alemmuus johtopäätöksiä amk:n väki aina vetää. Se, että yliopisto on akateeminen opiskelupaikka tuntuu kirvoittavan aina noita amk-alemmuuskomplekseja - niin kuin se olisi yliopisto-opiskelijoiden syy. Yliopisto nyt sattuu olemaan se mikä se on, ja amk myös - koita kestää.. En tarvi vakuutteluja yliopisto-opiskelulle ja jos arvostaa omaa opinahjoaan ei pitäisi amk:laistenkaan tarvita. mutta jokainen tietää, että amk ei yllä yliopiston tasolle ja sitten kiukutellaan kin pahaiset kakarat. kukaan ei ole kieltänyt tulemasta yliopistoon? Ja jos se älli ei riitä, se on ihan oma syy, jonka kanssa on opittava elämään. Vielä kerran: jos amk ei nappaa. sitten vaan yliopistoon. Jos älli ei sinne riitä, kannattaisi olla vaan ihan hiljaa.

"Eikö vääntämisen sijasta kannattaisi vaan todeta, että aiheesta ei kannata aloittaa kinastelua"

Luuletko, että se mitään auttaa? Yrittänyt olen monesti, sivistyneesti selittää (koska aina pitää paijata ja vakuutella), että tekin (amk) teette arvokasta työtä tai, että ei kaikkien tarvitse lukea maistereiksi ym - kaikkia meitä tarvitaan. Mitä tapahtuu? No ko. ihmiset alkavat möykkäämään, että on se nyt niin hyvä ihminen kun kouluttautuu yliopistossa (vrt. laupias samarialainen) ym. Suurinpiirtein sanotaan, että "älä selitä - me tiedetään, että me ollaan paskoja." Mitä tohon sitten enää sanoo? Jos menee vakuuttelemaan (miksi tilanne aina menee tähän? miksi meidän pitää vakuutella aikuisia ihmisiä?)että ette toki ole, katsotaan nyrpeesti, että älä siinä valehtele, kyl me nää asiat tiedetään...

Ketun rasittavaa!! Eläisivät omaa elämäänsä, kantaisivat itse vastuun valinnoistaan ja ennen kaikkea, pitäisivät nokkansa kiinni.

Epäreilua myös se, että omasta opiskelupaikastaankaan ei saa olla ylpeä (siis normaalilla tavalla kuin ostain saavutuksesta ollaan), vaikka se olisi kuinka kovalla työllä ja hiellä ansaittu. Et voi sanoa mitään ollessasi amk-seurassa, sillä se käännetään heti vittuiluksi heitä kohtaan ja ylpeydeksi minun puoleltani. Ihme esittämistä ja varpaillaan oloa aina täytyy pitää yllä. Mielestäni se kertoo jo paljon amk-opiskelijoista (vaikka ei luonnollisesti kaikista)...

Mitä se, että jollakulla on kunnianhimoa, halua ja, onneksi, päätä opiskella korkealle, on muilta pois?

Lue lisää

Tässä suora lainaus tuolta aikaisemmin:

"Hyväksykää jo se, että olette alempaa kastia yliopisto-opiskelijoihin verrattuna.."

Ja nyt sitten sanot ettet ole väittänyt ketään alemman kastin kansalaiseksi. Aika outoa. Ja miten voisin nyt erityisen katkera olla kun itse kerran opiskelen yliopistossa? Tai pitäisikö minun olla katkera jos en olisi sitten AMK:n jälkeen jatkanutkaan mihinkään? En mielestäni ole missään vaiheessa antanut ymmärtää että olisin katkera, ilmeisesti tulkitset sen katkeruudeksi kun hyökkäsin alunperinkin aivan alaluokkaisen kommenttisi kimppuun.

En lähde lainkaan keskustelemaan tuosta paljon toitottamastasi ällistä ja päästä, koska sen perusteella on aivan turhaa argumentoida mitään. Jokainen ihminen on yksilö, ja se millä tasolla ko. yksilö opiskelee ei kerro mitään "ällistä".
Ainoastaan sen, että kyseinen henkilö kykenee opiskelemaan. Todellisuudessa henkilökohtainen kilpailukyky muodostuu kuitenkin pelkästään kahden asian yhdistelmästä: mitä tiedät ketä tunnet.
Tuollaisella alatyylisellä kommentoinnilla varmistat ainakin että kuulut monen ihmisen "En halua tuntea" -listalle :D

En tiedä mistä olet siipeesi näin pahasti saanut, mutta ei tuommoisella ehdottomalla ja täysin joustamattomalla asenteella voi mitenkään pärjätä. Itse en ainakaan viitsisi moisesta asiasta alkaa vaahtoamaan tuohon malliin, mutta innostuin kinaamaan asiasta juurikin siitä syystä että ensimmäinen kirjoituksesi oli lähinnä yläastelaisen tasoa, tai ainakin hyvin hyvin kaukana siitä mitä olettaisin maisteriopiskelijalla olevan. Kirjoituksesi vilisevät ääri-ilmaisuja mikä yhdistettynä tuohon ylimieliseen nimimerkkiin viittaavat siihen että sosiaalinen älykkyytesi ei ole järin korkealla tasolla, vaikka muuten varmasti oletkin erittäin lahjakas - opiskelethan sentään yliopistossa.

Kannattaisi ehkä harkita vaikka opiskelijavaihtoa ulkomailla tai jotain muuta aktiviteettia jossa pääsisit hetkeksi aikaa ulkoiluttamaan aivojasi ilman tätä "kiristävää" AMK vs. yliopisto taistelua joka ryydyttää sinua päivä päivältä enemmän. Tosin kamala totuus voi yllättää sinut ulkomaillakin, samassa oppilaitoksessahan saatat joutua käymään SAMOILLA LUENNOILLA AMK-opiskelijoiden kanssa. Joutuisit varmaan häpeämään sitä niin paljon että et kehtaisi enää akateemisessa kyykkämatsissa näyttäytyä.

Masa kirjoitti:

Tässä suora lainaus tuolta aikaisemmin:

"Hyväksykää jo se, että olette alempaa kastia yliopisto-opiskelijoihin verrattuna.."

Ja nyt sitten sanot ettet ole väittänyt ketään alemman kastin kansalaiseksi. Aika outoa. Ja miten voisin nyt erityisen katkera olla kun itse kerran opiskelen yliopistossa? Tai pitäisikö minun olla katkera jos en olisi sitten AMK:n jälkeen jatkanutkaan mihinkään? En mielestäni ole missään vaiheessa antanut ymmärtää että olisin katkera, ilmeisesti tulkitset sen katkeruudeksi kun hyökkäsin alunperinkin aivan alaluokkaisen kommenttisi kimppuun.

En lähde lainkaan keskustelemaan tuosta paljon toitottamastasi ällistä ja päästä, koska sen perusteella on aivan turhaa argumentoida mitään. Jokainen ihminen on yksilö, ja se millä tasolla ko. yksilö opiskelee ei kerro mitään "ällistä".
Ainoastaan sen, että kyseinen henkilö kykenee opiskelemaan. Todellisuudessa henkilökohtainen kilpailukyky muodostuu kuitenkin pelkästään kahden asian yhdistelmästä: mitä tiedät ketä tunnet.
Tuollaisella alatyylisellä kommentoinnilla varmistat ainakin että kuulut monen ihmisen "En halua tuntea" -listalle :D

En tiedä mistä olet siipeesi näin pahasti saanut, mutta ei tuommoisella ehdottomalla ja täysin joustamattomalla asenteella voi mitenkään pärjätä. Itse en ainakaan viitsisi moisesta asiasta alkaa vaahtoamaan tuohon malliin, mutta innostuin kinaamaan asiasta juurikin siitä syystä että ensimmäinen kirjoituksesi oli lähinnä yläastelaisen tasoa, tai ainakin hyvin hyvin kaukana siitä mitä olettaisin maisteriopiskelijalla olevan. Kirjoituksesi vilisevät ääri-ilmaisuja mikä yhdistettynä tuohon ylimieliseen nimimerkkiin viittaavat siihen että sosiaalinen älykkyytesi ei ole järin korkealla tasolla, vaikka muuten varmasti oletkin erittäin lahjakas - opiskelethan sentään yliopistossa.

Kannattaisi ehkä harkita vaikka opiskelijavaihtoa ulkomailla tai jotain muuta aktiviteettia jossa pääsisit hetkeksi aikaa ulkoiluttamaan aivojasi ilman tätä "kiristävää" AMK vs. yliopisto taistelua joka ryydyttää sinua päivä päivältä enemmän. Tosin kamala totuus voi yllättää sinut ulkomaillakin, samassa oppilaitoksessahan saatat joutua käymään SAMOILLA LUENNOILLA AMK-opiskelijoiden kanssa. Joutuisit varmaan häpeämään sitä niin paljon että et kehtaisi enää akateemisessa kyykkämatsissa näyttäytyä.

Lue lisää

Juuri tuollaista paskaa sitä sitten aina veivataan kun ei enää muuta keksitä - miksei voi vain hyväksyä faktoja ja tyytyä osaansa.

"sosiaalinen älykkyytesi ei ole järin korkealla tasolla"

Sieltä äidin villakopasta on vaikea varmaan nähdä millainen OIKEA maailma on? Mutta kun uskaltaudut sieltä pois, tulet huomaamaan, että kauniit korupuheesi ja liirumlaarumisi saa tunkea sinne minne auronko ei paista.. Jos kirjoitusasun ja mielipiteiden perustella päättelet ihmisen äo:n, siitä vaan. Itse vedän johtopäätöksen, että et tunnu tietävän elämän realiteeteista mitään. Voit ihan rauhassa rakastaa kaikkia ja halailla vaikka puita siinä välissä.. Toivon, että nimimerkkisi ei viittaa siihen, että olet mies?

"Tosin kamala totuus voi yllättää sinut ulkomaillakin, samassa oppilaitoksessahan saatat joutua käymään SAMOILLA LUENNOILLA AMK-opiskelijoiden kanssa."

En ota vastuuta OMASTA alemmuuskompleksistasi.. Mene terapiaan, niin he voivat sitten vakuttaa sinulle kaikkien elämien tärkeyden. Mutta hyvät amk:laiset, älkää hakeko sitä hyväksyntää ylemmällä tasolla opiskelevilta - kukaan ei jaksa teitä terapisoida, hankkiutukaa eroon alemmuudentunnostanne!

übermenschen kirjoitti:

Juuri tuollaista paskaa sitä sitten aina veivataan kun ei enää muuta keksitä - miksei voi vain hyväksyä faktoja ja tyytyä osaansa.

"sosiaalinen älykkyytesi ei ole järin korkealla tasolla"

Sieltä äidin villakopasta on vaikea varmaan nähdä millainen OIKEA maailma on? Mutta kun uskaltaudut sieltä pois, tulet huomaamaan, että kauniit korupuheesi ja liirumlaarumisi saa tunkea sinne minne auronko ei paista.. Jos kirjoitusasun ja mielipiteiden perustella päättelet ihmisen äo:n, siitä vaan. Itse vedän johtopäätöksen, että et tunnu tietävän elämän realiteeteista mitään. Voit ihan rauhassa rakastaa kaikkia ja halailla vaikka puita siinä välissä.. Toivon, että nimimerkkisi ei viittaa siihen, että olet mies?

"Tosin kamala totuus voi yllättää sinut ulkomaillakin, samassa oppilaitoksessahan saatat joutua käymään SAMOILLA LUENNOILLA AMK-opiskelijoiden kanssa."

En ota vastuuta OMASTA alemmuuskompleksistasi.. Mene terapiaan, niin he voivat sitten vakuttaa sinulle kaikkien elämien tärkeyden. Mutta hyvät amk:laiset, älkää hakeko sitä hyväksyntää ylemmällä tasolla opiskelevilta - kukaan ei jaksa teitä terapisoida, hankkiutukaa eroon alemmuudentunnostanne!

Lue lisää

Nyt sulla menee kyllä sekaisin jotain, koska olen täysin tyytyväinen osaani. Et ilmeisesti sitten osaa lukea, koska en ole missään vaiheessa puuttunut tai yrittänyt väittää mitään siihen suuntaan että AMK olisi parempi kuin yliopisto. Olen puuttunut ainoastaan siihen alhaiseen ilmaisun tasoon johon sorrut. Et voi tosissasi väittää höpötyksiäsi faktoiksi, ainakaan aidosti akateeminen ei niin tekisi.

Mitä tuohon äidin villakoppaan sitten tulee, niin en ole ollut äitini kanssa edes samalla mantereella viimeiseen 3 vuoteen. Siksi onkin mukavaa olla täällä äidin ja isän luona käymässä pitkästä aikaa :D Ja mitä sitten liirumlaarumiin ja korupuheisiin tulee, niin asun jo siellä minne aurinko ei paksun saastepilven takia paista, joten voin tyytyväisesti vain suoltaa sitä ulos jatkuvalla syötöllä sillä se päätyy nimenomaan sinne mihin aurinko ei paista.

Ja sitten tuohon nostamaaasi ÄÖ-kysymykseen... Mainitsinko jossain vaiheessa sanan ÄÖ? Älykkyysosamäärällä ei ole mielestäni mitään tekemistä todellisen käytännön älykkyyden kanssa, varsinkaan sosiaalisen älykkyyden. Voit toki vetää siitä johtopäätöksen etten tiedä realiteeteista mitään, mutta sillä ei ole mitään väliä. Oikeastaan minua ei kiinnosta lainkaan se, että mitä mieltä sinä olet minusta tai realiteettikäsityksistäni. Ainoa asia mistä tässä nyt taistellaan on se, että et suostu myöntämään sitä että erityisesti ensimmäinen kirjoituksesi oli akateemisesti koulutetulle uskomattoman alhainen suoritus. Tuo riman alitus todellakin laittaa miettimään yliopistoissa opiskelevien tasoa.

Kuten jo tässä olen yrittänyt sanoa, niin en kärsi alemmuuskompleksista vaikka en varreltani kovin pitkä olekaan. Pitäisikö minulla sitten jostain syystä olla alemmuuskompleksi? Luojan kiitos tätini on psykiatri, joten voin käydä tarkistuttamassani ajukoppani tilan ihan niin usein kuin haluan - toistaiseksi mitään masennukseen, alemmuudentuntoon tai mihinkään vastaavaan viittaavaa ei ole löytynyt. Moniin toisiin asioihin käynnit ovat tosin paljonkin auttaneet. Kiitos käyntien voin tyytyväisenä hymyillä saastepilven alla tietäessäni ratkaisuni olleen oikea. Itse asiassa viihdyn siellä minne aurinko ei paista.

Ennen kuin nyt saan taas kuulla 5 kappaletta tuota samaa laulua mitä olet toistellut jo pitkään, niin koetahan keksiä nyt jotain uutta ja perusteltua. Ei kannata alkaa laulamaan ainakaan mistään alemmuuskomplekseista jos ei edes tunne toista ihmistä. Myöntäisit vain suosiolla että kommenttisi alitti riman jokaisella kriteerillä mitattuna ja sillä hyvä. Se riittää tämän väännön lopettamiseen.

Masa kirjoitti:

Nyt sulla menee kyllä sekaisin jotain, koska olen täysin tyytyväinen osaani. Et ilmeisesti sitten osaa lukea, koska en ole missään vaiheessa puuttunut tai yrittänyt väittää mitään siihen suuntaan että AMK olisi parempi kuin yliopisto. Olen puuttunut ainoastaan siihen alhaiseen ilmaisun tasoon johon sorrut. Et voi tosissasi väittää höpötyksiäsi faktoiksi, ainakaan aidosti akateeminen ei niin tekisi.

Mitä tuohon äidin villakoppaan sitten tulee, niin en ole ollut äitini kanssa edes samalla mantereella viimeiseen 3 vuoteen. Siksi onkin mukavaa olla täällä äidin ja isän luona käymässä pitkästä aikaa :D Ja mitä sitten liirumlaarumiin ja korupuheisiin tulee, niin asun jo siellä minne aurinko ei paksun saastepilven takia paista, joten voin tyytyväisesti vain suoltaa sitä ulos jatkuvalla syötöllä sillä se päätyy nimenomaan sinne mihin aurinko ei paista.

