Olemme itsekin lainassa täällä – keneltä tai mistä? **]
Elämme edellisten molekyyleillä ja atomeilla – jokaisella hengenvedolla vedet muutamia happiatomeja, joita käyttivät esimerkiksi jo Kleopatra ja Galileo Galilei. Ihmiset sieluineen tulevat - menevät ja laina-atomit pysyvät. Olemme siis lainaolijoita.
Maksammeko elämästämme korkoa?
Eräs tunnettu talousviisas pohti vakavasti kysymystä, jossa talousmaailman kaikki velat nollattaisiin – mitä tapahtuisi, kuka hyötyisi ja kuka häviäisi. Velka mitataan rahassa – harvemmin materiaaleina. Rahassa mitattava velka on helposti nollattavissa. Miten ylijäämäänsä lainanneille korvattaisiin menetykset, vai ovatko ne edes menetyksiä [fil.]
Paljon velanantoa on myös synnytetty tyhjästä!
Kaikissa tilanteissa olemme velkaa biosfäärille/ hiilielämän maapallolliselle elonkehälle – nimenomaan biomaterialainoista, joita muuntelimme yhä suuremmalla määrällä energiaa ja samalla heikentäen muun biomassan eloa ja lisääntymistä. Tässä on koko olevaisuuden rasiteyhtälön perusmuuttujat – olemme rikkoneet biomassojen vuosimiljoonaiset keskinäissuhdekaavat!
Velanotolla on mahdollistettu nykyinen talouskasvu,
joka onkin siis näennäistä ja lainaa toisaalta. Tuo laina maksetaan aina takaisin – kun se luonnolta on lopulta otettu. ”Rahalla saa ja hevosella pääsee”, on tunnettu sanonta. Kuitenkin nykyinen talous on olemassa olevien resurssien edestakaisin pyörittelyä, muuntelulla, joka lopulta käy ylivoimaisen hankalaksi itse evoluution ohjastamalle biosfäärin biodiversiteetille (=monimuotoisuudelle).
Ostamme velalla so. toisen tekemällä työllä,
josta on jäänyt ylijäämää velkaosan verran – materiaaleja, energiaa, palveluita ja luontorakenteita, vaikka esimerkiksi eloa tuottava maa ei meille yksinomaan kuulu. Velka on ostovoiman siirtoa – kiihdyttäen materiamuutoksia ja energiankäyttöä. Nyt emme ota kantaa työnteon tai tekemättömyyden moraaliin.
..
Entä, jos tosiaan nollaamme kaikki rahalliset velat – koko maapallolta?
Samalla meidän pitäisi yhtenäistää valuutta yhdeksi ja tasaistaa ansainta samasta työstä ostovoimaltaan samanarvoiseksi – kaikissa valtioissa. Näin syntyvä todellisen niukkuuden jako tasaistuisi ja se onkin jo sotia aiheuttava tekijä, koska pidämme kiinni saavutetuista eduista ja näyttää olevan selvää, että toisilla pitää olla enemmän – elämmehän kilpailutekijänä näyttö- ja vertailutaloutta.
Miksi syntyi raha, miksi syntyi lainananto ja lopulta pankit,
joiden toimintamallit ovat kehittyneet tekemään rahaa so. säädeltyä ostovoimaa voittotavoitteella, ilman mitään verrantoa reaalimaailmaan. Reaalimaailmalla tarkoitetaan vastikkeellisuutta johonkin mittamateriaaliin – kuten se oli aikanaan vaihtosuhteena kultaan. Sanotaankin, että ”raha tulee rahan luokse”.
Mittaamme itseämme muihin muun muassa varallisuudella,
siis omaisuudella, mitä olemme saaneet hankittua mitä erilaisimmilla tavoilla – moraaliakaan aina tunnustamatta. Elämän arvokkuus on materialisoitunut, ja tätä kehitystä on edesauttanut jopa katteeton velanotto, kun lainanantajat ovat ottaneet riskejä – hamutessaan löysälle toimettomalle rahalle lisätuottoa.
Velka on aina ylijäämää, jota ei itse velanantajana haluta kuluttaa ostamiseen
Velanannosta on syntynyt elinkeino, jossa ei ole mitään tekemistä luontoreaaliteettien kanssa. Lainapaperissa on vähän vitamiineja kuten niitä ei ole seteleissäkään. Me siis haluamme näyttöefektiä esitettävänä ostovoimana ja sen käyttönä. Velka lisää tätä maskuliinista tuntoa – olemme ikään kuin erottuvia muista ”vähävaraisemmista” -jotenkin kykeneväisempiä.
