Alkuseurakunnissa ei kerätty kymmenyksiä

Anonyymi-ap

Olivatko alkuseurakunnat vääräoppisia, kun ne eivät keränneet seurakuntalaisiltaan kymmenyksiä adventtikirkon lailla?

43

226

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Alkuseurakunta seurasi Jeesuksen ja apostolien opetusta ja "ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi...Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnanApt.2:45,34

    • Anonyymi

      Olennaisinta ei ole tekopyhä ulkoinen toiminta, vaan se että alkuseurakunta vaelsi Hengessä eikä lihallisessa harhaopissa.

    • Anonyymi

      Alkuseurakunta pyhitti sapatin ja uskoi kuolleiden nukkuvan.

    • Anonyymi

      Joskin sanassa sanotaan että he olivat alati rukoukessa eikä vain yhtenä päivän olisi teeskennelleet jotain pyhää. Heillä oli Pyhä Henki joka päivä, eivätkä he herjanneet sitä hurmahengeksi eikä muutoinkaan koko ajan kiistelelet ja syyttäneet muita lain rikkojiksi.

      • Anonyymi

        Sapatin viettäminen ei ole teeskentelyä. Se on vain sinun harhainen väitteesi.


      • Anonyymi

        sapatti- pyhitetty lepopäivä, jolloin seurakunta saa olla Herran opetetuslapsina opetettvana.
        Rukouskammioon saa mennä jokapäivä ja olla Yljän edessä, kuten kuuluu.


    • Anonyymi

      Aloittaja esittää väitteen, jota hän ei pysty todistamaan. Missään ei ole todisteita siitä, että alkukristityt eivät olisi antaneet kymmenyksiä.

      • Anonyymi

        Myöskään päinvastaisesta ei ole todisteita. Sen sinä tiedät varsin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään päinvastaisesta ei ole todisteita. Sen sinä tiedät varsin hyvin.

        Entäs sitten? Minä otin kantaa ALOITTAJAN väitteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään päinvastaisesta ei ole todisteita. Sen sinä tiedät varsin hyvin.

        Oletko varma? Minä en olisi.

        1. Kor. 9:13-14 "Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa? Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."

        Jeesuksen ajan temppelissä liikkui paljon rahaa, joista osa meni papeille. On siis aika turha väittää, kuten eräs väittää, että kymmenyksiä ei koskaan mitattu rahassa.

        Jeesus myös antaa ymmärtää, että vaikka rakkauden kaksoiskäsky on tärkein, kymmenyksiäkään ei saa unohtaa (Matt. 23:33; Luuk. 11:42).

        Henkilö, joka ei halua palauttaa kymmenyksiä, ei halua tukea oman hengellisen yhteisönsä työtä Jumalan valtakunnan hyväksi. Niin se vain on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko varma? Minä en olisi.

        1. Kor. 9:13-14 "Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa? Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."

        Jeesuksen ajan temppelissä liikkui paljon rahaa, joista osa meni papeille. On siis aika turha väittää, kuten eräs väittää, että kymmenyksiä ei koskaan mitattu rahassa.

        Jeesus myös antaa ymmärtää, että vaikka rakkauden kaksoiskäsky on tärkein, kymmenyksiäkään ei saa unohtaa (Matt. 23:33; Luuk. 11:42).

        Henkilö, joka ei halua palauttaa kymmenyksiä, ei halua tukea oman hengellisen yhteisönsä työtä Jumalan valtakunnan hyväksi. Niin se vain on.

        "Jeesus myös antaa ymmärtää, että vaikka rakkauden kaksoiskäsky on tärkein, kymmenyksiäkään ei saa unohtaa (Matt. 23:33; Luuk. 11:42)."

        Näinhän se oli, varsinkin Vanhan liiton aikana...jatkuen aina 70-luvulle saakka jKr..


    • Alkusrk ei kerännyt kymmenyksiä vaan keräsivät avustus lahjaa eri paikoissa eri tarvitsijoille eli uskon veljille ja sisarille jopa kaupungittain.
      Missä vaan oli tiukan ajat.
      Kukin varojensa mukaan laittoi.
      Mitään määrää ei ollut ja se todennäköisesti jäi niin käytännöksi.
      Nykyäänkin jokainen avustaa sillä millä pystyy ja sydän haluaa.
      Pakkoa ei ole.

