Muutamia vuosia sitten ilmestyi Hoorebissa Elia ja Mooses ihmisille. Sama on tapahtunut 1600-luvulla ja sitä ennen 400 vuoden välein.
Hoorebin vuoren ilmestys
Anonyymi-ap
35397
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kysyikö kukaan että kuinka se kansan kusettaja voi olla niin surkea suunnistaja. 40 vuotta viikon patikkamatkaan!
Se oli Jumalan "syy", että meni viikon matkaan 40 vuotta. Raamattu kertoo selvästi, että Herra johdatti heitä tarkoituksella ympäri vuorta erämaassa niin kauan. Se oli israelilaisten kasvatuskoulua.
Hieman täsmennystä.
Matkahan olisi kestänyt pari viikkoa, mutta kun Mooseksen määräämät miehet kävivät vakoilemassa ja raportoivat siitä Moosekselle, että siellä olevat miehet ovat isoja sekä voimakkaita.
Näin Mooses rikkoi Jumalan lupauksen siitä että Hän järjestää Kaanaan maahan muuton turvallisuuden.
Mooses pelkäsi ja rikkoi Jumalan liiton ja siksi Hän ei päässyt koskaan Israeliin.
>> Matkahan olisi kestänyt pari viikkoa, mutta kun Mooseksen määräämät miehet kävivät vakoilemassa ja raportoivat siitä Moosekselle, että siellä olevat miehet ovat isoja sekä voimakkaita. <<
Joosuan ja Kaalebin kanssahan se tapahtui tuo vakoilu ja jättiläisten näkeminen.
Kyllä sen matkan taittaa yksin nopeammin kuin kokonaisen kansan voimin.
Käveleekö siis kymmenen ihmisen ryhmä kymmenen kertaa hitaammin kuin yksi ihminen?
Herran ihme taas.
40 vuotta oli joka tapauksessa silkkaa jumalan johdatusta eli kansan kusetusta.
Aivan.
Muut kuin Raamatun ilmestymiset ovat potaskaa.
Kuolleet eivät saa kommunikoida elävien kanssa, eikä elävät kuolleitten kanssa.
Jeesus Jumalan Poikana oli poikkeus tässä, koska hän tuntee kaikki, mitä on olemassa taivaassa ja maan päällä: Isän, elävät ja kuolleet ihmiset, riivaajat ja paholaisen, enkelit ja demonit ym.
Mutta ihminen eksyy, jos on tekemisissä henkivaltojen ja vainajahenkien kanssa. Siksi se on kielletty. Siksi Saulkin sai surmansa.
Ja lisäksi ihmisellä pitää olla oikean seurakunnan jäsenyys. Muuten hän eksyy. Pitää viikottain käydä kuuntelemassa puheita oikeanlaisesta uskosta ja motkotuksia vääräoppisista pakanoista. Pitää osata uskoa joka tavalla oikein.
Siksi kun Pave näkee ne sitoviksi; Hepr. 10:25 Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan
Tuon aikaiset seurakunnat toimivat aivan toisin kuin täkäläiset. Keskittyivät olennaiseen, etvätkä psssskanjauhamiseen ja riitelyyn tai rahastukseen.
Totta. Jutus Marttyyri kertoi että kokous alkoi siten että kaikki tekivät aluksi julkirippiä synnin vioista joihin oli joutunut (syntihän aina tarttuu ja tekee (erämaa-)matkan hitaaksi.) Näin vaalittiin uskon salaisuutta loukkaamattomassa omassatunnossa.
Tuo näyttää olevan evlut. kirkon käytäntö. edelleen. Synnintunnustus ja päästö on heti alussa.
Sitten he sukeltelivat Jortaanissa, kunnes rupesivat tekemään ihmetekoja. Välillä huuteluvat muille, että nämäth vääräoppiset.
Kerroppa miten ne olivat erilaisia?
Minä sen teidän, mutta tiedätkö Sinä?
Missä ne on Raamatussa kommentoineet? Jeesushan elää.
Mistä johtuu, että Jumalalla oli vain yksi kansa joka uskoi Häneen ja se on ainut kansa Israel, jonka Hän myös pelastaa, ei mm lestadiolaisia.
Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä
Vahvistus Jes 59; 20 Mutta Siioniin Herra tulee vapauttajana, Jaakobin jälkeläisten luo lunastajana, kun he luopuvat rikkomuksistaan, sanoo Herra
Alkukirkossa ei synneistä paljonkaan puhuttu, eikä niitä ihmiset toisille sovitetuiksi jakaneet.
He luottivat vain Jeesukseen.