Lopulta kaikkien velka nollautuu viimeisellä matkalla viimeiseen asuinsijaan – hautausmaalle
Perintönä voi jättää velkaa, tosin sen lainvoimaisuus ei aina päde – ellei perijän nimi ole velkapapereissa. Perintö voidaan ulosmitata velkojen maksamiseksi ja jos varallisuutta ei ole, niin velat jäävät lopullisesti maksamatta.
Pitäisikö materiaaliset ja ostovoimaiset perinnötkin kieltää?
Saammehan perinnöksi sen tärkeimmän ilman rahallista velkaa – geenit, ja rakennekaavat, jotta meistä syntyisi ”loputtoman elämän jatkajia” *] - laina-atomeilla suurien tähtien räjähdyksistä! **]
*] Kirjoituksia mitä on seurannut kun materialismi, sen tavoittelusta johtuva häiriintyneisyys ja ymmärtämättömyys ovat johtaneet – emme ole ymmärtäneet mitä on biosfäärin yhden elämän filosofia ja jatkumo, jossa kuolemaa seuraa jatkuva elämä --
Resurssiymmärtämätön kasvuhuuto
~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136865-resurssiymmartamaton-kasvuhuuto -
Kemikalisoituneet ihmiset
~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136809-kemikalisoituneet-ihmiset -
Pienen Eerikan hätähuuto!
~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136731-pienen-eerikan-karsimysnaytelma -
.
**] Supernovat synnyttivät ne atomit, jotka toivat meille loputtoman elämän paetakseen joskus lähtökohtiinsa ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Supernova - [wiki]
– täältä ovat perimmäiset lainamme lähteneet!
--
94615
Entä jos kaikki velat nollataan?
90
1452
Vastaukset
- Anonyymi
Savottajätkät katto tilipäivänä kortilla kenelle rahat kuuluu. Hävinneet lähti poydästä. Viisaammat lähti rovaniemelle huorataloon ja saunaan. Rahat oli loppu maanantaina sieltäkin noustessa. Mutta oli tarve taas panna puuta nurin ja tienata uusi reissu vosunaisiin.
- Anonyymi
Velka syö länsikulttuurissa huomista etukäteen.
- Anonyymi
Entä sielä paratiisissasi Kiinassa?
"Kiinalla on niin paljon velkaa, ettei vastaavasta määrästä ole aiemmin selvitty ilman jonkinlaista romahdusta, arvioi tutkija"
https://yle.fi/a/74-20004594 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sielä paratiisissasi Kiinassa?
"Kiinalla on niin paljon velkaa, ettei vastaavasta määrästä ole aiemmin selvitty ilman jonkinlaista romahdusta, arvioi tutkija"
https://yle.fi/a/74-20004594Kiina on velkaa vain sisällään, sen omalla valuutalla. Ulkoa taas ollaan velkaa Kiinalle! Kiina on lähes velaton ulos.
- Anonyymi
Yhdysvallat on maailman velkaisin valtio.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sielä paratiisissasi Kiinassa?
"Kiinalla on niin paljon velkaa, ettei vastaavasta määrästä ole aiemmin selvitty ilman jonkinlaista romahdusta, arvioi tutkija"
https://yle.fi/a/74-20004594Grafiikka täältä ~ https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/amerikkalainen-elaa-velaksi-mutta-kotitaloudet-eivat-enaa-ole-suurin-murhe -
" .. [USA' n] Kokonaisvelan määrä on kivunnut jo 14,15 biljoonaan dollariin, käy ilmi New Yorkin Fedin tilastoista .. " - Anonyymi
Länsi on syönyt vuosikymmenet - ellei sadat itäisten veljien riisikupeista.
- Anonyymi
Etkös ole tämän räkytyksen floodannut jo aikaisemmin? Jotenkin tuo persaukisen kulutusvelkaisen huutelu on jäänyt mieleen sen raurettavuuden vuoksi.
- Anonyymi
Grafiikka täältä ~ https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveollila1-2/suomen-hyva-herraonni-kaantyi-80-luvun-jalkeen/ -
Ote: " .. Yhteenvetona totean, että tästä listasta ei löydy yhtään sellaista pääministeriä, josta voisi sanoa, että olipa hyvä herraonni. Peruutuspeiliin katsomalla joudun vetämään itseäni yllättävän johtopäätöksen, että ykköseksi nousee Vanhanen, jonka aikana valtionvelka pieneni absoluuttisesti ja suhteessa bruttokansantuotteeseen. Hänen jälkeensä on ollut vain katastrofaalisia esityksiä ja siihen joukkoon lukeutuu myös Aho. Lipposen kunniaksi on sanottava, että hän selvisi istuvana pääministerinä jatkokaudelle samoin kuin Vanhanen. .. "
- Anonyymi
Olemme velkaa kehitysmaille.