Ja sitten tuohon nostamaaasi ÄÖ-kysymykseen... Mainitsinko jossain vaiheessa sanan ÄÖ? Älykkyysosamäärällä ei ole mielestäni mitään tekemistä todellisen käytännön älykkyyden kanssa, varsinkaan sosiaalisen älykkyyden. Voit toki vetää siitä johtopäätöksen etten tiedä realiteeteista mitään, mutta sillä ei ole mitään väliä. Oikeastaan minua ei kiinnosta lainkaan se, että mitä mieltä sinä olet minusta tai realiteettikäsityksistäni. Ainoa asia mistä tässä nyt taistellaan on se, että et suostu myöntämään sitä että erityisesti ensimmäinen kirjoituksesi oli akateemisesti koulutetulle uskomattoman alhainen suoritus. Tuo riman alitus todellakin laittaa miettimään yliopistoissa opiskelevien tasoa.

Kuten jo tässä olen yrittänyt sanoa, niin en kärsi alemmuuskompleksista vaikka en varreltani kovin pitkä olekaan. Pitäisikö minulla sitten jostain syystä olla alemmuuskompleksi? Luojan kiitos tätini on psykiatri, joten voin käydä tarkistuttamassani ajukoppani tilan ihan niin usein kuin haluan - toistaiseksi mitään masennukseen, alemmuudentuntoon tai mihinkään vastaavaan viittaavaa ei ole löytynyt. Moniin toisiin asioihin käynnit ovat tosin paljonkin auttaneet. Kiitos käyntien voin tyytyväisenä hymyillä saastepilven alla tietäessäni ratkaisuni olleen oikea. Itse asiassa viihdyn siellä minne aurinko ei paista.

Ennen kuin nyt saan taas kuulla 5 kappaletta tuota samaa laulua mitä olet toistellut jo pitkään, niin koetahan keksiä nyt jotain uutta ja perusteltua. Ei kannata alkaa laulamaan ainakaan mistään alemmuuskomplekseista jos ei edes tunne toista ihmistä. Myöntäisit vain suosiolla että kommenttisi alitti riman jokaisella kriteerillä mitattuna ja sillä hyvä. Se riittää tämän väännön lopettamiseen.

Lue lisää

Kuinka älykäs sinä oletkaan? Mitä sodankäyntiä tai kaksintaistelua sinä täällä luulet käyväsi? Mitä ihmettä minä sinulle myöntäisin?

"Ainoa asia mistä tässä nyt taistellaan on se, että et suostu myöntämään sitä että erityisesti ensimmäinen kirjoituksesi oli akateemisesti koulutetulle uskomattoman alhainen suoritus."

Siis mitä? Eikö sinulla ole muuta tekemistä kuin kytätä ihmisten puheenvuoroja ja sitten luetella millasia ne ovat mielestäsi? Vaikka kirjoittaisin millaista tuubaa täällä, se ei vaikuta millään lailla minun opiskelumenestykseeni. Menee ihan hyvin, vaikka tänne kirjoittaisin mitä.

"Myöntäisit vain suosiolla että kommenttisi alitti riman jokaisella kriteerillä mitattuna ja sillä hyvä. Se riittää tämän väännön lopettamiseen."

Kukakohan on nyt hieman lapsellinen? Myöntäisit vaan, että tunnut ainakin kuuluvan sinne äidin helmoihin juttusi perusteella. Minulle on aivan sama mitä väännät, jos saat siitä kicsejä, niin jatka ihmeessä. Minun ajatusmaailmaani ei mahdu oman itsetunnon pönkittäminen keskustelupalstoilla: "myönnä minulle olleesi tyhmä ja tuhma, niin minä voin antaa anteeksi." Hohoohhoo... Not interested..

übermenschen kirjoitti:

Kuinka älykäs sinä oletkaan? Mitä sodankäyntiä tai kaksintaistelua sinä täällä luulet käyväsi? Mitä ihmettä minä sinulle myöntäisin?

"Ainoa asia mistä tässä nyt taistellaan on se, että et suostu myöntämään sitä että erityisesti ensimmäinen kirjoituksesi oli akateemisesti koulutetulle uskomattoman alhainen suoritus."

Siis mitä? Eikö sinulla ole muuta tekemistä kuin kytätä ihmisten puheenvuoroja ja sitten luetella millasia ne ovat mielestäsi? Vaikka kirjoittaisin millaista tuubaa täällä, se ei vaikuta millään lailla minun opiskelumenestykseeni. Menee ihan hyvin, vaikka tänne kirjoittaisin mitä.

"Myöntäisit vain suosiolla että kommenttisi alitti riman jokaisella kriteerillä mitattuna ja sillä hyvä. Se riittää tämän väännön lopettamiseen."

Kukakohan on nyt hieman lapsellinen? Myöntäisit vaan, että tunnut ainakin kuuluvan sinne äidin helmoihin juttusi perusteella. Minulle on aivan sama mitä väännät, jos saat siitä kicsejä, niin jatka ihmeessä. Minun ajatusmaailmaani ei mahdu oman itsetunnon pönkittäminen keskustelupalstoilla: "myönnä minulle olleesi tyhmä ja tuhma, niin minä voin antaa anteeksi." Hohoohhoo... Not interested..

Lue lisää

Oma älykkyyteni ei ole keskustelun pointti, vaan se että olet alittanut riman kaikilla mahdollisilla akateemisilla mittareilla tuolla ensimmäisellä kommentillasi.

Ja kyllähän minulla on paljon muutakin tekemistä, hyvinkin paljon itse asiassa. Nyt vain sattui tähän mukavasti muutama vapaapäivä ja kirjoittamasi totaalisen vahu kommentti sai kepeän kieleni liikkeelle. Ja toisaalta vastailen tähän typerään aiheeseen niin kauan kuin jaksan, koska tästä keskutelusta riittää jo tällaisenaan niin paljon kerrottavaa siellä minne aurinko ei paista, että maltan tuskin päästä kertomaan ja naurattamaan koko orkesteria tällä jutulla.

Heh, tokihan olenkin alusta asti olettanut että opiskelumenestyksesi saa suorastaan räjähtävän parannuksen kun vastailet tähän sarkastiseen piikittelyyni :D Ja jos tässä joku juttujensa perusteella sinne äidin helmoihin kuuluu, niin se en ole ainakaan minä.

top top top... En ole sanonut että myönnä MINULLE, vaan myönnä yleisesti. En minä henkilökohtaisesti tarvitse myönnytyksiä, minusta on vain erittäin huvittavaa kuumotella ihmisiä joiden huumorintajussa tuntuu olevan toivomisen varaa. Näiden postauksien lukeminen ja muilla luetuttaminen alkaa huvittavuudessaan vetämään vertoja jo Pekka Saurinkin ohjelmasta tunnetun Klunssilan legendaariselle nokkatippurille.

Joka tapauksessa, toistan edelleen:

Ensimmäinen postauksesi oli akateemiselta opiskelijalta niin alhainen suoritus, ettei tuollaisella kommentilla olisi tehnyt vaikutusta edes Alkio-opistossa. Koska tunnut kokonaan unohtaneen sen, siteeraan tässä itseäsi muutaman otteen verran:

"Oikeasti! Hyväksykää jo se, että olette alempaa kastia yliopisto-opiskelijoihin verrattuna.. Miksi se on niin vaikeaa myöntää? Jos teillä sitä kaivattua älliä olisi, opiskelisitte yliopistossa ja no worries."

--> Kastilaitos kunniaan!

"Älkää yrittäkö päästä samalle tasolle yliopistojen kanssa koska te ETTE ole.."

--> Huomatkaa asiallinen kielenkäyttö ja lähimmäisten kunnioittaminen. Olet varmasti mukava työtoveri: "En minä pelaa omaan pussiin...", kertoi yli-ihminen.

"FACE THE FACTS!"

--> Kuten olemme saanet huomata, olet esittänyt runsaasti eri lähteistä etsittyä tieteellisesti tutkittua tietoa ja näyttänyt useita kuvaajia tukemaan väitteitäsi.

"Hemmetin tusina -nomit.. Aina mouruamassa työkkärissä. kukaan ei jaksa kuunnella. Kouluttautukaa kunnolla niin ei tarvi valittaa.. Ei kiinnosta, tusinatollot..."

--> Jep, ekonomit kuuluvat näihin tusinanomeihin. Myös heidät löytää sieltä työkkäristä mouruamasta - ainakin luulisin niin. Onneksi siellä minne aurinko ei paista työtä riittää loputtomiin kiitos huiman talouskasvun.

übermenschen kirjoitti:

Kuinka älykäs sinä oletkaan? Mitä sodankäyntiä tai kaksintaistelua sinä täällä luulet käyväsi? Mitä ihmettä minä sinulle myöntäisin?

"Ainoa asia mistä tässä nyt taistellaan on se, että et suostu myöntämään sitä että erityisesti ensimmäinen kirjoituksesi oli akateemisesti koulutetulle uskomattoman alhainen suoritus."

Siis mitä? Eikö sinulla ole muuta tekemistä kuin kytätä ihmisten puheenvuoroja ja sitten luetella millasia ne ovat mielestäsi? Vaikka kirjoittaisin millaista tuubaa täällä, se ei vaikuta millään lailla minun opiskelumenestykseeni. Menee ihan hyvin, vaikka tänne kirjoittaisin mitä.

"Myöntäisit vain suosiolla että kommenttisi alitti riman jokaisella kriteerillä mitattuna ja sillä hyvä. Se riittää tämän väännön lopettamiseen."

Kukakohan on nyt hieman lapsellinen? Myöntäisit vaan, että tunnut ainakin kuuluvan sinne äidin helmoihin juttusi perusteella. Minulle on aivan sama mitä väännät, jos saat siitä kicsejä, niin jatka ihmeessä. Minun ajatusmaailmaani ei mahdu oman itsetunnon pönkittäminen keskustelupalstoilla: "myönnä minulle olleesi tyhmä ja tuhma, niin minä voin antaa anteeksi." Hohoohhoo... Not interested..

Lue lisää

Masa taisi saada niskaotteen arvon "yli-ihmisestä"... buah... =)

Masa kirjoitti:

Oma älykkyyteni ei ole keskustelun pointti, vaan se että olet alittanut riman kaikilla mahdollisilla akateemisilla mittareilla tuolla ensimmäisellä kommentillasi.

Ja kyllähän minulla on paljon muutakin tekemistä, hyvinkin paljon itse asiassa. Nyt vain sattui tähän mukavasti muutama vapaapäivä ja kirjoittamasi totaalisen vahu kommentti sai kepeän kieleni liikkeelle. Ja toisaalta vastailen tähän typerään aiheeseen niin kauan kuin jaksan, koska tästä keskutelusta riittää jo tällaisenaan niin paljon kerrottavaa siellä minne aurinko ei paista, että maltan tuskin päästä kertomaan ja naurattamaan koko orkesteria tällä jutulla.

Heh, tokihan olenkin alusta asti olettanut että opiskelumenestyksesi saa suorastaan räjähtävän parannuksen kun vastailet tähän sarkastiseen piikittelyyni :D Ja jos tässä joku juttujensa perusteella sinne äidin helmoihin kuuluu, niin se en ole ainakaan minä.

top top top... En ole sanonut että myönnä MINULLE, vaan myönnä yleisesti. En minä henkilökohtaisesti tarvitse myönnytyksiä, minusta on vain erittäin huvittavaa kuumotella ihmisiä joiden huumorintajussa tuntuu olevan toivomisen varaa. Näiden postauksien lukeminen ja muilla luetuttaminen alkaa huvittavuudessaan vetämään vertoja jo Pekka Saurinkin ohjelmasta tunnetun Klunssilan legendaariselle nokkatippurille.

Joka tapauksessa, toistan edelleen:

Ensimmäinen postauksesi oli akateemiselta opiskelijalta niin alhainen suoritus, ettei tuollaisella kommentilla olisi tehnyt vaikutusta edes Alkio-opistossa. Koska tunnut kokonaan unohtaneen sen, siteeraan tässä itseäsi muutaman otteen verran:

"Oikeasti! Hyväksykää jo se, että olette alempaa kastia yliopisto-opiskelijoihin verrattuna.. Miksi se on niin vaikeaa myöntää? Jos teillä sitä kaivattua älliä olisi, opiskelisitte yliopistossa ja no worries."

--> Kastilaitos kunniaan!

"Älkää yrittäkö päästä samalle tasolle yliopistojen kanssa koska te ETTE ole.."

--> Huomatkaa asiallinen kielenkäyttö ja lähimmäisten kunnioittaminen. Olet varmasti mukava työtoveri: "En minä pelaa omaan pussiin...", kertoi yli-ihminen.

"FACE THE FACTS!"

--> Kuten olemme saanet huomata, olet esittänyt runsaasti eri lähteistä etsittyä tieteellisesti tutkittua tietoa ja näyttänyt useita kuvaajia tukemaan väitteitäsi.

"Hemmetin tusina -nomit.. Aina mouruamassa työkkärissä. kukaan ei jaksa kuunnella. Kouluttautukaa kunnolla niin ei tarvi valittaa.. Ei kiinnosta, tusinatollot..."

--> Jep, ekonomit kuuluvat näihin tusinanomeihin. Myös heidät löytää sieltä työkkäristä mouruamasta - ainakin luulisin niin. Onneksi siellä minne aurinko ei paista työtä riittää loputtomiin kiitos huiman talouskasvun.

Lue lisää

Tässä on nyt yksi ongelma - minua ei totta puhuen liikauta suuntaan eikä toiseen se mitä sinä siellä keuhkoat? Huumorintajuni on aina toiminut hyvin, eri osa-alueilla, mutta kuivan kesän oravan narisevat jutut eivät vastaa käsityksiäni huumorista?

"Ensimmäinen postauksesi oli akateemiselta opiskelijalta niin alhainen suoritus, ettei tuollaisella kommentilla olisi tehnyt vaikutusta edes Alkio-opistossa. Koska tunnut kokonaan unohtaneen sen, siteeraan tässä itseäsi muutaman otteen verran.."

Hihii.. nyt on pakko jo minunkin nauraa!! :D Oletko pahassakin puutteessa vai minkä ihmeen takia sinulla on energiaa tähän?!?! Voi voi, sitten pitää vain sääliä sinua - ehkei ex-amk:laiset saa naista (jos nyt edes olet mies, en menisi vannomaan) kovin helposti?

No mutta kuule, helpotan urakkaasi, sinun ei tarvitse enempää nyrjäyttää rusinaasi rankassa aivotyöskentelyssäsi, suodattaessasi ja observoidessasi näitä viestejä. Ensimmäinen viesti oli hyvin provokatiivinen, eikö? Mitä se kerto sinulle? Hah, mutta sinä jäit sitä tänne veivaamaan kuin viimeistä päivää? Säälittävää? Kirjoitin samoja juttuja sivun alareunaan, jossa ne kuitattiin heti provoiksi eikä kukaan edes vaivautunut vastaamaan? Mutta sinä poeka jaksat..

Älä viitsi provosoitua noin selkeästi, seuraa viestejä vähän enemmän niin opit kiertämään ne kaukaa, tai sitten et... Tosin on niissä hippunen tottakin; amk kun ei yliopisto ole.

übermenschen kirjoitti:

Tässä on nyt yksi ongelma - minua ei totta puhuen liikauta suuntaan eikä toiseen se mitä sinä siellä keuhkoat? Huumorintajuni on aina toiminut hyvin, eri osa-alueilla, mutta kuivan kesän oravan narisevat jutut eivät vastaa käsityksiäni huumorista?

"Ensimmäinen postauksesi oli akateemiselta opiskelijalta niin alhainen suoritus, ettei tuollaisella kommentilla olisi tehnyt vaikutusta edes Alkio-opistossa. Koska tunnut kokonaan unohtaneen sen, siteeraan tässä itseäsi muutaman otteen verran.."

Hihii.. nyt on pakko jo minunkin nauraa!! :D Oletko pahassakin puutteessa vai minkä ihmeen takia sinulla on energiaa tähän?!?! Voi voi, sitten pitää vain sääliä sinua - ehkei ex-amk:laiset saa naista (jos nyt edes olet mies, en menisi vannomaan) kovin helposti?