Synnyinhän Jumala antoi vasta eksoduksessa, Hoorebin vuorella, joten se ei juuri matkaa hitauttanut.
Lut kirkko on pakanallinen Rooman porttokirkon lahko, ja mainitsemasi seikat juontaa Roomasta, ei Raamatusta? Vai löydätkö ne sieltä.
Asia on sinun pakanallisia oppejasi, ei Raamatun.
Kun ihminen uhraa jotakin, sitä ei saa vaatia takaisin, se pitää antaa lopullisesti pois, ei se muuten ole uhrilahja.
Jeesus otti henkensä takaisin joten hän ei siis uhrannut sitä. " Minulla on valta antaa se, ja ottaa se taas takaisin. " Ja koska Jeesus ei ole kuollut on uusi testamentti vain kirjoitus, jolla ei voi periä mitään. Jeesuksen pitäisi ensin kuolla lopullisesti ja siinäkin on tietty ongelma, koska kirjoituksia ei saa muuttaa.
Ei Jeesus mitään uhrannut, vaan Jumala uhrasi poikansa synnillisen ihmiskunnan puolesta.
Etkö tunne Raamattua.
Hepr. 10:10
Tämän tahdon mukaisesti meidät on pyhitetty ainutkertaisella uhrilla, kun Jeesus Kristus uhrasi oman ruumiinsa.
Gal. 1:
3 Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille -- Kristuksen,
4 joka uhrasi itsensä meidän syntiemme tähden pelastaakseen meidät nykyisestä pahasta maailmasta, niin kuin oli Jumalan, meidän Isämme, tahto. [Mark. 10:45 ]
5 Hänen on kunnia aina ja ikuisesti. Aamen.
#poikansa#
Oliko Jumalla muita poikia? Raamattu tuntee vain Jumalan Pojan.
Koen, että tunnen ja myös juutalaiset julkaisut.
Parempi on nyt katsoa uhrilahjaa, uhria ja sovitettua Raamatun valossa.
Sitä ei selvitetä kolmella jakeella, jotka myös kertovat paljon, mutta kontekstia et siihen löytänyt. Minä konteksoin asiani.
ILMAN VERIUHRIA EI OLE ANTEEKSIANTOA.
Paavali kirjoittaa: "Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna." (1. Kor. 2:1-2)
Herramme ristillä antama uhri on kristinuskon luovuttamaton keskus.
Ylipäätään veriuhri on kirkkaana nähtävissä jo VT:n profeetallisissa sanoissa. Mutta miksi juuri veri ja uhri ovat niin tärkeitä ja luovuttamattomia asioita Jumala-yhteyttä etsiessämme?
Miksi veri on niin merkityksellinen, siksi koska Jumalan omaisuus sielu, asuu veressä.
3. Moos. 17:14 sillä veressä on jokaisen elävän olennon elämänvoima. Siksi minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään elävän olennon verta, sillä veressä on sen elämänvoima. Jokainen, joka syö verta, on poistettava kansansa keskuudesta.
Jeesushan on aina tehnyt Jumalan tahdon, miksi Hän nyt rikkoisi juuri tätä syntiä, joka antoi Israelin ihmisille kivittää Hänet hengiltä?
Jumala on oman olemuksensa kautta tinkimättömän oikeudenmukainen ja täydellisesti pyhä. Siksi Hän ei voi katsoa mitään vääryyttä tai pahuutta, epäoikeudenmukaisuutta tai syntiä sormien läpi, ei pienintäkään. Jokaisen vääryys on oikaistava, jokainen velka maksettava, jokainen synti sovitettava, VT;n aikaan viattoman eläimen verellä, UT;n aikaan Jeesuksen viattomalla verellä, joka oli Jumalan tahto, ja siksi Jeesus toteutti sen Golgatalla.
Uhri edustaa aina antajaansa. Sen yksi tarkoitus on muistuttaa aina siitä, että synnintekijälle kuuluu kuolemanrangaistus
Sama koskee meitätkin, jollemme kunnioita Golgatan uhrin työtä, maksamme sen omalla kuolemallamme Jumalalle.
"Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä." (3Moos. 17:11) Sielu-sanan kohdalla on alkuperäisessä hepreankielessä sana נֶפֶשׁ nä́fäš, laus. nefesh, jonka konkreettinen merkitys on kita, kurkku tai nielu. Sana tarkoittaa myös laajemmin elollisen olennon elämää. Jos joku antaa verensä, hän antaa koko elämänsä, kaikkensa.