- Anonyymi
Sitä makselemme joka vuosi...
- Anonyymi
Me suomalaiset emme taas ole.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
ja paljon ...
Emme ole yhtään mitään.
Yhtä hyvin voisimme pyytää korvauksia Venäjältä sen miehityskaudelta 1808 -1917 ja julman Isovihan ajalta, jolloin venäläiset tappovat, raiskasivat ja ottivat suomalaisia orjiksi. - Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
ja paljon ...
Tyypillinen röllin älämölö: perustelut puuttuvat täysin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me suomalaiset emme taas ole.
Hyödymme halvoista kehitysmaista tuoduista raaka-aineista, näin syömme heidän riisikupeilta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Emme ole yhtään mitään.
Yhtä hyvin voisimme pyytää korvauksia Venäjältä sen miehityskaudelta 1808 -1917 ja julman Isovihan ajalta, jolloin venäläiset tappovat, raiskasivat ja ottivat suomalaisia orjiksi.Et ole selvästikään tietoinen kaikesta siitä hyödystä mitä tsaarin autonomia meille antoi ja nosti estradille fennomaanit itsenäisyyden tielle, jonka mm. Lenin allekirjoituksellaan meille itsenäisyytenä antoi - ensimmäisenä itsenäisyystunnustuksena 4.1.1918. Tiesitkö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole selvästikään tietoinen kaikesta siitä hyödystä mitä tsaarin autonomia meille antoi ja nosti estradille fennomaanit itsenäisyyden tielle, jonka mm. Lenin allekirjoituksellaan meille itsenäisyytenä antoi - ensimmäisenä itsenäisyystunnustuksena 4.1.1918. Tiesitkö?
Voihan sen noinkin ilmaista.
Ehkä kuitenkin niin, että tsaarin suurin hyvä teko oli se, että saimme pitää sen ajan länsimaisen hallintomallin, joka oli meillä kuuluessamme Ruotsiin. Toisin sanoen ei sitä tsaari antanut suomalaisille, vaan antoi suomalaisten pitää sen.
Ei Lenin mitään itsenäisyyttä Suomella antanut. Ei, vaan Suomi otti sen. Se on totta, että Lenin hyväksyi sen. Itsenäistymiseenhän johti venäläistämisaalto, jolla pyrittiin ottamaan Suomelta pois se Ruotsin valtiohallintomalli ja autonomia, joka oli luvattu edellisen tsaarin aikana.
Lenin oli kuitenkin sen verran realisti, että ymmärsi ettei käytännössä tainnut olla muuta vaihtoehtoa eli kansannousua. Neuvostoliittohan oli käytännössä vielä synnytystuskissaan, joten... ja olihan Leninille Suomessa tarjottu turvapaikkaa, joten ehkä hän tunsi myös kiitollisuusvelkaakin.
Tiesithän toki, että näinkin sen voi ilmaista?
- Anonyymi
Entä päästöt ja henkilökohtaiset osuudet per valtio. Velkaa minne?
- Anonyymi
Kiina on maailman pahin ilmastosotkija.
Tietämättömät luulottelevat ilmaston olevan staattinen ja stabiili vaikka yksi hiiliatomi (hiilidioksidina) pysyy ilmassa keskimäärin kolme vuotta ennen kemiallista sitoutumista ja muuntamista biomassaksi kasvien fotosynteesin avulla, maaperän orgaanisen aineen hiiliatomin vapautuminen ilmakehän hiilidioksidiksi kestää keskimäärin 23 vuotta kuolleen biomassan mikrobihajoamisen kautta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiina on maailman pahin ilmastosotkija.
Tietämättömät luulottelevat ilmaston olevan staattinen ja stabiili vaikka yksi hiiliatomi (hiilidioksidina) pysyy ilmassa keskimäärin kolme vuotta ennen kemiallista sitoutumista ja muuntamista biomassaksi kasvien fotosynteesin avulla, maaperän orgaanisen aineen hiiliatomin vapautuminen ilmakehän hiilidioksidiksi kestää keskimäärin 23 vuotta kuolleen biomassan mikrobihajoamisen kautta.Kumulatiivisesti USA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumulatiivisesti USA!
Ahaa - sinäkään et ymmärrä hiilen kiertokulkua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa - sinäkään et ymmärrä hiilen kiertokulkua.