No mutta kuule, helpotan urakkaasi, sinun ei tarvitse enempää nyrjäyttää rusinaasi rankassa aivotyöskentelyssäsi, suodattaessasi ja observoidessasi näitä viestejä. Ensimmäinen viesti oli hyvin provokatiivinen, eikö? Mitä se kerto sinulle? Hah, mutta sinä jäit sitä tänne veivaamaan kuin viimeistä päivää? Säälittävää? Kirjoitin samoja juttuja sivun alareunaan, jossa ne kuitattiin heti provoiksi eikä kukaan edes vaivautunut vastaamaan? Mutta sinä poeka jaksat..

Älä viitsi provosoitua noin selkeästi, seuraa viestejä vähän enemmän niin opit kiertämään ne kaukaa, tai sitten et... Tosin on niissä hippunen tottakin; amk kun ei yliopisto ole.

Lue lisää

Hehehehehe.... Keuhkoan? Oi suuri omnipotentti, kyllä savu nousee korvista kun tässä kirjoittelen. Hassua että otat esille kuivan kesän, sillä siellä minne aurinko ei paista kesä on todellakin erittäin kuiva ja kuuma.
Oravakin osuu jotakuinkin kohdalleen, koska minua on siunattu parralla ja muutamilla rintakarvoillakin - häntä tosin puuttuu. Osaisitkohan älykkäänä ihmisenä vielä kertoa että mistä saisin tuollaisen hännän? Nimittäin mikäli en sellaistaa saa, on kovin vaikeaa olla mieliksesi täydellinen orava.

Mistä lähtien muuten pelkän kirjoitetun tekstin perusteella on pystynyt päättelemään että toinen narisee? Saisinko vielä mahdollisesti analyysin ääneni nasaaliuden asteesta?

On muuten todella huvittavaa että kaartelet ja kiertelet koko ajan siirtämään painopistettä siihen mitä ongelmia minulla on. Nyt tempaisit jostain ihan hatusta että olen puutteessa, tuo on jo niin mielenkiintoinen veto että palan halusta tietää että miten päädyit moiseen johtopäätökseen?
Itse en ole huomannut elämässäni tuollaista puutetta, mutta ehkä tasainen muutaman kerran viikkotahti tarkoittaa sinun asteikollasi puutetta. Tokihan sitä saa kampettaan hangata jonkun kanssa vaikka kymmenen kertaa päivässä, jos siltä vain tuntuu. Kieleni on onneksi kepeä eikä vastineiden kirjoitteleminen postauksiisi ole järin haastavaa tai energiaa kuluttavaa hommaa...

Toki ensimmäinen viestisi oli erittäin provokatiivinen, mutta siitä huolimatta pidän kiinni kannastani riman alituksesta. Se alitti tason silläkin asteikolla. Provosointi ei ole ehkä ihan paras leipälajisi, mikä ei haittaa mitään sillä eihän kukaan, edes sinä, oi akateeminen omnipotentti, voi olla kaikessa hyvä. Ja tuo alhaalle kirjoittaminen on ihan yhtä tyhjän kanssa, viesti ei ole mielestäni provosoivaa nähnytkään vaan on täyttä itkemistä ensimmäisestä viimeiseen sanaan. Olihan se toki hienoa että oivalsit kuitata itse sanomasi provosoinniksi, sitähän ei tuon itkun keskeltä olisi muuten huomannutkaan.

Kuten sanottu, pääsääntöisesti kierrän kaukaa laadukasta keskustelun avaustasi vastaavat postaukset, mutta tähän oli yksinkertaisesti pakko tarttua vain nähdäkseni jatkuuko yhtä alhainen linja - ja sehän jatkuu.

Masa kirjoitti:

Hehehehehe.... Keuhkoan? Oi suuri omnipotentti, kyllä savu nousee korvista kun tässä kirjoittelen. Hassua että otat esille kuivan kesän, sillä siellä minne aurinko ei paista kesä on todellakin erittäin kuiva ja kuuma.
Oravakin osuu jotakuinkin kohdalleen, koska minua on siunattu parralla ja muutamilla rintakarvoillakin - häntä tosin puuttuu. Osaisitkohan älykkäänä ihmisenä vielä kertoa että mistä saisin tuollaisen hännän? Nimittäin mikäli en sellaistaa saa, on kovin vaikeaa olla mieliksesi täydellinen orava.

Mistä lähtien muuten pelkän kirjoitetun tekstin perusteella on pystynyt päättelemään että toinen narisee? Saisinko vielä mahdollisesti analyysin ääneni nasaaliuden asteesta?

On muuten todella huvittavaa että kaartelet ja kiertelet koko ajan siirtämään painopistettä siihen mitä ongelmia minulla on. Nyt tempaisit jostain ihan hatusta että olen puutteessa, tuo on jo niin mielenkiintoinen veto että palan halusta tietää että miten päädyit moiseen johtopäätökseen?
Itse en ole huomannut elämässäni tuollaista puutetta, mutta ehkä tasainen muutaman kerran viikkotahti tarkoittaa sinun asteikollasi puutetta. Tokihan sitä saa kampettaan hangata jonkun kanssa vaikka kymmenen kertaa päivässä, jos siltä vain tuntuu. Kieleni on onneksi kepeä eikä vastineiden kirjoitteleminen postauksiisi ole järin haastavaa tai energiaa kuluttavaa hommaa...

Toki ensimmäinen viestisi oli erittäin provokatiivinen, mutta siitä huolimatta pidän kiinni kannastani riman alituksesta. Se alitti tason silläkin asteikolla. Provosointi ei ole ehkä ihan paras leipälajisi, mikä ei haittaa mitään sillä eihän kukaan, edes sinä, oi akateeminen omnipotentti, voi olla kaikessa hyvä. Ja tuo alhaalle kirjoittaminen on ihan yhtä tyhjän kanssa, viesti ei ole mielestäni provosoivaa nähnytkään vaan on täyttä itkemistä ensimmäisestä viimeiseen sanaan. Olihan se toki hienoa että oivalsit kuitata itse sanomasi provosoinniksi, sitähän ei tuon itkun keskeltä olisi muuten huomannutkaan.

Kuten sanottu, pääsääntöisesti kierrän kaukaa laadukasta keskustelun avaustasi vastaavat postaukset, mutta tähän oli yksinkertaisesti pakko tarttua vain nähdäkseni jatkuuko yhtä alhainen linja - ja sehän jatkuu.

Lue lisää

Tähän on tultu; sinun on pakko nyt päästää terapeuttinen itku. Ei tässä muu auta, minun provokatiiviset tekstini näyttävät nyt saaneen elämässäsi vähän liian suuret mittasuhteet - itke tirauta - se voi helpottaa...

"Kuten sanottu, pääsääntöisesti kierrän kaukaa laadukasta keskustelun avaustasi vastaavat postaukset, mutta tähän oli yksinkertaisesti pakko tarttua vain nähdäkseni jatkuuko yhtä alhainen linja - ja sehän jatkuu."

Hah hah, as if.. Melttoat nyt ihan syyttä suotta, mutta jos sinulla on tosiaan ylimääräistä aikaa tällaiseen moskaan ottaa noin rajusti kiinni, niin siitä sitten vaan. Jos olisit niin fiksu kun annat ymmärtää, et edes reagoisi näin ala-arvoisiin ja provokatiivisiin viesteihin alkuunkaan? oSaisit itse päätellä onko tuollaisiin viesteihin vastaaminen mitenkään rakentavaa tai hedelmällistä.. Ehkäpä tekstissäni oli kuitenkin hitunen tottakin - se koira älähtää johon kalikka kolahtaa.. Elämä on.

p.s tämän keskustelualueen aiheena/otsikkona on AMK, ei kenenkään yksittäisten viestien analysointi veren maku suussa.. Hih, ja mietit vielä mistä päättelin sinulla käyvän flaksin vähän heikomman puoleisesti..

käytät prepositioita ihan kuin olisit yliopisto-opiskelija.

übermenschen kirjoitti:

Tähän on tultu; sinun on pakko nyt päästää terapeuttinen itku. Ei tässä muu auta, minun provokatiiviset tekstini näyttävät nyt saaneen elämässäsi vähän liian suuret mittasuhteet - itke tirauta - se voi helpottaa...

"Kuten sanottu, pääsääntöisesti kierrän kaukaa laadukasta keskustelun avaustasi vastaavat postaukset, mutta tähän oli yksinkertaisesti pakko tarttua vain nähdäkseni jatkuuko yhtä alhainen linja - ja sehän jatkuu."

Hah hah, as if.. Melttoat nyt ihan syyttä suotta, mutta jos sinulla on tosiaan ylimääräistä aikaa tällaiseen moskaan ottaa noin rajusti kiinni, niin siitä sitten vaan. Jos olisit niin fiksu kun annat ymmärtää, et edes reagoisi näin ala-arvoisiin ja provokatiivisiin viesteihin alkuunkaan? oSaisit itse päätellä onko tuollaisiin viesteihin vastaaminen mitenkään rakentavaa tai hedelmällistä.. Ehkäpä tekstissäni oli kuitenkin hitunen tottakin - se koira älähtää johon kalikka kolahtaa.. Elämä on.

p.s tämän keskustelualueen aiheena/otsikkona on AMK, ei kenenkään yksittäisten viestien analysointi veren maku suussa.. Hih, ja mietit vielä mistä päättelin sinulla käyvän flaksin vähän heikomman puoleisesti..

Lue lisää

Just...

Nyt tässä on käynyt niin, että olet eksynyt alkuperäisestä aiheesta niin kauas että en tämän jälkeen tähän aiheeseen enää vastaa. Tämä johtuu puhtaasti siitä että olet aivan täysi vahu. Et ole vastannut ensimmäiseenkään esittämääni kysymykseeni tai vastaväitteeseni ja siirrät keskustelun painopistettä kokoajan toisaalle.

Tämän keskustelun perusteella joudunkin miettimään, että uskallanko enää kutsua itseäni yliopisto-opiskelijaksi... Sen verran heikolla tasolla ulosantisi kaikkine puutteessa olemisineen, villakopassa kasvamisineen, tunkemisineen ja kastijakoineen on kokonaisuudessaan ollut.

Ei ihme että joudut ongelmiin AMK-opiskelijoiden kanssa, tuolla asenteella ja vahuilulla väkisinkin joutuu. Kaikki mikä on sinulle aiheuttanut ketutusta, kuten itse ilmaisit, on sellaista jonka tervehenkinen akateemikko jättäisi noteeraamatta tai josta ainakin osaisi sukkuloida ulos loukkaamatta muita.

Onnea ja menestystä jatkoon, toivottavasti tajuat opiskelusi päättymiseen mennessä että opiskelemalla ymmärrät ainoastaan sen kuinka vähän oikeasti tiedät - juuri se asia tekee koulutetuista ihmisistä erilaisia, mitään asiaa ei pidä automaattisesti faktana. Sinä puolestasi pidät ainakin yhteiskunnan hierarkiaa, puutteessa elämistäni, kyvyttömyyttäni sekä AMK-opiskelijoiden heikkoa älykkyyttä faktoina, niitä ne eivät kuitenkaan ole. Kukaan akateemisesti koulutettu ja edes jotain koulutuksensa aikana oppinut ei voi pitää noita asioina faktoina, vaan ymmärtäisi kyseenalaistaa ne.

- M -

Voi voi harmittaako pikkuekonomia kun et sittenkään hakeutunut dipaksi tai otk:ksi. Raasu kilpaile sinä vaan niiden tradenaamioiden kanssa työpaikoista niin minä porskutan ilman kilpailua eteenpäin.

Tusina täyteen kirjoitti:

Voi voi harmittaako pikkuekonomia kun et sittenkään hakeutunut dipaksi tai otk:ksi. Raasu kilpaile sinä vaan niiden tradenaamioiden kanssa työpaikoista niin minä porskutan ilman kilpailua eteenpäin.

Lue lisää

Pieleen meni arvailusi, mutta viuraa toki rauhassa.. elämä on.

übermenschen kirjoitti:

Tähän on tultu; sinun on pakko nyt päästää terapeuttinen itku. Ei tässä muu auta, minun provokatiiviset tekstini näyttävät nyt saaneen elämässäsi vähän liian suuret mittasuhteet - itke tirauta - se voi helpottaa...

"Kuten sanottu, pääsääntöisesti kierrän kaukaa laadukasta keskustelun avaustasi vastaavat postaukset, mutta tähän oli yksinkertaisesti pakko tarttua vain nähdäkseni jatkuuko yhtä alhainen linja - ja sehän jatkuu."

Hah hah, as if.. Melttoat nyt ihan syyttä suotta, mutta jos sinulla on tosiaan ylimääräistä aikaa tällaiseen moskaan ottaa noin rajusti kiinni, niin siitä sitten vaan. Jos olisit niin fiksu kun annat ymmärtää, et edes reagoisi näin ala-arvoisiin ja provokatiivisiin viesteihin alkuunkaan? oSaisit itse päätellä onko tuollaisiin viesteihin vastaaminen mitenkään rakentavaa tai hedelmällistä.. Ehkäpä tekstissäni oli kuitenkin hitunen tottakin - se koira älähtää johon kalikka kolahtaa.. Elämä on.

p.s tämän keskustelualueen aiheena/otsikkona on AMK, ei kenenkään yksittäisten viestien analysointi veren maku suussa.. Hih, ja mietit vielä mistä päättelin sinulla käyvän flaksin vähän heikomman puoleisesti..

Lue lisää

Ihanaa ryöpytystä, mutta kumman sisukkaasti jaksoit vastailla vaikka resurssit eivät riittäneetkään. Poliitikkoainesta :-)

En tiennytkään että suomessa on voimassa kastijärjestelmä..
Miksei jokainen saa opiskella sitä mitä tahtoo ilman että joku pelle täällä jakaa ihmiset kastiin..
Se mitä ihmiset opiskelevat ei ole aina määrite älykkyydestä vaan voi myös olla kyse mielenkiinnosta!!!
Ja mitä se sinua rassaa jos tradenomeja syntyy ku sieniä sateella ja he mouruavat työkkärissä..
Kokeilemisen arvoinen ehdotus sinulle olisi että yrittäsit ensin pitää huolta omista asioistasi kun muitten opiskelut/tekemiset ärsyttävät sinua noin suunnattomasti...

Opiskelen AMK:ssa, mutta olisin helposti päässyt yliopistoon, jos olisin halunnut sinne mennä. En siis tyhmyyttäni "joutunut" tyytymään ammattikorkeaan. Mulle riittää että saan suht nopeasti ammatin jossa viihdyn. Historiaa luen sitten vapaa-aikanani. Elän elämääni itseäni varten, eikä mun tarvitse kenellekään todistella mitään koulutuksellani. Olen sinut itseni kanssa ja ylpeä siitä mitä teen.

-E-

* * * kirjoitti:

Tuohon on pakko kommentoida, että juuri tämä monia kismittää. Että taistellaan samoista työpaikoista. Minulle kun ei ainakaan mene järkeen, että mikä itu on kouluttaa 70 prosenttia kansasta niin sanotusti korkeasti, kun töitä ei kaikille riitä. Tasa-arvon takiako? Ymmärrän sen, että kaikille pitää taata mahdollisuus opiskella mitä haluaa ja millä tasolla haluaa (siis siinä mielessä, että opiskelu ei saa olla esim. perheen tuloista kiinni), mutta en sitä, että kaikille haluaville pitää myöntää korkeakoulututkinto. Ei sen pitäisi mikään yleinen ihmisoikeus olla, vaan mahdollisuus, jonka eteen tulee tehdä työtä. Kuten minkä tahansa muunkin koulutuksen/ammatin eteen pitäisi.

Olen seurannut keskustelua nimen omaan tästä työelämätaistelusta aiemminkin, ja monesti niissä argumenttina näkyy, että "yliopistolaisia vaan pelottaa että me viedään niiden työpaikat, lällällää". Niin pelottaa, ok, mutta siitä huolimatta ei ole järkevää korkeakouluttaa ihmisiä järjettömiä määriä, kun kaikille ei sitten koulutusta vastaavaa työtä löydy. Maistereilla oli jo ennen AMK:ta vaikeuksia työllistyä, eikä asia ole yhtään helpottunut. Yliopistoissakin sisäänotto on tietyillä aloilla järjeä vailla. Terve kilpailu on ok, mutta ei se, että porukkaa vaan koulutetaan tallomaan toistensa mahdollisuuksia. Niitä ns. pomotason hommia ei ole jokaiselle.

