DNA yrittää päästä Saunalahdesta eroon

Dna kritisoi vuorostaan Saunalahtea.(Tosin artikelissa ei mainittu Saunalahden nimeä) DNA:n ainut pelastus olisi virtuaaliverkko-operaattoreiden yhdysliikennemaksun poistaminen.

Nyt kun Saunalahdella on mahdollissuus periä vieraan operaattorin puheluminuutista taksa, niin DNA:n katteet jäävät miinukselliseksi puheluiden mennessä Saunalahteen.

Saunalahti antaa näistä yhdysliikennemaksutuloistansa Säästäriliittymässä asiakkaalle 2senttiä/minuutti puheaikaa. Tästä on DNA närkästynyt. Taas muut operaattorit ovat närkästyneet DNA:lle sen korkeasta terminointimaksuperinnästä. DNA kustantaa halvat puhelunsa muilla operaattoreilla. Samoin Saunalahti jakaa perimänsä tulot terminointimaksuista Säästäriliittymäasiakkaillensa, jotka saavat jokaisesta vastaanotetusta minuutista sen kaksi senttiä.

Tässä juttu DNA:n Makkosen murheesta:

-Digitodayn uutiset-


Finnetin Makkonen: Yhdysliikenneraha ei kuulu palveluoperaattorille!!


Palveluoperaattorit pitäisi rajata yhdysliikennekorvausten ulkopuolelle,
sanoo Finnetin toimitusjohtaja Matti Makkonen.

Palveluoperaattorit ovat aloittaneet ylikuumentuneen hintakilpailun suomalaisten operaattoreiden välillä, ja se on johtanut palvelujen karsimiseen asiakkaan ja verkon välillä, Makkonen sanoo. Hänen mukaansa palveluoperaattorit toimivat kilpailun vahvana moottorina.

- Se on ollut tietyllä tavalla jalo aate alun perin. Ajateltiin, että näin syntyisi uusia palveluja, uutta sisältöä verkon päälle. Tosiasia, mitä ne ovat tuoneet, on pelkästään hintakilpailu. Minun mielestäni turha jalansijan antaminen näille virtuaalioperaattoreille pitäisi lopettaa.

Makkonen ehdottaa, että jalansijan kutistaminen voitaisiin aloittaa keskustelulla yhdysliikennepelisäännöistä. Niissä määritellään verkkojen välinen liikenne ja siitä saatavat korvaukset. Virtuaalioperaattori ovat ryhtyneet houkuttelemaan asiakkaita maksamalla heille saapuvista puheluista. Ne siis jakavat yhdysliikenteestä tulevan korvauksen asiakkaan kanssa.

Makkosen mielestä virtuaalioperaattoreiden ei pitäisi hyötyä siellä olevista ansaintamahdollisuuksista.

Finnet, jolla on uusin ja tyhjin verkko, ei ole ottanut tai saanut palveluoperaattoreita verkkoonsa samalla tavalla kuin kilpailevat verkko-operaattorit Sonera ja Elisa.

- Virtuaalitoimijat ovat saaneet asiakasmäärissä tukevan jalansijan, mutta kuinka tukevasti ne ovat taloudellisessa mielessä jaloillaan ja kuinka kestävää se toiminta on, sitä on vaikea etukäteen veikata. Nyt näyttäisi olevan sellainen vaihe, jossa talouden lainalaisuudet iskevät virtuaalioperaattoreidenkin elämään.

Operaattorin ja asiakkaan väli on kapea

Hintakilpailu on vaikuttanut Makkosen mukaan huomattavasti verkko-operaattorin elämään. Kyseessä ovat paljon investointeja ja pitkää riskinottoa vaatineet verkot.

- Me verkko-operaattorit itse asiassa kilpailemme verkoilla, verkko vastaan verkko. Se johtaa kummalliseen logiikkaan, että verkon ja asiakkaan välissä on oltava mahdollisimman vähän kustannuksia ja vähän toimintaa, jotta kilpailu olisi tehokasta. Makkosen mukaan hyperkilpailutilanteessa verkko-operaattorin oma palvelutoiminta, jossa on asiakkaiden palveleminen ja tuotteiden kehittäminen, minimoidaan, ja lopputuloksena on todella ohut siivu asiakkaan ja verkon peruspalveluiden välissä.

- Jos joku yrittää todella elää sillä siivulla, elämä tulee todella vaikeaksi. Virtuaalioperaattoreiden joukko saa maistaa omaa lääkettään. Ehkä siihen ei viranomaisten tarvitsekaan puuttua. Luonto hoitaa tehtävänsä. Jos näin käy, käy myös sillä tavalla että jäljelle jäävät toimijat oppivat kukin kilpailemaan jollakin muulla tavalla kuin sillä hinnalla.

Pankkien esimerkkiä seuraten

Toimitusjohtaja toteaa, että löytyy useita teollisuudenaloja, joilla on tapahtunut vastaavaa.

- Alussa on ollut voimakas nousu, jolloin kaikille on riittänyt jaettavaa. Sitten on tullut tällainen tasanko tai jopa laskuvaihe, jolloin on esiintynyt uloslyöntejä. Alkaa alan selkiytyminen Sen jälkeen vuorossa on erilaistuminen.

Makkonen on vakuuttunut, että telealan selkiintymisen jälkeen aletaan taas miettiä, mitä sisältöä asiakas voisi verkosta saada ja kuinka uusilla asioilla voidaan saada asiakkailta uusia tuottoja.

Hän vertaa teleoperaattoritoimintaa pankkeihin, jotka pääosin itse selvittivät vaikeutensa, vaikka yhteiskunta meni apuun.