      • Anonyymi

        Aivan alkuseurakunta ei kerännyt avustusta eikä kukin laittanut varojen mukaan, vaan kaikki oli yhteistä. Rikas ja köyhä olivat täysin tasa-arvoisia. Ei köyhän tarvinnut anella almua rikkaalta eikä rikkaan nuukailla avustuksessa, vaan koko seurakunta käytti yhteistä omaisuutta. Mutta se oli se alkutilanne kun Pyhä Henki oli vuodattettu ja miten seurakunta osoitti voimansa. Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa. Ja tuskin hän tosiaan teeskenteli sapattina ettei ole tekevinään työtä. Niin ulkokultainen fariseus hän ei ollut. Joskus oli ollut, mutta uskoon tultuaan ei enää ollut. Miksi hän oli muka jatkanut yhä teeskenelyä kun oli uskossa Kristukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan alkuseurakunta ei kerännyt avustusta eikä kukin laittanut varojen mukaan, vaan kaikki oli yhteistä. Rikas ja köyhä olivat täysin tasa-arvoisia. Ei köyhän tarvinnut anella almua rikkaalta eikä rikkaan nuukailla avustuksessa, vaan koko seurakunta käytti yhteistä omaisuutta. Mutta se oli se alkutilanne kun Pyhä Henki oli vuodattettu ja miten seurakunta osoitti voimansa. Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa. Ja tuskin hän tosiaan teeskenteli sapattina ettei ole tekevinään työtä. Niin ulkokultainen fariseus hän ei ollut. Joskus oli ollut, mutta uskoon tultuaan ei enää ollut. Miksi hän oli muka jatkanut yhä teeskenelyä kun oli uskossa Kristukseen.

        "Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa"

        Todistaa Raamatulla, että Paavali teki MYÖHEMMIN muita töitä kuin evankeliointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan alkuseurakunta ei kerännyt avustusta eikä kukin laittanut varojen mukaan, vaan kaikki oli yhteistä. Rikas ja köyhä olivat täysin tasa-arvoisia. Ei köyhän tarvinnut anella almua rikkaalta eikä rikkaan nuukailla avustuksessa, vaan koko seurakunta käytti yhteistä omaisuutta. Mutta se oli se alkutilanne kun Pyhä Henki oli vuodattettu ja miten seurakunta osoitti voimansa. Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa. Ja tuskin hän tosiaan teeskenteli sapattina ettei ole tekevinään työtä. Niin ulkokultainen fariseus hän ei ollut. Joskus oli ollut, mutta uskoon tultuaan ei enää ollut. Miksi hän oli muka jatkanut yhä teeskenelyä kun oli uskossa Kristukseen.

        Paavali vietti sapattia Jumalan lain mukaisesti. Ihan turha väittää mitään muuta. Usko Jeesuksen ei kumoa Jumalan lakia. Paavali itse sanoo niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa"

        Todistaa Raamatulla, että Paavali teki MYÖHEMMIN muita töitä kuin evankeliointia.

        Korintissa hän toimi teltantekijänä, koska ei halunnut rasittaa köyhää seurakuntaa, vaikka olisi ollut oikeutettu elatukseen. Voit lukea asian hänen kirjeestään korinttilaisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa"

        Todistaa Raamatulla, että Paavali teki MYÖHEMMIN muita töitä kuin evankeliointia.

        Pakkohan se töitä on tehdä.Millä sitä muuten olisi rahaa saanut jo alku srk.
        Myivät toki omaisuutta , mutta sillä ei homma pyöri loputtomiin.
        Hyvän alun sai , mutta töitä on tehtävä ,että homma toimii ja niin nykyäänkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali vietti sapattia Jumalan lain mukaisesti. Ihan turha väittää mitään muuta. Usko Jeesuksen ei kumoa Jumalan lakia. Paavali itse sanoo niin.

        Me emme ole juutalaisten lakien alla.
        Senhän toki tiedät.


      • Anonyymi

        Mistä te olette saaneet päähänne, että alkuseurakunta ei kerännyt kymmeyksiä? Ei sellaista kieltoa missään Raamatussa sanota.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Me emme ole juutalaisten lakien alla.
        Senhän toki tiedät.

        Sapatti ei ole juutalainen laki. Se on JUMALAN käsky.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä te olette saaneet päähänne, että alkuseurakunta ei kerännyt kymmeyksiä? Ei sellaista kieltoa missään Raamatussa sanota.