YLE: ~ https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/12/12/ilmastonmuutos-on-ihmiskunnan-kohtalonkysymys-tutki-kuka-paastoista-oikeastaan - otsikoituna näin:
"Ilmastonmuutos on ihmiskunnan kohtalonkysymys – tutki, kuka päästöistä oikeastaan on vastuussa"
-toimittajana Seppo Heikkinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumulatiivisesti USA!
YMPÄRISTÖHAITTAJÄLKI
~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4ff4caa-77cc-496c-ac5a-82e4e79a9289 -
"Jättiselvitys: nämä maat ovat suurimmassa vastuussa ilmastonmuutoksesta
" -toimittajana Magnus Brunnsberg.
Ote Iltalehdestä:
" .. Taulukossa kumulatiivisten päästöjen kärkimaat, kuten Kiina, Intia, Brasilia ja Indonesia, loistavat poissaolollaan. Näissä neljässä maassa asuu yli 40 prosenttia maailman väestöstä, mutta ne vastaavat ainoastaan noin viidenneksestä maailman päästöistä .. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumulatiivisesti USA!
Voi olla, jos lähdetään liikkeelle jostain 1800-luvun lopulta. Siitä lähtien USA on ollut maailman teollistunein valtio. Kiina oli kovasti vähän teollistunut.
Jos taas lähdetään vaikka viimeisen parin kolmenkymmenen vuoden takaa, niin tilanne on täysin toisenlainen.
- Anonyymi
Mitä velkojat tuumaavat?
- Anonyymi
Maksa velkasi sovitusti. Luuletko, että ketään kiinnostaa avaajan huutelut.
- Anonyymi
AINUT MIKÄ JAKAA RAHA ON SANNA MARIN........
VELAN ANTAJA HALUAA RAHANSA POIS JA KORON.
LI ANDESSON EI MAKSA VELKOJAAN POIS MARILLE ANTAMANSA OHJEEN MUKAAN, VELKOJA EI TARVITSE KOSKAAN MAKSAA POIS.- Anonyymi
On olemassa mahdollisuus, ettei kaikkia korona-velkoja edes makseta EKP:lle takaisin -näin arveli Li Andersson tässä jokin aika sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On olemassa mahdollisuus, ettei kaikkia korona-velkoja edes makseta EKP:lle takaisin -näin arveli Li Andersson tässä jokin aika sitten.
Samaa sopaa huutelee Arhinmäki.
Pitää muistaa, että nämä ovat vasureita - jos he olisivat älykkäämpiä he olisivat Kokoomuksen jäseniä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa sopaa huutelee Arhinmäki.
Pitää muistaa, että nämä ovat vasureita - jos he olisivat älykkäämpiä he olisivat Kokoomuksen jäseniä.Kokoomus on riistopuolue, vastoin koko luomakunnan perusperiaatteita. Kokkare haluaa lisää, nopeammin ja suuremmissa erissä - tuottaen suurimmat ympäristön haittajäljet. Kokkare on varsinainen kasvuhokeman turruttama näyttö- ja vertailukuluttaja.
- Anonyymi
Kaikenlaisia akkoja siellä eduskunnassa on, onko kansa niin tyhmää, että käy maksamaan satoja miljardeja ulkomaille lahjarahaa ja valtavat määrät elättämän ulomaalaisia. Perseaukiisina, ilman ruokaa, lämpöä ja sähköä....haa....haaaa.....
- Anonyymi
Miten velkojille tehtäisiin hyvitys, jos velat nollataan?
- Anonyymi
Valitettavasti velkojasi ei nollata ja joudut maksamaan ne Ilkka.
- Anonyymi
Jos kaikki nollattaisiin niin siitä olisi hyötyä kellekkään! Raha ja oikeuden mukaisuus menettäisi arvonsa.
Ylivelkaantuneita auttaa parhaiten esim. luottotietojen menettäminen. Joillekin hyvä aika 6kk, toiselle 18kk ja kolmannelle viisi vuotta.
Jos velat vituttaa, niin käy julkisessa vessassa ja katso peiliin. Täälläkin on tarinoita kymmenen vuoden takaa joista olisi voinut oppia!- Anonyymi
Kaikki on lopulta lainaa, meidät muodostavat atomitkin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki on lopulta lainaa, meidät muodostavat atomitkin!
Oliko ensimmäinen lainanantaja niiin sanottu Big bang?!
- Anonyymi
Hyvin talousfilosofinen pohdiskelu - teoreettisena mahdollisuutena. Ehkä käytännön kokeilu voitaisiin operoida jossain omavaraisessa yhteisössä, jolla ei ole ulkosuhteita miltään osin - ainakaan saamisten ja velkojen osalta.