- Pankit kykenivät luomaan sellaisia uusia asioita, joiden perusteella tällä hetkellä pankkitoimiala voi hyvin ja suomalainen pankkijärjestelmä verrattuna mihin tahansa muun maan järjestelmään, on todella kilpailukykyinen: Siellä on myös uusia asioita, uusia palveluita, joista ihmiset ovat halukkaita maksamaan.
231359
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Nyt tulee Saunalahden johtoportaasta aika kovalla mitalla takas Makkoselle.


Saunalahden vastaus Makkosen kommentteihin:

VASTAUS MAKKOSEN ARTIKKELIIN:

Saunalahti maksaa verkon käytöstä vuokraa useille verkko-operaattoreilleen. Näillä vuokratuloilla verkko-operaattorit kuolettavat investointiaan ja ylläpitävät verkkoaan. Meidän kannalta on myöskin todettava, että oman verkon ylläpito ja poistokulut olisivat pienempi rasite kuin muille verkoille maksamamme vuokrat.

Finnetin tapana on heittää usein puhtaita valheita julkisuuteen provosoidakseen ja ajaakseen omia etuja. Ikävä kyllä alaa tuntemattomien on vaikea erottaa kaikissa tilanteissa valheita totuuksista tai osatotuuksista. Makkosella on kyseisessä artikkelissa mennyt pahasti jyvät ja akanat sekaisin:


- Finnet on itse aloittanut hyvityksen maksamisen vastaanotetuista puheluista - puheluiden lisäksi Finnet maksaa korvausta myöskin tekstiviesteistä ja on tehnyt niin jo useita vuosia. Eli paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi me.

- Finnet on korottanut omaa terminointikorvaustaan useaan otteeseen ja tällä hetkellä huomattava osa heidän tulostaan tulee ylisuuresta terminointikorvauksesta

- Eurooppalaisen käytännön mukaan soittavan tilaajan (A-tilaaja) operaattori veloittaa koko puhelusta ja maksaa osan saamastaan tulosta toiselle vastaanottavan tilaajan (B-tilaaja) operaattorille.

- Laskevan liikenteen korvaus on korvaus vastaanottavan operaattorin kuluista - Saunalahti muodostuu verkon käytöstä kuluja aivan kuten kaikille muillekin - muiden osalta kulut ovat poistoja ja ylläpitomaksuja Saunalahdelle kuukausi- ja vuosivuokraa

- Saunalahdelle muodostuu kulua puheluiden vastaanottamisesta esim. runkoverkko-, keskustekniikka-, operaattoreiden välinen laskutus-, asiakaspalvelu asiakkailleen, verkon vuokra radioverkolle jne. kulut unohtamatta merkittäviä investointeja runkoverkkoon ja keskuskiksiin.

- Yhdysliikenne on määritelty EU komissiotasolla ja sitä säädellään HMV 16 -päätöksillä. Mm. Suomessa ja Ruotsissa on lainvoimaisia HMV 16 -päätöksiä, joissa on määritelty MVNO -operaattorin oikeus laskevaan liikenteeseen omien kulujensa peittämiseksi.

- Finnet on taistellut vastaan voimakkaasti itselleen asetettua HMV 16 -päätöstä. Päätöksessä määritellään mm. että terminointihinnan tulee olla syrjimätön ja kohtuullinen.

Ja lopuksi Finnet väittää, että virtuaalioperaattorit eivät olisi tuoneet Suomen markkinoille uusia palveluita, mikä on täyttä palturia. Yksikään operaattori ei ole lanseerannut yhtä paljon uusia palveluita viimeisen vuoden aikana kuin Saunalahti. Ja tahti tulee vain kiihtymään. Samaan aikaan Finnet ei ole lanseerannut ensimmäistäkään uutta palvelua puhumattakaan siitä, että Finnet on jättänyt noudattamatta 3G toimilupaehtonsa ja nostanut terminointihintansa kohtuuttomalle tasolle tappioidensa peittämiseksi.

Juhannukseen mennessä Saunalahti pystyy tarjoamaan Euroopan laajimman palveluvalikoiman asiakkailleen ja täysin ilman kytkykauppaa. Kytkykauppakiellon purkamisen jälkeen osa operaattoreista varmaan alkaa valittamaan palveluiden puuttumisesta auringonpilkkuja tai jotain muuta yhtä merkityksellistä syytä.

Äänestä
  • Minä olen hyvä, hiton viisas ja jumala asuu saunalahdessa.
    Olenhan samaa mieltä minun kanssani.

    Voi sua onnetonta panufania, yrittäisit nyt hiukan elää muutakin elämää, vaikkapa alkavan kesän kunniaksia

    Äänestä

  • jksimikselle kirjoitti:

    Minä olen hyvä, hiton viisas ja jumala asuu saunalahdessa.
    Olenhan samaa mieltä minun kanssani.

    Voi sua onnetonta panufania, yrittäisit nyt hiukan elää muutakin elämää, vaikkapa alkavan kesän kunniaksia

    Tuo eka viesti oli Makkosen jutusta. Laitoin heti perään siihen Saunalahden johdosta vastauksen. Näin se oli selkeämmin laittettu kuin, että olisin aloittanut uuden osion. Myös huonona vaihtoehtona katsoin olevan, että jos viesti olisi ollut Makkosen kommentin perässä.

    Siitä olisi vaan tullut liian pitkä luettavaksi. Näin se oli selkeämpi. Kyse ei ole itselle vastaamisesta. Järkee saa käyttää. Sitten tuo toinen samanlainen kirjoutus tuli ihan puolvahingossa, kun kone vähän temppuili niin tuli lähetettyä viesti kahteen otteeseen.