        Tottakai he keräsivät, ja Raamatun mukaan kävivät uhraamassakin. Mutta sekä uhraaminen että temppelihenkilökunnan palkka eli kymmenykset lakkasivat olemasta, kun temppeli hajotettiin, eli noin 70-luvulla jKr.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai he keräsivät, ja Raamatun mukaan kävivät uhraamassakin. Mutta sekä uhraaminen että temppelihenkilökunnan palkka eli kymmenykset lakkasivat olemasta, kun temppeli hajotettiin, eli noin 70-luvulla jKr.

        Höpöhöpö. Uhraamisen tarve päättyi 31 jKr., kun Kristus kuoli ristillä. Kymmenykset sen sijaan olivat olemassa kauan ennen juutalaisia. Mieti vaikka Jaakobia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Uhraamisen tarve päättyi 31 jKr., kun Kristus kuoli ristillä. Kymmenykset sen sijaan olivat olemassa kauan ennen juutalaisia. Mieti vaikka Jaakobia.

        Höpsis!

        Paavali koki väistämätöntä pakkoa ja tarvetta saarnata uhraamisen tärkeydestä ja lain noudattamisesta vielä kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen:

        “13. Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhiä toimia, saavat elantonsa pyhäköstä ja ne, jotka toimivat uhrialttarin äärellä, saavat osansa alttarin uhreista. 14. Samoin Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista.” (1. Korinttolaiskirje 9:13-14, FinRK)

        Tämä lienee tapahtuneen noin 50-luvulla jKr. Paavali siis kertoo tässä preesensissä, että temppelissä edelleen uhrattiin. Temppelihenkilökunta sai Raamatun mukaansa palkkansa kymmenyksinä.

        Sen lisäksi Paavali kertoi temppelissä uhraamisesta:

        “Silloin Paavali otti miehet mukaansa. Kun hän seuraavana päivänä oli puhdistautunut heidän kanssaan, hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä päättyisivät ja kunkin puolesta uhrattaisiin uhri.” (Apostolien teot 21:26, FinRK)

        Lisäksi Paavali nimen omaan saarnasi lain pitämisen puolesta. Uhraaminen oli laissa määrätty.

        Ehkä Paavali ei tiennyt, että uhraaminen tarve päättyi vuosi ennen Jeesuksen kuolemaa. Minäkään en tiennyt. Vai oliko se Jumala, joka ei tiennyt kun Jumalan sanassa lukee noita päättömyyksiä?

        Luulin, että adventistit osaisivat Raamattunsa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Uhraamisen tarve päättyi 31 jKr., kun Kristus kuoli ristillä. Kymmenykset sen sijaan olivat olemassa kauan ennen juutalaisia. Mieti vaikka Jaakobia.

        "Mieti vaikka Jaakobia."

        Mietin.

        1.Moos 14:18-20 (Abram ja Melkisedek) ja 1.Moos 28:22 (Jaakob) ja ovat kohtia, joissa uskova itse tekee henkilökohtaisen päätöksen antaa kymmenesosan jostakin Jumalalle mutta Jumala itse ei käske ketään maksamaan muita kymmenyksiä kuin karjaa tai sitä, mitä maa tuottaa. Sinäkin voit tehdä tuollaisen henkilökohtaisen lupauksen jos haluat mutta Jumala ei siihen kehota.

        Sitäpaitsi, Abram päätti olla maksamatta kymmenyksiä omista tuloistaan. Hän ei maksanut niitä edes koko sotasaaliistaan eikä tämä ollut minkäänlainen ongelma Melkisedekille:

        Heprealaiskirje 7:4
        "Katsokaa, kuinka suuri hän on. Jopa kantaisä Abraham antoi hänelle kymmenykset SAALIINSA PARHAIMMASTA OSASTA. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan alkuseurakunta ei kerännyt avustusta eikä kukin laittanut varojen mukaan, vaan kaikki oli yhteistä. Rikas ja köyhä olivat täysin tasa-arvoisia. Ei köyhän tarvinnut anella almua rikkaalta eikä rikkaan nuukailla avustuksessa, vaan koko seurakunta käytti yhteistä omaisuutta. Mutta se oli se alkutilanne kun Pyhä Henki oli vuodattettu ja miten seurakunta osoitti voimansa. Ei siitä ollut tarkoitus tehdä lakia ja myöhemmin kyllä seurakuntalaiset, kuten Paavalikin osallistui normaalin arkielämän työhön ja hankki siten elantonsa. Ja tuskin hän tosiaan teeskenteli sapattina ettei ole tekevinään työtä. Niin ulkokultainen fariseus hän ei ollut. Joskus oli ollut, mutta uskoon tultuaan ei enää ollut. Miksi hän oli muka jatkanut yhä teeskenelyä kun oli uskossa Kristukseen.