Heprealaiskirjeen kirjoittaja opettaa meille, miten Jeesus antoi omalla ristillään Uuden liiton täydellisen ja kertakaikkisen uhrin. (Hebr. 9:12-28)
Uhri edustaa aina antajaansa, joten uhrieläimen veri ja kuolema. Jumalan kuvaksi luodun ihmisen lankeemus ja kapinointi pois Jumalan sanasta on majesteettirikos, jonka sovittamiseksi ei riitä mikään vähempi kuin veri, koska ei pysytty Jumalan asettamassa kaavassa, josta paras kuvaus on; 1. Moos. 5:3 Kun Aadam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi poika, joka oli hänen näköisensä, HÄNEN KALTAISENSA, ja hän antoi pojalle nimen Set.
Siinä meni "jumal kuva" kerralla, ihminen joutui elämään omineen, mutta saamme kuitenkin suunnata katseemme taaksepäin, Golgatan ristiin.
Herramme asettamien kasteen (upotus), sekä ehtoollisen synnit anteeksiantava voima tulee vain ja ainoastaan jo annetusta ristinpuun verisestä uhrista, jossa itse Jumala uhrasi oman ainutkertaisen Poikansa, juuri meidän, uskovien puolesta. Golgatan keskimmäinen risti on koko maailmanajan ja -kaikkeuden keskus. Kaikki, mitä on ennen sitä, tähtää siihen. Kaikki, mitä on sen jälkeen, saa voimansa siitä. Jotta jonkun asian todellinen arvo ja asema tulisi oikein ja syvällisesti ymmärretyksi, on se suhteutettava Herran Jeesuksen pyhään ristiin.
Jos tarkistelemme meitä koskevaa syntiuhria, niin on hyvä aloittaa tästä.
Syntiuhri saarnaa meidän puolestamme kärsimykseen annettua viatonta ja täydellistä Kristusta, "joka ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut" ja "'joka itse kantoi meidän syntimme' ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen 'haavainsa kautta te olette paratut'." (1Piet. 2:22, 24)
Syntiuhriksi annettu vuodattaa verensä ja kuolee, syntinen ja rikkonut saa jäädä eloon. "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi." (2Kor. 5:21)
Tais käydä kunniasi päälle, kun selostat pitkästi, vaikka vastata olisi voinut lyhyesti. Oli kyseessä kaksi Raamatun kohtaa, joissa todetaan , että Jumalan Poika uhrasi itsensä. Itsekkäällä ihmisellä ei ole nöyryyttä tunnustaa virheitään. Kaiken tuon , mitä selostit "kaikkitietävänä" jokainen voi lukea Raamatusta. Lopeta tuo saalemien päteminen.
Kerro oma juttusi kontekstissa, minä tein sen. Valita.
Ehkä Sinun pitäisi opiskella hieman enemmän, pääsisit samaan tasoon pinnan kanssa? Tai ainakin puoleen siitä.
Luin mielenkiinnolla Pinnasängyn tutkielman, Hän on oikeassa ja esittää asiat Raamatulla.
Mikä mielestäsi meni vikaan?
Tv tutkiva VL
Jumala mitään uhrannut. Läpeensä vittumaisena olentona se nauttii väkivallasta. Itse on impotentti niin ei antanut poikansakaan jatkaa jengihomostelua.
Kaikkivaltiaana ei sitten mitään muuta keinoa keksinyt itsensä lepyttämiseen. On se alhainen otus kyllä.
Heprealais- ja galatalaiskirje selkeästi osoittaa, että Jeesus uhrasi itsensä ihmiskunnan syntien edestä. Pännan mielestä Jeesus ei uhrannut itseään.
Ef. 5:2
Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. [Gal. 2:20; 1. Tess. 4:9; Hepr. 8:3; 1. Joh. 3:16]
Otushan se Jeesus on teille.
Jaksaa valehdella olevansa vl, kun kaikki muut älyää, kuka on kyseessä.
Uskomattoman typerä päätelmä jopa uskovaiselta. Oliko Jeesuksen itsetuhoinen käyttäytyminen muka ainut tapa vaikuttaa jumalan väkivaltaisuuteen?
Ja mikä oikeus mielikuvitusolennolla olisi määritellä ensinnäkään koko syntikäsitettä.
Jumalastahan tuossa otuksessa on kyse. Jeesus oli vain sekoileva äpäräkersa. Koko UT perustuu typerään teiniraskauden selittelyyn ja siitä seuraneeseen AU-lapsen epäonnistuneeseen elämään. Jengiytymistä, huumeita, mielenterveysongelmia, itsetuhoista käyttäytymistä.
Pieni kommentti, vanin Moosekelle ei Elialle.