    Mitä elämän laatuun tulee, niin voin sanoo et oli ihan SAIRAAN KIVAA SUOMEN AMAZING RACE KISASSA. Meidän joukkue vielä voitti ja se risteily sen päälle oli samaa sarjaa.

    Tämä asia on omalta osalta käsitelty ja nyt sitten loput kommentit voi keskittyä ihan vaan tohon itse asian kommentoimiseen.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Tuo eka viesti oli Makkosen jutusta. Laitoin heti perään siihen Saunalahden johdosta vastauksen. Näin se oli selkeämmin laittettu kuin, että olisin aloittanut uuden osion. Myös huonona vaihtoehtona katsoin olevan, että jos viesti olisi ollut Makkosen kommentin perässä.

    Siitä olisi vaan tullut liian pitkä luettavaksi. Näin se oli selkeämpi. Kyse ei ole itselle vastaamisesta. Järkee saa käyttää. Sitten tuo toinen samanlainen kirjoutus tuli ihan puolvahingossa, kun kone vähän temppuili niin tuli lähetettyä viesti kahteen otteeseen.

    Mitä elämän laatuun tulee, niin voin sanoo et oli ihan SAIRAAN KIVAA SUOMEN AMAZING RACE KISASSA. Meidän joukkue vielä voitti ja se risteily sen päälle oli samaa sarjaa.

    Tämä asia on omalta osalta käsitelty ja nyt sitten loput kommentit voi keskittyä ihan vaan tohon itse asian kommentoimiseen.

    Ymmärrän hyvin sinun intoa, laittaa tänne kopioita toisten kirjoituksia, vaikka en ole varma saako niitä edes lainata tänne, ne tekijän oikeudet kun koskee aika monia. Anteeksi eihän tietenkään jumalaista saunalahtea.
    Siksi ymmärrän kopiosi, koska sinulla tulee omiin juttuisi hirveästi virheitä, joskus jopa surkuhupaisia.
    Nyt olit ollut aika terävä, vain nämä pari virhettä löysin: kirjoutus ja puolvahinko.


    Lieneekö itse pasi ollut sinun oikolukijanasi

    Äänestä

Nyt tulee Saunalahden johtoportaasta aika kovalla mitalla takas Makkoselle.


Saunalahden vastaus Makkosen kommentteihin:

VASTAUS MAKKOSEN ARTIKKELIIN:

Saunalahti maksaa verkon käytöstä vuokraa useille verkko-operaattoreilleen. Näillä vuokratuloilla verkko-operaattorit kuolettavat investointiaan ja ylläpitävät verkkoaan. Meidän kannalta on myöskin todettava, että oman verkon ylläpito ja poistokulut olisivat pienempi rasite kuin muille verkoille maksamamme vuokrat.

Finnetin tapana on heittää usein puhtaita valheita julkisuuteen provosoidakseen ja ajaakseen omia etuja. Ikävä kyllä alaa tuntemattomien on vaikea erottaa kaikissa tilanteissa valheita totuuksista tai osatotuuksista. Makkosella on kyseisessä artikkelissa mennyt pahasti jyvät ja akanat sekaisin:


- Finnet on itse aloittanut hyvityksen maksamisen vastaanotetuista puheluista - puheluiden lisäksi Finnet maksaa korvausta myöskin tekstiviesteistä ja on tehnyt niin jo useita vuosia. Eli paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi me.

- Finnet on korottanut omaa terminointikorvaustaan useaan otteeseen ja tällä hetkellä huomattava osa heidän tulostaan tulee ylisuuresta terminointikorvauksesta

- Eurooppalaisen käytännön mukaan soittavan tilaajan (A-tilaaja) operaattori veloittaa koko puhelusta ja maksaa osan saamastaan tulosta toiselle vastaanottavan tilaajan (B-tilaaja) operaattorille.

- Laskevan liikenteen korvaus on korvaus vastaanottavan operaattorin kuluista - Saunalahti muodostuu verkon käytöstä kuluja aivan kuten kaikille muillekin - muiden osalta kulut ovat poistoja ja ylläpitomaksuja Saunalahdelle kuukausi- ja vuosivuokraa

- Saunalahdelle muodostuu kulua puheluiden vastaanottamisesta esim. runkoverkko-, keskustekniikka-, operaattoreiden välinen laskutus-, asiakaspalvelu asiakkailleen, verkon vuokra radioverkolle jne. kulut unohtamatta merkittäviä investointeja runkoverkkoon ja keskuskiksiin.

- Yhdysliikenne on määritelty EU komissiotasolla ja sitä säädellään HMV 16 -päätöksillä. Mm. Suomessa ja Ruotsissa on lainvoimaisia HMV 16 -päätöksiä, joissa on määritelty MVNO -operaattorin oikeus laskevaan liikenteeseen omien kulujensa peittämiseksi.

- Finnet on taistellut vastaan voimakkaasti itselleen asetettua HMV 16 -päätöstä. Päätöksessä määritellään mm. että terminointihinnan tulee olla syrjimätön ja kohtuullinen.

Ja lopuksi Finnet väittää, että virtuaalioperaattorit eivät olisi tuoneet Suomen markkinoille uusia palveluita, mikä on täyttä palturia. Yksikään operaattori ei ole lanseerannut yhtä paljon uusia palveluita viimeisen vuoden aikana kuin Saunalahti. Ja tahti tulee vain kiihtymään. Samaan aikaan Finnet ei ole lanseerannut ensimmäistäkään uutta palvelua puhumattakaan siitä, että Finnet on jättänyt noudattamatta 3G toimilupaehtonsa ja nostanut terminointihintansa kohtuuttomalle tasolle tappioidensa peittämiseksi.