- Anonyymi
Pitäisi yläkertaan sen verran edes.
- Anonyymi
Toiveajattelua!
Mutta ei siinä mitää, jos käräoikeus nollaa velat ja sosialisoi velallisen omaisuuden, etkä tule koskaan ikinä saamaan mitään luottoa!
Jos Suomessa on noin 350000 merkintää niin tuosta joukosta 97,5% ei ole ajatellut tilannetta jossa ajattelevat ulosottoon joutumista.
Siis tottakai velkoja voidaan nollata, mutta ei kollektiivisesti eikä ehdoitta. Sitähän järjestely on. Jos on useitten kymppien velat, niin se maksetaan mitä X ajassa voidaan ja loput menee antajan vahingoksi. - Anonyymi
Lainojen poisto pitää tulla muualta kuin korviaan myöten kusessa olevan aloitteesta. Se on helvetin fiksua kun tajuaa ettei selviä veloista, niin alkaa esittämään velan nollaamista.
No, on velkojen mollaamiseen keinojakin. Jätät ne kellumaan ulosottoon, niin ne on selvät vajaassa 20 vuodessa siitä kun kukaan velkoja ei hae niitä uusittavaksi. - Anonyymi
Grafiikka löytyi täältä ~ https://www.salkunrakentaja.fi/2018/04/budjettialijaama-seuraukset-usa/ -
Ote: " .. Ronald Reaganin aloittaessa Yhdysvaltojen presidenttinä vuonna 1980, maalla oli velkaa 30 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Sen jälkeen on velkataakka paisunut rajusti, ja nyt velan määrä on ylittänyt 20 biljoonan eli 20 000 miljardin dollarin rajapyykin. Suhteessa bkt:een velkaa on jo selvästi yli 100 prosenttia .. - Anonyymi
Hyvin filosofinen tilanne. Ite luontobiologia ei ota tavallamme velkaa, ei peri korkoa ja joudu ulosmittaamaan. Luonto biologisena ympäristönä osaa keskinäisyyden, omaehtoisen tasa-arvon kilpailutilanteessa tuhlaamatta lopulta mitään, ei edes uros siittöitään - kaikki on tarkoituksenmukaista. Keskustelu hyödyistä jatkuu ja millä kustannuksille mellekin / kenellekin.
Ainoa asia, mikä voi tapahtui "ulosmittauksena" on itse ihmiskunnan ulosmittaaminen turhakkeena. - Anonyymi
Joo! Nollataan velat, mutta kahdella ehdolla!
1. Velkansa anteeksi saanut kuluttaja ei saa uutta velkaa tuhanteen vuoteen.
2. Kelluntapuvussa oleva köyhä ei saa kärsiä. Oikeasti rikas ei saa kärsiä omaisuuden arvonpudotuksesta.- Anonyymi
Siis ei Metusalemkaan?
- Anonyymi
Pitäisikö minun hyväksyä, etteivät kaverini maksa minulle 10 000 euron velkojaan?!
- Anonyymi
Jos yksi ihminen pyytää ja saa sinulta velkaa niin , että yhteensä se on kymppi niin itse lopettaisin velan antamisen aika nopeasti. Ole itse antanut syksyn aikana useamman kerran kymmeniä euroja yhdelle ihmiselle useammin ja saanut kaiken takaisin. Enempää ei yksityisen pidä antaa suoraa lainaa kuin on valmis häviämään. Harva kestää useita tuhansia olevan tappion.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos yksi ihminen pyytää ja saa sinulta velkaa niin , että yhteensä se on kymppi niin itse lopettaisin velan antamisen aika nopeasti. Ole itse antanut syksyn aikana useamman kerran kymmeniä euroja yhdelle ihmiselle useammin ja saanut kaiken takaisin. Enempää ei yksityisen pidä antaa suoraa lainaa kuin on valmis häviämään. Harva kestää useita tuhansia olevan tappion.
Annettu laina on antajansa myötä ryöstön välikappale. Mistä laina lopulta on alkanutkaan -hyvin filosofisesti pohdittuna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annettu laina on antajansa myötä ryöstön välikappale. Mistä laina lopulta on alkanutkaan -hyvin filosofisesti pohdittuna.
Millaisia lainoja muu eliökunta ottaa, muuta kuin atomit, jotka kasvatetaan muulla biologialla, kuitenkin palautettavaksi luonnon kiertoihin, aina lopulta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos yksi ihminen pyytää ja saa sinulta velkaa niin , että yhteensä se on kymppi niin itse lopettaisin velan antamisen aika nopeasti. Ole itse antanut syksyn aikana useamman kerran kymmeniä euroja yhdelle ihmiselle useammin ja saanut kaiken takaisin. Enempää ei yksityisen pidä antaa suoraa lainaa kuin on valmis häviämään. Harva kestää useita tuhansia olevan tappion.