Tätä viestiä ei pidä tulkita AMK-dissailuksi, vaan yleisemmäksi huomioksi korkeakoulutuksesta, jossa ei ole sen kummemmin järkeä yliopistoissa kuin AMK:ssakaan.

Lue lisää

Syy siihen, että /- 70 % kansasta alkaa olemaan korkeakoulun käyneitä (YO AMK) on seuraava:

Valtio kerää tarkoituksella "reserviä" suuren ikäpolven jäädessä eläkkeelle, jotta erityistä ammattitaitoa vaativat työpaikat/johtopaikat täytetään kotimaisella työvoimalla!

Ei pääse nuo ulkomaan vahvistukset hyppimään silmille!

suosi suomalaista! ;)

En saanut töitä heti valmistuttuani, vähäisestä alan työkokemuksesta johtuen. Menin sitten yhdelle työkkärin työnhakukurssille parantaakseni työnhakutaitojani... yllätys yllätys, kurssilla oli 18 oppilasta, joista vain 2 ammattikorkeakoululaisia ja loput 16 eri alojen maistereita... ettäkö vain amk:laiset siellä työkkärissä ravaavat?

Kurssin aikana 3:lla oli tiedossa työpaikka: meillä molemmilla amk:laisilla (koulutustamme vastaava työpaikka) ja yhdellä maisterilla - yhdistelmätukityö eräässä yhdistyksessä 900 euron kuukausipalkalla! Kertoo ehkä jotain työnantajien tarpeista ja arvostuksista

übermenschen kirjoitti:

Kukakohan mahtaa olla katkera? En ole sanonut ketään b-luokan kansalaiseksi. Näitä ylemmys/alemmuus johtopäätöksiä amk:n väki aina vetää. Se, että yliopisto on akateeminen opiskelupaikka tuntuu kirvoittavan aina noita amk-alemmuuskomplekseja - niin kuin se olisi yliopisto-opiskelijoiden syy. Yliopisto nyt sattuu olemaan se mikä se on, ja amk myös - koita kestää.. En tarvi vakuutteluja yliopisto-opiskelulle ja jos arvostaa omaa opinahjoaan ei pitäisi amk:laistenkaan tarvita. mutta jokainen tietää, että amk ei yllä yliopiston tasolle ja sitten kiukutellaan kin pahaiset kakarat. kukaan ei ole kieltänyt tulemasta yliopistoon? Ja jos se älli ei riitä, se on ihan oma syy, jonka kanssa on opittava elämään. Vielä kerran: jos amk ei nappaa. sitten vaan yliopistoon. Jos älli ei sinne riitä, kannattaisi olla vaan ihan hiljaa.

"Eikö vääntämisen sijasta kannattaisi vaan todeta, että aiheesta ei kannata aloittaa kinastelua"

Luuletko, että se mitään auttaa? Yrittänyt olen monesti, sivistyneesti selittää (koska aina pitää paijata ja vakuutella), että tekin (amk) teette arvokasta työtä tai, että ei kaikkien tarvitse lukea maistereiksi ym - kaikkia meitä tarvitaan. Mitä tapahtuu? No ko. ihmiset alkavat möykkäämään, että on se nyt niin hyvä ihminen kun kouluttautuu yliopistossa (vrt. laupias samarialainen) ym. Suurinpiirtein sanotaan, että "älä selitä - me tiedetään, että me ollaan paskoja." Mitä tohon sitten enää sanoo? Jos menee vakuuttelemaan (miksi tilanne aina menee tähän? miksi meidän pitää vakuutella aikuisia ihmisiä?)että ette toki ole, katsotaan nyrpeesti, että älä siinä valehtele, kyl me nää asiat tiedetään...

Ketun rasittavaa!! Eläisivät omaa elämäänsä, kantaisivat itse vastuun valinnoistaan ja ennen kaikkea, pitäisivät nokkansa kiinni.

Epäreilua myös se, että omasta opiskelupaikastaankaan ei saa olla ylpeä (siis normaalilla tavalla kuin ostain saavutuksesta ollaan), vaikka se olisi kuinka kovalla työllä ja hiellä ansaittu. Et voi sanoa mitään ollessasi amk-seurassa, sillä se käännetään heti vittuiluksi heitä kohtaan ja ylpeydeksi minun puoleltani. Ihme esittämistä ja varpaillaan oloa aina täytyy pitää yllä. Mielestäni se kertoo jo paljon amk-opiskelijoista (vaikka ei luonnollisesti kaikista)...

Mitä se, että jollakulla on kunnianhimoa, halua ja, onneksi, päätä opiskella korkealle, on muilta pois?

Lue lisää

Minä olen sitä mieltä, että yliopisto on tieteellisempi ja amk puolestaan käytännönläheisempi oppilaitos, eikä niitä siksi edes voi verrata keskenään. Lapsellista ruveta tappelemaan siitä kumpi on parempi, kun koulutustavoite on kuitenkin eri. Loppujen lopuksi olipa koulu mikä hyvänsä, siellä saa vain tietyt perustiedot ja -taidot, varsinainen ammattitaito, asiantuntijuus ja osaaminen kehittyvät vasta työelämässä.

"Pelkän" ammattikoulun käynyt duunarikin voi muuten olla alansa ammattilainen, alan, josta sinä et tiedä mitään! Ja hyvin tienaava, vastuullisessa asemassa oleva... näin minun miehenikin, pelkän ammattikoulun käynyt, nousi nopeasti johtotehtäviin ja hyvään palkkakehitykseen sinä aikana kun minä kuluttelin persettäni koulunpenkillä. Eikä hänen lyhyiden opintojensa vuoksi tarvinnut nostaa edes opintolainaa, toisin kuin minun, joka sentään opiskelin 2,5 vuotta lukiossa 4 vuotta amk:ssa!

Se ettei opiskele yliopistossa, ei ole välttämättä merkki ällin puutteesta. Itsekin useamman L:n ylioppilas, keskiarvo 9, ja valitsin ammattikorkean - yliopistoon en edes ajatellut hakevani - koska sieltä ei löytynyt minua kiinnostavaa alaa. Enkä kadu valintaani, koska totesin valitsemani alan sopivan mainiosti minulle, ja töitäkin löytyi melkein heti valmistumisen jälkeen (v. 2000). Työttömänä ei ole sen jälkeen pahemmin tarvinnut olla, työtehtävä haastava ja mielenkiintoinen sekä palkka koulutukseen, kokemukseen ja vastuuseen nähden ok.

Entäs kun opiskelee molemmissa? Laskeeko älykkyyteni vaihtaessani rakennusta?

Itse pääsin helpommin yliopistoon (ekalla) kuin ammattikorkeaan (tokalla). Yliopiston opinnot ovat kohdallani niin teoreettista jankutusta, ettei se valmista minua työelämään laisinkaan. Ammattikorkeassa olen oppinut huomattavasti enemmän asioita, joita todella tarvitsen.

koulutettuja--> kirjoitti:

Syy siihen, että /- 70 % kansasta alkaa olemaan korkeakoulun käyneitä (YO AMK) on seuraava:

Valtio kerää tarkoituksella "reserviä" suuren ikäpolven jäädessä eläkkeelle, jotta erityistä ammattitaitoa vaativat työpaikat/johtopaikat täytetään kotimaisella työvoimalla!

Ei pääse nuo ulkomaan vahvistukset hyppimään silmille!

suosi suomalaista! ;)

Lue lisää

Ihan kiva, mutta paljonko tässä suuressa ikäluokassa oikeasti on korkeakoulutettuja joilta vapautuu näitä upeita johtopaikkoja nuoremmille? Riittääkö sormet ja varpaat? Mielikuva vaan on että yritetään työntää sitä ja tätä maisteria tai -nomia keittäjien, hoitsujen, asentajien ja pullakuskien duuneihin. Pari suomalaista huippuosaajaa pomoiksi, loput "fiksut" kortistoon vinkumaan ja tuontitavarana se porukka joka tekee käytännönläheisemmät hommat kun akateemisella ei ole pätevyyttä niihin?
Miten olis yhdistetty rekkamiehen tai lähihoitajan ja akateemisen humanistin koulutus, vois tuntea itsensä ihmiseksi ja päästä silti oikeisiin töihinkin?
Vai onko se se AMK?

Nyt se selvisi. "Aina mouruamassa työkkärissä. kukaan ei jaksa kuunnella" -- olet siis joutunut akateemisuudestasi huolimatta työllistymään työvoimaneuvojaksi. Ei ihme, että vituttaa...

ÅA. kirjoitti:

En tiennytkään että suomessa on voimassa kastijärjestelmä..
Miksei jokainen saa opiskella sitä mitä tahtoo ilman että joku pelle täällä jakaa ihmiset kastiin..
Se mitä ihmiset opiskelevat ei ole aina määrite älykkyydestä vaan voi myös olla kyse mielenkiinnosta!!!
Ja mitä se sinua rassaa jos tradenomeja syntyy ku sieniä sateella ja he mouruavat työkkärissä..
Kokeilemisen arvoinen ehdotus sinulle olisi että yrittäsit ensin pitää huolta omista asioistasi kun muitten opiskelut/tekemiset ärsyttävät sinua noin suunnattomasti...

Lue lisää

No, voi voi. Lopettaisitte tuon alemmuuskompleksisen mouruamisenne ja antaisitte fiksujen ja kunnianhimoisten opiskella niin korkealle kuin huvittaa. Jos se ei mene sinne nuppii, että amk on alempiarvoinen, niin johan nyt on kumma. Sinne vaan jos kerran kiinnostaa, mutta antakaa akateemisten ihmisten olla rauhassa eli olkaa sinut ammattiopistonne kanssa.

AMK kirjoitti:

En saanut töitä heti valmistuttuani, vähäisestä alan työkokemuksesta johtuen. Menin sitten yhdelle työkkärin työnhakukurssille parantaakseni työnhakutaitojani... yllätys yllätys, kurssilla oli 18 oppilasta, joista vain 2 ammattikorkeakoululaisia ja loput 16 eri alojen maistereita... ettäkö vain amk:laiset siellä työkkärissä ravaavat?

Kurssin aikana 3:lla oli tiedossa työpaikka: meillä molemmilla amk:laisilla (koulutustamme vastaava työpaikka) ja yhdellä maisterilla - yhdistelmätukityö eräässä yhdistyksessä 900 euron kuukausipalkalla! Kertoo ehkä jotain työnantajien tarpeista ja arvostuksista

Lue lisää

Tuo sonta voi toki vakuuttaa sinulle jotakin? Joka aamu kun vääntäydyt/vääntäydyit sinne amk:n suuntaan? Vaikea kuvitella miten motivaatiota voisi muuten pitää yllä kuin itsepetoksella? Esim. teidän lopputyönne? Mitä vttua? Olen vääntänyt laajemman tutkielman jo lukiossa.

Työnantajat palkkaavat ensin korkeisiin asemiin yliopisto-opískelijat (kun lukee tarpeeksi korkealle ja laajasti, meissäkin on eroja) ja sitten amk:sta heille juoksupojat ja kahvinkeittäjät. Jos haluat kuulua tuohon jälk. ryhmään, fine..

tohtorissetä kirjoitti:

Entäs kun opiskelee molemmissa? Laskeeko älykkyyteni vaihtaessani rakennusta?

Itse pääsin helpommin yliopistoon (ekalla) kuin ammattikorkeaan (tokalla). Yliopiston opinnot ovat kohdallani niin teoreettista jankutusta, ettei se valmista minua työelämään laisinkaan. Ammattikorkeassa olen oppinut huomattavasti enemmän asioita, joita todella tarvitsen.

Lue lisää

"Yliopiston opinnot ovat kohdallani niin teoreettista jankutusta, ettei se valmista minua työelämään laisinkaan"

Suomeksi:

En pärjännyt akateemisessa maailmassa OLLENKAAN! Yritin yritin, mutta edes yhtä tenttiä en päässyt läpi. Oli pakko hyväksyä tosiasiat, minusta EI ollut yliopistoon, joten häntä koipien välissä lyrpytin amk:hon. Jee, täällä mä viihdyn, meitä on muitakin samanlaisia tänne kokoontunut.

Tiedetään, tiedetään..

Täti kirjoitti:

Nyt se selvisi. "Aina mouruamassa työkkärissä. kukaan ei jaksa kuunnella" -- olet siis joutunut akateemisuudestasi huolimatta työllistymään työvoimaneuvojaksi. Ei ihme, että vituttaa...

Lue lisää

teihin natkuttajiin törmää.. Äärimmäisen rasittavaa. Itse olette valintanne tehneet, eläkää niiden kanssa TAI jatkakaa yliopistoon opiskelemaan lisää? Ei vaan onnaa suurimmalla osalla..

übermenschen kirjoitti:

teihin natkuttajiin törmää.. Äärimmäisen rasittavaa. Itse olette valintanne tehneet, eläkää niiden kanssa TAI jatkakaa yliopistoon opiskelemaan lisää? Ei vaan onnaa suurimmalla osalla..

Lue lisää

..ensin miksi olet pyörinyt siellä työkkärissä; ei tullut oikein selväksi, kun vaihdoit aihetta.

meille kirjoitti:

..ensin miksi olet pyörinyt siellä työkkärissä; ei tullut oikein selväksi, kun vaihdoit aihetta.

ole itse ollut työkkärissä, mutta yleinen mouruntanne siitä, ettei ole töitä tarkoittanee sitä, että valmistutte suoraan kortistoon eli olette työvoimatoimiston asiakkaita? Eikö?

Märisijöihin ja valittajiin törmää ihan missä vaan; täällä, kaupassa, kahviloissa, baareissa..

nii-in kirjoitti:

Ongelma tuntuu olevan siinä, että yliopistolaiset luulevat aina AMKilaisten haluavan kiihkeästi apajilleen.

on myös työttömiä maistereita.. ei nykyaikana pelkkä yliopiston käynti tee kestäkään miljonääriä ja hyvin monet maisterit saavat alle 2000€/kk esim sos.työntekijät. ehkei kannata päteä koulutuksella..
tosiaan.. ammattikorkeakouluissa on myös täysin englanninkielisiä kansainvälisiä tutkintoja, joihin pääsy sitten vaatiikin jo hieman enemmän(käytännössä ulkomailla asumista, joka on myös opiskeluaikana pakollista, tai sitten kiitettävästi suoritettua lukion englantia. alle e.n englannilla aivan turha edes hakea ja käytännössä päästäkseen tarvitsee olla l tai ihan ylimmän pään e. ei taida kaikilla maistereillakaan olla rahkeita englanninkieliseen opetukseen päätoimisena opiskelijana.. useimmat nk. hyvinkoulutetut puhuvat äärimmäisen noloa tankeroenglantia ja sitäkin vain pakon edessä huonosti..

..... kirjoitti:

Onkohan kyse siis taistelusta samoista työpaikoista, niin kuin usein oikeassa elämässä onkin, vai mistä?

... kun AMK:sta vasta valmistuneet ohittavat minut, maisterin, työnhaussa. Sellaista sattuu. Niihin hommiin, joihin vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto palkataan tohtoreita, joita nyky-Suomessa riittää. Niihin hommiin, joihin riittää mikä vain korkeakoulututkinto, valitaan AMK:laisia - maisteri on ylikoulutettu. Se siitä yliopistohybriksestä.

übermenschen kirjoitti:

Tuo sonta voi toki vakuuttaa sinulle jotakin? Joka aamu kun vääntäydyt/vääntäydyit sinne amk:n suuntaan? Vaikea kuvitella miten motivaatiota voisi muuten pitää yllä kuin itsepetoksella? Esim. teidän lopputyönne? Mitä vttua? Olen vääntänyt laajemman tutkielman jo lukiossa.

Työnantajat palkkaavat ensin korkeisiin asemiin yliopisto-opískelijat (kun lukee tarpeeksi korkealle ja laajasti, meissäkin on eroja) ja sitten amk:sta heille juoksupojat ja kahvinkeittäjät. Jos haluat kuulua tuohon jälk. ryhmään, fine..