Juhannukseen mennessä Saunalahti pystyy tarjoamaan Euroopan laajimman palveluvalikoiman asiakkailleen ja täysin ilman kytkykauppaa. Kytkykauppakiellon purkamisen jälkeen osa operaattoreista varmaan alkaa valittamaan palveluiden puuttumisesta auringonpilkkuja tai jotain muuta yhtä merkityksellistä syytä.

Äänestä
  • Lopetetaanpa se sääntöjen rikkominen.

    Äänestä

  • Saunalahden johtokaan ei enää usko virtuaalihässäkän toimivuuteen vaan on laittanut osakkeensa myyntiin.
    Panu Lehti on luopunut melkein kaikista, usko mennyt yhtiöön.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    Saunalahden johtokaan ei enää usko virtuaalihässäkän toimivuuteen vaan on laittanut osakkeensa myyntiin.
    Panu Lehti on luopunut melkein kaikista, usko mennyt yhtiöön.

    Vaikka siitä osakkeesta ei tuloa enää tulisi, niin silloin se kannattaa myydä pois, mutta ei se tarkoita sitä, että usko oisi menny. MOPOman taas ei osaa kyllä yhtään laskea tätä juttua yhteen. Muistakaa, että henkilökohtaiset ostot ja myynnit talon sisällä firmassa kuin firmassa ei meinaa monestikkaan mitään firman tulevaisuutta ajatellen.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Vaikka siitä osakkeesta ei tuloa enää tulisi, niin silloin se kannattaa myydä pois, mutta ei se tarkoita sitä, että usko oisi menny. MOPOman taas ei osaa kyllä yhtään laskea tätä juttua yhteen. Muistakaa, että henkilökohtaiset ostot ja myynnit talon sisällä firmassa kuin firmassa ei meinaa monestikkaan mitään firman tulevaisuutta ajatellen.

    Kyllä se niin on, että jos ei usko kurssien nousevan edes pitkällä tähtäimellä, silloin kannattaa myydä vaikka hiukan tappiolla.
    Siis sl:n johto ei usko että yhtiö pärjää.

    Äänestä

  • kun et ymmärrä kirjoitti:

    Kyllä se niin on, että jos ei usko kurssien nousevan edes pitkällä tähtäimellä, silloin kannattaa myydä vaikka hiukan tappiolla.
    Siis sl:n johto ei usko että yhtiö pärjää.

    Laitatko linkit tai faktaa missä näin väitetään. Muuten puheillasi on yhtä paljo arvoo kuin killolla paskaa. Tuo ei teoreettisestikkaan voi perustua sillai.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Laitatko linkit tai faktaa missä näin väitetään. Muuten puheillasi on yhtä paljo arvoo kuin killolla paskaa. Tuo ei teoreettisestikkaan voi perustua sillai.

    Saunalahden suuromistajien usko yhtiöön meni ja firma meni myyntiin sillikeisarille.

    JKsimi, olit taas väärässä :D

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    Saunalahden suuromistajien usko yhtiöön meni ja firma meni myyntiin sillikeisarille.

    JKsimi, olit taas väärässä :D

    Tämähän oli aivan odotettu ja mun osalta toivottu, että joko joku ulkomainen ostaisi tai sitten fuusioiduttaisiin ulkomaalaisen operaattorin kanssa.

    Pahin pelkoni oli, että Elisa tai DNA olisi ollut osallisena Saunalahteen. Nyt tilanne on toisinpäin. Toiveeni omistussuhteissa kävi toivomusten mukaan ja nyt DNA:kin on jopa käteisellä ostettavissa.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Tämähän oli aivan odotettu ja mun osalta toivottu, että joko joku ulkomainen ostaisi tai sitten fuusioiduttaisiin ulkomaalaisen operaattorin kanssa.

    Pahin pelkoni oli, että Elisa tai DNA olisi ollut osallisena Saunalahteen. Nyt tilanne on toisinpäin. Toiveeni omistussuhteissa kävi toivomusten mukaan ja nyt DNA:kin on jopa käteisellä ostettavissa.

    MIksi valehtelet, että pahin pelkosi oli se, että Dna tai Elisa ostaisi saunalahden.
    Sanoit aivan varmasti niin, että dna ei saa eikä voi ostaa saunalahtea, elisa kyllä sopii kumppaniksi.

    Äänestä

  • muistele vähän kirjoitti:

    MIksi valehtelet, että pahin pelkosi oli se, että Dna tai Elisa ostaisi saunalahden.
    Sanoit aivan varmasti niin, että dna ei saa eikä voi ostaa saunalahtea, elisa kyllä sopii kumppaniksi.

    Näin sanoin. DNA tosin ei pysty ostamaan Saunalahtea, mutta Elisalla olisi luultavammin voinut olla teoreettinen mahdollisuus siihen.

    Sanoin vielä, että jos se kotimaiselle menee, niin se on Elisa ja toivon, että se olisi Elisa siinä tapauksessa. Tosiasia kuitenkin on se, että pahin mitä siinä olisi voinut käydä, niin se ostaja olisi ollut kotimainen.

    Näin ei kuitenkaan ollut vaan ostaja olikin Eurooppalainen ja vieläpä pohjoismaista. Tämä oli toiseksi paras ratkaisu. Olisin ehkä halunut, että se olisi fuusioitunu pohjoismaalaisen operaattorin kanssa.