Veli velka otettaessa, velipuoli maksettaessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annettu laina on antajansa myötä ryöstön välikappale. Mistä laina lopulta on alkanutkaan -hyvin filosofisesti pohdittuna.
Pankilla on yritystoiminnassa kaikkein paras ja oikeutetuin tapa tehdä yksityiskohtaista asiakastutkimusta ja pitkästä tutkimuksesta on saatu tieto millainen keskivertoasukas tietyssä ryhmässä on.
Jos 30v sitten sai esim. 5000mk kapean paperin pankista ”kaverin” nimellä ja niitä tehtiin samalla kertaa ristiin, niin enää se ei toimi! Pankit ei enää anna ”tonnin” lainoja vaan ne on luottokortteja joissa on helvetinmoiset ehdot.
Esim. Nyt jos annat kaverille, 30€ tilisiirtona olet riskissä hävitä 15mk. Tietenkin itsellä pitää olla jossain 150€ tuo pääoma jotta pahimmassa tapauksessa et häviä kaikkea. Totta helvetissä jos kaveri pyytää lainaa säännöllisesti pitää miettiä onko tässä mitää järkeä vaikka aina on saanut kaiken takaisin.
Mutta velan otossa on oltava myös suhteellisuus. Vaikka pankki antaisi talolainan 30% oma rahalla, niin on se 70% myös iso kasa rahaa. Asia ei muutu miksikään vaikka asian kääntää toisin päin.
Itseasiassa tuo 35€ velka voi olla kaikkein pahin kouluttaja. Se on helvetin helppo koukku josta pitäisi päästä ekana eroon. Jos rahaa ei ole, niin sitä ei ole. Vaikka itse olenkin kortin käyttäjä, niin kotona on oltava käteistä. Paljonko, se on jokaisen asia. Ei kuitenkaan monia tonneja, mutta esim. 500€ sopivan erikokoisia seteleitä hyvässä suhteessa. 5€ (10%), 20€ (40%), 50€.(20%) ja sadan euron seteleitä 5%. Loput erikokoisia kolikoita. En usko, että tavallinen ihminen tarvii tonnia käteisenä ja parikin sataa saattaa riittää!
- Anonyymi
Suomella ulkomaan velkaa saman verran kuin Saksalla ja Itävallalla joissa siitä ei olla huolissaan pätkän vergtaa jos edes sitäkään vähää näääs.
- Anonyymi
Vasemmistosta arvellaan, ettei kaikkea valtion velkaa tarvitsekaan maksaa kokonaan! Pitäneekö paikkansa?
- Anonyymi
Kyllä tälläinen lainojen anteeksianto olisi vastuutonta. Ei siinä paljoa mietittäisi lainan antajan asemaa.
Kommunistien toiveunta tälläinen, heillä on pelkkiä oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia.
Raha on niukkuushyödyke, jos sitä olisi kaikilla, se olisi arvotonta.- Anonyymi
Juu ja jatkoa ajtellen aika surkeat näkymät.
Jos lainanantajan riski menettää pääoma on 100% niin kuinka moni on halukas jatkossa lainaamaan mitään.
Eli jos köyhällä ei ole rahaa niin ei voi mitään, hankkikoot ensin rahaa jos haluaa jotain.
- Anonyymi
Velka veli otettaessa, velipuoli maksettaessa!
- Anonyymi
Senhän sinä tiedät Ilkka.
- Anonyymi
Ennen raha sidottiin johonkin konkreettisesti arvokkaaseen – kultaan
[Bretton Woods ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system - ] Seuratkaahan valtionvelan hoitokustannusten nousua!
- Anonyymi
Demarit jakaa velkaa, kokoomus kiristää köyhiä töihin - enemmän töihin. Keskustan halua väyrysmäisesti maalle mieleni tekevi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Demarit jakaa velkaa, kokoomus kiristää köyhiä töihin - enemmän töihin. Keskustan halua väyrysmäisesti maalle mieleni tekevi!
Peräkammarin äijänkäppänälle palkkatyön tekeminen on varmasti kauhistus. Samalla se öyhöttää tasaeläkettä.
Kerro Ilkka mihin perustuu väitteesi: "Keskustan halua väyrysmäisesti maalle mieleni tekevi!" - ei löydy keskustan eikä putinisti Paavon julkaisuista. Paavohan haluaa Suomesta Valko-Venäjän tapaisen Venäjän alusmaan.
