Suomi on EU:ssa, jossa työvoiman, hyödykkeiden ja palveluiden liikkuminen on vapaata. Aletaanpa vertailemaan muiden alojen osaajien palkkoja esim. Saksassa ja Ranskassa. Löytyy monia aloja ja ammatteja, joissa on Suomea paremmat palkat. Suomen kansantalouden tehtävä ei ole kouluttaa pätevää ja kielitaitoista työvoimaa mulle maille. Se taloudellisestikin hyvin tappiollista toimintaa. Näin ollen paremmat palkat muissa maissa ei ole missään määrin peruste pakkokielille, päinvastoin.
Ja mitä käy, jos suomalaisia sairaanhoitajia lähtee suuria määriä Norjaan töihin. Suomen sairaanhoitajapula vain pahenee, joten sitä joudutaan paikkaamaan maahanmuttajilla, jotka eivät osaa niin ruotsia kuin suomeakaan. Tosi pakkoruotsittajien mielestä tämä voi olla järkevää toimintaa.
Ps. Norja ei kuulu EU:hun.
Eräs pakkoruotsin typerimmistä perusteista: sairaanhoitajilla paremmat palkat Norjassa
24
151
Vastaukset
- Anonyymi
Eipä ole vaikea arvata, kuka tuonkin perusteen on esittänyt.
- Anonyymi
Pakkoruotsia ajavat ovat maanpettureita.
- Anonyymi
Olet kovin väärässä, monilla aloilla Suomessa on paremmat palkat. Suomalainen duunari on myös laiska. Tämä on oikeasti totta. Olen ollut töissä Saksassa ja Itävallassa.
- Anonyymi
Kerätäänpä näitä "vääriä" tietoja tähän ketjuun sitten:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008752358.html
Sairaanhoitaja tienaa Virossa ja Saksassa enemmän kuin Suomessa. EU-maita molemmat, ja Saksassa monta kertaa enemmän asukkaitakin kuin Suomessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerätäänpä näitä "vääriä" tietoja tähän ketjuun sitten:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008752358.html
Sairaanhoitaja tienaa Virossa ja Saksassa enemmän kuin Suomessa. EU-maita molemmat, ja Saksassa monta kertaa enemmän asukkaitakin kuin Suomessa.https://labore.fi/wp-content/uploads/2020/02/Raportti39.pdf
Sieltä sivulta 23 ostovoimakorjatut tuntipalkat. Pitäisikö Suomessa pakkoruotsittajien "Norjaan sairaanhoitajaksi" -perustetta soveltaen opiskella pakolla myös saksaa, hollantia, ranskaa (puhutaan Luxemburgissa ja Sveitsissä). Pelkästään saksaksi ja ranskaksi valtavan kokoiset työmarkkinat ja paremmalla reaalipalkalla kuin Suomessa.
- Anonyymi
Ei taida olla kovin iso määrä hoitsuja jotka ovat lähteneet Norjaan töihin.
- Anonyymi
Olipa paljon tai vähän, pakkoruotsin perusteeksi siitä ei missään tilanteessa ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa paljon tai vähän, pakkoruotsin perusteeksi siitä ei missään tilanteessa ole.
Kyllä kielitaito on valttia mihin maahan tahansa lähdettäessä. Eu kielitaidottomana ulkomaille ole lähtemistä. Suomalaisiakin kiinnostaa paremmat palkat ja paremmat työolot. Saa lähteä vapaasti. Mikä vaivaa, kun yritetään tätä estää vähättelemällä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kielitaito on valttia mihin maahan tahansa lähdettäessä. Eu kielitaidottomana ulkomaille ole lähtemistä. Suomalaisiakin kiinnostaa paremmat palkat ja paremmat työolot. Saa lähteä vapaasti. Mikä vaivaa, kun yritetään tätä estää vähättelemällä?
Tässä oli kyse siitä, onko "Norjassa sairaanhoitajilla on paremmat palkat" missään määrin peruste pakkoruotsille. Ei se ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä oli kyse siitä, onko "Norjassa sairaanhoitajilla on paremmat palkat" missään määrin peruste pakkoruotsille. Ei se ole.
Ei sillä perustella kielen pakollisuutta. Missä näin muka lukee? Ruotsista on suuri hyöty työmarkkinoilla Pohjoismaissa.
Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli.
Muita perusteluja on mm. kielen käyttö työelämässä laajasti. Suomi, englanti ja ruotsi ovat ylivoimaisesti käytetyimmät kielet meillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sillä perustella kielen pakollisuutta. Missä näin muka lukee? Ruotsista on suuri hyöty työmarkkinoilla Pohjoismaissa.
Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli.
Muita perusteluja on mm. kielen käyttö työelämässä laajasti. Suomi, englanti ja ruotsi ovat ylivoimaisesti käytetyimmät kielet meillä."Ei sillä perustella kielen pakollisuutta."