        Moni laittoi liiastaan, leskivaimo, ne elämisensä pienestä tulostaan. Siinä opetetaan sydämen asiaa, minkä katsoo tärkeimmäksi. Turhaa sitä on jankata, että jotain pitäisi alkaa jäljittelemään.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Me emme ole juutalaisten lakien alla.
        Senhän toki tiedät.

        Minkä juutalaisen laina alla, mikä mantra se on aina jonkun huulilla.
        Seremonialaki on kumottu, mutta Jumalan valtakunnan perustuslaki on niin pysyvä, että kun menemme tuomiolle, tämä lain arkki on siellä Ilmestykirjan mukaan avoinna.
        Sieltähän se tuomion julistus on. Vai luuletteko, että kullekin vetästään hatusta, minkä mukaan tuomitaan. Toisiako tuomitaan, ettei ole vauvakastetta? jne. Sitäkö mallaatte.
        Ja Uudenliiton lain mukaan, jos silmäsi viettelee repäise se pois ja katko kätesi ja jalkasi, jos vikaan menee. Eli tule esittäytymään, uudenliiton uskovana. Silmättömänä ja kädettömänä, niin puheissasi on jotain rotia olemassa, muuten puhut tuuleen - tuolla menolla

        Juutalaiset - Herran kansa -meillä ei olisi mitään - ellei olisi juutalaisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sapatti ei ole juutalainen laki. Se on JUMALAN käsky.

        Se on käsky ,mutta me emme ole synnin ja kuoleman lain alaisia.
        Paavalin tekstistä näemme ja Jeesuksen toimista sabattina että sabatin käskymuoto poistui.
        Tämä on selvä asia ,mutta lepopäivä itsessään on hyvä asia ja lepopäivä on ihmiselle hyväksi annettu ei pahaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minkä juutalaisen laina alla, mikä mantra se on aina jonkun huulilla.
        Seremonialaki on kumottu, mutta Jumalan valtakunnan perustuslaki on niin pysyvä, että kun menemme tuomiolle, tämä lain arkki on siellä Ilmestykirjan mukaan avoinna.
        Sieltähän se tuomion julistus on. Vai luuletteko, että kullekin vetästään hatusta, minkä mukaan tuomitaan. Toisiako tuomitaan, ettei ole vauvakastetta? jne. Sitäkö mallaatte.
        Ja Uudenliiton lain mukaan, jos silmäsi viettelee repäise se pois ja katko kätesi ja jalkasi, jos vikaan menee. Eli tule esittäytymään, uudenliiton uskovana. Silmättömänä ja kädettömänä, niin puheissasi on jotain rotia olemassa, muuten puhut tuuleen - tuolla menolla

        Juutalaiset - Herran kansa -meillä ei olisi mitään - ellei olisi juutalaisia.

        Vastaus on hyvin selvä mikä minulla ja miljoonilla kristityillä on ja se on: Rakkauden kaksoiskäsky.
        Kuten Jeesus sanoo tyhjentävästi .Siinä on Laki ja Profeetat.
        Siinä on kaikki ja Paavali lisää miten eli vaeltakaamme Hengessä ja se onnistuu vain Kristuksen omalta joka on syntynyt uudesti taivaasta eli on saanut Pyhyyden Hengen sisäänsä.
        Siinä koko kristinusko muutamassa rivissä tekstiä Jumalan mukaan.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Vastaus on hyvin selvä mikä minulla ja miljoonilla kristityillä on ja se on: Rakkauden kaksoiskäsky.
        Kuten Jeesus sanoo tyhjentävästi .Siinä on Laki ja Profeetat.
        Siinä on kaikki ja Paavali lisää miten eli vaeltakaamme Hengessä ja se onnistuu vain Kristuksen omalta joka on syntynyt uudesti taivaasta eli on saanut Pyhyyden Hengen sisäänsä.
        Siinä koko kristinusko muutamassa rivissä tekstiä Jumalan mukaan.

        Adventistit eivät ymmärrä Raamatun yksinkertaista sanaa, että Rakkauden laki on ollut alusta saakka mutta Mooseksen laki annettiin vasta 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen. Rakkauden laki on ollut aina se perusta, johon muut lait, kuten dekalogi, perustuvat.

        Samaisen Raamatun mukaan Mooseksen lait olivat Jeesukseen saakka. Kun Mooseksen lait eivät enää olleet eli lakkasivat olemasta, jäi Rakkauden laki edelleen voimaan.