Lue lisää

Kylläpä taas kävi keittämään... Olisitko hyvä ja kävisit tutustumassa AMK:n opinnäytteisiin ennenkuin rupeat mollaamaan? Vai voisitko kertoa työn nimen, tekijän ja koulun, josta tälläinen lukion tutkielmaa vähäisempi työ on tehty? Ja vaikka tälläinen löytyisikin, niin sekö sitten tarkoittaa että kaikki ovat samanlaisia? Häh?

übermenschen kirjoitti:

Juuri tuollaista paskaa sitä sitten aina veivataan kun ei enää muuta keksitä - miksei voi vain hyväksyä faktoja ja tyytyä osaansa.

"sosiaalinen älykkyytesi ei ole järin korkealla tasolla"

Sieltä äidin villakopasta on vaikea varmaan nähdä millainen OIKEA maailma on? Mutta kun uskaltaudut sieltä pois, tulet huomaamaan, että kauniit korupuheesi ja liirumlaarumisi saa tunkea sinne minne auronko ei paista.. Jos kirjoitusasun ja mielipiteiden perustella päättelet ihmisen äo:n, siitä vaan. Itse vedän johtopäätöksen, että et tunnu tietävän elämän realiteeteista mitään. Voit ihan rauhassa rakastaa kaikkia ja halailla vaikka puita siinä välissä.. Toivon, että nimimerkkisi ei viittaa siihen, että olet mies?

"Tosin kamala totuus voi yllättää sinut ulkomaillakin, samassa oppilaitoksessahan saatat joutua käymään SAMOILLA LUENNOILLA AMK-opiskelijoiden kanssa."

En ota vastuuta OMASTA alemmuuskompleksistasi.. Mene terapiaan, niin he voivat sitten vakuttaa sinulle kaikkien elämien tärkeyden. Mutta hyvät amk:laiset, älkää hakeko sitä hyväksyntää ylemmällä tasolla opiskelevilta - kukaan ei jaksa teitä terapisoida, hankkiutukaa eroon alemmuudentunnostanne!

Lue lisää

ehdottaisin sinulle suun sulkemista koska olet jo näyttänyt tyhmyytesi kaikelle kansalle. olet lahjaton ja tyhmä lisäksi vielä yksinäinen poikamies joka ei elämästä tajua mitään. eli turpa kiinni jo!!!!!!!!!!!

inssi kirjoitti:

ehdottaisin sinulle suun sulkemista koska olet jo näyttänyt tyhmyytesi kaikelle kansalle. olet lahjaton ja tyhmä lisäksi vielä yksinäinen poikamies joka ei elämästä tajua mitään. eli turpa kiinni jo!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Sinähän se vasta olet järjenjättiläinen? Oletko ámiksesta jo valmistunut vai duunaatko rasvaisia auton raatoja vasta ensimmäistä vuotta?

Sinun kirjoituksen- ja älynlahjoillasi ei ole paljon varaa arvostella muita, joten meneppäs nyt jyystämään amishaiveniasi isin partakoneella..

Übermenschen kirjoitti:

Sinähän se vasta olet järjenjättiläinen? Oletko ámiksesta jo valmistunut vai duunaatko rasvaisia auton raatoja vasta ensimmäistä vuotta?

Sinun kirjoituksen- ja älynlahjoillasi ei ole paljon varaa arvostella muita, joten meneppäs nyt jyystämään amishaiveniasi isin partakoneella..

Lue lisää

tiedätkö "yli-ihminen", olen seurannut reviirisi puolustamista ja täytyy myöntää, että siinä on jotain alkukantaisen ihanaa. Onko siinä mitään järkeä...en tiedä, mutta oman laumansa puolustaminen on tosi miehekästä (toivottavasti olet mies ;-)). Minulle nämä tittelit ovat täysin toisarvoinen seikka, ikävä kyllä huomasin sen vasta nyt kun olen sekä sh, thAMK ja VTT. Pienenä vihjeenä yhteiskunnan arvostuksiin titteleiden suhteen; nykyisiin työhakemuksiin laitamme nykyään "Ylempi tiedekorkeakoulututkinto", jotta alemman tai ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneet eivät paikkoja voi hakea/saada. Oikeudenmukaista? Eipä kai, mutta työnanatajalla on oikeus valita kenet haluaa töihin, olipa koulutuspoliittinen suuntaus sitten mikä tahansa.

suuttuessasi kirjoitti:

tiedätkö "yli-ihminen", olen seurannut reviirisi puolustamista ja täytyy myöntää, että siinä on jotain alkukantaisen ihanaa. Onko siinä mitään järkeä...en tiedä, mutta oman laumansa puolustaminen on tosi miehekästä (toivottavasti olet mies ;-)). Minulle nämä tittelit ovat täysin toisarvoinen seikka, ikävä kyllä huomasin sen vasta nyt kun olen sekä sh, thAMK ja VTT. Pienenä vihjeenä yhteiskunnan arvostuksiin titteleiden suhteen; nykyisiin työhakemuksiin laitamme nykyään "Ylempi tiedekorkeakoulututkinto", jotta alemman tai ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneet eivät paikkoja voi hakea/saada. Oikeudenmukaista? Eipä kai, mutta työnanatajalla on oikeus valita kenet haluaa töihin, olipa koulutuspoliittinen suuntaus sitten mikä tahansa.

Lue lisää

Danke schön, alkukantainen yli-ihminen kiittää fiksusta näkökannasta ja tekstistä.. =)

Übermenschen kirjoitti:

Danke schön, alkukantainen yli-ihminen kiittää fiksusta näkökannasta ja tekstistä.. =)

olet täysin sairas hae apua!

menes poika lukeen mun alin viesti.

Masa kirjoitti:

Just...

Nyt tässä on käynyt niin, että olet eksynyt alkuperäisestä aiheesta niin kauas että en tämän jälkeen tähän aiheeseen enää vastaa. Tämä johtuu puhtaasti siitä että olet aivan täysi vahu. Et ole vastannut ensimmäiseenkään esittämääni kysymykseeni tai vastaväitteeseni ja siirrät keskustelun painopistettä kokoajan toisaalle.

Tämän keskustelun perusteella joudunkin miettimään, että uskallanko enää kutsua itseäni yliopisto-opiskelijaksi... Sen verran heikolla tasolla ulosantisi kaikkine puutteessa olemisineen, villakopassa kasvamisineen, tunkemisineen ja kastijakoineen on kokonaisuudessaan ollut.

Ei ihme että joudut ongelmiin AMK-opiskelijoiden kanssa, tuolla asenteella ja vahuilulla väkisinkin joutuu. Kaikki mikä on sinulle aiheuttanut ketutusta, kuten itse ilmaisit, on sellaista jonka tervehenkinen akateemikko jättäisi noteeraamatta tai josta ainakin osaisi sukkuloida ulos loukkaamatta muita.

Onnea ja menestystä jatkoon, toivottavasti tajuat opiskelusi päättymiseen mennessä että opiskelemalla ymmärrät ainoastaan sen kuinka vähän oikeasti tiedät - juuri se asia tekee koulutetuista ihmisistä erilaisia, mitään asiaa ei pidä automaattisesti faktana. Sinä puolestasi pidät ainakin yhteiskunnan hierarkiaa, puutteessa elämistäni, kyvyttömyyttäni sekä AMK-opiskelijoiden heikkoa älykkyyttä faktoina, niitä ne eivät kuitenkaan ole. Kukaan akateemisesti koulutettu ja edes jotain koulutuksensa aikana oppinut ei voi pitää noita asioina faktoina, vaan ymmärtäisi kyseenalaistaa ne.

- M -

Lue lisää

Masa ja übermenschen antaa semosta toxic gay enmies to lovers plottia and I’m living for it .niin kuin snobi yläluokkainen tutkimusyliopistopoika ja työväenluokkainen ammattikorkeakoulupoika, joka uskoo pehmeämpiin hierarkioihin, ja se toinen, joka ajattelee akateemisten hierarkioiden olevan se, mikä pitää yhteiskunnan kasassa, ja pelkää feminismin merkitsevän hänen asemansa menetystä, kyllä kyllä, ja yli-ihminen.
Sen jälkeen kun hän tajuaa menneensä kommenteissaan liian pitkälle ja yrittää perääntyä ja säästää Masan tunteita, ja he yrittävät epäsuorasti lohduttaa toisiaan pitäytyen silti omissa uskomuksissaan. Kyllä, tämä on todellista smuttia: he vihaavat toisiaan, mutta myös tavallaan pitävät toisistaan.Tää homo meininki pitää mut hengissä.

oo hilijaa

Luin kans noita ton pöllön viestejä ja toivon vaan etten tollaseen idioottiin joudu törmäämään!
Siinä sen näkee sitten mitä yliopistoväki on... Tollanen meuhkaaminen pitää pitää. HALOO!?
Kaikki ei halua yliopistoon, eikä syynä ole sinne pääsemättömyys, vaan oma tahto! Ei kaikki tahdo nyhjätä 7 vuotta jossain koulussa ja usein jopa pidempään. Toiset haluaa elää ja päästä töihin. Eikä kyllä ole vielä missään vaiheessa tullu kateus mieleen kun joku sanoo olevansa yliopistossa. SÄÄLI lähinnä. ;D hehee
AMK on monelle just se paikka minne on halunnu ja minunkin tapauksessa en oo koskaan edes harkinnu jotain yliopistoa ja kirpputoriväen keskellä oloa -sellasia resupekkojahan ne yliopistossa on!!

Amkilaisille riittää ihan hyvin töitä. Itse olen tyytyväinen, että olen työllistetty. Viime syksynä käväisin "varikkokäynnillä" työkkärin uusien työnhakijoiden infotilaisuudessa. 30 henkilöstä muutamalla oli amk-tutkinto ja lopuilla akateeminen tutkinto. Oli ktm, dippa-inssi, fm yms. ja kaikki nuoria. Se tilaisuus avasi silmät: työnsaanti on oikeasti kiinni itsestäsi, ei koulutuksesta. Uran varrella sitten voi alkaa näkyä palkkaeroja, mutta lähtökohtaisesti kaikki etsivät töitä, vaikka minkätasoista. Muistakaa nyt, ettei Suomessa voi rikastua tekemällä työtä, vaan työllä elätetään itsensä. Yliopistolaiset vain ovat opiskelleet enemmän ja syvällisemmin teoriapohjalta ja työkkärissä näki sen, että samalla lähtöviivalla ollaan yhdessä. Toinen vain opiskelee 3,5 v ja toinen 5-7 vuotta päästäkseen työkkäriin.

Patricia kirjoitti:

Amkilaisille riittää ihan hyvin töitä. Itse olen tyytyväinen, että olen työllistetty. Viime syksynä käväisin "varikkokäynnillä" työkkärin uusien työnhakijoiden infotilaisuudessa. 30 henkilöstä muutamalla oli amk-tutkinto ja lopuilla akateeminen tutkinto. Oli ktm, dippa-inssi, fm yms. ja kaikki nuoria. Se tilaisuus avasi silmät: työnsaanti on oikeasti kiinni itsestäsi, ei koulutuksesta. Uran varrella sitten voi alkaa näkyä palkkaeroja, mutta lähtökohtaisesti kaikki etsivät töitä, vaikka minkätasoista. Muistakaa nyt, ettei Suomessa voi rikastua tekemällä työtä, vaan työllä elätetään itsensä. Yliopistolaiset vain ovat opiskelleet enemmän ja syvällisemmin teoriapohjalta ja työkkärissä näki sen, että samalla lähtöviivalla ollaan yhdessä. Toinen vain opiskelee 3,5 v ja toinen 5-7 vuotta päästäkseen työkkäriin.

Lue lisää

kuvittelit olevasi samalla viivalla? toki yhteistä teillä oli se että olitte kaikki työttömiä - luulen että koit alemmuskompleksia siitä että että sinusta ei ollut akateemiseksi?

pallo kirjoitti:

kuvittelit olevasi samalla viivalla? toki yhteistä teillä oli se että olitte kaikki työttömiä - luulen että koit alemmuskompleksia siitä että että sinusta ei ollut akateemiseksi?

Lue lisää

MIksi ihmeessä yriteteään edes väittää, että AMK olisi millään muotoa verrattavissa yliopisto-opintoihin?

Uskokaa jo hyvät ihmiset, että vain yliopistossa opetetaan korkeinta mahdollista tiedettä (kts. asetukset).

Amk-opetus pohjautuu vanhoihin keskiasteisiin opetusmuotoihin ja hyvä niin. Ei Amk:sta valmistu akateemiseksi. Vai mistä lähtien esim. sairaanhoitajat ja fysioterapeutit ovat olleet akateemisiä=)) Miettikää nyt vähän hyvät ihmiset.

Jos haluaa olla akateeminen kannattanee pyrkiä yliopistoon, eikä marista.

T: maisteriksi jo valmistunut

Maisteri kirjoitti:

MIksi ihmeessä yriteteään edes väittää, että AMK olisi millään muotoa verrattavissa yliopisto-opintoihin?

Uskokaa jo hyvät ihmiset, että vain yliopistossa opetetaan korkeinta mahdollista tiedettä (kts. asetukset).

Amk-opetus pohjautuu vanhoihin keskiasteisiin opetusmuotoihin ja hyvä niin. Ei Amk:sta valmistu akateemiseksi. Vai mistä lähtien esim. sairaanhoitajat ja fysioterapeutit ovat olleet akateemisiä=)) Miettikää nyt vähän hyvät ihmiset.

Jos haluaa olla akateeminen kannattanee pyrkiä yliopistoon, eikä marista.

T: maisteriksi jo valmistunut

Lue lisää

Ja missähän kohdassa kirjoitustaan Patricia väitti itsensä tai muiden AMKlaisten olevan akateemisia? Vai kuvittelitko heti, kun näit sanat AMK ja yliopisto samassa yhteydessä, että taas yritetään vaivalla ansaitsemaasi akateemisuutta ryövätä?

Itse olen täysin tyytyväinen siihen mitä opiskelen ja tulen tekemään, vaikka se ei olekaan "korkeinta tiedettä" ja "akateemista". Toki se on nykyaikana kovin epätrendikäs asenne. Voivoi.

Maisteri kirjoitti:

MIksi ihmeessä yriteteään edes väittää, että AMK olisi millään muotoa verrattavissa yliopisto-opintoihin?

Uskokaa jo hyvät ihmiset, että vain yliopistossa opetetaan korkeinta mahdollista tiedettä (kts. asetukset).

Amk-opetus pohjautuu vanhoihin keskiasteisiin opetusmuotoihin ja hyvä niin. Ei Amk:sta valmistu akateemiseksi. Vai mistä lähtien esim. sairaanhoitajat ja fysioterapeutit ovat olleet akateemisiä=)) Miettikää nyt vähän hyvät ihmiset.

Jos haluaa olla akateeminen kannattanee pyrkiä yliopistoon, eikä marista.

T: maisteriksi jo valmistunut

Lue lisää

Kun tänäpäivänä on lähes jokaisessa maakunnassa ammattikorkakoulun lisäksi yiopisto / -keskus, on päivänselvää ettei kaikissa näissä opeteta korkeinta mahdollista tiedettä. Etenkin yliopistokeskuksissa on kursseja jotka tentitään kun ehditään (siis tenttijä tulee isosta yliopistosta käymään) jolloin opiskelijoille on se ja sama asuuko maakunnassa ns. turvallisemmassa ympäristösä ja matkustaisi tentteihin toiselle paikkakunnalle vai väkistelisikö toistieteellisessä yliopistokeskuksessa sekakursseja opiskellen. Näissä pikkuyksiköissä on suurinosa opiskelijoista ainesta joka soveltuisi paremmin ammattikouluun jo lukion keskiarvon puolesta. Nämä nuoret huomaavat maistereina ja dippainsseinä kovan työelämän asettamat paineen jossa he pärjäisivät paremmin tradenomina tai insinöörinä.

En tiedä minkä tuppukylän yliopistosta olet valmistunut kun pystyt arska von reteenä mollaamaan täällä ammattikorkeakouluopiskelijoita mutta uskotko ettei suomessa löydy korkeinta mahdollista tiedettä kuin muutamasta eteläsuomen ja oulun tutkimuksen huippu-yksiköstä.
Kuinka moni yliopisto voi rehennellä Nobel-palkituilla tutkijoilla? Kuinka monta tieteellistä julkaisua on päässyt alojensa lehtiin tällä vuosikymmenellä? Montako Fields Metalia löytyy? Onko Harward Business Review tuttu muualta kuin jaoksen saunaillasta vai oletko saanut julkaistua itse mitään?