    Pahin pelko operaattorikaupoissa oli kotimainen kauppa ja pelko ei ole vale ja sanomani ei ole valetta, joten en ole valehdellut..

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Tämähän oli aivan odotettu ja mun osalta toivottu, että joko joku ulkomainen ostaisi tai sitten fuusioiduttaisiin ulkomaalaisen operaattorin kanssa.

    Pahin pelkoni oli, että Elisa tai DNA olisi ollut osallisena Saunalahteen. Nyt tilanne on toisinpäin. Toiveeni omistussuhteissa kävi toivomusten mukaan ja nyt DNA:kin on jopa käteisellä ostettavissa.

    On kova hinku noilla Saunalahtelaisilla päästä dnastakin eroon. Mut ONNEKSI Saunalahti...tai pitäis sanoa sitä Kaunalahdeksi (niin paljon tuntuu kaunaa dnata kohtaan sillä olevan) tuskin on ostajana. Sitäpaitsi eihän dna ole myytävänäkään. Ja jos olisi niin ostaja olisi luultavimmin elisa. Tosin elisahan jo kerran osti Finnetiltä yhtiön, nimittäin Radiolinjan jonka voidaan katsoa olevan pre-dna, dnan edeltäjä.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Näin sanoin. DNA tosin ei pysty ostamaan Saunalahtea, mutta Elisalla olisi luultavammin voinut olla teoreettinen mahdollisuus siihen.

    Sanoin vielä, että jos se kotimaiselle menee, niin se on Elisa ja toivon, että se olisi Elisa siinä tapauksessa. Tosiasia kuitenkin on se, että pahin mitä siinä olisi voinut käydä, niin se ostaja olisi ollut kotimainen.

    Näin ei kuitenkaan ollut vaan ostaja olikin Eurooppalainen ja vieläpä pohjoismaista. Tämä oli toiseksi paras ratkaisu. Olisin ehkä halunut, että se olisi fuusioitunu pohjoismaalaisen operaattorin kanssa.

    Pahin pelko operaattorikaupoissa oli kotimainen kauppa ja pelko ei ole vale ja sanomani ei ole valetta, joten en ole valehdellut..

    On jumaliste kumma hinku suomalaisilla myydä pala palalta Suomea ulkomaille. Ette oikein ole isänmaallisia. Suomalaisia yrityksiä pitää tukea eikä niitä pidä suuren rahan toivossa suorastaan työntää ulkomaille.

    Mutta sanokaa mun sanoneen, ei tämän sukupolven aikana (tämähän on firmoja juuri ulkomaille työntämässä) mutta seuraavat kyllä tulevat hankkimaan kaiken takaisin Suomeen. Ainakin kaiken mitä on mahdollista ostaa takaisin.

    Ei se globaalisuus ja kansainvälisyys ole kaikki kaikessa ja tämän tulevat vielä nuo Suomen myyjät huomaamaan kipeällä tavalla, kalikka kalahtaakin omaan nilkkaan ja sitten itkevät omia typeryyksiään.

    Äänestä

  • kumma juttu kirjoitti:

    On jumaliste kumma hinku suomalaisilla myydä pala palalta Suomea ulkomaille. Ette oikein ole isänmaallisia. Suomalaisia yrityksiä pitää tukea eikä niitä pidä suuren rahan toivossa suorastaan työntää ulkomaille.

    Mutta sanokaa mun sanoneen, ei tämän sukupolven aikana (tämähän on firmoja juuri ulkomaille työntämässä) mutta seuraavat kyllä tulevat hankkimaan kaiken takaisin Suomeen. Ainakin kaiken mitä on mahdollista ostaa takaisin.

    Ei se globaalisuus ja kansainvälisyys ole kaikki kaikessa ja tämän tulevat vielä nuo Suomen myyjät huomaamaan kipeällä tavalla, kalikka kalahtaakin omaan nilkkaan ja sitten itkevät omia typeryyksiään.

    Onhan meillä elävä todiste kotimaisesta DNA:sta. Ei mun tarvitse edes alkaa kertomaan, mitä tulee kun on täysin kotimaisen armoilla. Riittää kun katselee rahoijttajien lompakoita ja DNA:n tuloksia.

    Sitten ei myöskään paljoa tarvitse sanoa, jos katsomme vanhaa Soneraa kotimaisessa omistuksessa. Verrataan niitä aikoja nykyaikaiseen Pohjoismaalaiseen omistukseen. Sonera ei menestyisi tänä päivänä, mutta Pohjoismaissa toimiva TeliaSonera työllistää ja pystyy kilpailemaan balttiassa ja Pohjoismaissa oikein hyvin ja se näkyy hyvässä tuloksessakin.

    Kaikkia Suomalaisia firmoja ei olisi tarvis ulkomaalaisrahoitukseen tunkee. Monet firmat pärjäisivät kotimaisella omistuksella ulkomailla ja koto Suomessa, mutta teleoperaattorimarkkinoilla tämä ei päde.

    Teleoperaattorimarkkinoilla ei pärjää Suomalaisomistein pelkästään kotomaassa. Plussan puolella olevat operaattorit toimivat ulkomailla joista tulee oikein hyvät katteet.

    Saunalahti tarvitsee rahaa ja sitä ei ole kotimaassa saatavilla. Ainut vaihtoehto on suurentua jonkun rahotuksella tai fuusioitumalla isommaksi. Näin voidaan taata kotimaassa jatkuvuus ja suomalaisen osaaaminen ulkomailla ja näyttö, että Suomesta tulee isoja operaattoreita myös.