        “17. Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. 18. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. 19. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä.” (Gal 3:17-19, FinRK)

        “16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne sisälle . 17. Mutta ennemmin katoaa taivas ja maa kuin häviää yksikään lain piirto.” (Luukas 16:16-17, FinRK)

        Niin, Rakkauden laista ei katoa yksikään piirto.


    • Anonyymi

      Kunnissa keräillään satasia. Vappu ym.

    • Anonyymi

      Kymmenyksien maksaminen ei ole Raamatullista eikä Jumalan vaatimus aikamme kristityille. Miksi näin. Koska emme elä enää nykyään Mooseksen lain velvoitteiden mukaisesti. Kun Jeesus Kristus saapui 2000 vuotta sitten tuntemaamme maailmaan, hän ikäänkuin kumosi sen tuomalla tilalle paljon pidemälle ulottuvan uuden palvontamallin, joka perustui rakkauteen ja periaatteisiin. Kristitty on vapaa siinä merkityksessä Mooseksen laista, ettei esimerkiksi kymmenykset sido eli velvoita niitä noudattamaan. Toki Mooseksen laki liittyi Jeesuksen opetuksiin. Mekin voimme vielä oppia siitä paljon hyviä periaatteita.

      • Anonyymi

        Pieleen meni. Kymmenykset mainitaan Raamatussa kauan ennen Moosesta.

        Muutenkin viestisi on ihan outo. Väitätkö sinä, että ihmiset yrittivät ostaa pelastuksen kymmenyksillään, kun väität että kymmenyksien tilalle on tullut joku parempi palvontamalli?

        Teillä ns. kristityillä on puurot ja vellit aika pahasti sekaisin.


      • Anonyymi

        "Kymmenyksien maksaminen ei ole Raamatullista"

        Niin. Ei niitä makseta, koska ne palautetaan Jumalalle, koska ne ovat hänen. Ja hän on määrännyt, että ne tulee käyttää hänen edustajiensa elannoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieleen meni. Kymmenykset mainitaan Raamatussa kauan ennen Moosesta.

        Muutenkin viestisi on ihan outo. Väitätkö sinä, että ihmiset yrittivät ostaa pelastuksen kymmenyksillään, kun väität että kymmenyksien tilalle on tullut joku parempi palvontamalli?

        Teillä ns. kristityillä on puurot ja vellit aika pahasti sekaisin.

        Pelastusta ei voida ostaa. Se ei ole mahdollista. Uusi palvontamalli tarkoitti sitä, ettei juutalaiset enää olleet Mooseksen lain alaisia. Kyllä se ajatus löytyy evankeliumeista. Nyt uusi palvontamalli liittyi rakkauden käskyyn ja periaatteisiin. Vapaaehtoiset lahjoitukset kuten Apostolien teoissa osoitetaan korvasivat kymmenykset. Sanotaanhan apostokien teoissa että kaikki oli nyt yhteistä seurakunnissa ja siitä jaettiin tarpeessa oleville. Ei siellä puhuttu enään kymmenysten antamisesta. Minusta jokainen saa antaa jos haluaa. Kukaan ei kiellä tietenkään. Sehän on Jumalalle takaisin antamista kuten joku totesikin. Viestini ei ollut millään tavalla outo vai voitko Raamatulla todistaa missä evankeliumeissa on mainittu kymmenykset että se olisi edelleen voimassa varhaisseurakunnan aikana. Saatan olka tietenkin väärässä. Mutta näin minä ymmärrän lukemani eikä siinä oke mitään outoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieleen meni. Kymmenykset mainitaan Raamatussa kauan ennen Moosesta.

        Muutenkin viestisi on ihan outo. Väitätkö sinä, että ihmiset yrittivät ostaa pelastuksen kymmenyksillään, kun väität että kymmenyksien tilalle on tullut joku parempi palvontamalli?

        Teillä ns. kristityillä on puurot ja vellit aika pahasti sekaisin.

        "Kymmenykset mainitaan Raamatussa kauan ennen Moosesta."

