Eräs pakkoruotsin typerimmistä perusteista: sairaanhoitajilla paremmat palkat Norjassa

Anonyymi-ap

Suomi on EU:ssa, jossa työvoiman, hyödykkeiden ja palveluiden liikkuminen on vapaata. Aletaanpa vertailemaan muiden alojen osaajien palkkoja esim. Saksassa ja Ranskassa. Löytyy monia aloja ja ammatteja, joissa on Suomea paremmat palkat. Suomen kansantalouden tehtävä ei ole kouluttaa pätevää ja kielitaitoista työvoimaa mulle maille. Se taloudellisestikin hyvin tappiollista toimintaa. Näin ollen paremmat palkat muissa maissa ei ole missään määrin peruste pakkokielille, päinvastoin.

Ja mitä käy, jos suomalaisia sairaanhoitajia lähtee suuria määriä Norjaan töihin. Suomen sairaanhoitajapula vain pahenee, joten sitä joudutaan paikkaamaan maahanmuttajilla, jotka eivät osaa niin ruotsia kuin suomeakaan. Tosi pakkoruotsittajien mielestä tämä voi olla järkevää toimintaa.

Ps. Norja ei kuulu EU:hun.

24

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eipä ole vaikea arvata, kuka tuonkin perusteen on esittänyt.

      • Anonyymi

        Pakkoruotsia ajavat ovat maanpettureita.


    • Anonyymi

      Olet kovin väärässä, monilla aloilla Suomessa on paremmat palkat. Suomalainen duunari on myös laiska. Tämä on oikeasti totta. Olen ollut töissä Saksassa ja Itävallassa.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerätäänpä näitä "vääriä" tietoja tähän ketjuun sitten:

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008752358.html

        Sairaanhoitaja tienaa Virossa ja Saksassa enemmän kuin Suomessa. EU-maita molemmat, ja Saksassa monta kertaa enemmän asukkaitakin kuin Suomessa.

        https://labore.fi/wp-content/uploads/2020/02/Raportti39.pdf

        Sieltä sivulta 23 ostovoimakorjatut tuntipalkat. Pitäisikö Suomessa pakkoruotsittajien "Norjaan sairaanhoitajaksi" -perustetta soveltaen opiskella pakolla myös saksaa, hollantia, ranskaa (puhutaan Luxemburgissa ja Sveitsissä). Pelkästään saksaksi ja ranskaksi valtavan kokoiset työmarkkinat ja paremmalla reaalipalkalla kuin Suomessa.


    • Anonyymi

      Ei taida olla kovin iso määrä hoitsuja jotka ovat lähteneet Norjaan töihin.

      • Anonyymi

        Olipa paljon tai vähän, pakkoruotsin perusteeksi siitä ei missään tilanteessa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa paljon tai vähän, pakkoruotsin perusteeksi siitä ei missään tilanteessa ole.

        Kyllä kielitaito on valttia mihin maahan tahansa lähdettäessä. Eu kielitaidottomana ulkomaille ole lähtemistä. Suomalaisiakin kiinnostaa paremmat palkat ja paremmat työolot. Saa lähteä vapaasti. Mikä vaivaa, kun yritetään tätä estää vähättelemällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kielitaito on valttia mihin maahan tahansa lähdettäessä. Eu kielitaidottomana ulkomaille ole lähtemistä. Suomalaisiakin kiinnostaa paremmat palkat ja paremmat työolot. Saa lähteä vapaasti. Mikä vaivaa, kun yritetään tätä estää vähättelemällä?

        Tässä oli kyse siitä, onko "Norjassa sairaanhoitajilla on paremmat palkat" missään määrin peruste pakkoruotsille. Ei se ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä oli kyse siitä, onko "Norjassa sairaanhoitajilla on paremmat palkat" missään määrin peruste pakkoruotsille. Ei se ole.

        Ei sillä perustella kielen pakollisuutta. Missä näin muka lukee? Ruotsista on suuri hyöty työmarkkinoilla Pohjoismaissa.

        Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli.

        Muita perusteluja on mm. kielen käyttö työelämässä laajasti. Suomi, englanti ja ruotsi ovat ylivoimaisesti käytetyimmät kielet meillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä perustella kielen pakollisuutta. Missä näin muka lukee? Ruotsista on suuri hyöty työmarkkinoilla Pohjoismaissa.

        Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli.

        Muita perusteluja on mm. kielen käyttö työelämässä laajasti. Suomi, englanti ja ruotsi ovat ylivoimaisesti käytetyimmät kielet meillä.

        "Ei sillä perustella kielen pakollisuutta."

        Ok.

        "Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli."