- Anonyymi
Gallup: Oletko velkakierteessä?
- Anonyymi
Ainakin protestilistan mukaan olet.
- Anonyymi
Oletko paljon velkaa? Tämä voi olla myös filosofinen kysymys ;-)
- Anonyymi
Et ole varma kysymyksestäsi ja velasta?
- Anonyymi
Velkaamme luonnolle ei voi nollata - se on hyvitettävä x-prosentin korolla, mutta miksi?!
- Anonyymi
Sellaisen fiktion kehitit ja menit ihan sekaisin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellaisen fiktion kehitit ja menit ihan sekaisin!
Ymmärsitkö velkamme ympäristöllemme, ehkä et?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärsitkö velkamme ympäristöllemme, ehkä et?
Kysyjä ei ainakaan ymmärtänyt, koska päätti virkkeensä kysymykseen: "...mutta miksi?!"
Kirjoitusvirheet viittaavat avaajaan.
- Anonyymi
Velka luonnolle!
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4ff4caa-77cc-496c-ac5a-82e4e79a9289
Yhdysvallat on ylivoimaisesti eniten hiilidioksidipäästöjä aiheuttanut valtio menneen 171 vuoden aikana, käy ilmi ilmastokysymyksiin erikoistuneen Carbon Briefin analyysistä. USA:n osuus ajanjakson kokonaispäästöistä on 20 prosenttia.- Anonyymi
Hieman sivistyneemmät ymmärtävät, että hiilen kiertokulku on niin nopeaa, että yksittäinen hiilidioksidimolekyyli viipyy ilmakehässä keskimäärin vain noin viisi vuotta. Valtaosa kasvipeitteen ja meren pintakerroksen sitomasta hiilidioksidista kuitenkin palautuu aikaa myöten takaisin ilmakehään.
Luonnossa hiilidioksidia syntyy koko ajan ja ongelmaksi asia muuttui vasta 70-luvulla ihmisen toimien vuoksi.
Nyt hiilidioksiidia syntyy enemmän kuin luonto pystyy hoitamaan. Kiinan kasvavat päästöt ovat jo kolmasosa hiilidioksiidipäästöistä ja paljon suuremmat kuin USAn sekä EUn yhteiset päästöt. Lännen päästöt pienenevät.
- Anonyymi
Mitä tuumaat velan antajana?
- Anonyymi
Velka veli otettaessa - velipuoli maksettaessa.
- Anonyymi
Lisää valtiolle velkaa, että saamme entistä enemmän tappavia aseita Ukrainaan, Venäjän on hävittävä sota ja Halla-aho karnevalisoimaan tappamista. Meillä on varaa ottaa velkaa - laitetaan sydänsairaat lapset Tanskaan leikattavaksi. Ja lisää aseita itsellemme olemme valtavan uhan edessä - on pakko ottaa lisää velkaa!
- Anonyymi
Suomella on varaa lisävelkaan!
- Anonyymi
Kotitalouksien ja pk yritysten kohdalla on elinkaari jossa asiat on hoidettava ilman vilunkis. Mutta valtioitten kohdalla velkaa on aina.
- Anonyymi
Velka on lopulta vain numeroita. Pahin velka on tehty luontobiologialta ottaen ihmiskunnan omaksi eduksi!
- Anonyymi
Velat nollaantuvat kuollessa. Niin ihmisten kuin valtioidenkin.
Valtiot elävät pidempään kuin ihmiset, mutta velkataakan tai miekan alle niitäkin nujertuu.
Onko mukavaa olla velkataakan alle nujertuvan valtion asukas? Juuri ennen nollausta taitaa olla se ikävin hetki. Niin ihmisillä kuin valtioillakin. - Anonyymi
Velkaantuuko nyt Suomi liikaa ja mistä se johtuu?
-Korona?
-Taisteluaseiden hankinta?
-Ukrainan aseistaminen?
Mitä unohtuu?- Anonyymi
Sinulta unohtui se suurin syy nykyiseen taloudelliseen hankalaan tilanteeseen eli Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan.
- Anonyymi
No tärkein unohtuu.
Velkaantuminen johtuu kroonisesta vaihtotaseen vajeesta, joka näivettää Suomen taloutta vakavammin kuin mikään yksittäinen pomppu talouden kehityksessä.