        Niin mainitaan. Vapaaehtoiset sellaiset. Mutta ei Jumalan määräystä maksaa niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastusta ei voida ostaa. Se ei ole mahdollista. Uusi palvontamalli tarkoitti sitä, ettei juutalaiset enää olleet Mooseksen lain alaisia. Kyllä se ajatus löytyy evankeliumeista. Nyt uusi palvontamalli liittyi rakkauden käskyyn ja periaatteisiin. Vapaaehtoiset lahjoitukset kuten Apostolien teoissa osoitetaan korvasivat kymmenykset. Sanotaanhan apostokien teoissa että kaikki oli nyt yhteistä seurakunnissa ja siitä jaettiin tarpeessa oleville. Ei siellä puhuttu enään kymmenysten antamisesta. Minusta jokainen saa antaa jos haluaa. Kukaan ei kiellä tietenkään. Sehän on Jumalalle takaisin antamista kuten joku totesikin. Viestini ei ollut millään tavalla outo vai voitko Raamatulla todistaa missä evankeliumeissa on mainittu kymmenykset että se olisi edelleen voimassa varhaisseurakunnan aikana. Saatan olka tietenkin väärässä. Mutta näin minä ymmärrän lukemani eikä siinä oke mitään outoa.

        Höpölöpö ostamisesta. Ei kukaan osta kymmenyksillä, etkö sitä ymmärrä.
        Eli jos sinä et ole kokonaisesti Herran, vain marttyyriyteen asti, Jumalanpalveluksesi on turha. Eli siinä sinulle roposiisi hieman lisää. Vaaditaan koko elämä. Eli ei pidä pakanuskonnossa lähteä neuvomaan Jumalan asioita.
        Edesmennyt puolisoni ei adventistina, uhrasi varmasti rakkaudesta Herrantyöhön jossa ei laskenut kymmenyksiä vaan jotain enemmän. Koko pitkän elämänsä ajan. Eikä hän edes niin uhrannut, että laski kolikoita, mutta varasi tilistään aina riittävän summan ja mitä sitten päälle, ei vasenkätensä tiennyt, mitä oikea tekee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pieleen meni. Kymmenykset mainitaan Raamatussa kauan ennen Moosesta.

        Muutenkin viestisi on ihan outo. Väitätkö sinä, että ihmiset yrittivät ostaa pelastuksen kymmenyksillään, kun väität että kymmenyksien tilalle on tullut joku parempi palvontamalli?

        Teillä ns. kristityillä on puurot ja vellit aika pahasti sekaisin.

        Kymmenykset ei ole olemassa enää.Piste.
        Ihminen ei myöskään pelastu enää ns hyviä tekoja tekemällä.
        Lahja on vapaaehtoinen ja avustus .
        Moni hihhuli juutalainen ei tajua miksi näin on ja vastaus se kun ne onnettomat luottaa lakiin ja kymmenyksiin ja minttuihin jne.
        He ovat sidoksissa eivätkä pääse pois kuten fariseukset Jeesuksen ympärillä.
        Jos heissä olisi ollut Jumalan Henki ja tietoisuus olisi he tajunneet kuka vieressä on ,mutta kun ei.
        Samoin on nykyäänkin .Me kristityt tiedämme Hengen kautta oikean ja väärän ja kun teemme Jumalan tekoja Hengessä niin Jumala on askeleet edeltä tehnyt mitä astella.
        Tiedän tämänkin kun olen kokenut ja iloissani nauranut kun olen ymmärtänyt ja kaikki Hengen kautta.
        Näin Jumala toimii ,mutta juutalaiset ei sitä tajua eikä voikaan tajuta vielä paitsi ne jotka ovat hyljäneet juutalaisuuden ja saaneet uuden Hengen kuten koko maailman kristityt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastusta ei voida ostaa. Se ei ole mahdollista. Uusi palvontamalli tarkoitti sitä, ettei juutalaiset enää olleet Mooseksen lain alaisia. Kyllä se ajatus löytyy evankeliumeista. Nyt uusi palvontamalli liittyi rakkauden käskyyn ja periaatteisiin. Vapaaehtoiset lahjoitukset kuten Apostolien teoissa osoitetaan korvasivat kymmenykset. Sanotaanhan apostokien teoissa että kaikki oli nyt yhteistä seurakunnissa ja siitä jaettiin tarpeessa oleville. Ei siellä puhuttu enään kymmenysten antamisesta. Minusta jokainen saa antaa jos haluaa. Kukaan ei kiellä tietenkään. Sehän on Jumalalle takaisin antamista kuten joku totesikin. Viestini ei ollut millään tavalla outo vai voitko Raamatulla todistaa missä evankeliumeissa on mainittu kymmenykset että se olisi edelleen voimassa varhaisseurakunnan aikana. Saatan olka tietenkin väärässä. Mutta näin minä ymmärrän lukemani eikä siinä oke mitään outoa.