        Ei ole. Ahvenanmaalla on voimassa Suomen perustuslaki (-> suomen kieli on Ahvenanmaallakin kansalliskieli), mutta pakkosuomen poistaminen ei törmännyt mihinkään ongelmaan lainsäädäntövalvonnassa.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144#L4P19

        "19 §
        Lainsäädäntövalvonta

        Päätös maakuntalain hyväksymisestä on toimitettava oikeusministeriölle sekä Ahvenanmaan valtuuskunnalle, joka antaa oikeusministeriölle lausunnon päätöksestä ennen päätöksen esittelemistä tasavallan presidentille. (31.12.1994/1556)

        Tasavallan presidentti voi, kun korkeimman oikeuden lausunto on hankittu, määrätä maakuntalain raukeamaan kokonaan tai osittain, jos hän katsoo maakuntapäivien ylittäneen lainsäädäntövaltansa tai maakuntalain koskevan valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta. Presidentin on tehtävä päätöksensä neljän kuukauden kuluessa siitä, kun maakuntapäivien päätös annettiin oikeusministeriölle tiedoksi. (31.12.1994/1556)"

        Niille, jotka eivät tiedä, niin Ahvenanmaan itsehallintovalta ei tietenkään ulotu Suomen perustuslakiin muttei myöskään esim. rikoslakiin.

        Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi, koska maakunnan kielivarantoa haluttiin monipuolistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei sillä perustella kielen pakollisuutta."

        Ok.

        "Kieli on pakollinen, koska se on kansalliskieli."

        Ei ole. Ahvenanmaalla on voimassa Suomen perustuslaki (-> suomen kieli on Ahvenanmaallakin kansalliskieli), mutta pakkosuomen poistaminen ei törmännyt mihinkään ongelmaan lainsäädäntövalvonnassa.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144#L4P19

        "19 §
        Lainsäädäntövalvonta

        Päätös maakuntalain hyväksymisestä on toimitettava oikeusministeriölle sekä Ahvenanmaan valtuuskunnalle, joka antaa oikeusministeriölle lausunnon päätöksestä ennen päätöksen esittelemistä tasavallan presidentille. (31.12.1994/1556)

        Tasavallan presidentti voi, kun korkeimman oikeuden lausunto on hankittu, määrätä maakuntalain raukeamaan kokonaan tai osittain, jos hän katsoo maakuntapäivien ylittäneen lainsäädäntövaltansa tai maakuntalain koskevan valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta. Presidentin on tehtävä päätöksensä neljän kuukauden kuluessa siitä, kun maakuntapäivien päätös annettiin oikeusministeriölle tiedoksi. (31.12.1994/1556)"

        Niille, jotka eivät tiedä, niin Ahvenanmaan itsehallintovalta ei tietenkään ulotu Suomen perustuslakiin muttei myöskään esim. rikoslakiin.

        Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi, koska maakunnan kielivarantoa haluttiin monipuolistaa.

        Pakollinen kieli kouluopetuksessa ei liity perustuslakiin. Perustuslaissa ei määrätä koulussa opetettavia aineita. Niistä päättää opetusministeriö.

        Koska Ahvenanmaa on itsenäinen maakunta, se päättää koulutukseen liittyvistä asioista itse. A-maa on lisäksi täysin yksikielinen alue.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakollinen kieli kouluopetuksessa ei liity perustuslakiin. Perustuslaissa ei määrätä koulussa opetettavia aineita. Niistä päättää opetusministeriö.

        Koska Ahvenanmaa on itsenäinen maakunta, se päättää koulutukseen liittyvistä asioista itse. A-maa on lisäksi täysin yksikielinen alue.

        Yllä väität ruotsin kielen olevan pakollinen, koska se on kansalliskieli, jotka määritellään perustuslain 17 pykälässä. Koeta nyt päättää, millä perusteilla kannatat pakkoruotsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä väität ruotsin kielen olevan pakollinen, koska se on kansalliskieli, jotka määritellään perustuslain 17 pykälässä. Koeta nyt päättää, millä perusteilla kannatat pakkoruotsia.

        Kaksikielisyys voi olla velvollisuus, eikä muutosta ole näköpiirissä, ja vaikka Ruotsissa ei ole pakkosuomea, vaikka vastaava suhteutettu määrä suomalaisia, ja ainoa virallinen kieli on ruotsi (2009), niin tilanne eroaa Suomesta siinä, että ruotsi on Pohjolan kieli, eikä heillä ole 5M Suomen vuoksi syytä osata suomea, eikä Ruotsi ole kaksikielinen.

        On suhteellinen onnettomuus syntyä Suomeen, ja siksi on järkevää muuttaa pois, eikä varsinkaa jatkaa onnettomuutta jälkipolville. Pääongelma on pakkosuomi, koska pakkoruotsista luopuminen ei vielä ratkaise koko ongemaa, vaikka edistääkin asiaa, ja saksa (lähemmäs puolet EU:ssa osaa tai opiskellut saksaa) että ranska (kohtalaisen iso kieli myös, eikä aivan köyhä maa) alkaa olla mahdollisuuksia, ja myös vaikka kiina, espanja - siis muukin kuin vain Skandinavia.

        Olisi toki paljon parempi jos Suomen ainoa kieli olisi ruotsi (norja on järkevämpi), joka lisäksi on sanastollisesti että kieliopillisesti kansainvälistä, ja helpottaa kielten oppimista.