Ok.
"Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli."
Ei ole. Ahvenanmaalla on voimassa Suomen perustuslaki (-> suomen kieli on Ahvenanmaallakin kansalliskieli), mutta pakkosuomen poistaminen ei törmännyt mihinkään ongelmaan lainsäädäntövalvonnassa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144#L4P19
"19 §
Lainsäädäntövalvonta
Päätös maakuntalain hyväksymisestä on toimitettava oikeusministeriölle sekä Ahvenanmaan valtuuskunnalle, joka antaa oikeusministeriölle lausunnon päätöksestä ennen päätöksen esittelemistä tasavallan presidentille. (31.12.1994/1556)
Tasavallan presidentti voi, kun korkeimman oikeuden lausunto on hankittu, määrätä maakuntalain raukeamaan kokonaan tai osittain, jos hän katsoo maakuntapäivien ylittäneen lainsäädäntövaltansa tai maakuntalain koskevan valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta. Presidentin on tehtävä päätöksensä neljän kuukauden kuluessa siitä, kun maakuntapäivien päätös annettiin oikeusministeriölle tiedoksi. (31.12.1994/1556)"
Niille, jotka eivät tiedä, niin Ahvenanmaan itsehallintovalta ei tietenkään ulotu Suomen perustuslakiin muttei myöskään esim. rikoslakiin.
Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi, koska maakunnan kielivarantoa haluttiin monipuolistaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei sillä perustella kielen pakollisuutta."
Ok.
"Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli."
Ei ole. Ahvenanmaalla on voimassa Suomen perustuslaki (-> suomen kieli on Ahvenanmaallakin kansalliskieli), mutta pakkosuomen poistaminen ei törmännyt mihinkään ongelmaan lainsäädäntövalvonnassa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144#L4P19
"19 §
Lainsäädäntövalvonta
Päätös maakuntalain hyväksymisestä on toimitettava oikeusministeriölle sekä Ahvenanmaan valtuuskunnalle, joka antaa oikeusministeriölle lausunnon päätöksestä ennen päätöksen esittelemistä tasavallan presidentille. (31.12.1994/1556)
Tasavallan presidentti voi, kun korkeimman oikeuden lausunto on hankittu, määrätä maakuntalain raukeamaan kokonaan tai osittain, jos hän katsoo maakuntapäivien ylittäneen lainsäädäntövaltansa tai maakuntalain koskevan valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta. Presidentin on tehtävä päätöksensä neljän kuukauden kuluessa siitä, kun maakuntapäivien päätös annettiin oikeusministeriölle tiedoksi. (31.12.1994/1556)"
Niille, jotka eivät tiedä, niin Ahvenanmaan itsehallintovalta ei tietenkään ulotu Suomen perustuslakiin muttei myöskään esim. rikoslakiin.
Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi, koska maakunnan kielivarantoa haluttiin monipuolistaa.Pakollinen kieli kouluopetuksessa ei liity perustuslakiin. Perustuslaissa ei määrätä koulussa opetettavia aineita. Niistä päättää opetusministeriö.
Koska Ahvenanmaa on itsenäinen maakunta, se päättää koulutukseen liittyvistä asioista itse. A-maa on lisäksi täysin yksikielinen alue. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakollinen kieli kouluopetuksessa ei liity perustuslakiin. Perustuslaissa ei määrätä koulussa opetettavia aineita. Niistä päättää opetusministeriö.
Koska Ahvenanmaa on itsenäinen maakunta, se päättää koulutukseen liittyvistä asioista itse. A-maa on lisäksi täysin yksikielinen alue.Yllä väität ruotsin kielen olevan pakollinen, koska se on kansalliskieli, jotka määritellään perustuslain 17 pykälässä. Koeta nyt päättää, millä perusteilla kannatat pakkoruotsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yllä väität ruotsin kielen olevan pakollinen, koska se on kansalliskieli, jotka määritellään perustuslain 17 pykälässä. Koeta nyt päättää, millä perusteilla kannatat pakkoruotsia.
Kaksikielisyys voi olla velvollisuus, eikä muutosta ole näköpiirissä, ja vaikka Ruotsissa ei ole pakkosuomea, vaikka vastaava suhteutettu määrä suomalaisia, ja ainoa virallinen kieli on ruotsi (2009), niin tilanne eroaa Suomesta siinä, että ruotsi on Pohjolan kieli, eikä heillä ole 5M Suomen vuoksi syytä osata suomea, eikä Ruotsi ole kaksikielinen.
On suhteellinen onnettomuus syntyä Suomeen, ja siksi on järkevää muuttaa pois, eikä varsinkaa jatkaa onnettomuutta jälkipolville. Pääongelma on pakkosuomi, koska pakkoruotsista luopuminen ei vielä ratkaise koko ongemaa, vaikka edistääkin asiaa, ja saksa (lähemmäs puolet EU:ssa osaa tai opiskellut saksaa) että ranska (kohtalaisen iso kieli myös, eikä aivan köyhä maa) alkaa olla mahdollisuuksia, ja myös vaikka kiina, espanja - siis muukin kuin vain Skandinavia.