        "Vapaaehtoiset lahjoitukset kuten Apostolien teoissa osoitetaan korvasivat kymmenykset. "

        Mistään kohtaa Raamatusta ei voi päätellä, että lahjoitukset korvasivat kymmenykset. Molempia annettiin samaan aikaan. Paavali antoi kymmenykset ja puhui niiden maksamisen puolesta. Kymmenyskäytännössä kymmenykset olivat temppelin uhraamiseen osallistuvien palkkaa ja se palkka maksettiin tiettyinä elintarvikkeina aina siihen saakka, kunnes Temppeli hajotettiin 70-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vapaaehtoiset lahjoitukset kuten Apostolien teoissa osoitetaan korvasivat kymmenykset. "

        Mistään kohtaa Raamatusta ei voi päätellä, että lahjoitukset korvasivat kymmenykset. Molempia annettiin samaan aikaan. Paavali antoi kymmenykset ja puhui niiden maksamisen puolesta. Kymmenyskäytännössä kymmenykset olivat temppelin uhraamiseen osallistuvien palkkaa ja se palkka maksettiin tiettyinä elintarvikkeina aina siihen saakka, kunnes Temppeli hajotettiin 70-luvulla.

        Mielenkiintoinen tuo "temppeliryöstö", omiin tarkoituksiin ja ketkä sen teki?
        Katse pitää kääntää pakanalliseen Roomaan.
        Missähän se pakanauskonnon korvausopin pääkallopaikka sijaitsee?

        Mielenkiintoinen tämä "temppeliherran" ritarikunta - Heidän keräämät pääomat - sotia varten, linnatornit täynnä, kuin roopeankalla ja lainattiin kuninkaille sotia varten pääomaa ja sieltähän se kumpuaa meidänkin pankkijärjestelmä.
        Tämä ritarikunta elää edelleen, meilläkin, josta sain häivähdyksen nähdä määrätyn kerhotilan sisältä.

        Eli - antisemitismi- kirkkokunnat, eli alkuseurakunan hajoituksen tulos, keskinäiset sodat jne. Ei ole keskuspaikkaa enää Jerusalemissa. Elämme tuomittavan pakanuskonnon keskuudessa - luullen olevamme hyvän ja pahantiedon herroja. Valtajakkaravaltakunnassa.


    • Anonyymi

      Harhaoppi on juuri sellainen että osa VT:n käskyistä ja ohjeista on olevinaan voimassa ja osa ei. Eikä Raamatusta siihen saa mitään selkea miksi näin olisi, vaan ne ovat puhtaasti uudenlleenmuokattuja ihmiskäskyjä harhaopin tueksi.

      Pakanoiden suhde lakiin on tehty ja selväksi siinä että heidän tulee karttaa verta, lihaa josta verta ei ole laskettu ja haureutta. Se ei tietenkään tarkoita sitä että kaikkea muuta mitä ei mainit ja mitä mieleen tulee voi tehdä. Se vain selventää sitä että Hengen ohjaus huolehtii uskovan elämästä ja nuo ohjeet ovat pääperiaatteet josta Pyhä Henki lähtee ihmistä johdattamaan eikä uskosta tulee mitään kilpajuoksua siitä kuka omituisemmin tulkitsee VT:n käskyjä. Niiden tarkoitus on karsia pois harhaoppeja.