    Samalla parhaat operaattorit kisaavat henkeen ja vereen kotimaassa, kun EU-alueilla käydää kovaa kisaa lisärahan saamiseksi ja yhtiön kasvamisen takia.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Onhan meillä elävä todiste kotimaisesta DNA:sta. Ei mun tarvitse edes alkaa kertomaan, mitä tulee kun on täysin kotimaisen armoilla. Riittää kun katselee rahoijttajien lompakoita ja DNA:n tuloksia.

    Sitten ei myöskään paljoa tarvitse sanoa, jos katsomme vanhaa Soneraa kotimaisessa omistuksessa. Verrataan niitä aikoja nykyaikaiseen Pohjoismaalaiseen omistukseen. Sonera ei menestyisi tänä päivänä, mutta Pohjoismaissa toimiva TeliaSonera työllistää ja pystyy kilpailemaan balttiassa ja Pohjoismaissa oikein hyvin ja se näkyy hyvässä tuloksessakin.

    Kaikkia Suomalaisia firmoja ei olisi tarvis ulkomaalaisrahoitukseen tunkee. Monet firmat pärjäisivät kotimaisella omistuksella ulkomailla ja koto Suomessa, mutta teleoperaattorimarkkinoilla tämä ei päde.

    Teleoperaattorimarkkinoilla ei pärjää Suomalaisomistein pelkästään kotomaassa. Plussan puolella olevat operaattorit toimivat ulkomailla joista tulee oikein hyvät katteet.

    Saunalahti tarvitsee rahaa ja sitä ei ole kotimaassa saatavilla. Ainut vaihtoehto on suurentua jonkun rahotuksella tai fuusioitumalla isommaksi. Näin voidaan taata kotimaassa jatkuvuus ja suomalaisen osaaaminen ulkomailla ja näyttö, että Suomesta tulee isoja operaattoreita myös.

    Samalla parhaat operaattorit kisaavat henkeen ja vereen kotimaassa, kun EU-alueilla käydää kovaa kisaa lisärahan saamiseksi ja yhtiön kasvamisen takia.

    Tämä sama simis, joka nyt kehuu ulkomaista omistajuutta, uhosi vielä muutama viikko sitten avainlipusta ja tilapäisistä tappioista, joista saunalahti pääsee heti irti.
    Nyt kun avainlippu meni valaiden pyytäjille, jopa onkin hieno asia, liekkö se Pasi kuiskaillut näin, laskiessaan rahojaan, kun pääsi saunalahden osakkeista eroon:)
    Ja nyt yllättävästi tarvitaankin rahaa ulkomailta, kun kotimaassa ei olisi ollut muuta suuntaa kuin konkka tai uusi saneeraus.

    Äänestä

  • uskokaa tai älkää kirjoitti:

    Tämä sama simis, joka nyt kehuu ulkomaista omistajuutta, uhosi vielä muutama viikko sitten avainlipusta ja tilapäisistä tappioista, joista saunalahti pääsee heti irti.
    Nyt kun avainlippu meni valaiden pyytäjille, jopa onkin hieno asia, liekkö se Pasi kuiskaillut näin, laskiessaan rahojaan, kun pääsi saunalahden osakkeista eroon:)
    Ja nyt yllättävästi tarvitaankin rahaa ulkomailta, kun kotimaassa ei olisi ollut muuta suuntaa kuin konkka tai uusi saneeraus.

    Ensinäkin. Rahaa sitä on aina tarvittu mahdollisimman paljon. Saunalahden tuloilla olisi ollut varaa helposti rakennuttaa verkot vaikka tulos olisi tappiollinen. Kertaluontoisista tappioista kun pääsee irti.

    Saunalahdellahan on pelkästään Suomessa ollut jo hyvät rahoittajat takana. Nyt sille saatiin entistä vakaampi rahoittaja, kuin yksikään aikaisemmin. Siksi tämä on parempi rahoitusvaihtoehto kuin aikaisemmin. Siis ulkomaalaisomistus.

    Turhaa te sitä avainlippua murehditte. Tuotteet ovat jatkossakin suomalaisia vaikka omistus onkin ulkomailta. ;)

    Nyt tällä isommalla rahamäärällä Saunalahti voi entistä akresiivisemmin käydä kilpailijoihinsa käsiksi. Lähinnä tullaan rakentamaan palveluita ja uusia verkkoja.

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Ensinäkin. Rahaa sitä on aina tarvittu mahdollisimman paljon. Saunalahden tuloilla olisi ollut varaa helposti rakennuttaa verkot vaikka tulos olisi tappiollinen. Kertaluontoisista tappioista kun pääsee irti.

    Saunalahdellahan on pelkästään Suomessa ollut jo hyvät rahoittajat takana. Nyt sille saatiin entistä vakaampi rahoittaja, kuin yksikään aikaisemmin. Siksi tämä on parempi rahoitusvaihtoehto kuin aikaisemmin. Siis ulkomaalaisomistus.

    Turhaa te sitä avainlippua murehditte. Tuotteet ovat jatkossakin suomalaisia vaikka omistus onkin ulkomailta. ;)

    Nyt tällä isommalla rahamäärällä Saunalahti voi entistä akresiivisemmin käydä kilpailijoihinsa käsiksi. Lähinnä tullaan rakentamaan palveluita ja uusia verkkoja.

    Olisitko simis onnellinen, jos kävisi niin, vaikkei kyllä käykkään, että tuo islantilainen miljonääri saisi 100% kaikista kotimaista liittymistä?
    Onko sinulle Suomi vai Saunalahti tärkeämpi?