Vaihtotaseen vaje nakertaa niin yritysten yhteenlaskettua tulosta kuin myös työntekijöiden palkkasummaa. Kasvavasta työllisyysasteesta ei sen takia ole ollut Suomen pelastajaksi, kun työpaikat muodostuvat heikkopalkkaisille aloille ja palkkasummaa pienentää entisestään se, että työllisyysasteen laskennan peruste ei ole täydet työtunnit, vaan yleesäkin työssäkäynti.
Vaihtotaseen vaje on valitettavasti niin pahasti kroonistunut, että sitä ei oikeastaa uskallettu ottaa vaalitenteissäkään puheenaiheeksi, koska korjauskeinot tähän vaatisivat sen verran radikaaleja toimia, että niistä puhuminen ei välttämättä lisäisi edes kokoomuksen kannatusta. Vaalitenteissä olen kuullut vain Harkimon ottavan kerran vaihtotaseen vajeen esille, mutta tähän eivät muut uskaltaneet tarttua. Vaikka sieltä löytyy se syy, minkä takia Ruotsilla ja Tanskalla on varaa moneen asiaan mihin Suomella ei ole varaa, vaikka verotuksen taso sekä Ruotsissa, että Tanskassa on Suomea alempi.
- Anonyymi
Ratkaiseva velka on velkamme luontobiologialle!
- Anonyymi
Jos velat tuosta vaan yhtäkkiä nollattaisiin, niin muiden ongelmien lisäksi siitä seuraisi, ettei kukaan jatkossa enää myöntäisi lainaa.
Maailma ei käytännössä pyöri ilman lainoja. Investoinnit elinkeinoelämässä tehdään lainoilla, asunnot ostetaan lainoilla ja asuintalot rakennetaan lainoilla. Jne, jne... - Anonyymi
Kokoomus kyykyttää nyt vähäosaiset - talous laitetaan kuntoon, ja holtiton velanotto lopetetaan! Näinkö mennään?
- Anonyymi
Olipa vastuussa kuka tahansa, niin velka pitää kuitenkin maksaa takaisin ja vähentää velalla elämistä silloin varsinkin, kun velkaa on otettu liikaa.
Karsimaan joudutaan niitä menoreikiä, joita ylläpidetään velkarahalla. Käytännössä siis niitä rahareikiä, jotka eivät tuota kohtuullisessa ajassa satsauksia takaisin.
Aina tietysti voidaan vaihtoehtoisesti kiristää verotusta, jos siihen on varaa ilman, että se tappaa haluja yrittää ja työskennellä ja investoida.
Naiivit ja populistiset heitot vuorineuvosten (38 kpl) lisäverottamisesta tms voi jättää omaan arvoonsa. Niillä ei ole mitään merkitystä velan hoidon kanssa. Ja kyllähän rikkaita jo verotetaankin ihan kohtuullisesti, jopa niin kohtuullisesti, että moni heistä onkin muuttanut jo nyt ulkomaille rahoineen Suomen verottajan ulottumattomiin.
- Anonyymi
Kiintoisaa, ottaako kokoomus velkaa aseisiin? Suomen ja Ukrainan aseisiin?
- Anonyymi
Tietysti ottaa.
- Anonyymi
On lopulta vain yksi velka - velka ympäristöllemme!
- Anonyymi
Pitäisi kysyä näin. Mitä mieltä olisitte jos teillä olisi esim. 150 000€ omalla työllä, pännämisellä saatua käteistä ja se otettaisiin teiltä pois. Olisko vähän reilua? Minulla ei ole penniäkään velkaa eikä isoja säästöjä,m
- Anonyymi
Olisiko reilua? Se olisi sama kuin, että "miljonääriltä" otettaisiin "miljoona". Miljonääri on tehnyt vuosikymmet duunia ja ansainnut rahansa, niin korviamyöten kusessa oleva eläisi kevytmielisesti ja kuittaisi velkansa saamalla anteeksi ne.
Itse henkilökohtaisesti vastustan ihan kokemuksesta velkajärjestelyä, mutta toisaaltaan se on hyvä sillä ehdolla, että järjestelyn käynyt ihminen ymmärtää mitä järjestelyn jälkeen tulee. Se on kait bueno, että saa puhtaat paperit, mutta ei se harkitsematonta velkaantujaa saa antaa kuvaa, että parissa vuodessa järjestelyn jälkeen saat luottoa ilman talousanalytiikaa.... Jos omaikäiseni plus 50v ikäinen pääsee järjestelyyn ja koko prosessi kestää esim. kahdeksen vuotta, niin tuskimpa hän selviää samalaista aikaa kuin 20v aiemmin.
Kun itse on elänyt markka-aikaa, niin pitää vajaa 200 000€ miljoonana.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162158Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842088- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101246Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461178Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663811173Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173864- 63844
- 65838