Luulet olevasi kova tyyppi maisterin papereinesi vaikka monet tradenomit ja insinöörit ja sosionomit pesesivät sinut milloin haluaisivat työpaikkahaastattelussa. Olet aivan yhtä tyhjästä tieteellisestä oppilaitoksesta kuin ammattikorkeatkin. Tosioppilaat huippuyksiköistä eivät mollaisi ammattikorkeakoululaisia heidän omalla palstallaan. He keskittyvät pitämään yksikkönsä tukimuksen kärjessä. Sinä keskityt kampittamaan kilpailijasi siinä koskaan onnistumatta! Et ole kummempi kuin minä tai muukaan tradenomi/insinööri ym. Me vain emme tuhlaa energiaa mutinoihin kuten sinä!

Loser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Räkä kirjoitti:

Kun tänäpäivänä on lähes jokaisessa maakunnassa ammattikorkakoulun lisäksi yiopisto / -keskus, on päivänselvää ettei kaikissa näissä opeteta korkeinta mahdollista tiedettä. Etenkin yliopistokeskuksissa on kursseja jotka tentitään kun ehditään (siis tenttijä tulee isosta yliopistosta käymään) jolloin opiskelijoille on se ja sama asuuko maakunnassa ns. turvallisemmassa ympäristösä ja matkustaisi tentteihin toiselle paikkakunnalle vai väkistelisikö toistieteellisessä yliopistokeskuksessa sekakursseja opiskellen. Näissä pikkuyksiköissä on suurinosa opiskelijoista ainesta joka soveltuisi paremmin ammattikouluun jo lukion keskiarvon puolesta. Nämä nuoret huomaavat maistereina ja dippainsseinä kovan työelämän asettamat paineen jossa he pärjäisivät paremmin tradenomina tai insinöörinä.

En tiedä minkä tuppukylän yliopistosta olet valmistunut kun pystyt arska von reteenä mollaamaan täällä ammattikorkeakouluopiskelijoita mutta uskotko ettei suomessa löydy korkeinta mahdollista tiedettä kuin muutamasta eteläsuomen ja oulun tutkimuksen huippu-yksiköstä.
Kuinka moni yliopisto voi rehennellä Nobel-palkituilla tutkijoilla? Kuinka monta tieteellistä julkaisua on päässyt alojensa lehtiin tällä vuosikymmenellä? Montako Fields Metalia löytyy? Onko Harward Business Review tuttu muualta kuin jaoksen saunaillasta vai oletko saanut julkaistua itse mitään?

Luulet olevasi kova tyyppi maisterin papereinesi vaikka monet tradenomit ja insinöörit ja sosionomit pesesivät sinut milloin haluaisivat työpaikkahaastattelussa. Olet aivan yhtä tyhjästä tieteellisestä oppilaitoksesta kuin ammattikorkeatkin. Tosioppilaat huippuyksiköistä eivät mollaisi ammattikorkeakoululaisia heidän omalla palstallaan. He keskittyvät pitämään yksikkönsä tukimuksen kärjessä. Sinä keskityt kampittamaan kilpailijasi siinä koskaan onnistumatta! Et ole kummempi kuin minä tai muukaan tradenomi/insinööri ym. Me vain emme tuhlaa energiaa mutinoihin kuten sinä!

Loser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

ammattikorkeakoulusta on sitten tullut Nobel-palkittuja tutkijoita (...) mutta sen täysin hyödyttömän keskustelun sijaan haluaisin muistuttaa, että työhistoria sekä persoonallisuus painavat yleensä työpaikkahaastatteluissa koulutusta enemmän. On paskapuhetta väittää, että amk-opiskelijat muka olisivat yliopistosta valmistuneita paremmissa asemissa työmarkkinoilla - kyllä se on aivan yksilöllistä, ja todellakin eniten aikaisemmasta (juuri siihen haettuun työtehtävään sopivasta) työkokemuksesta kiinni.

Periaatteessa amkkien tehtävä on tuottaa nopeilla, sisällöllisesti ohuemmilla putkitutkinnoilla lisää karjaa työmarkkinoille, yliopistojen taas korkeamman tason työntekijöitä ja johtajia sekä tieteelliseen tutkimukseen soveltuvia. Nämä ovat kuitenkin opm:n määritelmiä, ja todellisessa elämässä työpaikat yleensä menevät a) suhteiden ja/tai b) aiemman työkokemuksen perusteella. (Lukuun ottamatta niitä harvoja poikkeuksia, että ylempi korkeakoulututkinto vaaditaan joskus joihinkin tiettyihin virkoihin.)

kuinka monesta kirjoitti:

ammattikorkeakoulusta on sitten tullut Nobel-palkittuja tutkijoita (...) mutta sen täysin hyödyttömän keskustelun sijaan haluaisin muistuttaa, että työhistoria sekä persoonallisuus painavat yleensä työpaikkahaastatteluissa koulutusta enemmän. On paskapuhetta väittää, että amk-opiskelijat muka olisivat yliopistosta valmistuneita paremmissa asemissa työmarkkinoilla - kyllä se on aivan yksilöllistä, ja todellakin eniten aikaisemmasta (juuri siihen haettuun työtehtävään sopivasta) työkokemuksesta kiinni.

Periaatteessa amkkien tehtävä on tuottaa nopeilla, sisällöllisesti ohuemmilla putkitutkinnoilla lisää karjaa työmarkkinoille, yliopistojen taas korkeamman tason työntekijöitä ja johtajia sekä tieteelliseen tutkimukseen soveltuvia. Nämä ovat kuitenkin opm:n määritelmiä, ja todellisessa elämässä työpaikat yleensä menevät a) suhteiden ja/tai b) aiemman työkokemuksen perusteella. (Lukuun ottamatta niitä harvoja poikkeuksia, että ylempi korkeakoulututkinto vaaditaan joskus joihinkin tiettyihin virkoihin.)

Lue lisää

Mitä se tähän kuuluu vaikka ei olisi yhdelläkään amk:laiselle Nobelia kirjahyllyssä.

Heitin koko kirjoituksen kun Maisteri provosoi. Oletko muuten huomannut että monet yliopistotutkinnotkin ovat samanlaisia putkitutkintoja kuten ehkä AMK-tutkinnotkin? Niistä tulee sellaisia väkisinkin jos sisään tulee porukkaa kuin kinkereille ikään eikä lahjoja tutkinnon suorittamiseen ole.

Eli älä mussuta täällä mistä et tiedä enempää kuin muut.
Ja tosta työpaikasta, yliopistoissa saa pakollisen 2-4ov. harjoittelun kuitattua jäätelömyyjänä, siivoojana, maatalouslomittajana, au pairina ym. Gradu tehdään laitokselle niin pahemmin kontaktia yrityksiin ei tule jolloin et pääse vanhoihin tehtäviin käsiksikään.

Räkä kirjoitti:

Kun tänäpäivänä on lähes jokaisessa maakunnassa ammattikorkakoulun lisäksi yiopisto / -keskus, on päivänselvää ettei kaikissa näissä opeteta korkeinta mahdollista tiedettä. Etenkin yliopistokeskuksissa on kursseja jotka tentitään kun ehditään (siis tenttijä tulee isosta yliopistosta käymään) jolloin opiskelijoille on se ja sama asuuko maakunnassa ns. turvallisemmassa ympäristösä ja matkustaisi tentteihin toiselle paikkakunnalle vai väkistelisikö toistieteellisessä yliopistokeskuksessa sekakursseja opiskellen. Näissä pikkuyksiköissä on suurinosa opiskelijoista ainesta joka soveltuisi paremmin ammattikouluun jo lukion keskiarvon puolesta. Nämä nuoret huomaavat maistereina ja dippainsseinä kovan työelämän asettamat paineen jossa he pärjäisivät paremmin tradenomina tai insinöörinä.

En tiedä minkä tuppukylän yliopistosta olet valmistunut kun pystyt arska von reteenä mollaamaan täällä ammattikorkeakouluopiskelijoita mutta uskotko ettei suomessa löydy korkeinta mahdollista tiedettä kuin muutamasta eteläsuomen ja oulun tutkimuksen huippu-yksiköstä.
Kuinka moni yliopisto voi rehennellä Nobel-palkituilla tutkijoilla? Kuinka monta tieteellistä julkaisua on päässyt alojensa lehtiin tällä vuosikymmenellä? Montako Fields Metalia löytyy? Onko Harward Business Review tuttu muualta kuin jaoksen saunaillasta vai oletko saanut julkaistua itse mitään?

Luulet olevasi kova tyyppi maisterin papereinesi vaikka monet tradenomit ja insinöörit ja sosionomit pesesivät sinut milloin haluaisivat työpaikkahaastattelussa. Olet aivan yhtä tyhjästä tieteellisestä oppilaitoksesta kuin ammattikorkeatkin. Tosioppilaat huippuyksiköistä eivät mollaisi ammattikorkeakoululaisia heidän omalla palstallaan. He keskittyvät pitämään yksikkönsä tukimuksen kärjessä. Sinä keskityt kampittamaan kilpailijasi siinä koskaan onnistumatta! Et ole kummempi kuin minä tai muukaan tradenomi/insinööri ym. Me vain emme tuhlaa energiaa mutinoihin kuten sinä!

Loser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Juu, kyllä Räkä on valitettavasti oikeassa. En kyllä itse lähtisi elvistelemään hirveästi meidän yliopistojen tieteellisyydellä. Jo käväisy jossakin kansainvälisessä tieteellisessä konferenssissa paljastaa sen, kuinka pientä räpeltämistä monet meidän tutkimusprojektimme täällä ovat. Tämä on itselleni alkanut selvitä vasta nyt jatko-opiskelijana.

Maisterina en nyt vielä hirveästi alkaisi huutelemaan oman tutkinnon korkealla tieteellisyydellä. Aletaan sitten vasta puhua oikeasti siitä tieteellisyydestä, kun on niitä julkaisua siellä kansainvälisissä lehdissä. Tämä ei muutes ole mikään helppo juttu.

Tietysti on totta, että yo:ssa tutustutaan laajemmin esim. tutkimusmetodologiaan, mutta en siitäkään huolimatta täällä pätisi niin hirveästi tuolla oman tutkinnon tieteellisyydellä. Onhan esim. luokanopettajatkin akateemisia, mutta heidän työnsä/koulutuksensa eivät niin kovin tieteellistä ole.

Kuten täällä on jo todettu monet kerrat, niin ne tutkinnot unohtuvat aika nopeasti siellä työelämässä. Kyllä siellä ihan sulassa sovussa työskentelevät niin tradenomit, KTM:t, insinöörit kuin DI:t.

Todennäköisesti kärkkäimmin täällä huutelevat nyt fuksit, jotka elävät vielä yliopistohuumassa. Kyllä te ymmärrätte ne realiteetit viimeisestään sitten, kun sinne työmarkkinoille siirrytte.

Maisteri kirjoitti:

MIksi ihmeessä yriteteään edes väittää, että AMK olisi millään muotoa verrattavissa yliopisto-opintoihin?

Uskokaa jo hyvät ihmiset, että vain yliopistossa opetetaan korkeinta mahdollista tiedettä (kts. asetukset).

Amk-opetus pohjautuu vanhoihin keskiasteisiin opetusmuotoihin ja hyvä niin. Ei Amk:sta valmistu akateemiseksi. Vai mistä lähtien esim. sairaanhoitajat ja fysioterapeutit ovat olleet akateemisiä=)) Miettikää nyt vähän hyvät ihmiset.

Jos haluaa olla akateeminen kannattanee pyrkiä yliopistoon, eikä marista.

T: maisteriksi jo valmistunut

Lue lisää

on väittänytkään, että amk:sta valmistuu akateemikkoja? Siitä ovat puhuneet vain ja ainoastaan katkerat akateemikot itse, amk:laisia mollatessaan. Amk on kuitenkin korkeakoulu, ihan virallisestikin, ja amk-tutkinnot ovat alempiin korkeakoulututkintoihin rinnastettavissa, ja vastaavasti amk-jatkotutkinnot ylempiin. Tällä en tarkoita sitä, että olisivat sisällöltään tai tasoltaan välttämättä samanlaisia kuin yliopistossa. Käytännössä tällä ei ole muuta merkitystä kuin joitakin työpaikkoja hakiessa (pätevyysvaatimukset). Mutta myös amk:sta valmistuu asiantuntijoita ja ammattilaisia, kylläkin erilaisiin tehtäviin mihin yliopistosta. Onhan amk kuitenkin käytännönläheisempi, mitä tulee työelämäsuhteisiin, kuin yliopisto. Ei amk:laisista ole tarkoituskaan tulla mitään tutkijoita! Käytännössä työelämässä on kuitenkin käynyt niin, että joitakin työpaikkoja tavoittelevat - ja voivat tavoitella - sekä yliopisto- että ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet. Moni amk:lainen ohittaa valintaprosessissa yliopistosta valmistuneen niiden suhteiden ansiosta, jotka hänelle ovat syntyneet pakollisten harjoittelujen sekä työelämälähtöisten kehittämistehtävien ja opinnäytetyön ansiosta. Näin minullekin kävi, ja töitä on riittänyt.

Räkä kirjoitti:

Mitä se tähän kuuluu vaikka ei olisi yhdelläkään amk:laiselle Nobelia kirjahyllyssä.

Heitin koko kirjoituksen kun Maisteri provosoi. Oletko muuten huomannut että monet yliopistotutkinnotkin ovat samanlaisia putkitutkintoja kuten ehkä AMK-tutkinnotkin? Niistä tulee sellaisia väkisinkin jos sisään tulee porukkaa kuin kinkereille ikään eikä lahjoja tutkinnon suorittamiseen ole.

Eli älä mussuta täällä mistä et tiedä enempää kuin muut.
Ja tosta työpaikasta, yliopistoissa saa pakollisen 2-4ov. harjoittelun kuitattua jäätelömyyjänä, siivoojana, maatalouslomittajana, au pairina ym. Gradu tehdään laitokselle niin pahemmin kontaktia yrityksiin ei tule jolloin et pääse vanhoihin tehtäviin käsiksikään.

Lue lisää

Provosoiduit, kun sinua provosoitiin eli suomeksi vetäisit herneen nenuun. Murrut varmaan töissäkin paineen alla ja alat syyttelemään muita omasta kyvyttömyydestäsi. Tämän takia urasi junnaakin paikoillaan etkä saa vastuullisia tehtäviä hoitaaksesi.

Mutta, jos et ole työelämässä, sinulla on vielä aikaa korjata tilanne, hanki laaja-alainen ja pätevä tutkinto yliopistosta.

AMK:lainen kirjoitti:

on väittänytkään, että amk:sta valmistuu akateemikkoja? Siitä ovat puhuneet vain ja ainoastaan katkerat akateemikot itse, amk:laisia mollatessaan. Amk on kuitenkin korkeakoulu, ihan virallisestikin, ja amk-tutkinnot ovat alempiin korkeakoulututkintoihin rinnastettavissa, ja vastaavasti amk-jatkotutkinnot ylempiin. Tällä en tarkoita sitä, että olisivat sisällöltään tai tasoltaan välttämättä samanlaisia kuin yliopistossa. Käytännössä tällä ei ole muuta merkitystä kuin joitakin työpaikkoja hakiessa (pätevyysvaatimukset). Mutta myös amk:sta valmistuu asiantuntijoita ja ammattilaisia, kylläkin erilaisiin tehtäviin mihin yliopistosta. Onhan amk kuitenkin käytännönläheisempi, mitä tulee työelämäsuhteisiin, kuin yliopisto. Ei amk:laisista ole tarkoituskaan tulla mitään tutkijoita! Käytännössä työelämässä on kuitenkin käynyt niin, että joitakin työpaikkoja tavoittelevat - ja voivat tavoitella - sekä yliopisto- että ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet. Moni amk:lainen ohittaa valintaprosessissa yliopistosta valmistuneen niiden suhteiden ansiosta, jotka hänelle ovat syntyneet pakollisten harjoittelujen sekä työelämälähtöisten kehittämistehtävien ja opinnäytetyön ansiosta. Näin minullekin kävi, ja töitä on riittänyt.