      • Anonyymi

        Eiköhän tuo Edenissä Jumalan suorittama uhrilampaan oppi, seremonialaki- Aabelista- Golgatalle ollut määräaikainen ja nyt temppeli on Hengellinen huone, jonka päälle Herra laski tulensa, "kielet" ja ulkoista temppeliä ei ole tässähetkessä, vaan Herran kansa on tämä temppeli, Pyhän Hengen voimassa, sanan opista ja sydämen rakkaudesta kulkeva Jumalan kansa. Kristuksen paluuseen.
        Nyt Hän on kertakaikkisena uhrilampaana vienyt verensä Isän eteen, Ylimmäisenä pappina siihen asti, kun sijojen valmistus on ok. ja aika perustaa Kuningaskunta- viimeinen pasuna, ylösotto, - tuomiot. Olkiukkojen hävitys, sielut - jonka Jumala tappaa. tuhka jalkojen alla, ja luotu Uusi taivasa ja maa.
        Tämänjälkeen ei tarvita Jumalan oikeallapuolen olevaa valtaistuinta, kaikki on täytetty ja Valtaistuin liudentuu yhdeksi. Herra on Yksi. ja morsian on jo seurakuntana Jumalan "emäntä" - taivas täyttyy Mooseksen ja Karitsan virrellä, lasimerellä, mikä on vakaus.
        Enää ei meren allot pauhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo Edenissä Jumalan suorittama uhrilampaan oppi, seremonialaki- Aabelista- Golgatalle ollut määräaikainen ja nyt temppeli on Hengellinen huone, jonka päälle Herra laski tulensa, "kielet" ja ulkoista temppeliä ei ole tässähetkessä, vaan Herran kansa on tämä temppeli, Pyhän Hengen voimassa, sanan opista ja sydämen rakkaudesta kulkeva Jumalan kansa. Kristuksen paluuseen.
        Nyt Hän on kertakaikkisena uhrilampaana vienyt verensä Isän eteen, Ylimmäisenä pappina siihen asti, kun sijojen valmistus on ok. ja aika perustaa Kuningaskunta- viimeinen pasuna, ylösotto, - tuomiot. Olkiukkojen hävitys, sielut - jonka Jumala tappaa. tuhka jalkojen alla, ja luotu Uusi taivasa ja maa.
        Tämänjälkeen ei tarvita Jumalan oikeallapuolen olevaa valtaistuinta, kaikki on täytetty ja Valtaistuin liudentuu yhdeksi. Herra on Yksi. ja morsian on jo seurakuntana Jumalan "emäntä" - taivas täyttyy Mooseksen ja Karitsan virrellä, lasimerellä, mikä on vakaus.
        Enää ei meren allot pauhaa.

        "Valtaistuin liudentuu yhdeksi. "

        Yhdeksi, jolla kaikki uskovat saavat istua.


    • Anonyymi

      Eiköhän se seurakunta ole Herran kansa - raamatun alusta - sen loppuun.
      Jos siihen aletaan ihmisopilla pänttäämään ja sovittamaan antisemitismikirkon opit ja ohjeet saman arvoisiksi - sillä eksytetään vaan vanhurskaatkin. Siksi raamattu ilmaisee jo Edenistä sen, että käärme oli ko. puun juurella "Onko Jumala sanonut jne."
      Puu on hallintapaikka. Tavallaan valtaistuinkäsitteeseen sidottu.
      Siinä mitataan ja tuomitaan. Se ei ole meidän aluetta.

      Herran kansaa opetetaan uskonisän Abrahamin kautta, että hän toi kymmenykset Melkisedekille. Tästä alkaa se perustuksen juuriperustus, mistä puhutaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin myönsi, ei kunnon syytä matkustaa Uutseen-seelantiin ja Australiaan

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b910963d-bfe4-4e77-9ad9-c501b10596d5 Kukaan muu pääministeri suomessa ei ole koskaan tehnyt vastaavaa matkaa. N
      Maailman menoa
      476
      2211
    2. Vähän välillä tuntuu kuin jos.

      Sinullakin on ikävä. Voin kyllä olla väärässä. Mistäpä sen tietää.
      Ikävä
      122
      1502
    3. Sannan "valtiovierailu" nyt

      Sanna pitänyt puheen valtiovierailun aluksi. Toimittajat aivan äimänä, kaikki vittuilee Sannalle ja kyselee mitä vittua se siellä tekee. Joku jopa ott
      Maailman menoa
      443
      1476
    4. En kestä enää olla erossa...

      Mitä jos mää vaan tuun ja alan suuteleen sua?
      Ikävä
      116
      1238
    5. Mitä oikeasti tuo koronarokote on ?

      Minun faijan proidi nyt puolisonsa kera koronassa. Ja 3 rokotetta ottaneena. Ikää noin 75v , Ja tuntuu ettei hengissä pysy . Hyi helvetti mitä tää rok
      Maailman menoa
      257
      1121
    6. Tulen hulluksi

      Joka päivä mielessä. Typerä mies ei vaan voi mennä pois päästäni. Mitä enemmän pyristelen vastaan sitä enemmän siellä asuu. Olisipa joku katkaisija, j
      Ikävä
      65
      983
    7. Riittääkö sulle nainen

      Seurustelu vai pitäskö jossain kohtaa sitte olla ihan sormuksia sovittelemassa?
      Ikävä
      85
      885
    8. Suomessa on perheiden yhä vaikeampi saada apua - Supernanny Pia Penttala kohtaa nämä ongelmat

      Järkyttävää, että Suomessa on yhä vaikeampi saada apua, olipa kyse sitten perheen ongelmista, lapsen haasteista, päihde- tai mielenterveysongelmista.
      Maailman menoa
      23
      847
    Aihe