    Toisaalta, turhaan näät kosteita unia saunalahden tulevaisuudessa, sillä sijoittaja kyllä haluaa rahoilleen vastikkeita, ja niitä ei näillä kilpailulla hinnoilla tipu. Eilen uskottiin yleisesti, että tämä kauppa on tarkoitettu vain sitä varten, että joku kotimainen, eli lähinnä elisa kiinnostuisi. Mikäli ei näin käy, pelkäämpä että seuraava koti saunalahdelle löytyy venäjän suunnalta.

    Äänestä

  • pelkän nimen takia kirjoitti:

    Olisitko simis onnellinen, jos kävisi niin, vaikkei kyllä käykkään, että tuo islantilainen miljonääri saisi 100% kaikista kotimaista liittymistä?
    Onko sinulle Suomi vai Saunalahti tärkeämpi?

    Toisaalta, turhaan näät kosteita unia saunalahden tulevaisuudessa, sillä sijoittaja kyllä haluaa rahoilleen vastikkeita, ja niitä ei näillä kilpailulla hinnoilla tipu. Eilen uskottiin yleisesti, että tämä kauppa on tarkoitettu vain sitä varten, että joku kotimainen, eli lähinnä elisa kiinnostuisi. Mikäli ei näin käy, pelkäämpä että seuraava koti saunalahdelle löytyy venäjän suunnalta.

    Suunitelmista kun puhuttiin, niin Saunalahteahan oltaisiin ensivuonna viemässä myös ulkomaille markkinoille. Thorin uskotaan hyvin tietävän, että Saunalahden osaamisella voidaan menestyä, myös ulkomailla.

    Saunalahti aikoo lähteä hakemaan katteita kannattavimmista maista.

    Venäläisten käsiin tosin Saunalahtea en välttämättä toivo, mutta jos rahoitusta Saunalahden toimiin joskus sieltä suunnin tulee, niin mikäs siinä. Rahaa vaan sieltä tulee. Ei sieltä kukaan tule nostelemaan hintoja Suomeen.

    Ei Saunalahtea ja Suomea voida rinnastella. Ei se ole mitenkään verrattavissa. Kotimaisuus menee kyllä edelle, mutta hei aina se ei ole järkevää. Jos katsot, että sulla on rahaa tai sukulaissedälläsi niin paljon, että sillä voidaan rahoittaa tarpeeksi hyvin, niin olen kyllä sitä mieltä, että osta pois ja siitä ilonen olisinki jos suomalainen sen ostaisi ja ylläpitäisi. Niin hyvää duunaria Suomessa ei ole, että noin suuria busineksiä pystyisi pyörittämään helposti.

    Niinkuin monissa vitsinikseissä on ilmennyt "Eläköön pohjoismaalainen yhteistyö***"

    Pikkupränttinä:
    *** Ruotsia voidaan mollata ;)

    Äänestä

  • JKsimi kirjoitti:

    Ensinäkin. Rahaa sitä on aina tarvittu mahdollisimman paljon. Saunalahden tuloilla olisi ollut varaa helposti rakennuttaa verkot vaikka tulos olisi tappiollinen. Kertaluontoisista tappioista kun pääsee irti.

    Saunalahdellahan on pelkästään Suomessa ollut jo hyvät rahoittajat takana. Nyt sille saatiin entistä vakaampi rahoittaja, kuin yksikään aikaisemmin. Siksi tämä on parempi rahoitusvaihtoehto kuin aikaisemmin. Siis ulkomaalaisomistus.

    Turhaa te sitä avainlippua murehditte. Tuotteet ovat jatkossakin suomalaisia vaikka omistus onkin ulkomailta. ;)

    Nyt tällä isommalla rahamäärällä Saunalahti voi entistä akresiivisemmin käydä kilpailijoihinsa käsiksi. Lähinnä tullaan rakentamaan palveluita ja uusia verkkoja.

    "Saunalahden tuloilla olisi ollut varaa helposti rakennuttaa verkot vaikka tulos olisi tappiollinen. Kertaluontoisista tappioista kun pääsee irti."

    Saunalahdella ei olisi ollut siihen mitään mahdollisuutta, olihan se menossa jokin aika sitten konkurssiin ja vain omistajien lisäsijoitus ja velkasaneeraus pelasti sen. Saunalahden tase ei olisi kestänyt verkon rakentamista, eikä myöskään tätäkään uutta verkkoa.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "Saunalahden tuloilla olisi ollut varaa helposti rakennuttaa verkot vaikka tulos olisi tappiollinen. Kertaluontoisista tappioista kun pääsee irti."

    Saunalahdella ei olisi ollut siihen mitään mahdollisuutta, olihan se menossa jokin aika sitten konkurssiin ja vain omistajien lisäsijoitus ja velkasaneeraus pelasti sen. Saunalahden tase ei olisi kestänyt verkon rakentamista, eikä myöskään tätäkään uutta verkkoa.

    Saunalahtihan on ilmoittanut, että monet pankit ovat olleet valmiita rahoittamaan verkkohankkeet. Pankkeja on enemmän kuin tarpeeksi ollut kilpailemaan kuka saisi rahoittaa verkot.

    Verkot kun ovat nykyään todella halpoja rakentaa. verkko maksaisi itsensä takaisin 10 kuukaudessa ja velatkin olisi maksettu pois 4 vuodessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


JKsimi kirjoitti:

Dna kritisoi vuorostaan Saunalahtea.(Tosin artikelissa ei mainittu Saunalahden nimeä) DNA:n ainut pelastus olisi virtuaaliverkko-operaattoreiden yhdysliikennemaksun poistaminen.