Lue lisää

"Moni amk:lainen ohittaa valintaprosessissa yliopistosta valmistuneen niiden suhteiden ansiosta, jotka hänelle ovat syntyneet pakollisten harjoittelujen sekä työelämälähtöisten kehittämistehtävien ja opinnäytetyön ansiosta. Näin minullekin kävi, ja töitä on riittänyt."

- Tämä työelämälähtöisyys ja käytännönläheisyys jaksaa naurattaa aina, kun puhutaan AMK:sta. Kerroppa nyt käytännössä mitä se sinun kohdallasi tarkoittaa, olet ollut työharjoittelussa puoli vuotta avustavissa tehtävissä ja sanot, että suhteiden avulla pääset samoihin hommiin valmistuttuasikin? Pitäisikö yliopistolaisten olla tuosta jotenkin kateellinen?

Suomessa ei kukaan elä pelkällä opintotuella, vaan myös yliopisto-opiskelijat tekevät opintojen ohella _töitä_. Fiksuimmat tekevät oman alansa töitä, joka hakkaa edellä kuvatun kaltaisen harjoittelun sata nolla. Me ei vain siitä viittä opintoviikkoa. Kritisoisin myös työelämälähtöisyyden esiintuomista ja korostamista aina, kun puhutaan AMK:sta. Esimerkiksi tuotantotaloutta lukevat tekevät järjestään case-tutkimuksia yhteistyössä paikallisen yrityselämän kanssa. Ei näitä niputtaa siten, että AMK:ssa tehdään yhteistyötä ja yliopistossa ei tehdä.

Aamen!!!

Totta turiset!
Itse opiskelen amk:ssa ja töitä on (onneksi) riittänyt.
Odotan innolla työpaikan hakemista ja kisailemista rivi-akateemikon kanssa jolla ei ole käytännön kokemusta eikä mitään referenssejä koska hän on elänyt opiskeluaikansa pönkittäen heikkoa itsetuntoaan puhumalla akateemisestä tutkinnostaan jolla ei kuitenkaan ole huomattavaa merkitystä työelämään siirryttäessä.

jkAc kirjoitti:

Totta turiset!
Itse opiskelen amk:ssa ja töitä on (onneksi) riittänyt.
Odotan innolla työpaikan hakemista ja kisailemista rivi-akateemikon kanssa jolla ei ole käytännön kokemusta eikä mitään referenssejä koska hän on elänyt opiskeluaikansa pönkittäen heikkoa itsetuntoaan puhumalla akateemisestä tutkinnostaan jolla ei kuitenkaan ole huomattavaa merkitystä työelämään siirryttäessä.

Lue lisää

Mitä luulet ko. riviakateemikon tehneen kesäisin? Ettei vain töitä?

Käytäntö opitaan töissä, teoria koulussa. Jos jotain muuta luulet, joku on vetäissyt pahemman kerran nenukista.

Tiedonantaja kirjoitti:

Mitä luulet ko. riviakateemikon tehneen kesäisin? Ettei vain töitä?

Käytäntö opitaan töissä, teoria koulussa. Jos jotain muuta luulet, joku on vetäissyt pahemman kerran nenukista.

Lue lisää

Näinhän se asia tosiaan varmasti on. Mutta moniko (Akateemikko/AMK) tekee sitä koulutustaan vastaavaa, tai edes sitä sivuavaa hommaa? Aika moni täkäläinen akateemikko/amk-Opiskelija (Osa valmistuneistakin) on nokian linjalla kokoamassa puhelimia.

Ja vaikka tekisikin alan töitä, niin pädetäänkö siellä työpaikalla sillä tutkinnolla? Tuskin.

..että monet työpaikat valitsevat mieluummin AMK:n kuin yliopiston käyneen töihin! Tästä on itselläkin kokemusta. Monilla akateemisilla ei ole minkäänlaisia ihmissuhdetaitoja ja ilman niitä töitä on hankala tehdä. Myös käytännön harjoittelu puuttuu täysin, kun ollaan istuttu vaan nokka kiinni kirjassa! Minusta esim. lääkiksen pääsykokeisiin olisi hyvä ottaa mukaan psykologiset testit, ryhmätilanteet ym. ihmissuhdetaitoja mittaavia osioita..voin sanoa, että jäisipä usealta kirjaviisaalta se opiskelupaikka saamatta!!

.... kirjoitti:

..että monet työpaikat valitsevat mieluummin AMK:n kuin yliopiston käyneen töihin! Tästä on itselläkin kokemusta. Monilla akateemisilla ei ole minkäänlaisia ihmissuhdetaitoja ja ilman niitä töitä on hankala tehdä. Myös käytännön harjoittelu puuttuu täysin, kun ollaan istuttu vaan nokka kiinni kirjassa! Minusta esim. lääkiksen pääsykokeisiin olisi hyvä ottaa mukaan psykologiset testit, ryhmätilanteet ym. ihmissuhdetaitoja mittaavia osioita..voin sanoa, että jäisipä usealta kirjaviisaalta se opiskelupaikka saamatta!!

Lue lisää

kyllä voin suoraan sanoa, että jäisi lähestulkoon kaikilta teiltä akateemisilta pääsemättä tiettyihin AMK:n koulutusohjelmiin! Itse olen valmistunut fysioterapeutiksi, ja silloin kun minä pääsin opiskelemaan kyseistä alaa, 600 hakijasta otettiin 18 sisälle! pääsykokeet sisälsivät liikutatestejä ohjaustilanteineen, psykologisia testejä, psykologin haastatteluja, ryhmätilanteita ym..Sisään eivät päässeet edes SM-tason urheilijat,jotka olivat pääsykokeissa..eli aika kova karsinta on AMK:n tietyissä koulutusohjelmissa!Lisäksi meidän luokan oppilailla oli lähes kaikilla 9 keskiarvo lukion päästätodistuksessa ja kirjoitukset olivat menneet erinomaisesti!(ja kaikki olivat todellakin käyneet sen lukion)..

Myös mm. taidealan koulutuksiin on mahdotonta päästä, jos et ole lahjakas ja luova taiteellisesti! Joten eiköhän anneta kaikkien kukkien kukkia..on mahtavaa, että jokaiselle löytyy paikka, jossa saa toteuttaa lahjakkuuttaan!!=)

Krapulaviestini on näköjään saanut todella paljon huomiota osakseen.. liikaakin, kun feikit ovat astuneet kentälle.

...provosointia, suorastaan älyllistä saastetta.

Mitenkähän tälle selittäisi, että hänen asenne valintansa ei ole kovin älykäs.

Yritä muuttua. Sinullakin voi vielä olla hieno tulevaisuus edessäsi.

übermenschen kirjoitti:

...provosointia, suorastaan älyllistä saastetta.

Ei ole übermenschenilläkään mennyt koulut hukkaan kun ehtii kirjoittamaan toistakymmentä viestiä tähänkin viestiketjuun... oletko akateemisesti työelämästä vapautunut kun aika riittää tähänkin?

"levyseppähitsaaja" kirjoitti:

Ei ole übermenschenilläkään mennyt koulut hukkaan kun ehtii kirjoittamaan toistakymmentä viestiä tähänkin viestiketjuun... oletko akateemisesti työelämästä vapautunut kun aika riittää tähänkin?

Lue lisää

Taitaapi tuo kirjoittaja olla jakautunut persoona, kun nimimerkkikin on "yli-ihmiset" (siis monikossa). Oppisi vielä kirjoittamaan "Übermenschen" isolla alkukirjaimella, niin kuin saksan kielessä on tapana substantiivit kirjoittaa. Sen jälkeen voisikin jo kaverin akateemisuus olla hieman uskottavampaa.

Untermensch kirjoitti:

Taitaapi tuo kirjoittaja olla jakautunut persoona, kun nimimerkkikin on "yli-ihmiset" (siis monikossa). Oppisi vielä kirjoittamaan "Übermenschen" isolla alkukirjaimella, niin kuin saksan kielessä on tapana substantiivit kirjoittaa. Sen jälkeen voisikin jo kaverin akateemisuus olla hieman uskottavampaa.

Lue lisää

Nyt tuli isolla kun oikein keskityin.. Kiireessä kun kirjoittaa, ei aina tule mukaan nuo isot kirjaimet, oi leppäkertun suurin vihollinen.

Ja tuo monikko tulee siitä, että haluan viitata yleisesti kaikkiin yliopisto-opiskelijoihin, en yksin itseeni. Näin ikkää..

Übermenschen kirjoitti:

Nyt tuli isolla kun oikein keskityin.. Kiireessä kun kirjoittaa, ei aina tule mukaan nuo isot kirjaimet, oi leppäkertun suurin vihollinen.

Ja tuo monikko tulee siitä, että haluan viitata yleisesti kaikkiin yliopisto-opiskelijoihin, en yksin itseeni. Näin ikkää..

Lue lisää

lues mun alempana oleva viesti ja ole jo hiljaa! maailmassa on oikeasti älykkäitä ihmisiä, mutta äärimmäisen pienellä todennäköisyydellä sinä lukeudut siihen joukkoon.

Übermenschen kirjoitti:

Nyt tuli isolla kun oikein keskityin.. Kiireessä kun kirjoittaa, ei aina tule mukaan nuo isot kirjaimet, oi leppäkertun suurin vihollinen.

Ja tuo monikko tulee siitä, että haluan viitata yleisesti kaikkiin yliopisto-opiskelijoihin, en yksin itseeni. Näin ikkää..

Lue lisää

Mitenhän moni yliopisto-opiskelija haluaa joutua viitatuksi sinun kanssasi kaikkien tässä puussa laukomiesi idioottimaisuuksien jälkeen?

Kyllä sinusta "kommenttisi" takaa paljastuu amiskalainen, kun vähän raaputtaa. Eihän kukaan oikeasti akateeminen noni typeriä kirjoittele, eihän?

vaan kandi kirjoitti:

Kyllä sinusta "kommenttisi" takaa paljastuu amiskalainen, kun vähän raaputtaa. Eihän kukaan oikeasti akateeminen noni typeriä kirjoittele, eihän?

1. Lääketieteen tohtori ja joku amisnomi ei IHAN kilpaile samoista työpaikoista.
2. Ammattikorkee- on alempi kuin yliopistollinenkoulutus.
3. Valintakriteerit ja valintakokeet ovat monesti aivan perseestä ja huonosti laadittuja. (esim. ulkoaopettelulla pärjää jo hyvin! ie. idiootitkin pääsee sisään). imo pitäs painottaa tota asioiden hallintaa, osaamista ja soveltamista.
4. Kaikkia ei kiinnosta yliopisto, koska sieltä valmistuu työelämään sopeutumattomia ihmisiä, jotka luulevat pärjäävänsä jollain todistuksella. Tälläsii löytyy kaikkialta niin turhaa valitatte!

Opiskelkaa, ja vasta työelämässä se koulutuksenne OIKEA TASO mitataan

ette osaa kirjoitti:

1. Lääketieteen tohtori ja joku amisnomi ei IHAN kilpaile samoista työpaikoista.
2. Ammattikorkee- on alempi kuin yliopistollinenkoulutus.
3. Valintakriteerit ja valintakokeet ovat monesti aivan perseestä ja huonosti laadittuja. (esim. ulkoaopettelulla pärjää jo hyvin! ie. idiootitkin pääsee sisään). imo pitäs painottaa tota asioiden hallintaa, osaamista ja soveltamista.
4. Kaikkia ei kiinnosta yliopisto, koska sieltä valmistuu työelämään sopeutumattomia ihmisiä, jotka luulevat pärjäävänsä jollain todistuksella. Tälläsii löytyy kaikkialta niin turhaa valitatte!

Opiskelkaa, ja vasta työelämässä se koulutuksenne OIKEA TASO mitataan

Lue lisää

miten joku voi väittää että amk ja yliopisto olisivat jotenkin samalla viivalla?Johan se nimikin ammattikorkeakoulu viittaa siihen,että tämä on enemmän käytännönläheisempi koulutusmuoto.Ja ihan turha irvistellä meille akateemisille ihmisille siitä että me emme tajuaisi käytännön työelämästä mitään!Ainakin Helsingin oikiksessa meillä on mahdollisuus opiskeluaikaiseen työharjoitteluun, puhumattakaan auskultointijärjestelmästä: valmistumisen jälkeen voi hakeutua hovioikeuden auskultantiksi johonkin maamme käräjäoikeuksista.Ja mitä akateemiseen knoppologiaan tulee niin ainakin lakimiehen on hallittava oma alansa metodi vaikka silmät ummessa,teillä törpöillä maallikoilla on sellainen kuva meidän alastamme, että riittää kun OSAA ULKOA lakikirjat...voi jeesus, mihin helvettiin juristeja tarvittaisiin jos se olisi näin yksinkertaista?Lakia on tulkittava ja yhtenäinen ja korkeatasoinen juristikoulutus takaa sen että tulkinta pysyy kohtuuden ja oikeusvarmuuden rajoissa, nämä ovat perustuslain vahvistamia perusarvoja ja oikein naurattaa ajatella nämä joittenkin alemmuuskomplekseistaan kärsivien amk- tollojen velitukset siitä kuinka heillekin pitäisi sallia oikeustieteen opetus.MItäköhän siitäkin tulisi, jos teille lyötäisiin eteen 6,5ov:n tenttikirjallisuus...olen seurannut ystäväni tradenomiopiskeluja ja hänen tenttinsä ovat max jotain 200 sivua........
Joten; suutari pysyköön lestissään,joku on yliopistossa, toinen amk:ssa ja that´s it.Jos niin helvetisti korpeaa akateeminen opiskelu niin turha käyttää energiaa kadehtimiseen, siitä vaan kirjakaupan kautta kotiin ja jonkin tiedekunnan pääsykokeisiin lukemaan!!!!!!!!!!!

ylioppilas kirjoitti:

miten joku voi väittää että amk ja yliopisto olisivat jotenkin samalla viivalla?Johan se nimikin ammattikorkeakoulu viittaa siihen,että tämä on enemmän käytännönläheisempi koulutusmuoto.Ja ihan turha irvistellä meille akateemisille ihmisille siitä että me emme tajuaisi käytännön työelämästä mitään!Ainakin Helsingin oikiksessa meillä on mahdollisuus opiskeluaikaiseen työharjoitteluun, puhumattakaan auskultointijärjestelmästä: valmistumisen jälkeen voi hakeutua hovioikeuden auskultantiksi johonkin maamme käräjäoikeuksista.Ja mitä akateemiseen knoppologiaan tulee niin ainakin lakimiehen on hallittava oma alansa metodi vaikka silmät ummessa,teillä törpöillä maallikoilla on sellainen kuva meidän alastamme, että riittää kun OSAA ULKOA lakikirjat...voi jeesus, mihin helvettiin juristeja tarvittaisiin jos se olisi näin yksinkertaista?Lakia on tulkittava ja yhtenäinen ja korkeatasoinen juristikoulutus takaa sen että tulkinta pysyy kohtuuden ja oikeusvarmuuden rajoissa, nämä ovat perustuslain vahvistamia perusarvoja ja oikein naurattaa ajatella nämä joittenkin alemmuuskomplekseistaan kärsivien amk- tollojen velitukset siitä kuinka heillekin pitäisi sallia oikeustieteen opetus.MItäköhän siitäkin tulisi, jos teille lyötäisiin eteen 6,5ov:n tenttikirjallisuus...olen seurannut ystäväni tradenomiopiskeluja ja hänen tenttinsä ovat max jotain 200 sivua........
Joten; suutari pysyköön lestissään,joku on yliopistossa, toinen amk:ssa ja that´s it.Jos niin helvetisti korpeaa akateeminen opiskelu niin turha käyttää energiaa kadehtimiseen, siitä vaan kirjakaupan kautta kotiin ja jonkin tiedekunnan pääsykokeisiin lukemaan!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Ei Amk-tasoista koulua voi edes verrata yliopistoon. Näin se vain on.

Yliopisto on yliopisto ja that`s it. Yliopiston tehtävänä on tarjota senhetkistä korkeinta mahdollista tieteen opetusta. Tätä opetusta ei sa muualta kuin yliopistosta.