Olisi toki paljon parempi jos Suomen ainoa kieli olisi ruotsi (norja on järkevämpi), joka lisäksi on sanastollisesti että kieliopillisesti kansainvälistä, ja helpottaa kielten oppimista.
Korkeakoulutetulle ruotsi on hyödytön vain jos enkun tarve on suuri, kuten se pääsääntöisesti heillä on, ja jos pääsee hyvään enkkumaahan jossa enkku riittää. Kanadassa saattaa tarvita vähän ranskaa, ja USA:ssa espanjaa. Australiassa riittää enkku. Etelä-Afrikassa on myös muita kieliä ja ÄO keskimäärin matala.
Mutta enkkumaassa tarvii yleensä tarveammatin, sponsorisopimuksen, joka voi hoitua välittäjänkin kautta, kuten Pohjoismaihinkin ja muihinkin maihin pääsy, ja samalla mahdollisesti asuminenkin, ja agentteja ei ole vain joltain aloilta, vaan myös yleisesti, ja ei edes vain työn suhteen, vaan pelkän muutonkin.
Norjassa on myös aika paljon kovemmat hinnat.
- Anonyymi
On täysin selvää, ettei kyseisen idioottiperusteen esittänyt pakkoruotsittaja ymmärrä käsitettä reaalipalkka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On täysin selvää, ettei kyseisen idioottiperusteen esittänyt pakkoruotsittaja ymmärrä käsitettä reaalipalkka.
Onhan noi ollut vertailussa hoitajien palkkakiistan aikana, ja löytyy netistä muutenkin. Nyt Suomen hoitajien palkat alkaa lähestyä Ruotsin vastaavia, kun taas Norjassa palkka on pitkään (useamman vuoden) vastaava, mutta siellä ei ole varsinaista kattoa hoitajien palkoille, kuten Suomessa ja Ruotsissa on.
Norjalla ei ole valtion velkaa (heille sen sijaan ollaan velkaa), ja hydroenergialla omavaraisia, jonka lisäksi on öljy. Ketä tahansa mamua ei oteta Norjaan - tosin ottavat kansainvälisten lakien mukaan pakolaisiakin. Oslossa on puolet mamuja.
Norjan kielessä on kaksi osittain erilaista muotoa, joista toinen tosin on vain pienenä 10-15% vähemmistönä (ja silloinkaan sillä ei välttämättä kirjoiteta), mutta yleinen etelässä, paitsi Ruotsin lähellä, jossa, ja muualla Norjassa, pärjää usein ruotsilla (vaikka murteita on Norjassa useita) kun sitä puhuu, koska norja on pitkälle kuin puhuttua ruotsia, ollen parannettu versio ruotsista, varsinkin mitä kirjoitusasuun tulee. Täytyy vain kirjoittaa tyyliin kuten lausuu.
- Anonyymi
Ei täällä Norjass nopeasti rikastu, mutta vuositasolla palkan ostovoima on kyllä n. 6-10% kovempi. Ja viimeisellä ostosreissulla K-Rantakokkoon Enontekiöön huomasin, että etu Norjan eduksi on kyllä taas kasvamaanpäin. Sitä luokkaa hintojen nousu vajaan vuoden aikana ollut Suomessa.
Pakkoruotsi?? Jos olet saanut siitä pakkoruotsista täydet, niin matkustapa Möre-Romsdaliin tai Sör-Tröndelagiin ja kysy paikalliselta asukkaalta jotain. Päälle toteat varmasti, että sellainen apu se pakkoruotsi sitten olikin. Ruotsilla täällä kyllä pärjää, muttei pakkoruotsilla. - Anonyymi
Kaikki kielitaito on hyvästä, myös ruotsi..
- Anonyymi
Ääliömäistä perustelua!
- Anonyymi
Ymmärrätkö, mikä on pakkoruotsin hinta? Mitä sanoisit heille, jotka sen rankimmin maksavat?
Nuori saa matikat ja fysiikat hyvin läpi, englannin jopa oikein hyvin, mutta jonkinlainen oppimisvaikeus teettää reaalikursseilla paljon ylimääräistä työtä ja tekee ruotsista mahdottoman.
Ruotsia hän ei tule koskaan oppimaan, mutta jokin opetus tässä varmasti on. Mitä sanot hänelle? - Anonyymi
Typeryksillä on typerät perusteet.
- Anonyymi
Kuulostaa järjettömältä, mutta sitähän pakkoruotsi on.
- Anonyymi
Pakkoruotsittajat ovat pääsääntöisesti typeriä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?837101Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267053Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1096168Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455404Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845238Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa635205Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405108Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274595Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163467Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003390