        Korkeakoulutetulle ruotsi on hyödytön vain jos enkun tarve on suuri, kuten se pääsääntöisesti heillä on, ja jos pääsee hyvään enkkumaahan jossa enkku riittää. Kanadassa saattaa tarvita vähän ranskaa, ja USA:ssa espanjaa. Australiassa riittää enkku. Etelä-Afrikassa on myös muita kieliä ja ÄO keskimäärin matala.

        Mutta enkkumaassa tarvii yleensä tarveammatin, sponsorisopimuksen, joka voi hoitua välittäjänkin kautta, kuten Pohjoismaihinkin ja muihinkin maihin pääsy, ja samalla mahdollisesti asuminenkin, ja agentteja ei ole vain joltain aloilta, vaan myös yleisesti, ja ei edes vain työn suhteen, vaan pelkän muutonkin.


    • Norjassa on myös aika paljon kovemmat hinnat.

      • Anonyymi

        On täysin selvää, ettei kyseisen idioottiperusteen esittänyt pakkoruotsittaja ymmärrä käsitettä reaalipalkka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin selvää, ettei kyseisen idioottiperusteen esittänyt pakkoruotsittaja ymmärrä käsitettä reaalipalkka.

        Onhan noi ollut vertailussa hoitajien palkkakiistan aikana, ja löytyy netistä muutenkin. Nyt Suomen hoitajien palkat alkaa lähestyä Ruotsin vastaavia, kun taas Norjassa palkka on pitkään (useamman vuoden) vastaava, mutta siellä ei ole varsinaista kattoa hoitajien palkoille, kuten Suomessa ja Ruotsissa on.

        Norjalla ei ole valtion velkaa (heille sen sijaan ollaan velkaa), ja hydroenergialla omavaraisia, jonka lisäksi on öljy. Ketä tahansa mamua ei oteta Norjaan - tosin ottavat kansainvälisten lakien mukaan pakolaisiakin. Oslossa on puolet mamuja.

        Norjan kielessä on kaksi osittain erilaista muotoa, joista toinen tosin on vain pienenä 10-15% vähemmistönä (ja silloinkaan sillä ei välttämättä kirjoiteta), mutta yleinen etelässä, paitsi Ruotsin lähellä, jossa, ja muualla Norjassa, pärjää usein ruotsilla (vaikka murteita on Norjassa useita) kun sitä puhuu, koska norja on pitkälle kuin puhuttua ruotsia, ollen parannettu versio ruotsista, varsinkin mitä kirjoitusasuun tulee. Täytyy vain kirjoittaa tyyliin kuten lausuu.


    • Anonyymi

      Ei täällä Norjass nopeasti rikastu, mutta vuositasolla palkan ostovoima on kyllä n. 6-10% kovempi. Ja viimeisellä ostosreissulla K-Rantakokkoon Enontekiöön huomasin, että etu Norjan eduksi on kyllä taas kasvamaanpäin. Sitä luokkaa hintojen nousu vajaan vuoden aikana ollut Suomessa.

      Pakkoruotsi?? Jos olet saanut siitä pakkoruotsista täydet, niin matkustapa Möre-Romsdaliin tai Sör-Tröndelagiin ja kysy paikalliselta asukkaalta jotain. Päälle toteat varmasti, että sellainen apu se pakkoruotsi sitten olikin. Ruotsilla täällä kyllä pärjää, muttei pakkoruotsilla.

    • Anonyymi

      Kaikki kielitaito on hyvästä, myös ruotsi..

    • Anonyymi

      Ääliömäistä perustelua!

    • Anonyymi

      Ymmärrätkö, mikä on pakkoruotsin hinta? Mitä sanoisit heille, jotka sen rankimmin maksavat?

      Nuori saa matikat ja fysiikat hyvin läpi, englannin jopa oikein hyvin, mutta jonkinlainen oppimisvaikeus teettää reaalikursseilla paljon ylimääräistä työtä ja tekee ruotsista mahdottoman.

      Ruotsia hän ei tule koskaan oppimaan, mutta jokin opetus tässä varmasti on. Mitä sanot hänelle?

    • Anonyymi

      Typeryksillä on typerät perusteet.

    • Anonyymi

      Kuulostaa järjettömältä, mutta sitähän pakkoruotsi on.

    • Anonyymi

      Pakkoruotsittajat ovat pääsääntöisesti typeriä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      242
      2164
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      154
      1404
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      53
      1290
    4. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      74
      1035
    5. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1009
    6. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      78
      940
    7. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      211
      933
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      45
      835
    9. Kohta me ei enää nähdä :(

      En pääse enää uppoutumaan silmiisi enkä kuunnella ihanaa ääntäsi. Elämä on pstä.
      Ikävä
      39
      659
    10. Kärsämäki rosvojen ja tuhopolttajien kylä?

      Poliisi ampui uhkaava miestä Kärsämäellä. Ja vasta joku poltti rivitalon. Mikä riivaa Kärsämäkisiä? Joko tuulimyllyjen
      Kärsämäki
      15
      650
    Aihe