Mistä taas tämä moinen valitus teillä amk-opiskelijoilla? Mikäli on tyytymätön omaan opinahjoonsa, sopii siirtyä ylevimmille maille (lue: yliopistoon) =))

maisteri myös kirjoitti:

Ei Amk-tasoista koulua voi edes verrata yliopistoon. Näin se vain on.

Yliopisto on yliopisto ja that`s it. Yliopiston tehtävänä on tarjota senhetkistä korkeinta mahdollista tieteen opetusta. Tätä opetusta ei sa muualta kuin yliopistosta.

Mistä taas tämä moinen valitus teillä amk-opiskelijoilla? Mikäli on tyytymätön omaan opinahjoonsa, sopii siirtyä ylevimmille maille (lue: yliopistoon) =))

Lue lisää

Ei amk:ta ja yliopistoa edes pitäisi verrata. Amk:n tarkoituksena on tarjota parasta mahdollista ammatillista koulutusta (vaikka meille kerrottiinkin, että meille tarjotaan se minimitason koulutus), ja yliopiston sitä korkeinta tieteellistä koulutusta. Sitä voi pohtia erikseen, mikä on ammatillisen ja tieteellisen ero.

Mutta ainakin kohta sairaanhoitajaksi ammattikorkeakoulusta kohta valmistuvana voin vain todeta, että koulun hallinto ei ainakaan ole perillä ammatillisen koulutuksen ja tieteellisen koulutuksen eroista. Luulisi, että ammattikorkeakoulussa valmennettaisiin ammattiin, mutta ei, painopiste on siirtymässä tieteellisen opetuksen puolelle. Ja sitä tämän opiskelupaikkani johto perustelee sillä, että koska kyseessä on ammatti_korkeakoulu_, niin opetuksenkin pitää myös olla korkeakoulu- eli yliopistotasoista. Itse opiskelisin kyllä mieluummin tulevaa ammattiani varten, enkä mitään tutkijan uraa silmälläpitäen.

Tässä pitäisi vain muistaa, että myös maalaisjärki on teoria, vaikkakin näissä piireissä harvoin käytetty.

maisteri myös kirjoitti:

Ei Amk-tasoista koulua voi edes verrata yliopistoon. Näin se vain on.

Yliopisto on yliopisto ja that`s it. Yliopiston tehtävänä on tarjota senhetkistä korkeinta mahdollista tieteen opetusta. Tätä opetusta ei sa muualta kuin yliopistosta.

Mistä taas tämä moinen valitus teillä amk-opiskelijoilla? Mikäli on tyytymätön omaan opinahjoonsa, sopii siirtyä ylevimmille maille (lue: yliopistoon) =))

Lue lisää

No hei vaan,

Tekstisi oli sikäli ajatuksia herättävä, että meinasi tulla itku.
"Minä olen AMK/Yliopisto-opiskelija"-tekstit ovat mielestäni kerrassaan kieroutuneita, jokainen voi olla opiskelija - mutta moniko on valmitunut? Saanut koulutustaan vastaavaa työtä?
Onko *Opiskelija* -status jotenkin kunnioitusta herättävä?

Olen töissä alalla jossa saan päivittäin olla tekemisissä näiden kirjaviisaiden (toisinaan muutenkin ihan Osaavien ihmisten kanssa) ja olen pannut merkille, ettei näiden Osaajien tarvitse leveillä tutkinnoillaan. Työnjälki puhukoon puolestaan. Opiskelijat ja vastavalmistuneet märkäkorvat taas ovat aivan sietämättömiä - yleensä.

Opiskelijoiden (niin akateemisten kuin muidenkin) kannattaisi mielestäni pitää matalampaa profiilia ja kehittää sitä Todellista Osaamistaan - niin vaikeaa kuin sen työpaikan saaminen nykyään onkin.

Mutta sen verran on Akateemista rintamaa nyt puolustettava, että teillä on sentään joitankin Oikeasti hienoja opinaloja kuten Lääketiede sekä Oikeustiede (joita ei oikein voi muualla lukea ku lipastolla). Mutta paljonko siellä yliopistolla opetetaan kaikkea soveltavaa pseudotiedettä jota ei teoriassa opi.

Maisterit ovat... huom. oikea sanamuoto

Itse ainakin nostan samaa liksaa kuin akateemiset kolleegani vastaavissa asiantuntijatehtävissä. Vetämässäni projektissa on mukana pari KTM:aa ja DI:ta, kumma kyllä meikäläinen on vetovastuussa. Juttujesi tasosta päätellen olet vielä opiskelija ja tulevaisuudessa häämöttää työttömyys tai vaihtoehtoisesti assarin paikka jossain pölyisessä kirjastossa 1400€ kuukausipalkalla. Mun puolessa saat olla ihan rauhassa "akateeminen". Sääliksi käy.

AMK-tradenomi 99 kirjoitti:

Itse ainakin nostan samaa liksaa kuin akateemiset kolleegani vastaavissa asiantuntijatehtävissä. Vetämässäni projektissa on mukana pari KTM:aa ja DI:ta, kumma kyllä meikäläinen on vetovastuussa. Juttujesi tasosta päätellen olet vielä opiskelija ja tulevaisuudessa häämöttää työttömyys tai vaihtoehtoisesti assarin paikka jossain pölyisessä kirjastossa 1400€ kuukausipalkalla. Mun puolessa saat olla ihan rauhassa "akateeminen". Sääliksi käy.

Lue lisää

oli tarkoitettu ketjun aloittajalle, ei sinulle.

(Ottamatta kantaa muuhun tässä viestikejussa käytyyn keskusteluun)

Tuolla kansainvälisellä vertailulla viittaat ilmeisesti taannoin julkaistuun vertailuun maailman yliopistojen tasosta. Pikku täsmennyksenä se ei ole Teknillinen Korkeakoulu joka siinä arvioinnissa menestyi tarkempia tuloksia vertailusta

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm

Arviointiperusteena on kuitenkin käytetty Nobel ehdokuuksia ym joten aika heikko todistuspohja millekkään laajemalle arvioinille.

-Mitäpä sitä muuta ihminen elämältään toivoo!?

KOSSUA !!!

Näin se käytännön elämässä todella toimii.Eikä siellä työkkärissäkään tarvitse samoista paikoista riidellä,kun akateemiset painivat aivan eri saralla kuin AMK:laiset.Kastijakoa ei pitäisi olla eikä edes vertailuja kummat opiskelijat ovat ns. ylempiä. Työpaikoilla voi käydä sitten näin, päinvastoinkin.
Itse olen akateemisen tutkinnon suorittanut, mutta siitä huolimatta arvostan ammattikorkeakoulujen laaja-alaista opetusta ja varsinkin opetusmenetelmiä käytännön työelämään suuntautuvina malleina. Ken ties ne ovatkin jonkun akateemikon luomia.
Tämän päivän työelämä tarvitsee hyviä työntekijöitä niin käytännön alalla kuin tutkimusalallakin. Työnantajat toivovat, että molemmat toimisivat työelämää hyödyttäen omalla sarallaan, sillä molempia tarvitaan sopusoinnussa toimimaan yrityksen parhaaksi.
Yliopistokoulutus on ollut kautta aikain akateemista, syvällistä, tutkijaksi tähtäävää.
Tutkimus vapaata aihevalinnaltaan, ei välttämättä välitömästi käytäntöä hyödyttävää kun taas AMK:ssa tehdyt tutkimukset harjoitustöinä liittyvät jo opiskeluaikana läheisesti tämän päivän työelämään. Kyllä sielläkin käytetään viimeisimpiä tutkimusmateriaaleja hyödyksi.MOT. Yliopisto on syvälliseen kapea-alaiseen tutkimus- ja opetustyöhön kouluttava laitos ja AMK käytännönläheiseen monipuoliseen työskentelyyn kouluttava laitos. Molemmista valmistuneet voivat Nicin kertoman tavoin työskennellä rinnakkain samassa tuotantolaitoksessa.
Tämä keskustelu on ollut huvittavaa siinä mielessä, että aikanaan käytiin samanlaista kamppailua insinöörien ja diplomi-insinöörien välillä tai arkkitehtien ja rakennusarkkitehtien välillä. Kyllä kai näitä elämänsaatossa riittää, mutta sopu jokaiselle sijaa antaa.
Miksi akteemiset ja ammattilaiset eivät verkostu? Silloinhan molemmat voisivat hyödyntää toistensa oppeja. Tähän nykyään työpaikoilla jo pyritäänkin.

Turha riita kirjoitti:

Näin se käytännön elämässä todella toimii.Eikä siellä työkkärissäkään tarvitse samoista paikoista riidellä,kun akateemiset painivat aivan eri saralla kuin AMK:laiset.Kastijakoa ei pitäisi olla eikä edes vertailuja kummat opiskelijat ovat ns. ylempiä. Työpaikoilla voi käydä sitten näin, päinvastoinkin.
Itse olen akateemisen tutkinnon suorittanut, mutta siitä huolimatta arvostan ammattikorkeakoulujen laaja-alaista opetusta ja varsinkin opetusmenetelmiä käytännön työelämään suuntautuvina malleina. Ken ties ne ovatkin jonkun akateemikon luomia.
Tämän päivän työelämä tarvitsee hyviä työntekijöitä niin käytännön alalla kuin tutkimusalallakin. Työnantajat toivovat, että molemmat toimisivat työelämää hyödyttäen omalla sarallaan, sillä molempia tarvitaan sopusoinnussa toimimaan yrityksen parhaaksi.
Yliopistokoulutus on ollut kautta aikain akateemista, syvällistä, tutkijaksi tähtäävää.
Tutkimus vapaata aihevalinnaltaan, ei välttämättä välitömästi käytäntöä hyödyttävää kun taas AMK:ssa tehdyt tutkimukset harjoitustöinä liittyvät jo opiskeluaikana läheisesti tämän päivän työelämään. Kyllä sielläkin käytetään viimeisimpiä tutkimusmateriaaleja hyödyksi.MOT. Yliopisto on syvälliseen kapea-alaiseen tutkimus- ja opetustyöhön kouluttava laitos ja AMK käytännönläheiseen monipuoliseen työskentelyyn kouluttava laitos. Molemmista valmistuneet voivat Nicin kertoman tavoin työskennellä rinnakkain samassa tuotantolaitoksessa.
Tämä keskustelu on ollut huvittavaa siinä mielessä, että aikanaan käytiin samanlaista kamppailua insinöörien ja diplomi-insinöörien välillä tai arkkitehtien ja rakennusarkkitehtien välillä. Kyllä kai näitä elämänsaatossa riittää, mutta sopu jokaiselle sijaa antaa.
Miksi akteemiset ja ammattilaiset eivät verkostu? Silloinhan molemmat voisivat hyödyntää toistensa oppeja. Tähän nykyään työpaikoilla jo pyritäänkin.

Lue lisää

Ihan asiaa puhuit, moniammatillinen yhteistyö on tulevaisuutta ja jo nykypäivää. Ja kaiken lisäksi se on myös tehokasta parhaimmassa tapauksessa. Ja onhan jo kauan aikaa sairaaloissa lääkärit ja amk-tutkinnon suorittaneet tehneet yhteistyötä, tosin kovin hierarkisessa yhteisössä.

Ja edelleen peräänkuulutan sitä, että kuinka erlaisten tutkinnon suorittaneiden tulisi kunnioittaa toistensa koulutusta, ja myös hyväksyä se. Vain tällä tavoin moniammatillinen yhteistyö voi toimia. Ja tällainen yliopiskelijan arvostelu ja haukkuminen vain syö pohjaa tällaiselta parhaimmassa tapauksessa hyvin tuottavaltakin ajattelulta.

Ja siitä, ettei työkkärissä yliopiston käyneet ja amk-tutkinnon suorittaneet taistelisi samoista työpaikoista, niin uskallan kyllä olla tuosta eri mieltä. Varsinkin oman alani näkökulmasta itse sosiaalikasvattajana taistelen samoista työpaikoista lastentarhaopettajien kanssa, totta kai meillä on vähän eri osaamisen alueet, mutta kummatkin voivat toimia päiväkodissa esiopettajina, vieläkin kyllä riippuen kunnasta. Kuitenkin omana etunani sosionomina näen se, että me tulemme edullisemmaksi kunnille kuin lastentarhaopettajat. Mutta toki tämä oli vain yksi esimerkki, en niin tiedä muista aloista.

Mutta tällainen keskustelu on hyvää käydä, kunhan se pysyy asialinjalla.

Näin on! Eihän nää akateemiset korkeakoulutetut näköjään kykene muuhun kuin tämän tasoiseen keskusteluun! Varmaan paljon järkevämpääkin mietitävää olisi!

Ilman duunareita Suomi pysähtyisi!

Keskisen Vesa jäi yhden pisteen päähän Helsingin kauppakorkeasta.

..... kirjoitti:

Keskisen Vesa jäi yhden pisteen päähän Helsingin kauppakorkeasta.

ei hkkk , vaan vaasan kauppatieteellisestä. älliä sillä on vaan fingerjuttuihin

Aika älytöntä kehua sillä, että veljellä on 6 ällää...

Oma tarina: Opiskelin tradenomiksi, olin päivän työttömänä, että pääsin vuorotteluvapaan sijaiseksi ja siitä lähtien painanut töitä 4 vuotta. Pois eivät päästä :-)Etenemismahdollisuudet työpaikassani ovat lähes rajattomat ja tradenomin koulutus antoi työnteolle hyvän pohjan.

Älkää opiskelko tutkintonimikettä vaan elämää varten.

Tradenoomi kirjoitti:

Aika älytöntä kehua sillä, että veljellä on 6 ällää...

Oma tarina: Opiskelin tradenomiksi, olin päivän työttömänä, että pääsin vuorotteluvapaan sijaiseksi ja siitä lähtien painanut töitä 4 vuotta. Pois eivät päästä :-)Etenemismahdollisuudet työpaikassani ovat lähes rajattomat ja tradenomin koulutus antoi työnteolle hyvän pohjan.

Älkää opiskelko tutkintonimikettä vaan elämää varten.

Lue lisää

"Etenemismahdollisuudet työpaikassani ovat lähes rajattomat ja tradenomin koulutus antoi työnteolle hyvän pohjan."

Tuo on ristiriidassa, nimittäin tutkintosi on jossain vaiheessa este etenemiselle urallasi. Olen varma, että jos työnantajasi näkee sinussa potentiaalia, he kouluttavat sinua eteenpäin, esimerkiksi joku MBA- tai vastaava tutkinto riippuen millä alalla olet.

Tradenoomi kirjoitti:

Aika älytöntä kehua sillä, että veljellä on 6 ällää...

Oma tarina: Opiskelin tradenomiksi, olin päivän työttömänä, että pääsin vuorotteluvapaan sijaiseksi ja siitä lähtien painanut töitä 4 vuotta. Pois eivät päästä :-)Etenemismahdollisuudet työpaikassani ovat lähes rajattomat ja tradenomin koulutus antoi työnteolle hyvän pohjan.

Älkää opiskelko tutkintonimikettä vaan elämää varten.

Lue lisää

siksi että vaikka veljelläni on 6 ällää se yksistään ei ole riittänyt uralla etenemiseen (vaikkakin hän pääsi suoraan nokialle todistuksen perusteella) Hänen aiemman pomon mukaan hän oli tehnyt kolmen ihmisen työt, ja oli näin mahdollistanut uralla etenemisen ilman suhteita. Tämä mikä lie uberin kirjoitukset vaan on niin saatanan tyhmiä että ei voi edes niitä kaikkia lukee kun rupee päätä särkemään. eiköhän ne maisterin paperitkin irtoa pänttäämällä aika monelta normaaliälyiseltä, mutta miten menestyy työelämässä on ihan toinen juttu - saa vaikka muutaman patentin aikaiseksi tai vastaavaa. Ja siis ilman suhteita. Jos vielä lisää ärsytän niin veli oli kolmen parhaan joukossa Helsinkin Yliopiston matematiikan kokeissa. Kyllä joillain ihmisillä on sitten huono itsetunto ja tämä yhdistettynä tyhmyyteen tekee tuhoisaa jälkeä. Itse olen siis jäsenn Mysterium kerhossa kattokaa netistä jos kiinnostaa.