Nyt kun Saunalahdella on mahdollissuus periä vieraan operaattorin puheluminuutista taksa, niin DNA:n katteet jäävät miinukselliseksi puheluiden mennessä Saunalahteen.

Saunalahti antaa näistä yhdysliikennemaksutuloistansa Säästäriliittymässä asiakkaalle 2senttiä/minuutti puheaikaa. Tästä on DNA närkästynyt. Taas muut operaattorit ovat närkästyneet DNA:lle sen korkeasta terminointimaksuperinnästä. DNA kustantaa halvat puhelunsa muilla operaattoreilla. Samoin Saunalahti jakaa perimänsä tulot terminointimaksuista Säästäriliittymäasiakkaillensa, jotka saavat jokaisesta vastaanotetusta minuutista sen kaksi senttiä.

Tässä juttu DNA:n Makkosen murheesta:

-Digitodayn uutiset-


Finnetin Makkonen: Yhdysliikenneraha ei kuulu palveluoperaattorille!!


Palveluoperaattorit pitäisi rajata yhdysliikennekorvausten ulkopuolelle,
sanoo Finnetin toimitusjohtaja Matti Makkonen.

Palveluoperaattorit ovat aloittaneet ylikuumentuneen hintakilpailun suomalaisten operaattoreiden välillä, ja se on johtanut palvelujen karsimiseen asiakkaan ja verkon välillä, Makkonen sanoo. Hänen mukaansa palveluoperaattorit toimivat kilpailun vahvana moottorina.

- Se on ollut tietyllä tavalla jalo aate alun perin. Ajateltiin, että näin syntyisi uusia palveluja, uutta sisältöä verkon päälle. Tosiasia, mitä ne ovat tuoneet, on pelkästään hintakilpailu. Minun mielestäni turha jalansijan antaminen näille virtuaalioperaattoreille pitäisi lopettaa.

Makkonen ehdottaa, että jalansijan kutistaminen voitaisiin aloittaa keskustelulla yhdysliikennepelisäännöistä. Niissä määritellään verkkojen välinen liikenne ja siitä saatavat korvaukset. Virtuaalioperaattori ovat ryhtyneet houkuttelemaan asiakkaita maksamalla heille saapuvista puheluista. Ne siis jakavat yhdysliikenteestä tulevan korvauksen asiakkaan kanssa.

Makkosen mielestä virtuaalioperaattoreiden ei pitäisi hyötyä siellä olevista ansaintamahdollisuuksista.

Finnet, jolla on uusin ja tyhjin verkko, ei ole ottanut tai saanut palveluoperaattoreita verkkoonsa samalla tavalla kuin kilpailevat verkko-operaattorit Sonera ja Elisa.

- Virtuaalitoimijat ovat saaneet asiakasmäärissä tukevan jalansijan, mutta kuinka tukevasti ne ovat taloudellisessa mielessä jaloillaan ja kuinka kestävää se toiminta on, sitä on vaikea etukäteen veikata. Nyt näyttäisi olevan sellainen vaihe, jossa talouden lainalaisuudet iskevät virtuaalioperaattoreidenkin elämään.

Operaattorin ja asiakkaan väli on kapea

Hintakilpailu on vaikuttanut Makkosen mukaan huomattavasti verkko-operaattorin elämään. Kyseessä ovat paljon investointeja ja pitkää riskinottoa vaatineet verkot.

- Me verkko-operaattorit itse asiassa kilpailemme verkoilla, verkko vastaan verkko. Se johtaa kummalliseen logiikkaan, että verkon ja asiakkaan välissä on oltava mahdollisimman vähän kustannuksia ja vähän toimintaa, jotta kilpailu olisi tehokasta. Makkosen mukaan hyperkilpailutilanteessa verkko-operaattorin oma palvelutoiminta, jossa on asiakkaiden palveleminen ja tuotteiden kehittäminen, minimoidaan, ja lopputuloksena on todella ohut siivu asiakkaan ja verkon peruspalveluiden välissä.

- Jos joku yrittää todella elää sillä siivulla, elämä tulee todella vaikeaksi. Virtuaalioperaattoreiden joukko saa maistaa omaa lääkettään. Ehkä siihen ei viranomaisten tarvitsekaan puuttua. Luonto hoitaa tehtävänsä. Jos näin käy, käy myös sillä tavalla että jäljelle jäävät toimijat oppivat kukin kilpailemaan jollakin muulla tavalla kuin sillä hinnalla.

Pankkien esimerkkiä seuraten

Toimitusjohtaja toteaa, että löytyy useita teollisuudenaloja, joilla on tapahtunut vastaavaa.

- Alussa on ollut voimakas nousu, jolloin kaikille on riittänyt jaettavaa. Sitten on tullut tällainen tasanko tai jopa laskuvaihe, jolloin on esiintynyt uloslyöntejä. Alkaa alan selkiytyminen Sen jälkeen vuorossa on erilaistuminen.

Makkonen on vakuuttunut, että telealan selkiintymisen jälkeen aletaan taas miettiä, mitä sisältöä asiakas voisi verkosta saada ja kuinka uusilla asioilla voidaan saada asiakkailta uusia tuottoja.

Hän vertaa teleoperaattoritoimintaa pankkeihin, jotka pääosin itse selvittivät vaikeutensa, vaikka yhteiskunta meni apuun.

- Pankit kykenivät luomaan sellaisia uusia asioita, joiden perusteella tällä hetkellä pankkitoimiala voi hyvin ja suomalainen pankkijärjestelmä verrattuna mihin tahansa muun maan järjestelmään, on todella kilpailukykyinen: Siellä on myös uusia asioita, uusia palveluita, joista ihmiset ovat halukkaita maksamaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu