Jännä hoksata että tälläkin palstalla muka niin tietäväisenä ihmiset selittävät kuinka verkostomarkkinointi on syvältä ja kuinka se on ihmisten huijausta. Mutta pinnan alta löytyykin yleensä oikea syy ko. mielipiteeseen:
Joko
1. Ei tiedetä asiasta yhtään mitään.
tai
2. ollaan oltu jossain mukana kaks viikkoa ja kun rahaa ei alkanu kuulumaan (tekemättä yhtään mitään asian eteen!) lopetetettu ja nyt puretaan omaa katkeruutta netissä!
Menestys ennen työtä on vain sanakirjassa!Joten turha odottaa mitään jos ei ole mitään tehnytkään.Mutta jos muutaman tunnin työpanoksella viikottain pystyy hyvinkin ansaitsemaan sen mitä muut 40 tunnissa, onko mitään järkevää syytä olla tekemättä?
Joko
1. Ei tiedetä asiasta yhtään mitään.
tai
2. ollaan oltu jossain mukana kaks viikkoa ja kun rahaa ei alkanu kuulumaan (tekemättä yhtään mitään asian eteen!) lopetetettu ja nyt puretaan omaa katkeruutta netissä!
Menestys ennen työtä on vain sanakirjassa!Joten turha odottaa mitään jos ei ole mitään tehnytkään.Mutta jos muutaman tunnin työpanoksella viikottain pystyy hyvinkin ansaitsemaan sen mitä muut 40 tunnissa, onko mitään järkevää syytä olla tekemättä?
Vastaukset 167
Vanhimmat
Verkostomarkkinoinnissa on totta vain se työ. Menestys kohtaa vain ketjun alkupään.
miten sinäkin voit olla nuin tyhmä! ei sellaset kauvan oo missä pitää olla ekkana
Puheet kateudesta jaksaa aina hämmästyttää - jopa aivan "jännä hoksata" tämä ilmiö.
Minä, niinkuin muutama muukin nimimerkki kirjoitamme tänne säännöllisesti, koska:
1) Verkostomarkkinointiin houkutellaan mukaan katteettomilla lupauksilla ja suoranaisilla laittomuuksilla, jonka vuoksi tavalliset, rehelliset ihmiset menettävät rahaa muutaman ketkun taskuun.
2) En ole ikinä ollut missään verkostossa mukana, enkä tule kuulumaan. Siitä huolimatta en kadu, enkä kadehdi ketään, mutta haluan saattaa mielipiteeni liittymistä harkitsevien tietoisuuteen.
3) Sinä, eikä kukaan muukaan voi ansaita muutaman tunnin työllä sitä mitä muut 40 tunnissa. Jos ansaitset, kuulut niihin aloittajaketkuihin, jotka pitäisi kyyditä linnaan heti, jotta huijaus pysähtyisi alkuunsa. Itsekin totesit, että työtä pitää tehdä lujasti - minusta muutaman tunnin viikkotyöt eivät juuri sitä ole.
4) Kaikki eivät elämässään ole hakemassa pelkästään taloudellista menestystä. Se on väärä lähtöarvio niin monelle asialle nykyhteiskunnassamme. Sarasvuot antavat meidän uskoa, että persoonamme on kyselemättä alistettava vain tuottavuuden kohottamiseen.
5) Tulet nämä samat asiat huomaamaan ja sisäistämään, kun ikäsi karttuu, viskaat ne Golden-saippuat vesakkoon ja alat haravoida pihaa.
1. Kun joku jälleenmyyjä houkuttelee mukaan katteettomilla lupauksilla, niin kenen on syy ja vastuu? A) Lupauksia antaneen jälleenmyyjän, B) Mukaan lähtevän ihmisen vai C) VM-yrityksen?
Minusta ei ainakaan VM-yrityksen. Jälkikäteen yritys voi kyllä irtisanoa jälleenmyyjän sopimuksen.
Nimimerkki Akateeminen tarhakettukin sortuu jatkuvasti tuomitsemaan VM-alaa, sen perusteella, että hän on kuullut jälleenmyyjistä jotka lupailevat ja valehtelevat ihmisille. Kaikki nämä mielipiteet siis perustuvat kuulopuheisiin ja kuten hän itsekin sanoo, ei hänellä ole kokemusta verkostomarkkinoinnista.
3. "Jos ansaitset, kuulut niihin aloittajaketkuihin, jotka pitäisi kyyditä linnaan heti, jotta huijaus pysähtyisi alkuunsa."
Tässä hyvä esimerkkilause kaverilta, joka itsekin myöntää ettei tunne alaa.
4. Kaikki eivät myöskään lähde verkostomarkkinointiin mukaan taloudellisista syistä eivätkä varsinkaan tavoittelemaan rikkauksia. Tätä eivät nämä kirjoittajat ymmärrä joille on syntynyt VM:sta kuva jonakin "mijonäärintekobisneksenä". Lisähuomautuksena se, että tulkintasi Sarasvuosta on väärä tai mikäli näin ei mielestäsi ole, niin kerro lähde.
5. Pihan haravoiminenkin voi olla tyydyttävää joskus ja joillekin, mutta antaa jokaisen itse päättää miten elämänsä elää.
Olen täällä ennenkin käyttänyt vanhaa Kekkosen sanontaa: "Niin on,jos siltä näyttää."
Teron voi olla vaikea ymmärtää mikä on eettinen vastuu, mutta siitä on myös kyse, kun henkilöltä huijataan rahat pois katteettomilla lupauksilla. Toisaalta kyse on petoksesta. Sonta on lähtöisin sieltä VM-yrityksestä ja siellä siitä pitää kantaa vastuukin.
Osaan tuomita myös pedofilian, sarjamurhaamisen ja rattijuoppouden, vaikka en ole niitä itse harrastanut. Asoita voi arvioida myös yleisen elämänkokemuksen ja havaintojensa perusteella.
Loppuosa vastauksestasi on joutavaa mölinää, kun et ole halunnut ymmärtää tyylilajia, jolla kirjoitukseni on tehty.
vastauksia akateemisen tarhaketun piilotettuihin kysymyksiin:
1)
Sellaisia yrityksiä on myös olemassa, joissa ihmisiä "houkutellaan mukaan katteettomilla lupauksilla ja suoranaisilla laittomuuksilla, jonka vuoksi tavalliset, rehelliset ihmiset menettävät rahaa muutaman ketkun taskuun",mutta on myös olemassa yrityksiä, jotka ovat toimineet yli 50 vuotta ja joissa raha tulee tekevän taskuun eikä eka mukana lähtevän.Jos riittää että lähtee ekana mukaan, yrityksen tulevaisuus ei näytä järin auvoisalta.
2)
Mielipiteen ja tiedon välittämisellä on ero. Miten voi olla mielipidetttä jos yksinkertaisesti ei tiedä asiasta mitään. Mm. vähemmistöryhmiä syrjitään Suomessa paljon jo pelkästään sen takia, että jotkut viisaat levittävät tietoa esim. varastelevista mustalaisista ja niinpä nykyään yleinen käsitys on se, että mustalaiset elävät tuilla ja varastelulla. Vaikka mustalaisista ja "suomalaisista" suunnilleen sama % on laitapuolen kulkijoita. Muutamat vm-yritykset pilaavat loppujenkin maineen.
3)Jos yhdesti hyvin tehdystä voi saada loppuelämän palkkaa niin sehän korreloituu tulevan työmäärän kanssa. Kun käyt haravoimassa mummullesi saat keksin, tikkarin ja pari kymppiä rahaa hyvin tehdystä työstä. Mutta käy kysyyn ens viikolla että voisko mummu antaa samat edellisen viikon töistä ni veikkaanpa ettei anna. Siinä tavallisen työn ja Vm:n ero.
4) "Kaikki eivät elämässään ole hakemassa pelkästään taloudellista menestystä."
Oletan, että käyt töissä tai nostat jotaki työttömyysturvaa. Miksi teet näin jos et kaipaa taloudellista menestystä? Jokainen tarvitsee rahaa nyky-yhteiskunnassa. jos sen saa helpommalla, eikö se ole taloudellisesti järkevää?
5)
Ostan ensin kartanon ja helikopterin, sitten voin "löysätä" työntekoa. Mutta lopeta en ikinä!
Onnea ja menestystä elämässä sinullekkin,ja rapoisisa työpäiviä, sillä niitä sinulla täytyy olla että saat pitdettyä häkkisi kunnossa!
VM-firma on yleensä täysin vastuussa siitä, että ylälinja levittää katteettomia lupauksia. Tämä johtuu siitä, että VM-firma antaa ymmärtää, että tuloja tulee. Jos siten edustaja oikoo mutkia ja sanoo suoraan sen, minkä VM-firma antaa ymmärtää, niin se ei ole edustajan vika. Nimittäin tällä alalla tiedetään, miten viesti muuttuu matkalla. esimerkki:
VM firma sanoo:
Unelmoitko taloudellisesta riippumattomuudesta?
Me voimme tarjota sinulle mahdollisuuden sinulle.
Edustaja sanoo:
Jos liityt mukaan, saavutat taloudellisen riippumattomuuden.
Onko Vm-firma vastuusta vapaa, kun etukäteen tiedetään, miten tarina muuttuu matkalla.
Jos vaaditaan, että vain verkostomarkkinointia kokeilleet saavat arvostella verkostomarkkinointia, niin onko sitten niin, että vain murhaajat saavat keskustella murhista?
mutta mielestäni aika huono vertaus. Tarkotin sillä sitä että ihmisen joka ei tiedä välttämättä edes mitä verkostomarkkinointi tarkoittaa on ihan turha jauhaa hölynpölyä siitä!
Ohessa kommenttini:
1) Kyse oli verkostomarkkinointiyrityksistä, ei oikeista rehellisistä yrityksistä. Mikään näistä QWZWGIAXC-yhtiöistä ei ole toiminut 50 vuotta.
2) Helposti voi esittää mielipiteen, olethan nähnyt miten se täällä tapahtuu joka päivä, tuhansia kertoja. Viimeinen lause pitäisi kuulua:
"muutamat vm-yritykset saattavat olla jopa rehellisellä pohjalla, mutta eivät riitä nostamaan näiden yritysten sontaista mainetta".
3)Vertauksesi on älytön. Haravoit vaan sitä pihaa, niin olet poissa häiritsemästä rehellisten ihmisten elämää. Ota tuo haravointi allegoriana.
4) En halua, että sinä saat muita ihmisiä huijaamalla sen rahasi helpommalla - se ei todellakaan vie talouttamme hyvään suuntaan. Helpommalla rahaa ajattelee saavansa myös pankkirosvo, mutta meidän muiden mielestä se ei ole oikein. Mietipä tätä.
5) Sinulla ei tule koskaan olemaan helikopteria eikä kartanoa, sen sinä tiedät itsekin. Pidä haaveesi itselläsi, mutta älä rahasta muita samoilla katteettomilla haaveillasi.
Viimeisessä kappaleessa oli sen verran kirjoitusvirheitä (5 kpl), että taisi taas mennä yksi sikspäkki tältäkin ärvältä lärviin!
Kyllä minusta vastuu on vain ja ainostaan VM-yrityksen. Se miten asia kerrotaan värvättävälle, neuvotaan tarkasti VM-yrityksen koulutustilaisuussa/materiaalissa. Missään nimessä vastuu ei voi olla mukaan lähtevällä ihmisellä. Entä jos vastuu olisikin jälleenmyyjällä? Silloin värväyspuheen pitäisi mennä suunnilleen näin: "Mukaan lähtevistä puolet ei tienaa yhtään mitään ja lopuillakin keskiansio on alle 100 euroa/kk" Kukaan verkostomarkkinoija ei voi enää kiistää lukuja, niistä on vuosien mittaan kertynyt todisteita ihan tarpeeksi. Mutta kuinka moni tunnustaa pitävänsä värväyspuheen noilla luvuilla höystettynä?
hyvä!!
Tuo sinun sanomasi oli kuin näin pienyrittäjän suusta.
Pitkiä päiviä, ei lomia, ei vapaapäiviä,ei palkkaa, ja duunarit haukkuu riistäjiksi, valtiovalta vie loputkin, jos jotain jäisi, ja samalla kuuluttaa, mistä saataisiin Suomeen yrittäjiä. Kateellisia kyllä löytyy.
1.Miksei ollut verkostomarkkonointia 50 v. sitten?
Silloin oli vielä työnantajia. Ei tarvinnut itse muuta kuin nojata tienposkessa lapioon ja palkka juoksi.
2.Rehellisyys ei ole koskaan saanut julkisuutta. Aina kaikki negatiivinen kyllä muistetaan ja siihen verrattuna tuomitaan kaikki." Ei pitäisi tuomita, ennenkuin on karvoihin katsottu "
3. Onko rehellisiäkään yrityksiä, vai miksi tänä päivänä perustetaan virkoja lisää tutkimaan harmaata taloutta.
Ei enää ole ihmisiinkään luottamista niinkuin ennenvanhaan.Jopa ulko-ovetkin sai olla yöllä auki, eikä mitään tapahtunut.
Et tiedä mistä puhut tai puhut puppua tarkoituksella.
VM-yrityksen koulutustilaisuuksissa ei neuvota ketään valehetelemaan ihmisille tai lupaamaan mahdottomia. Niin tyhmä kukaan tuskin olisikaan, että tällaista materiaalia tuottaisi.
"Missään nimessä vastuu ei voi olla mukaan lähtevällä ihmisellä."
Asut kyllä aivan oikeassa maassa, jossa ihminen ei ole itse vastuussa elämästään vaan joka asiaan löytyy holhousta. Eihän ihmisen itse tule ottaa vastuuta mihin liiketoimintaan lähtee?
"Mukaan lähtevistä puolet ei tienaa yhtään mitään ja lopuillakin keskiansio on alle 100 euroa/kk"
Jälleenmyyjällä ei ole yleensä mahdollisuutta saada kyseisiä tietoja emoyritykseltä. Lisäksi keskiansio ei kerro käytännössä paljonkaan, koska palkkioiden erot ovat suuria ja toimintaa tehdään monella eri tavalla. Se tulisi kertoa, että suuriin palkkioihin pääsee vain pieni murto-osa kaikista ja täysin tai melkein passiivisia jälleenmyyjiä on paljon.
Vm-yrityksen koulutustilaisuuksissa ei kehoiteta ketään valehtelemaan. Siellä vain annetaan uhrin ymmärtää asia väärin, jolloin uhri valehtelee tahtomattaan ja tietämättään. Kaikki VM-yritykset tuottavat materiaalia, joka ei kestä kriittistä tarkastelua. VM-yritys lupaa, että liittymällä tähän järjestelmään voit saada 100 000 euroa vuodessa, mutta jättää kertomatta, kuinka moni tuon summan ansaitsee tällä hetkellä. Tätä tapaa kutsutaan nimellä KUSETUS.
Vastuu on VM-yrityksen.
Miksi muuten jälleenmyyjillä ei ole yleensä mahdollisuutta saada tietää keskiansiota? USA:ssa VM-yrityksen pitää ilmoittaa keskiansio rekrytointitilaisuudessa. Tarvitaanko Suomessakin laki tätä varten? Jälleenmyyjillä on mahdollisuus kysyä keskiansiota. Yrityksellä on mahdolllisuus kertoa se. Mutta miksi VM-yritykset kieltäytyvät?
Keskiansio kertoo erittäin paljon. Se nimittäin kertoo paljon enemmän kuin huippuansio tai palkkiojärjestelmästä laskettu teoreettinen ansio.
Väite että passivisia henkilöitä on paljon on tarkoitettu selittämään sitä, miksi pohjalla oleva suuri joukko verkostoijia ei tienaa.
Ymmärrän ihmisten kritiikkiä VM:n tavalle esittää asiat, joka muistuttaa joiltakin osin TV-shop:ia. Moni Euroopassa ja Suomessa vieroksuu hurmoshenkistä ja ääripositiivista esiintymistä ja esitteitä, mutta kusetukseksi se ei asiaa tee. Toki se vaatii hieman medialukutaitoa, mutta sitä vaaditaan elämässä muutenkin.
Ehkä olisi hyvä velvoittaa VM-yrityksen antamaan enemmän statistiikkaa liiketoiminnasta jälleenmyyjille. Tiedon puute luo epämääräisyyttä alan ympärille.
Keskipalkkio kertoo vielä paljon vähemmän kuin suomalaisten keskikuukausiansio. Jopa vähemmän, kuin yrittäjien keskiansio.
Kyllähän se alan yleinen tieto on, että suuri osa mukana olevista edustajista on enemmän tai vähemmän passiivisia. Moni ei irtisano sopimusta vaikka käytännössä ei toimintaa tee. Osa porukasta rekisteröityy edustajaksi, mutta ei koskaan edes aloita toimintaa. Sellaisiakin löytyy jotka eivät koskaan tilaa ensimmäistäkään tilausta.
Minun kokemukseni ovat vain ja ainoastaan Amwaystä. Mutta kun se on suurin ja vanhin, niin luulisi että nuo kokemukset pätevät muuallakin.
Perussanoma rekrytointitilaisuudessa oli että tekemällä 3-5 vuotta työtä 10 tuntia viikossa, tienaan loppuelämäni 8000 euroa/kk. Tämä on myös se rekrytointitapa ja sanoma, minkä Amway kouluttaa. Nyt sinä väität, että vastuu on täysin minulla ja on puhtaasti minun vikani jos tuohon lukuun ei pääse. Tällä systeemillä voisin mainostaa lottoakin. Lottoat 3-5 vuotta jonka jälkeen saat varman päävoiton. Jos et jostain syystä saakaan, se johtuu vain siitä ettet ole tehnyt tarpeeksi töitä (lotonnut tarpeeksi rivejä) Kysymys kuuluu, onko tämän kaltainen mainonta eettisesti ja moraalisesti oikein?
Jaahas, taas haetaan hämmäviä vertauksia. TV-shopissa ei esitetä valheellisia väitteitä. VM:ssä esitettään valheellisia ja harhaanjohtavia väitteitä. Lupaus 100 000 euron tuloista on katteeton vale, jolla yritetään kusettaa mukaan uusia. VM-firmat voivat esittää tällaisia valheita, koska niitä ei koske sama laki kuin TV-shoppia.
"Markkinoinnissa ei saa antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja."
Itseasiassa elämässä ei tarvita medialukutaitoa vaan ymmärrys siitä, että TV-shopin väitteet eivät ole harhaanjohtavia, koska laki kieltää.
Sen sijaan harhaanjohtavien väitteiden esittäminen toiselle liikemiehelle on sallittua, koska oletetaan että liikemies älyää asioita. Tästä syystä mm valelaskujen lähettäminen ei ollut rikos vaan vain moraalisesti tuomittavaa.
VM-yritkset eivät kuitenkaan kohdista väitteitään liikemiehiin vaan pokkeuksen kyvyttömiin ihmisiin. Siksi tämä toiminta on moraalitonta ja väitän, että se on myös laitonta, koska uhrit eivät ole liikemiehiä.
Erittäin selväpäistä tekstiä,jota luulisi Teronkin ymmärtävän. Kyllä sitä vielä nykymaailmassa pitää erottaa oikea väärästä ilman "medialukutaitoa".
se ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että tekijämiehet tahkoaa isoa hilloa.
Ei ole merkitystä onko ensimmäisten joukossa vai ei.
Ei ole merkitystä sillä bullshitillä, mitä "asiantuntijat" keskustelupalstoilla kirjoittavat.
Mukaeltu lainaus eräästä viestiketjusta:
"en ole kokeillut heroiinia ja silti tiedän, ettei se kannata"
Voi h...vetin 16 !!!
Tämäntyyppisten idioottien kanssa sitten pitäisi keskustella jostain.
Noh, eiköhän tunnekuohu tästä tasaannu, kun käyn viruttamassa Jaggen päivän pölyistä. Samalla voin nauttia kupposen Shellin "kahvia".
muuta sanoa kuin "tekijämiehet", "hilloa", "Jagge" ja "Shellin kahvi".
Todella vakuuttavaa tekstiä.
Osuit kuoma naulan kantaan! Juuri tämä on tekijämiesten ehkä makoisinta erikoisosaamisaluetta. Ei tarvitse selitellä niin paljoa. Vähemmän puhetta ja enemmän luontaista karismaa = rautainen yhdistelmä.
Unohtamatta tietenkin Jaggea! Tuota englantilaisen autoteollisuuden kauneinta tuotetta, joka saa joka tytön sydämen läpättämään ja jokaisen pojannulikan vihreäksi kateudesta.
"tekijämies on aina tekijämies..silloinkin kun puhuu vähemmän"
Mitäpä jos opettelisit valehtelemaan paremmin. Tuollla velehtelun tasolla et vielä pärjää. On selvää, että Jaggen omistajat eivät tankkaa shellillä ja vielä vähemmän joisivat kahvia siellä.
Koita kehittyä.
on olemassa näitä kusetus juttuja on olemassa hyviä juttuja. Työ on kusetusta siis se tavallinen mietippä valopää mitä kk lopussa jää käteen? kun raha tulee liikevaihdon mukaisesti jokainen pystyy tekemään rahaa. eli ei kaikki ole niitä pyramiidi hommia. vai väitätkö että ihmistä voi kusettaa vaikka 50 vuotta. tuhma! mene puun alle ja kuole pois. säälin sinua!
On se, että on tehty jopa useita vuosia pitkäjänteisesti ohjeiden mukaan töitä, mutta siitä huolimatta ei olla päästy minkäänlaisiin passiivisiin tuloihin. Itse en ainakaan jaksanut enää viidettä vuotta hakata päätä seinään, ihmiset jotka eivät alapuolellani kertakaikkiaan onnistuneet tienaamaan (avustani ja omasta halustaan huolimatta) lopettivat ja kerta toisensa jälkeen rekrytoin vain lisää ihmisiä, jotka olivat mukana muutamasta kuukaudesta muutamaan vuoteen.
Jotkut tienasivat hitusen, minä parhaimmillani n. 1500e/kk, mutta se vaati aivan täysipäiväisen työpanoksen.
Ja ihan totta, huomasin tuossa että pyykki tulee ihan yhtä puhtaaksi Sertolla kuin sillä kaksi kertaa kalliimmalla pesuaineella jota käytin verkostourani aikana.
Enkä ole kenellekään kateellinen. Jokainenhan johonkin uskoo.
että verkostossa menestymiseen tarvitaan johtajuutta ja karismaa. Kirjoittaja on selvästikin tavallinen, ahkera "mukava kaveri" jolla rahkeet eivät riittäisi vaikka olisi jonkun menestysfirman ensimmäinen jm jossain maassa. Kuin myös elämässä yleensäkin, kova yrittäminen ei aina takaa tulosta.
Loppuun viisaat loppusanat:
Tekijämiehet tahkoaa kovaa tulosta, kun "mukavat kaverit" hakkaa päätä seinään.
Tässä kirjoittaja jolla on perspektiiviä mielipiteille. Kerro nyt kenen syy oli ettet päässyt suuriin palkkioihin ja menestykseen? Saatiinko sinut petoksella tekemään liiketoimintaa viiden vuoden ajan? Jälkeenpäin oletko katkera ylälinjallesi ja/tai VM-yritykselle?
Varmaan kaikkien mielestä syy oli minun. Itse en lähtisi etsimään syyllistä, koska en ketään/mitään mistään syytäkään. Itse halusin tehdä toimintaa neljä vuotta, ja kuten kirjoitin niin siinä myös menestyin paremmin kuin suurin osa mukaan lähteneistä. En ole myöskään katkera kenellekään. Miksi olisin? Itse lähdin täysin tietoisena toiminnan laadusta siihen mukaan ja lopetin kun huomasin että en halua enää tehdä moista työtä.
Minulle tuli tunne, että ihmisiä mukaan ottamalla tarjoan heille jotain, jota suurin osa ei koskaan tule saavuttamaan. Vaikka puhuin rehellisesti että pitää tehdä työtä, enkä houkutellut ketään suurilla lupauksilla mukaan. Kuitenkin palkkionmaksukaaviot kaikissa yrityksissä on piirretty niin, että ne näyttävät erittäin houkuttelevilta. Oli vaikeaa rekrytoida ihmisiä mukaan kun tiesi kuinka paljon työtä itse teki ja kuinka vähän siitä tienasi. Vaikka puhui totta, niin tuli olo että huijaa.
Ehkä olenkin sitten mieluummin "mukava kaveri" kuin lujasti rahaa tahkoava verkostoveijari. En kuitenkaan koe hakkaavani päätä seinään. Lopetettuani verkostomarkkinoinnin on elämänlaatuni kohentunut huomattavasti. Kukaan ei soita minulle perjantai-iltana klo 20.30 ja kysy jotain tilauksen tekemisestä tai liiketoimintaesittelyyn lähtemisestä seuraavana päivänä. Minulla on huomattavasti enemmän vapaa-aikaa kuin neljään vuoteen. Tuloni ovat mielestäni hyvällä tasolla. Minulle ei enää tule kaikenlaisia kuluja siitä kun ajelen pitkin Suomea kouluttamassa alalinjaani.
Mutta todellakaan en ole katkera kenellekään. Olen itse tehnyt päätöksen mukaanlähdöstä sekä toiminnan lopettamisesta. Ja todellakin, lopetin toiminnan niin että tuloja vielä tuli noin 500e/kk. Koin, etten voi ottaa rahojakaan vastaan jos en enää ole alalinjani käytettävissä.
Minun mielestäni toiminta ei vain enää tuntunut eettisesti oikealta.
Olipahan harvinaisen täysipäinen ja mielenkiintoinen kirjoitus, kiitos!
Valitettavasti tulet saamaan kohta teroilta yms. viestin, miten vain tekijämiehet pärjäävät ja heikot tippuu, oletteko kateellsia, ajamme jaggella jne. heidän aivopestyä mantraansa.
Kyllä elämä tosiaan on niin arvokasta, ettei sitä kannata tuhlata verkostomarkkinointiin.
Tällaisia kirjoituksia foorumi juuri kaipaa. Fiksu selostus omista kokemuksista eikä sitä samaa soopaa mitä tarhakettu jne. ovat lehdestä lukeneet ja kaverilta kuulleet.
Tuo on varmasti aika yleinen tapaus eikä siihen liity katkeruutta muihin jälleenmyyjiin tai VM-yritystä kohtaan. "Itse lähdin täysin tietoisena toiminnan laadusta siihen mukaan ja lopetin kun huomasin että en halua enää tehdä moista työtä."
Näin näen asian itsekin, eikä se tue ollenkaan näiden vastustajien käsitystä "huijaribisneksistä".
Nimerkki Päikän kirjoituksessa ydin oli omasta näkökulmastani se, että "tuntui että olisin huijannut, enkä halunnut sitä tehdä". Hänellä sisäänrakennettu arvomaailma toimi ja monta uhria välttyi rahan menetykseltä. Loputkin vaan pois ja maailma on taas parempi elää.
Nyt lähdit jo kertomaan mihin kannattaa tuhlata elämänsä. Miksi ihmisten tulisi itse tehdä omat valintansa elämässään, kun sinä osaat kertoa mihin panostamalla he saavat onnellisimman elämän?:)
Itse olen ateisti, mutta en menisi sanomaan totuutena, että uskonnolle elämänsä pyhittäminen on tuhlausta. Se on minun totuuteni, mutta ei välttämättä muiden.
Hän myös kertoi, että tunne tuli siitä kun itse tiesi miten paljon oli tehnyt töitä ja miten vähän oli tuloksia.
"Vaikka puhui totta, niin tuli olo että huijaa."
Lause kertoo sen, että hänen uskonsa liiketoimintaan oli loppunut ja oikea vaihtoehto olikin lopettaa toiminta.
Jos taas tuloksia olisi tullut, niin kyseistä tunnetta ei olisi tullut. Näin se aina menee. Jälleenmyyjä lopettaa jossakin vaiheessa, jos haluttuja tuloksia ei tule ja usko bisnekseen loppuu. Itselleni kävi aivan samoin. Osalla tuloksia tulee ja usko pysyy. Ei siihen mitään huijausta tai laittomuutta liity.
kirjoittaa kokopäiväinen luuseri. Tosiasia kuitenkin on, että elämä on liian lyhyt käytettäväksi mihinkään muuhun kuin verkostomarkkinointiin.
Sanojeni vakuudeksi pari muutakin faktaa samaan syssyyn:
Jagge neljän litran motilla on hieno vehje.
Tekijämiehet tahkoaa kunnon tulosta.
Asiahan on niin, että mammarit ja kitinäpeikot jatkaa marmatusta ja karavaani potkii eteenpäin.
pillerin joka purkista ?
osoittaa viestin väärälle kaverille, tekijämiehet kun ei pillereihin koske.
Ainoa mihin kosketaan on koskenkorva ja sitäkin menee harkitun vähän.
Että turha meille tekijämiehille on alkaa räksyttämään noista pillerijutuista. Ne kannattaa säästää tapauksille "pekkanet" ja "cluso627" näin pari esimerkkiä mainitakseni.
Etkö sinäkään ymmärrä myöntää sitä, että menestymismahdollisuudet pienenevät ratkaisevasti verkoston koon kasvaessa?
Varmasti tulee tunne huijaamisesta, jos oma alalinja ei tienaa mitään ja kaverit siinä vaihtuvat kokoajan.
Jotkut tarpeeksi aikaisin mukaan lähteneet eivät huomaa, että alimmat eivät tienaa, kun heitä lähimmät alalinjassa kuitenkin tienaavat.
Eikös "pekkanet" ole teidän verkostojumala? Todellinen "tekijämies" jo tahkoaa kovaa tulosta. :-) Kerrohan tekijämies vaikka viisi tekijämiestä verkostopiireistä (itsesi saat laittaa listalle), niin katsotaan löytyykö niitä meriittejä...
Niitä paljon tienaavia löytyy helposti sieltä ylälinjasta, jos verkosto on leveä.
Voi olla vaikka tilanne, jossa itse et tienaa mitään ja sinulla ei ole mitään mahdollisuutta enää saada alalinjaa, mutta pari-kolme kerrosta ylempänä oleva on lähes miljonääri pelkillä vm-tuloilla.
Eivät ne nytkään hyvin tienaavat ole juuri mitään saaneet alimmaisena ollessaan. He ovat rakentaneet organisaation, josta niitä tuloja voi saada. Kukin saa ansionsa mukaan. Ei tulosta, ei palkkiota. Reilu peli mielestäni.
Arvaan jo että vetoat taas siihen samaan tuubaan, että jossakin kohtaa ne alimmaiset eivät enää pysty rakentamaan organisaatiota.
Millä yrityksellä on tai on ollut sellainen tilanne? Joskus on hiljaisempi kausi ja sen jälkeen alkaa taas nousukausi jälleenmyyjien määrässä.
Ei kai kukaan voittoa tekevä eroa. Eroajat ovat siis niitä jotka eivät enää kestä tappioitaan (vaikka pelkkä menetetty aika).
Pitää edelleen muistaa se, että aina sielä on vähintään puolet niitä alaverkostottomia. Ainoa keino, jolla tämä vältetään on ikuinen kasvu, joka on mahdotonta. Edes takas sahaava jäsenien määrä ei vähennä sitä häviäjien määrää. Häviäjät vain vaihtuvat ja välillä voittoa tekevistäkin tulee häviäjiä, kun verkosto katoaa alta.
Ja vielä tämä:
"Arvaan jo että vetoat taas siihen samaan tuubaan, että jossakin kohtaa ne alimmaiset eivät enää pysty rakentamaan organisaatiota."
Jos tämä ei ole totta, niin verkosto kasvaisi ikuisesti. Väitätkö sinä, että se on mahdollista?
Korjataan tässä Teron väittämää mielikuvaa. Esim. ACN kasvoi täyteen mittaansa 3 ensimmäisen kuukauden aikana. Sen jälkeen kasvu tyrehtyi eikä vastaavaa kasvua voida enää saada aikaiseksi, sillä yhtiöllä ei ole mahdollisuutta tuoda markkinoille toista kertaa alihintaista tuotetta, jolla nopea 3 kk kasvu saatiin aikaiseksi.
Vastaava tilanne on muillakin yhtiöillä. Nousuja laskuja ei tapahdu. GLDN ajettiin täysin alas. Sitten aloitettiin taas uudelleen. Kyllä tällainen on mahdollista, mutta silloin jakelijat joutuvat aina maksamaan uuden aloitusmaksun. Kyse ei siis ole uudesta noususta vaan siitä, että homma aloitetaan uudelleen alusta.
Todella upea kirjoitus! Meillä avopuolisoni harrastaa VM-toimintaa ja voin vakuuttaa, että kirjoitus kuvaa hienosti, mitä tuo toiminta on käytännössä. Puolisoni elää kuitenkin edelleen siinä vaiheessa, että uskoo hänelle markkinointitilaisuuksissa kerrottuja juttuja rikastumisesta. Tukena ovat tietenkin lukuisat alan kirjat, kasetit, koulutustilaisuudet ja ylälinja. Itse olen todella hankalassa tilanteessa kun en ollenkaan usko tähän asiaan. Ristiriitatilanteet ajan, rahan käytöstä ja lasten hoidosta ovat jokapäiväisiä. Tunnen, ettei tilanteesta ulospääsyssä ole kuin huonoja ratkaisuja
Taidat puhua puuta heinää... Gnld:tä ei ole koko sen historian aikana ajettu missään muodossa alas!!
Ristiriitatilanteet lastenhoidossa ja rahankäytössä ovat JOKAISEN perheen luovuttamaton perusoikeus. Jos puolisosi vm-harrastus saa nämä asiat aikaan niin..
ONNEKSI OLKOON VAIN. Hän saa sentään JOTAIN aikaan päinvastoin kuin suurin osa suomalaisesta tuulipukukansasta, joka sivumennen sanoen on h...vetin saamatonta valittajasakkia.
Huonoja vaihtoehtoja..miten niin? Jos tyyli ei mielllytä, OTA ERO äläkä täällä vingu.
Taidanpa ottaa eron!
Haet nyt tuota vähän kaukaa. Ei tietysti minkään VM-yrityksen kasvu ole ikuista eikä varsinkaan exponentaalista. Joinakin aikoina yritykselle lähtee paljon j-myyjiä ja toisena aikana vähän. Verkosto ei kasva symmetrisesti vaan jostakin lähtee j-myyjiä ja jonnekin liittyy. Ei yksittäiselle edustajalle ole olennaista VM-yrityksen myyjien määrä vaan hänen oma ryhmänsä. Vaikka muuten olisi laskukausi yrityksellä, niin joidenkin ryhmät kasvavat silti.
Lopettajia eli "epäonnistujia" on luonnollisesti enemmän kuin muissa liiketoimissa johtuen alhaisesta aloituskynnyksestä. Mitä ihmeellistä siinä on, että osa lopettaa toiminnan? Itsekin kuulun heihin ja mielestäni lähes kaikki tämän foorumin negatiiviset kommentit ovat kavereilta jotka eivät ole koskaan VM-tehneetkään. Mitä tämä mielestäsi kertoo?
Kuten jo joku ennätti korjaamaan GNLD:tä ei ole missään vaiheessa ajettu alas. Ne jotka ovat lopettaneet ovat sen itse vapaasta tahdosta tehneet. Pois lukien ne muutamat tapaukset joiden sopimus irtisanottiin väärinkäytösten vuoksi.
ACN tosiaan teki heti alkuun sen kovan nousun, mutta esim. GNLD:lle kovin kasvu osui noin 5 vuotta toiminnan aloituksen jälkeen Suomessa.
Epäsymmetrisyys ei muuta asiaa mitenkään. Etkö lukenut kirjoitustani "perustellaan sitten..."??
"Ei yksittäiselle edustajalle ole olennaista VM-yrityksen myyjien määrä vaan hänen oma ryhmänsä."
Jokaisen yksittäisen myyjän ryhmä on samanlainen pyramidi kuin koko firmakin ainoastaan pienempi.
Epäonnistujien määrä ei johdu niinkään alhaisesta aloituskynnyksestä kuin verkoston rakenteesta. Yli puolella myyjistä ei voi olla alaverkostoa. Etkö lukenut kirjoitustani "perustellaan sitten..."??
Mutta en ymmärrä mitä sen pitäisi todistaa.
"Joskus pistin tänne laskelman siitä, kuinka nopeasti tällainen eksponetiaalinen kasvu saavuttaa mitkä tahansa rajat."
Vetoat taas exponentiaaliseen kasvuun, mutta kuten kerroin eihän se sellaista ole. Mikään verkosto ei kasva niin ja miksi pitäisikään?
"Yli puolella myyjistä ei voi olla alaverkostoa."
Kirjoitat kuin tilanne olisi pysyvä. Kenelläkään ei ole verkostoa toiminnan aloittaessaan, siis 100% ilman verkostoa!
"Vetoat taas exponentiaaliseen kasvuun, mutta kuten kerroin eihän se sellaista ole."
Sinä kerrot ihan puppua. Esim. Binäärisessä järjestelmässä kullakin tasolla on 2^n edustajaa, jossa ^ merkitsee potenssiin korotusta ja n tason numeroa. Eli kasvu _on_ eksponentiaalista. Tämäkin tarkastelu voidaan tarvittaessa ( = epäsymmetrinen verkosto) tehdä haara kerrallaan.
""Yli puolella myyjistä ei voi olla alaverkostoa."
Kirjoitat kuin tilanne olisi pysyvä. Kenelläkään ei ole verkostoa toiminnan aloittaessaan, siis 100% ilman verkostoa!"
Myyjien määrä muuttuu, mutta JOKA HETKI verkostoijista VÄHINTÄÄN puolet on ilman alaverkostoa.
"Myyjien määrä muuttuu, mutta JOKA HETKI verkostoijista VÄHINTÄÄN puolet on ilman alaverkostoa. "
Puuttumatta enää kaavoihisi, niin mihin tämä tähtää? Luulin olevan niin selvää ettei ole tarvetta mainita, että 100% jälleenmyyjistä on ilman verkostoa toiminnan alussa. Tämän jälkeen x% tekee verkostoa ennen lopettamistaan, kuolemistaan tai VM-yrityksen lopettamista. Tästä ja omasta jutustasi voimme siis päätellä.. öh.. emme mitään, aivan.
jos tekee töitä. Minullakin on alapuolellani vm-myyjä, joka on ohittanut minut, koska en ole ehtinyt itse olla niin aktiivinen muun työni vuoksi, ja koska minä olen mukana siksi , että olen saanut apua itselle ja monelle muulle nim. omaan tuotteen kautta.Hän on kuitenkin halunnut tästä päätoimen, ja siksi hän on myös palkkioissaan edelläni, mikä on reilua tässä vm-yrityksessä, että se tienaa, joka tekee työtäkin, ja minä joka ehdin olla mukana sivutoimisena, saan rippeitä hänen työstään, mutta hän tienaa minua enemmän,.Tällainen on sitä oikeata vm -buisnestä. Työtä tekevä ansaitsee, ja harrastaja ei tienaa tekijän kustannuksella.Siis ei pyramidi.
Välillä joku pääsee oikein keskustelemaan asiasta näiden älyttömyyksien väliin tyyliin "50% jälleenmyyjistä on ilman alalinjaa".
Tästä voisi aloittaa oman viestiketjun. Todellista keskustelua asiasta eikä insinöörien kehittämiä kaavoja pyörän keksimiseksi uudestaan.
Vastasin tähän jo siinä em. kirjoituksessa, jonka väitit lukeneesi, mutta voin vastata vielä kerran:
Iso määrä ihmisiä on koko ajan tappiolla tai ei tienaa.
JA
Verkosto ei kasva ikuisesti.
=
Iso määrä ihmisiä jää lopullisesti tappiolle tai ei tienaa ikinä!
Sinä oletkin juuri sellainen tarpeeksi ajoissa lähtenyt, joka voi olla onnelisen tietämätön alimpien surkeasta menestyksestä.
koska olen itse sponsori hänelle, ja liikevaihdosta se tulo syntyy.
Joissain verkostoissa voi kai tienata pelkällä myynnilläkin.
Mielestäni edellinen kaveri sanoi "GLDN", jolla olettaisin hänen viitanneen "GOLDENIIN", joka ajettiin alas ja jatkettiin taas uudella nimellä, eli gnld:nä. Kiistätkö tällaista koskaan tapahtuneen?
Mitään alasajoa ei ole tapahtunut. Nimi vaihtui 90-luvulla Golden Productista GNLD:ksi, kun firmaan sulautuivat Neo-Life ja Diamite. Senhän sinä tiesit, mutta ei nyt sekoiteta asiaa tuntemattomia lukijoita:p
Selvää kehitystä tapahtuu. Et vetänyt mukaan matemaattisia kaavoja tai 90% tappiolle jäävien määrää.
Se on totta, että verrattain iso joukko jälleenmyyjiä ansaitsee hyvin vähän tai ei mitään, johtuen erilaisista syistä. Syitä voivat olla esim. huono tuote, huono ylälinja, laiskuus tai omien ominaisuuksien sopimattomuus. Iso joukko ansaitsee sitten näitä "lisäansioita" ja (hyvin) pieni joukko isompia rahoja. Mehän aletaan olla samoilla linjoilla:)
Verkosto ei kasva ikuisesti yhteen suuntaan, mutta aina se voi kasvaa johonkin suuntaan. Esim. GNLD:n jälleenmyyjien määrä romahti 5 vuotta sitten, mutta kyllä siihenkin aikaan joitakin ihmisiä lähti mukaan eli jossakin verkosto kasvoi.
Mikä vika on matemaattisissa kaavoissa? Etkö ymmärrä niitä? Ainakaan esittämistäni et ole virheitä osoittanut. Oletko sitä mieltä, että yritystä perustettaessa ei kannattaisi laskea mahdollisuuksiaan kaikilta mahdollisilta kanteilta?
Samoilla linjoilla paitsi... :
"Syitä voivat olla esim. huono tuote, huono ylälinja, laiskuus tai omien ominaisuuksien sopimattomuus."
Et ole tainnut vielä ihan oppia, koska unohdit tärkeimmän syyn.
Kysymys: Jos mitään edellisistä syistä ei ole, niin mikä on se syy, jonka takia suurin osa jäsenistä ei silti tienaa juuri mitään??
Ja vielä tämäkin:
"Verkosto ei kasva ikuisesti yhteen suuntaan, mutta aina se voi kasvaa johonkin suuntaan."
Verkosto ei kasva ikuisesti mihinkään suuntaan. Perusteluina laskelmani, johon laitoin linkin. Et ole osoittanut siitäkään laskusta mitään virhettä.
Virheitä ei pidä etsiä kaavoista vaan niiden tulkinnasta ja ajatusmalleista.
Syy miksi osa jäsenistä ei saa haluamiaan ansioita vaikka yrittävät on sama kuin muissakin bisneksissä, he eivät vain saa aikaan tarvittavaa tulosta. Syytä tähän voidaan hakea monelta kantilta, mutta mahdotonta se ei ole jos saman aikaan jotkut muut sen tekevät.
"Verkosto ei kasva ikuisesti mihinkään suuntaan."
Aivan! Mutta johonkin suuntaan se voi aina kasvaa. Heimosen Heikillä ei kovin paljon ole samaa ryhmää kuin 10 v. sitten, mutta hän on koko ajan sponsoroinut uusia ihmisiä ja jatkanut toiminnan tekemistä. Välillä hänenkin bisneksensä on mennyt alaspäin, mutta sen jälkeen taas noussut. Kokonaisuudessaan hänen ryhmänsä on jatkuvasti kasvanut.
Totta kai kannattaa laskea ja miettiä kaikki oleellinen liiketoimintaan liittyen, siis kaikki mikä on mahdollista. Mahdottomia asioita on turha yrittää laskemalla selvittää. Taloudellista riskiä VM:ssa ei juuri ole joten päätös on helpompi tehdä, vaikka riski jäädä ilman tavoittelemaansa tulosta olisikin suurempi kuin yleensä.
miten nii romahti? niihin aikoihin tuli 3ipt:tä eli yli 100 000€ tienaavaa pelkästään oulun alueelle
Gnld fuusioitui joskus 96-98 kun jerry brassfield osti sen ja niin edelleen. eli nykyiseen gnld:seen kuuluu golden products, neo life, ja diamite international. itse golden on perustettu joskus 70 luvulla
Eikös se juuri näin mene... Eli goldenilla ei ollut enää mitään mahdollisuutta levitä, niin tehdäänpä näppärä "fuusio" muiden biziniz -firmojen kanssa, vaihdetaan nimi ja jess, taas markkinoidaan "firmaa", joka on juuri aloittanut ja taas on mahdollisuus päästä hyvissä ajoin mukaan jne. jne...
Erittäin tuttua huttua vai mitä?
Kysymys, johon ei ole vielä kukaan vm-mies täälä vastannut, on sen alalinjattomien suuri määrä. Tätä tulee nyt toistettua, mutta ei tästä asiasta tunnu saavan minkäänlaista keskustelua aikaan.
Kai sinäkin sentään myönnät, että jokaisessa vm-firmassa alalinjattomia on vähintään puolet. (Jätetään taas huomiotta ne jonot.)
Eikö tämä ole hyvä syy arvostella vm-firmoja?
Eikö tämä kerro siitä, että menestymismahdollisuudet hunonevat jatkuvasti?
"Eikö tämä kerro siitä, että menestymismahdollisuudet hunonevat jatkuvasti?"
Liittymisajankohdalla ei ole merkitystä menestymismahdollisuuksista puhuttaessa. Näinhän verkostofanaatikot tapaavat sanoa. Itse en kyllä voi ymmärtää miten tämä on käytännössä mahdollista, koska jossain vaiheessa markkinat kuitenkin kyllästyvät. Tässä vaiheessa maalaisjärjellä ajatellen verkostossa, sen koosta riippumatta, jää aina vähintäänkin puolet ilman alalinjaa.
en oo kattonu teidän edelllisiä keskustelujanne mutta sen voin sanoa (Kaikki riippuu tietenkin firmasta, käytän omaa yhteistyökumppaniani esimerkkinä) että jokaisella on mahdollisuus menestyä ja se menestyy, joka jaksaa tehdä töitä ahkerasti ja pitkäjänteisesti.
Tulee kavereita jotka ei halua miltään mitään ja lopettavat kohta, saaden kuitenkin rahat takaisin. Jotkut ovat pitkään tuotteiden käyttäjinä. Sitten ne menestyjät. He sponsoroivat koko ajan uutta porukkaa, auttavat näitä saamaan haluamiansa tuloksia, ja näin tienaavat itsekin.Mahdollisuudet menestyä ovat samat, koska esim tänä vuonna yo-lakinkin saa 3 kertaa enemmän ihmisiä ku koko vm:ssä on mukanaolijoita!
"Mahdollisuudet menestyä ovat samat, koska esim tänä vuonna yo-lakinkin saa 3 kertaa enemmän ihmisiä ku koko vm:ssä on mukanaolijoita!"
Tämä ei merkitse mitään.
Joka tapauksessa alalijattomia on _vähintään_ puolet. Tätä ei muuta mikään. (Taas: Poislukien ne jonot.)
Verkoston exponentiaalinen kasvu takaa sen, että se saavuttaa minkä tahansa väestömäärän nopeasti. Tähän nyt joku tietenkin sanoo: "Eihän saavuta. Ei ole viidessäkymmenessä vuodessakaan saavuttanut." Ei niin, koska suurin osa ihmisistä ei ikinä lähde mukaan. Onneksi.
Sanoppa vielä se tilanne, jossa jollakulla olisi omaa ylälinjaansa parempi _mahdollisuus_ menestyä. Väitän, että sellaista tilannetta ei ole.
Jos Suomessa ois 5 miljoonaa Heikki Heimosta ni sitte markkinat täyttys. mutta kun ei ole. Joka tapauksessa jokaisella on mahdollisuus menestyä, myös omaa "Sponsoriaan" paremmin.
"jokaisella on mahdollisuus menestyä, myös omaa "Sponsoriaan" paremmin."
Totta, mutta tätähän en kieltänytkään. Sanoin, että ylälinjalla on aina parempi mahdollisuus. (Välttämättä kaikki eivät käyttä tätä mahdollisuutta.) Voitko kumota tämän väitteen?
Edelleenkin se alalinjattomien määrä. Onko sinulla jotain puolustusta tähän?
Kun lähdet tuollaista väittämään, niin sinun kuuluu asia perustella eikä muilta anoa apua käsityksellesi.
Et edelleenkään kertonut mille perustat väitteen, että joka verkostossa vähintään 50% on ilman alalinjaa. Korjaa jos olen väärässä, mutta eikä sinun ole mahdoton tietää tuollaista. Mikäli sinulla ei ole pääsyä jokaisen VM-yrityksen tiedostoihin...
"Eikö tämä kerro siitä, että menestymismahdollisuudet hunonevat jatkuvasti?"
Jätetään se prosenttiluvun miettiminen vähäksi aikaa. Oli prosentti mikä tahansa, niin mitä se kertoo menestymismahdollisuuksista?
Erään teron kanssa tästä jo puhuttiin ja luulin että perusteet olivat selvät. Tätä 50%:a ei ole vaikea selittää.
Ensinnäkin jätetään huomiotta sellaiset tilanteet, joissa jollain jäsenellä on vain yksi alainen, koska tietääkseni kaikissa verkostoissa tällainen yksijalkainen tienaa suunnilleen yhtä huonosti kuin jalaton. Korjaa ja anna esimerkki, jos tämä ei pidä edes suurinpiirtein paikkaansa. Lisäksi joissain verkostoissa tämä on mahdottomuus sääntöjen takia.
Em. perusteilla unohdetaan jonot.
Sitten tarvitaan vielä toinen "oletus": Binäärisessä järjestelmässä on vähiten jalattomia suhteessa muihin. Tämä voitaisiin perustella, mutta sanon sitä oletukseksi, koska en jaksa perustella sitä. Toivottavasti uskot tai voit päätellä sen.
Nyt voidaan siis tutkia ainoastaan binääristä järjestelmää ja uskoa, että "leveämmissä" verkostoissa on jalattomia vielä enemmän.
Symmetrisesti leviävän binäärisen verkoston jäsen määrä kullakin tasolla ja alimmalla tasolla olevien suhde kaikkiin ylempänä oleviin:
1 ja ääretön
2 ja 2
4 ja 1,333333333
8 ja 1,142857143
16 ja 1,066666667
32 ja 1,032258065
64 ja 1,015873016
128 ja 1,015873016
.
.
.
Tästä voi huomata, että suhde lähenee yhtä(1) verkoston kasvaessa ja alimmalla tasolla olevien osuus lähenee 50%:a ollen kuitenkin aina yli sen.
Tämä tarkastelu voidaan laajentaa koskemaan myös epäsymmetriseti laajenneita verkostoja:
Verkosto voidaan jakaa pienempiin _symmetrisiin_ osiin. Tätä jakoa ei voida tehdä ihan täydellisesti, mutta erilaisia verkostoja piirtelemällä voi todeta helposti, että suhde ei muutu, vaikka verkosto on epäsymmetrinen. (Tämän voisi varmasti todistaa täydellisestikin.)
Kerro mitä yllä olevasta pitäisi korjata. Jos tämä "todistus" riitti sinulle, niin haluasin silti kuulla kommenttisi.
Vielä se toinen asia:
"Oli prosentti mikä tahansa, niin mitä se kertoo menestymismahdollisuuksista?"
Ei se vielä pelkästään kerro. Tähän pitää vielä lisätä ikuisen kasvun mahdottomuus ja/tai kasvun vaikeutuminen.
Joskus pistin tänne laskelman siitä, kuinka nopeasti tällainen eksponetiaalinen kasvu saavuttaa mitkä tahansa rajat. Harmi on, etten muista millon ja mihin keskustelun haaraan sen laitoin.
Kiitän ja kumarran sitä, joka sen löytää ja pistää linkin siihen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000007936615
Tämä on siis linkki aiemmin tekemääni laskelmaan verkostojen kasvusta.
jaksa jauhaa potaskaa. Oli laskelmat miten hienoja tahansa, se ei poista sitä tosiasiaa, että tekijämiehet tahkoaa ISOA HILLOA.
Kuten usein aiemminkin todettua:
Teoria ja käytäntö aniharvoin paiskaavat kättä.
Ilma on Jaggen ulkoiluttamiseen aika kehno mutta lähden siitä huolimatta tästä Shellin baariin aamukahville.
jaksa jauhaa potaskaa. Oli laskelmat miten hienoja tahansa, se ei poista sitä tosiasiaa, että tekijämiehet tahkoaa ISOA HILLOA.
Kuten usein aiemminkin todettua:
Teoria ja käytäntö aniharvoin paiskaavat kättä.
Ilma on Jaggen ulkoiluttamiseen aika kehno mutta lähden siitä huolimatta tästä Shellin baariin aamukahville.
sellainen joka perii liittymismaksuja ja imee verta toisen tekemästä työstä. Sponsori on sellainen joka tukee (rahallisesti) toisen liiketoimintaa heikentämättä sitä tai lisäämättä kuluja, eh?
Olet Oikeassa!
Binäärijärjestelmällä voidaan todistaa ihmisen menestymismahdollisuuudet.Nimittäin laita
(itse en muista enää miten kymmenjärjestemlmän luvut muutetaan binäärijärjestelmän luvuiksi)
Ehto1=kaks silmää,
Ehto2=kaks korvaa ja
Ehto3=kaks suuta
binäärijärjestelmän luvuiksi.Jos nämä ehdot pätevät, ihmisellä on mahdollisuudet menestyä.
Minusta todella typerää alkaa todistelemaan matematiikan avulla yhtään mitään. Jos teet työtä, saat palkaa. Jos teet paljon töitä, saat paljon palkkaa.Ja jos et tee mitään, et saa mitään. Jos teet kuten menestyjät,loppuelämäsi on pelkää myötämäkeä. Jos teet kuten luuserit(miksi tekisit niin?)Todennäköisesti sinusta tulee samanlainen.Helppoa!
pumpata vähän lisää ilmaa siihen Jaggeen ettei mene kumit puhki polkiessa Shelliin kahville. Matkahan on tosi lyhyt, mutta vituttaa se kuitenkin taluttaa Jagge takas himaan kun ei ole sen kahvin jälkeen varaa paikkauttaa renkaita.
ps. oli mullakin Jagge, mutta vaihdoin sen isokoppaiseen Mersuun.
Tero ei edelleenkään tajua, että jokaisessa verksostossa on huomattava määrä alalinjattomia.
Ota esiin pyramidimallinen palkkiojärjestelmä, jolla niitä tuloja perustellaan. Laske montako henkilöä pyramidissa on. Laske kuinka monta on siellä pohjalla, vailla alalinjaa.
Mikä tuossa edellä oli vaikeasti ajateltua? Et sinä voi kiistää ikinä sitä faktaa, että sellaista verkostoa ei olekaan missä yli 50% on aina tyystin ilman alalinjaa.
Niin se vain menee. Ja tiedätkö että nuo ihmiset, jotka ovat tyystin ilman alalinjaa, ovat ne henkilöt, jotka työmäärästään riippumatta, tuovat rahaa verkostoon, tienaamatta itse yhtään mitään.
Äärettömän yksinkertaista ja siksi mielestäni täysin tuomittavaa...
juuri niitä jotka maksavat koko homman, eli OIKEAT SPONSORIT !! :))
Tässä näemme verkostoörvelön tyypillisen kirjoitusketjun:
1) Ensin raakutaan täällä, ettei osata keskustella, perustelkaa.
2) Huudetaan pois niitä, jotka esittävät mielipiteitä, elleivät satu olemaan VM-markkinoijia.
3) Kun joku perustelee ja yrittää osoittaa heikkouksia, vastaukset ovat juuri tätä, kun äly loppuu: "Todella typerää esittää mitään matemaattisia malleja, mulle riittää kädet ja suu".
4) Verkostopelleiltä menee heti mantran puolelle, kun joku rohkenee epäillä heidän "uskontoaan".
5) Kokeilen lopuksi ärvänteoriaa:
"Jos sä kusetat paljon, sua vihataan yhä enemmä, jos sä kustat vähä, sun vihattaan vähemmä. Jos et kuseta, susta ei oo harmii kenelllkään"
Jos teet kuten me, loppuelämäsi on arvokasta eikä kuten verkkoluusereilla (miksi tekisit niin?) Helppoa!
eli lauseen "ei olekaan missä yli 50% on aina tyystin ilman alalinjaa"
tulee mennä "ei olekaan missä yli 50% ei olisi tyystin ilman alalinjaa"...
Liiketoimintaa suunniteltaessa on tärkeää tietää, mihin verkostomarkkinoinnin juju perustuu. Se perustuu alalinjattomien suureen määrään.
Väität, että kun tekee paljon työtä, niin silloin tienaa. Väite on perätön.
Jos sinulla ei ole alalinjaa, saat tulosi vain tuotteen myynnistä. Jos tuote huono tai kallis, et saa tuloja lainkaan, vaikka kuinka tekisit töitä. Hyvälläkin tuotteella teet tappiota, jos tuotteen myyntikate ei riitä.
Meidän lukihäiriöpotilaamme alkoi kopioimaan jaskaa, siis sama kysymys sullekin:
Eikö se ole luonnollinen fakta, että ryhmänsä viimeiseksi lähteneellä ei ole verkostoa? Sama tilanne on jokaisella aloittaessaan.
On kai sanomattakin selvää, että juuri aloittaneella ei voi olla alalinjaa.
Miten menetellä siinä tapauksessa, jos sinun antamasi lupaus ei pidäkään paikkansa?
Jos tekee muutaman tunnin töitä viikottain, eikä ansaitsekaan, niin maksatko erotuksen omasta pussista?
Maksaisiko Nokia Ollilan Jompelle palkaa jos tulosta ei syntyisikään?Ihan sama tilanne. Tehdystä työstä maksetaanm ei siitä montako tuntia on tehny.Sekin on paljo asenteesta kiinni miten menestyy. Esim. on olemassa sellaisiaki ihmisiä jotka kuvittelee saavansa hommattua porukkaa mukaan vaikka eivät usko itsekään koko bisnekseen! mahdoton yhtälö. Penniäkään en kenellekkään lupaa koska en tiedä mitä ihmiset on valmiita palkkansa eteen tekemään.En nyt enkä tulevaisuudessa.
Sinä lupasit:
"Mutta jos muutaman tunnin työpanoksella viikottain pystyy hyvinkin ansaitsemaan sen mitä muut 40 tunnissa, onko mitään järkevää syytä olla tekemättä?"
Jorma Ollilalle ei ole luvattu, että muutaman tunnin työpanos riittäisi, joten vertauksesi ontuu.
Pointti tässä on se, että verkostomarkkinoijan työ ei voi olla monta kertaa tuottavampaa kuin tavallisen myyjän työ, joten palkkakaan ei voi olla moninkertainen myyjään verrattuna.
Tämä on katteeton tulolupaus, joita uhrien on syytä varoa.
työmäärien erotuksen?
SIIS: mistä tulee raha joka vastaa tekemättömäksi jäävää työmäärää? Ilmaisia lounaita/työtunteja ei edelleenkään ole.(?)
Maksaisitko sinä ihmisellä joka sanoo haravoivansa pihasi mutta ei kuitenkaan tee niin?
Kuka maksaa muutamasta tunnista täyden työviikon palkan ja enemmänkin, eli kenen rahoilla se maksetaan? Ei kai tähän liity mitään laitonta rahankeräystä, veronkiertoa, laittomuutta?
Valehtelua tai mistään mitään ymmärtämättömäksi haukkumista, eh?
1 x pihan haravointi maksaa jotain ja 5 x pihan haravointi maksaa 5 x jotain, mutta kuka/kenen rahoilla maksetaan yhden pihan haravoinnista 5 x jotain ja enemmänkin? Miksi, eh?
Tässäkin keskustelussa on saavutettu saturaatio eli teroärvät on joko hiljaa tosiasioiden edessä tai sitten tulee taas näitä mykistäviä: "tekijämiehet senkun talloo ja karavaanit kulkee ja kailottaa."
Minäkin esitän sinulle kysymyksen:
Pihallasi kusee illasta toiseen kaveri nurmikolle ja kun pyydät häntä poistumaan, tämä jamppa karjuu takaisin tuovansa huomenna 5 lisää kusemaan nurmikollesi ja seuraavana päivänä 10 ja laskuttavansa jokaisesta virtsasuihkusta. Miten menettelet, maksatko sovinnolla vai yritätkö häätää porukan pihaltasi?
ratkaisevan laskuvirheen. Ensin oli yksi jamppa.
Seuraavaksi oli viisi jamppaa. Tässä kohtaa olisi pitänyt huomioida, että seuraava luku on kaksikymmentäviisi jamppaa.
Eli: 25 5 alkuperäinen jamppa = 31 jamppaa.
Siihen, pitäisikö näitä häiriköitä pyytää poistumaan, en tässä yhteydessä ota kantaa.
Paitsi jos ne on tekijämiehiä. Siinä tapauksessa itse kutsuisin kaverit sisään ja tarjoaisin juomaa. Kilistäisimme mottojen motolle:
"tekijämiehet tahkoaa isoa hilloa"
Oletetaan että jossain päin maailmaa on ihminen nimeltä Teppo joka käy suihkussa ja käyttää tietynmerkkistä pesuainetta. Hän tykästyy uudenmerkkiseen pesuaineeseen, ja kertoo siitä kaverilleen Tuomolle joka myös käy suihkussa lähes joka päivä.Tuomokin alkaa käyttämään samaa pesuainetta.
Jos kyseiset ihmiset olisivat verkostossa, siten, että Teppo ottaisi Tuomon mukaan johonkin bisnekseen, niin eikö teppo saisi rahaa siis joka kerta kun Tuomo käy suihkussa.
Yhdesti tehdystä työstä moninkertainen palkka.
Tämä onnistuu tietysti vain jos tuote on matkkinoilla hinta/laatusuhteeltaan paras.
Virhe mihin nähden - en ole esittänyt mitään binäärimallia. Älä tee yksinkertaisesta asiasta vaikeaa - joudut alueelle, jossa sinun kompetenssi loppuu muutenkin.
Kuten jo aiemmin totesin, täällä alkoi tulla aika hiljaista, kun faktat laitettiin esille. Vaan annetaan salihousuarmeijan jatkaa marssiaan karavaaniensa ja hillopurkkiensa kanssa.
Aplodeja Olet ymmärtänyt asian aivan oikein. Sinunlaisiasi tarvittaisiin täälläkin enemmän!!!!
Jos tuotteet ovat kunnolisia ei ole mitään estettä etteikö verkostomarkkinointi voisi pelata.
Tosiasioiden? et ole esittänyt YHTÄÄN faktaa vaan jauhat samaa omaa katkeruuttasi. kiitos Ärvälle Ja Terolle tosiasioiden tuomisesta julki
Ketuttaa kun kukaan ei suostu kertomaan mistä se alin linja saa hilloo, ei kai se voi niin olla että alimmat houkutellaan mukaan, mutta niillä ei ole alunperinkään mitään mahdollisuutta saada sitä hilloo. Onkohan jotakin nyt jäänyt kertomatta niille alimmille ja muillekin julkisesti, kun tuossa liittymisessä ei näytä olevan mitään järkeä noiden alimpien kannalta. Tarkoitushan liiketoiminnassa on hankkia enemmän hilloo kuin siihen sijoittaa, eihän se muuten mitään liiketoimintaa ole, eikä näin ollen kannata osallistua moiseen. Tietäjät kertokoot, eh?
alalinja saa hilloa sen mukaan paljonko ne tekee työtä. ylä-ja alalinjasta eroaa koko ajan porukkaa joten määrä pysyyy koko ajan lähes vakiona
Suihkussa käyminen ei ole työtä josta maksetaan. Pesuaineesta kertominen ei ole työtä josta maksetaan. Verkostoon mukaan liittyminen ei pitäisi olla työtä josta maksetaan. Puhutaan siis vain saippuasta; eli miksi joku maksaisi yhdestä saippuasta viiden hinnan ja enemmänkin. Jos mielestäsi analogia ei ole haravoinnin kanssa sama niin selitäpäs nyt kuitenkin sen haravoinnin kautta..kun eihän me muut tollasta saippuointia ymmärretä, eh?
"Tarkoitushan liiketoiminnassa on hankkia enemmän hilloo kuin siihen sijoittaa, eihän se muuten mitään liiketoimintaa ole, eikä näin ollen kannata osallistua moiseen."
Kaikki VM:n hillo tulee siinä mukana olijoista. Varsinaista myyntiä ulkopuolisille ei suosita, koska yrityksen kannalta on tietenkin parempi että uhrit saadaan sidottua tehokkaasti mukaan. Jos ostat kalliin tuotteen etkä ole tyytyväinen, on helppoa vaihtaa tuotetta ja kauppaa. Mutta kun ostat sen "omasta kaupastasi", niin kynnys vaihtamiseen on paljon korkeampi, saathan ostostasi myös bonukset. Tässä kiteytyy myös koko VM:n ongelma: kun ulkopuolelta rahaa ei tule, täytyy suurimman osan mukana olijoista jäädä itse asiassa tappiolle, jotta ne muutamat harvat tekijämiehet voivat tehdä tulosta ja ajella Jaggella.
Sopivan naivilla asenteella kirjoitettu leikkiprovo 5 = 25 ja heti on kilotolkulla herneitä nenässä. Tiedätkös, että näillä palstoilla kirjoittelee hyvinkin fiksuja kavereita, joiden keskustelussa edes jollain lailla mukana pysyäkseen on välttämätöntä jopa hieman teeskennellä tyhmempää kuin mitä todellisuudessa on josta esimerkkinä tällaiset pitkät lauseet joiden lukeminen vaatii joko asialle omistautumista tai muuten vain tekijämies-asennetta.
Huh,huh.
Jagge on taas pölyinen. Lähdenkin tästä autopesuuun.
Mielestäni sinun ei tarvitse teeskennellä itseäsi tyhmempää - sen verran voidaan helpottaa täältä päästä.
Selvennykseksi, että en ole mistään katkera, koska en ole koskaan kuulunut mihinkään verkostoon = minua ei ole kusetettu.
Yritän suojella vähäjärkisiä ihmisiä, etteivät näihin huuhaa-hommiin lähtisi mukaan. Annettaisiin niiden teidän karavaanien marssia ja jättäisitte meidät rehelliset, työtätekevät ihmiset rauhaan.
Apropos, Ärvä ja Tero - VM-MYYJÄT, mainio sketsisarja televisioon, vaikkapa Petelius ja Mäkelä pääosissa!
Jaska on jotakin "faktojaan" yrittänyt pöytään latoa, mutta mikäli ette ole sama mies, niin mitkä ne sinun faktasi olivatkaan?
Haluat tuoda akateemisen koulutuksesi esiin nimimerkissäsi, painotat ETTEI sinua ole kusetettu ja asemastasi jähäjärkisten suojelijana... psykologina olisin jo melko pitkällä profiloinnissasi:) Noh, onneksi olen tradenomi.
Tulevaan TV-sarjaan toivon nuoremman polven kykyjä ja kansainvälisempää otetta. Onhan tavoitteena maailmanlaajuinen levitys. Teron rooliin ehdotan Brad Pittiä ja tarhiksen roolissa näkisin Danny de Viton.
muun muassa ikää. Tuo vertaus De Vito - tarhis, oli päivän paras..naurusta ei meinannut tulla loppua.
HYVÄ TERO 2.0......HYVÄ tarhis!
Shellin kahvia ?
Olen lapsilleni kertonut, että ennemmin sarjamurhaajaksi kuin kauppaopistoon (tradenomi nimike ei kopista muuksi muuta).
En ole sama kuin nimimerkki jaska, jonka kirjoituksia arvostan. Jaska jos vähän yrittää perustella, niin sinun on itku kurkussa pyydettävä uuden keskustelun aloitusta ja hoettava ettei tässä nyt matikat auta. Taitaa tehdä komptenssin kanssa tiukkaa? Siinä ei paljon laskentaa opi, kun tekee tradenomin tutkinnon leikkaamalla ja liimaamalla kahden sivun "yhteenvetoja" Kauppalehdestä.
Minun ei tarvitse tänne kaavoja tuoda eikä tätä VM-sontaa hnekilökohtaisesti koetella - elämänkokemus ja yleinen tieto riittää: VM = kusetusta.
alalinja, kuten kaikki muutkin merkkinoijat, saavat rahaa tuotteiden myynnillä. on verkostoja, joissa et saa rahaa uusista jäsenistä, joita värväät, vaan rahaa tulee tuotteiden myynnistä.
epäeettistä ja moraalitonta ihmisten painostamista/syyllistämistä/alistamista suurelta osin, onneksi ei kokonaan. Ilmaa myyvät mulkvistit joutavat saunan taa. Muovikippoja väkinäisesti hymyileville, ostajiksi velvoittamilleen "ystäville" myyvät eivät täyttäne lainvastaisuutta, joten olkoot.
Vai tekee pätevyyteni tiukkaa! Kehitin matemaattisen ajatelman, jonka varmasti sinä ja jaska ymmärrätte. Olen tradenomi sekä merkonomi, joten pätevyys riittää kevyesti tähän forumiin koulutusprosentin ollessa huima 200!
Tuo tieto geeniesi siirtämisestä jälkipolviin huolestutti, mutta se vaatisi naispuolisen kumppanin ja epäilen siksi asiaa vahvasti;)
Shellin kahvi on suoraan sanoen aivan kauheaa mutta siellä töissä olevien tyttöjen ilmeet ovat aina katsomisen arvoisia kun kaarraan pihaan kiiltävällä, matalalla Jaggella. Vaikutusta on luonnollisesti myös 20 tuumaisilla kromipyörillä jotka viestittävät asenteesta.
Voin lukea noiden tyttöjen kaihoisista katseista kysymyksen; "mistä saisin itselleni todellisen miehen, aidon tekijämiehen, jonka yllä ei tuulipuku rahise ja lompakko sekä elämänarvot ovat kunnossa?"
Ymmärtäähän sen, kun oma "mies" repii toisaalla carinaa käyntiin ja valmistautuu iltavuoroon.
Okei, hieman kärjistettyä mutta silti niin totuudenmukaista. Elämässä on otettava se mikä itselle kuuluu.
Mittaatko todellakin rengaskoolla muutakin kuin rengaskokoa? Elämänarvoja ja asennetta?
BBRRRRUUUUAAAHHHAAAHHHHH !!!
HANKI ELÄMÄ!!!!!
Se, että on varaa viiden tonnin fillareihin, kertoo, että jotain on tehty oikein.
Älä takerru. En väittänytkään, että pyörien tuumakoko ja elämänarvot suoranaisesti liittyvät toisiinsa.
Törmäsinpä minäkin VM.markkinointiin.Vaikken omaa kaupallista koulutusta niin tajusin tuon asian mitä olet täällä selittänyt(on sulla kärsivällisyyttä jauhaa samaa asiaa)eli "rupuli"porukka ja puku pellet on eri asia.Elikä ei se raha tule ilmasta ja niin edelleen. Mutta asia joka kiinosti eli kusetus.Ko. virman tuotteisiin kuulu mm.samppoo ja kaveri anto pullon että kokeile ja käytä puoleen väliin miltä tuntuu.
Nyt itse asiaan olen käyttäny vuosikausia ns.kampaamo samppoita (jos ostan halpakaupan tavaraa niin päänahka on kynsien alla)On vaihdettu merkkiä ja erivärisiin pulloihin mut silti vaan meinaa kutista.Ja on muuten sitten kans sika kalliita.No nyt kysyn sulta miksi tätä bisnestä kutsuisit ja kuka vetää välistä hirveän hinnan.Luvataan vaikka mitä mut ei vaan toimi.
No olen nyt käyttäny tän "kusetus"virman samppoota jonkun aikaa mut nytpä ei kutise päänahka.Lisäksi puoleen väliin on vielä pitkä matka joten saan palautta pullon tälle kaverille jos en ole tyytyväinen.Mutta parturi ei huoli yhtäkään pulloa takas vaikka tuote ei edes toimi,vaikka sano että tämä tehoaa jne,Siis miten tästä tulee sitä ns,rehellistä liike toimintaa.Kysympähän vaan???
Mikäli olen oikein ymmärtäny niin jokainen suomen kansalainen, ainaskin pitäs omata aivot.Ja lain laatija valvoo edes jotenkin näitä VM,virmoja.(joten ihan suorat huijjaukset pitäs olla aika harvinaisia)Elikä ketään ei pakoteta mukaan henkesä uhalla.Tosin toiset on helpompi ylipuhua kuin toiset.Joten onko se nyt sitten niin kauheaa jos joku haluaa kokeilla siipiensä kantavuutta ja kokeilla saisko tällä konstilla siihen arkisen puurtamiseen jotain väriä.Ja saa ainaskin sanoa että tulihan kokeiltua.
Koska minä ainaskin tajusin(kovasta aivopesusta huolimatta)ettei sitä nyt sentään tunnin työllä tulla miljonääriksi.Niin eiköhän sen moni muukin tajua.Mielenkiintoista kirjoittelua teille.
Systeemi ei enää antanut pidentää ketjua joten vastaan tähän.
"Virheitä ei pidä etsiä kaavoista vaan niiden tulkinnasta ja ajatusmalleista."
Et ole myöskään kertonut virheistäni tulkinnassa ja ajatusmalleissa. Jos laskuissa ei ole virheitä, niin kysehän on silloin siitä, että laskut eivät kuvaa todellisuutta niin kuin oli tarkoitus.
Sinä esität koko ajan väitteitä, jotka ovat ristiriidassa minun esittämien perusteltujen väitteiden kanssa. Jos haluat, että huomioin väitteesi vakavasti sinun on kerrottava missä minun perusteluissani on virhe.
Verkosto ei kasva ikuisesti edes "johonkin suuntaan".
Verkostossa on häviäjiä yli puolet _joka hetki_.
Nämä väitteet olen perustellut ja ne ovat faktoja niin kauan kunnes sinä tai joku muu kertoo perusteluissani olevan virheen.
Verkosto ei kasva ikuisesti edes "johonkin suuntaan".
Niin kauan kuin VM-yritys on toiminnassa, niin jossakin kasvua varmasti tapahtuu. Kuten joku kertoi, niin GNLD:n romahduksen aikaan Oulussa tuli 3 uutta IST:tä (tarkoitaa suomeksi kaveria jolla on vahva organisaation ja noin kymppitonnin kuukausipalkkiot). Heimosen bisnes on kasvanut pian 15 vuotta. Muissa maissa joidenkin bisnes on kasvanut vuosikymmeniä. Koskaan ei voida puhua ikuisesta kasvusta, mutta riittävän pitkästä voidaan:)
Verkostossa on häviäjiä yli puolet _joka hetki_.
Tämä nyt menee taas puhtaasti näiden älyvapaiden väitteiden joukkoon. Mahtaako tämä perustua jotenkin aiempaan väitteeseesi "pakollisesta 50% ilman alalinjaa"? Missä välissä unohdit että tuloja tulee myös tuotemyynnistä? Ja näille jotka eivät mitään tee ei myöskään kuluja kerry.
Siinähän ne virheet ovat
kerro nyt meille kaikille kiinnostuneille, että paljonko olet kolmena viime vuotena tienannut? siis saanut ihan rehellistä verotettavaa tuloa.
tuollaínen kysymys ei ihan kamalan vaikea sinullekaan mahda olla vastattavaksi...
-repe-
Joudun näköjään hieman tarkentamaan väitteitäni, jotta et pystyisi takertumaan niistä törröttäviin epätarkkuuksiin.
Jossain vaiheessa, kun perustelin ikuisen kasvun mahdottomuutta mainitsinkin, että verkosto voi tavallaan kasvaa ikuisesti sitä mukaan kuin uusia ihmisiä kasvaa täysi-ikäisiksi, mutta käsität kai, ettei tällaista voida enää sanoa minkäänlaiseksi kasvuksi, koska se on lopulta niin hidasta. Tarkoitan tällä äärettömän hidasta.
Kuvittele tilanne: Alimmassa kerroksessa olisi yhtä monta ihmistä, kuin värvättävissä olevia. Jokaiselle riittäisi vain yksi jalka ja sen jälkeen odoteltaisiin uutta ikäluokkaa.
"Niin kauan kuin VM-yritys on toiminnassa, niin jossakin kasvua varmasti tapahtuu."
Tämä saatta jopa pitää aika hyvin paikkaansa, mutta minä väitän, että se toimii toiseenkin suuntaan: "Vain niin kauan kuin kasvua tapahtuu, niin VM-yritys on toiminnassa"
Tämä ei kyllä koske ihan kaikkia yrityksiä. Vain niitä joiden on pakko kasvaa eli sellaisia, joissa ei kannata olla mukana ilman alalinjaa.
Toisen kohdan ymmärsit aivan oikein, mutta silti tarpeettomasti takerruit siihen.
Häviäjällä tarkoitin alalinjatonta. Joissain tapauksissa häviäjä on liian rankka ilmaisu, myönnän. Alalinjattomat eivät välttämättä ole ollenkaan pahoillaan tilanteestaan, jos kyseessä on ns. ostokerho tyyppinen verkosto ja kaikilla ei ole edes ollut tarkoituksena värvätä ketään.
En unohtanut tuotteiden myyntiä, mutta väitän, että pelkällä tuotteiden myynnillä ei voi tienata juuri mitään. Alimmilla tasoilla väen vaihtuvuus on suuri, juurikin sen takia, että ihmiset ovat odottaneet liityessään tulojakin. Poikkeustapauksia varmasti on, mutta kokonais kuva on silti huono.
Kun tästä nyt tuli näin pitkä, niin tässä varmasti on ryppyjä, joista terävät kyntesi saisivat otteen, mutta pyydän, että tarkastelet tätä kokonaisuutena ja takerrut vain merkittäviin ryppyihin. Sellaisiin, joista saa kiinni ilman kynsiäkin. :)
Kun sinulla jostain firmasta on kokemustakin, niin kerroppa kuinka hyvin siinä olisi voinut tienata ilman alalinjaa.
Mutta en pidä sitä oleellisena tietona keskusteluun liittyen. Verkostomarkkinointia en ole tehnyt enää yli viiteen vuoteen ja siinä verotettava ansio olikin erittäin pieni, jos sen vuoksi asiaa kysyit. Nykyään olen yrittäjä b-to-b kaupankäynnissä.
Huomenta!
Mr T. ei pidä oleellisena mitään, mikä toisi lisävalaistusta VM-pyhyyteen ja kaikkivoipaisuuteen - mantra vaan päälle kuin peitto ja paha maailma ei näy.
Tero on nyt b-to-b -yrittäjä, joka on lyhenne sanoista bastard to bastard eli suomeksi roistolta roistolle. Tässä mallissa kaksi kusijaa kusettaa toisiaan eli kyseessä on ns. ristiinkusenta (cross pissing). Molemmat häviävät, mutta rehelliset ihmiset saavat olla rauhassa ja haravoida pihojaan. Tähän toimintaan tuhlasit tradenomin tutkinnon, kun siihen olisi riittänyt Tradekassa käynti.
"En unohtanut tuotteiden myyntiä, mutta väitän, että pelkällä tuotteiden myynnillä ei voi tienata juuri mitään"
Joku verkostomarkkinoija voisi laittaa palstalle oman firmansa bonustaulukon. Itse olen yhden nähnyt, sekin on muutaman vuoden vanha:
100 taalan kuukausibonukseen vaaditaan 1500 taalan myynti. Jos haluaa netota tonnin, niin myyntiä pitäisi olla päälle 10 000 taalaa. On täysin selvää, että ilman alalinjaa tuollaiseen myyntiin ei voi päästä.
Älä nyt vain sano että olet vielä ala-arvoisemmassa hommassa mukana nykyään? Eli kuljet ympäri virastoja, kouluja, yliopistoja jne. kauppaamassa jotain "puhdistussettejä/surkeita tulostinpapereita/muovikansioita/ mitä tahansa paskaa, jota saa toimistotukuista merkkituotteina vähintään kymmenen kertaa halvemmalla???
Jos näin, niin ymmärrän helvetin hyvin sinun viehtymyksesi kylmäveriseen kusettamiseen.
Hitto vie. Meidänkin firmassa täytyi laittaa oikein käytäväovet lukkoon päiväsaikaankin, koska biziniz-miestä pukkasi jatkuvasti liiviin kiinni...
Oikeasti vielä vm-puuhastelujakin vittumaisempaa hommaa, koska pyörivät ihan julkisilla paikoilla tyrkyttämässä "ainutlaatuisia" tuotteitaan.
Mainitsehan vielä firmasi, niin funtsin olenko joutunut potkimaan teidän edustajianne pihalle jossakin vaiheessa.
Alalinjattomille kertyy tuloja vain omasta tuotemyyynnistä. Koska suurin osa verkostosta on näitä onnettomia, niin verkoston pystyssä pysyminen riippuu siitä, miten tämä alalinjaton porukka voi.
Siksi tavitaan herätyskokouksia
Siksi tarvitaan väitteitä, että "jos et tienaa, niin kannattaa hakeutua koulutukseen"
Tero ei ole aloittelija. Mutta edes Tero ei tiennanut.
Miksi tero sanoo "verotettavat tulot eivät olleet suuret" Miksei hän sano, että "tulot eivät olleet suuret"
Koska Tero on sisäistänyt kuinka uhreja pitää kusettaa. Nyt uhrit luulevat, että mitä siitä jos verotettavaa tuloa ei tule paljon. Voihan niitä omia kuluja laittaa sitten verotukseen, niin ei tarvitse maksaa veroja. Uhrit eivät tiedä, että esim. autoa ei voi laittaa verotukseen eikä mitään muitakaan henkilökohtaisia kuluja kuten vaatteita.
Miksi ihmeessä haluat jotain bonus-taulukoita kun et kuitenkaan ole aídosti kiinnostunut koko asiasta? Jos tekisit senkin ajan töitä niin voisit tienata edes osan siitä mitä bisnesmiehet.
Kysyjä kysyi nimenomaan verollisia tuloja ja tähän vastasin. Jotta asia ei sinua jää kiusaamaan, niin sanon selkeämmin: nettotuloni olivat hyvin pienet verkostomarkkinoinnissa.:)
Jos toimii yrittäjä auto voi olla yrityksen nimissä ja auton kulut vähennetään. Toinen vaihtoehto on ajaa omalla autolla ja nostaa verotonta km-korvausta yrityksestä.
"Tero ei ole aloittelija. Mutta edes Tero ei tiennanut."
Mitähän tuo meinaa? Aloittaessani olin totta kai aloittelija.
En tiedä miksi päädyit epäilemään juuri tuollaista alaa, mutta ei osunut ihan:) Kyse on rakennus-sisustustarvikkeiden maahantuonnista.
Nämä roistot kuten yrittäjiä nimität maksavat myös sinun korvauksesi ja ilmaisen opiskelusi, mutta hieno nähdä arvostuksesi Suomen talouden perusteisiin.
Keskustelua käydään VM:sta ja korjaa, jos olen väärässä minun nykyiset tuloni eivät siihen liity mitenkään. Toisaalta kukaan ei pystyisi todentamaan kenenkään ilmoittamia tuloja.
Luettelit aiemmin syitä epäonnistumiseen:
"Syitä voivat olla esim. huono tuote, huono ylälinja, laiskuus tai omien ominaisuuksien sopimattomuus."
Kun kuvailet tulojasi hyvin pieniksi, niin oletan, että koet epäonnistuneesi. Joten, mikä näistä on sinun syysi? Vai oletinko väärin ja tienasit tarkoituksella vähän?
Et ole muuten vielä vastannut aiemmin esittämääni kysymykseen mahdollisuuksista tienata ilman alalinjaa vm-yrityksessä, jossa olit.
Kuvittelemassasi tilanteessa tilanne olisi juuri tuo, mutta et kai nyt sano tuon olevan myös todellisuutta jossakin/joskus?
Et ajattele asiaa nyt yhden jälleenmyyjän asemassa. VM-yrityksen jälleenmyyjämäärä vaihtelee eri ajanjaksoina. Jonakin aikana matemaattinen todennäköisyys myyjän menestykseen on suurempi kuin toisena aikana, mutta aina se on mahdollista. Jos vaikka GNLD:n edustajien määrä on nyt pohjamudissa Suomessa, niin onko järjetöntä lähteä mukaan nyt vai odottaa hetkeen kun myyjien lukumäärä on taas hyvässä nousussa? Ei tuolla ole mitään merkitystä jälleenmyyjälle. Totta kai kannattaa lähteä nyt mukaan jos haluaa bisnestä tehdä eikä jäädä odottamaan uutta aaltoa. Koko ajan verkostoon lähtee kuitenkin uusiakin ihmisiä.
"Kun sinulla jostain firmasta on kokemustakin, niin kerroppa kuinka hyvin siinä olisi voinut tienata ilman alalinjaa."
Myyntikate on siis 25% mikäli tilaa tuotteita laatikoittain eikä anna alennusta asiakkaille hinnasta. Omista ostoista suurin mahdollinen bonus on 25% ja se edellyttää noin 4000 - 5000 euron kuukausiostoa. Tuollaiseen suoramyyntiin äärimmäisen harva JM pystyy, mutta tiedän niitäkin jotka siihen pystyivät. Se vaatii halua luukuttaa tuotteita ja tietysti jo pitempiaikaista liiketoimintaa. Tällaisessa tapauksessa JM:n tulot ovat noin 2500-3000€ kuukaudessa, josta pois verot ja kulut. Mahdollistaa elämisen toiminnalla, mutta ei pääse kyllä vaurastumaan. Suuremmalla myynnillä tulot kasvavat, mutta prosentit pysyvät samoina.
Nämä tiedot ovat siis 5 vuotta vanhoja joten muutoksia on saattanut tapahtua.
Kyllä tavoittelin koko ajan isompaa verkostoa ja isompia palkkioita ja epäonnistuin siinä mielessä mitä nyt tarkoitit. En kuitenkaan ole katunut liiketoimintaa missään vaiheessa ja kokemukset ovat lähes pelkästään positiivisia.
Kaikkien tuotteiden kilpailukyky ei ollut ehkä paras mahdollinen ja haasteena oli korkean hinnan perustelu asiakkaille. VM:n kautta tuotteen brandin luominen on vaikea urakka.
Suurin syy oli kuitenkin omissa ominaisuuksissa. VM vaatii äärimmäisen hyvää kykyä työskennellä ihmisten kanssa ja kykyä saada ihmiset haluamaan tehdä yhteistyötä sinun kanssasi. 18-19 vuotiaalla kauppislaisella tätä tarvittavaa uskottavuutta ja ihmissuhdetaitoja ei ollut.
Nyt on vastattu alalinjattoman tulomahdollisuuksiinkin:)
voi päästä tuloille ,koska tuotteista saa 25-30% katteen. Eihän se ole yhtä suuri, kuin ruokakauppiaalla, joka saa vain tuoretuotteista n.15% , josta miinustetaan myös kuluja vuoden aikana.
Tuloiksi ei sielläkään jää sitä 15 %.Laskekaapa kuinka paljon jää yrittäjä kauppiaalle tuloja, kun hän maksaa sen duunarin palkat.
"Jonakin aikana matemaattinen todennäköisyys myyjän menestykseen on suurempi kuin toisena aikana, mutta aina se on mahdollista."
Kyllähän se mahdollisten värvättävien määrä vain vähenee jatkuvasti, koska hyvin harva lähtee uudelleen ainakaan samaan verkostoon. Tästähän seuraa mahdollisuuksienkin huononeminen tämän tekijän osalta. Muut tekijät (tuotteet, yleinen talouden tila, ...) tietty saattavat muuttaa mahdollisuuksia ylös-alas.
Tietenkin uusia värvättäviä tulee uuden ikäluokan myötä, mutta tällöin verkoston on oltava todella pieni, että ikäluokasta riittää värvättäviä.
Ilmeisesti näin pieniä verkostot tänä päivänä ovatkin, koska syntyy illuusio "normaalista" vaihtelusta, vaikka vaihtelu on ihan erilaista luonteeltaan juuri yllä mainitsemani ihmisten kertakäyttöisyyden takia.
Jos yllä oleva päättely on lähellekkään oikein, niin nyt ollaan hieman sen kaltaisessa tilanteessa kuin pyysin sinua kuvittelemaan.
Tässä pähkäillessä tuli sellainenkin mieleen, että verkostoijien virheellisesti viljelemä väite "eronneet tekevät tilaa uusille" pitääkin tavallaan paikkaansa. Todellakin vain tavallaan eikä kovin positiivisessa mielessä. Eronneet tekevät sillä tavalla tilaa, että he eivät ole kilpailemassa uusista myyjistä.
Kun eronneet kuitenkin ovat sieltä alimmilta tasoilta, niin systeemissä aina käy uusia "häviäjiä".
Myynnillä pärjäämisestä:
Jos verkosto on siinä pisteessä, että uusia on hyvin vaikea löytää, niin asiakkaistakin on silloin jo kova kilpailu. Vaikka kaikki pyramidin pohjalla olisiva huippumyyjiä, niin ei heille riittäisi asiakkaita siihen 4000-5000:nen myyntiin.
Kun kaikki eivät ole huippumyyjiä, niin se huippumyyjä voi tuohon yltää.
Tero on nyt sitten käynyt kauppiksenkin - oli eilen vielä tradenomi - kyllä poika ehtii!
Toinen näkee vaivaa ja vastailee kyhäelmiisi, joten lukisit ne edes;)
Kuten eilisessä viestissä "200% koulutus" sanoin olen sekä merkonomi, että tradenomi. Merkonomi on keskiasteentutkinto ja tradenomi on korkeakoulututkinto. Ihan riittävästi kouluvuosia, mutta vastaavaan ehtii jokainen korkeakoulututkinnon omaava.
Tuosta mahdollisuuksien vähenemisestä.
Yllättävän moni lähtee mukaan samaan verkostoon uudelleen. Ne ihmiset lähtevät mukaan uudestaan, jotka ylälinjan huonoudesta tai omasta tilanteesta johtuen eivät ekalla kerralla saaneet panostettua toimintaan haluamallaan tavalla, mutta uskovat siihen kuitenkin. Määrää on mahdoton määrittää, mutta niitä löytyy vaikka äkkiseltään voisi kuvitella tilanteen toisin. Itse lähdin erään kaverin mukaan heti kun täytin 18, mutta kaveri osoittautui erittäin huonoksi sponsoriksi ja ylälinjakaan ei ollut innokas auttamaan, joten hieman myöhemmin lähdin toiseen ryhmään.
Vuosittainen ikäluokka on suuruudeltaan noin 60 000 joten ei se potentiaalisten jälleenmyyjien kasvu aivan minimaalinen ole vuositasolla.
Käytännössä nuo ovat kuitenkin epäoleellisia asioita, koska yhdessä verkostossa on parhaimmillaankin ollut tähän mennessä muutama promille väestöstä:)
"Eronneet tekevät tilaa uusille" tarkoittaa sitä, että kovin montaa uutta jälleenmyyjää yksi ihminen ei pysty auttamaan alkuun kerrallaan. Joten lopettanut vapauttaa jälleenmyyjän aikaa ottamaan uuden jälleenmyyjän mukaan. Sehän ei tietysti ole tarkoitus;) mutta fraasi tuo esiin lopettamisen positiivisen puolen... VM on positiivinen bisnes joten joka asiasta se on kaivettava.
"Kun eronneet kuitenkin ovat sieltä alimmilta tasoilta, niin systeemissä aina käy uusia "häviäjiä"."
Näin voidaan sanoa, jos tarkoitetaan häviäjillä niitä lopettavia. Kaikki lopettavathan eivät jää toiminnassa häviölle.
"Jos verkosto on siinä pisteessä, että uusia on hyvin vaikea löytää, niin asiakkaistakin on silloin jo kova kilpailu."
Tämä onkin erikoinen juttu. Juttelin jokin aika sitten erään uudestaan mukaan lähteneen GNLD JM:n kanssa ja hän kertoi, että uusien myyjien löytäminen on tällä hetkellä nihkeää, mutta tuotemyynti menee kovaa. Syynä on se, että suuri määrä myyjiä lopetti vuosituhannen vaihteessa ja asiakkaat jäivät ilman jälleenmyyjää. Nyt GNLD j-myyjät keskittyvätkin enemmän tuotemyyntiin kuin verkoston kasvuun. Itsekin arvelin tuollaista, koska minullekin tulee vielä silloin tällöin kyselyjä vieläkö myyn "niitä Goldeneita" ja joku haluaisi ostaa pesuainetta. Lopettamisesta on kuitenkin jo yli viisi vuotta:)
Toimintaa tehdessäni minulla oli muutama asiakas, jotka tunsivat tuotteet entuudestaan ja muille ne olivat tuntemattomia. Vaikka siihen aikaan jälleenmyyjiä oli "paljon".
"Kun kaikki eivät ole huippumyyjiä, niin se huippumyyjä voi tuohon yltää."
Aivan, puhe olikin ansio(mahdollisuuksista).
Kuoleminen taitaa olla ainoa asia, johon ihan jokainen pystyy.
Aivan jokainen jälleenmyyjä on alussa alinta linjaa ja ilman omaa verkostoa!
"verkoston pystyssä pysyminen riippuu siitä, miten tämä alalinjaton porukka voi."
Aivan totta.
VM on mitä suuremmassa määrin kiinni edustajien motivaatiosta ja uskosta tuotteeseen ja itseensä.
Tähän tarvitaan ryhmän tukea ja opastusta liiketoiminnassa. Koulutus on välttämätöntä toiminnassa, koska suurimmalle osalle mukaan lähtevistä VM on liiketoimintana tuntematon eivätkä he ole liiketalouden ammattilaisia. Ilman tuotekoulutusta on myös aivan turha toivoa mitään tuloksia.
Fakta on se, että ylälinjasi saa rahaa sinun menestymisestäsi ja jos he menestyvät niin varmasti kannattaa kuunnella heidän neuvojaan.
"Yllättävän moni lähtee mukaan samaan verkostoon uudelleen."
Ei se paljon muuta asiaa, että "häviäjistä" osa on samoja. (edelleen lainausmerkit ja tarkoitan "häviäjällä" sellaista, jolla ei ole alalinjaa, koska useimmissa verkostoissa näin häviää) Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää kuinka suuri osa yrittää toisenkin kerran.
Jos puhumasi pitää paikkaansa, niin GNLD:ssa ilmeisesti voi tienata tällä hetkellä pelkällä myynnilläkin, mutta verkoston kasvaessa sekin tulee vaikeammaksi ja tulisi lopulta mahdottomaksi, jos verkosto kasvaisi liikaa.
"Vuosittainen ikäluokka on suuruudeltaan noin 60 000"
Ihmisiä on kuitenkin aina rajallinen määrä ja verkoston kasvua ei taas ole rajoitettu mitenkään. Mahdoton yhtälö.
Kuitenkin, jos verkoston kasvu jostain syystä pysähtyy ajoissa ja siinä on mahdollista tienata ilman alalinjaakin, niin homma voi toimia.
Itse en lähtisi maksamaan ylälinjani passiivisia tuloja.
Se myynnillä pärjääminen olisi vielä kiva nähdä edes tämän verkoston osalta. Suurimmassa osassa verkostoja näin ei taida olla. Eipä ole ainakaan kukaan uskaltanut hintoja esittää.
Kaikki verkostomarkkinoinnin ongelmat ovat silti olemassa, vaikka yksi firmoista olisikin välttänyt pahimmat sudenkuopat.
Edelleenkään kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia, edelleenkin alimmalla tasolla on suurin osa verkoston jäsenistä, edelleenkin jos verkosto kasvaa niin keskinäinen kilpailu syö kaikkien tulot, edelleenkään verkosto ei voi kasvaa ikuisesti (uusia jäseniä pitäisi värvätä joka kerrokseen vähintään tuplamäärä, jotta kasvu pysyisi samana).
"tradenomi on korkeakoulututkinto". Eiköhän tämä riittänyt lopuulliseen tuomioon, sinun biziniztaidoista... :-)
Tero,
Kun puhutaan kauppiksesta, tarkoitetaan kauppakorkeakoulua, jota sinä et ole käynyt. Sinä olet ensin käynyt kopiksen ja sitten mitä, onko se nyt sitten edelleen amis? Akateemisessa maailmassa tradenomi verrastetaan kai hitsaajan tutkintoon, mutta kai siellä muitakin aineita tutkintoon liittyy.
Kauppiksesta valmistuvat ne, jotka mm. osaavat laskennan ja joiden ei tarvitse ravata ovelle ovelle saippuakassin tai suihkuverhokasan kanssa saamaan halosta päähän.
Kannattaa suhtautua varauksellisesti VM-firman katteisiin. Koska tuotteet ovat ylihinnoiteltuja, myyjä joutuu alentamaan tuotteen hintaa, jotta saisi niitä myyydyksi. Kaikki on pois katteesta. Lisäksi sukulaiset vaativat alennusta, jotta et hyväksikäyttäisi heitä. Aivan kuten kauppiaallakin kate on vasta sitä, josta aletaan laskea kuluja, veroja ja eläkkeitä ja sotuja ja työttymyysturvamaksuja pois.
Korkealla katteella ei kannata kehua, koska kuluttajat huomaavat äkkiä, että tuotteessa on korkea kate. ÄLÄ SIIS OSTA VM_TUOTETTA KOSKA KAUPAN TUOTTEESSA ON PUOLET PIENEMPI KATE.
mahtaakaan asua..kauppis ei todellakaan yleisesti tarkoita kauppakorkeaa.
Tarhis taitaa olla typerämpi, kuin tähän saakka on luultu.
Varsinainen pösilö. Taidat asustaa jossain takahikiä - posio-akselilla.
Tämä koskee vain sellaisia veeämmiä joiden idea perustuu myyntiin. vanhimmissa ja vakavaraisimissa se perustuu omaan käyttöön ja käyttäjäverkoston laajentamiseen.
eli:
ihminen rekisteröityy yritykseen ja tilaa OMAAN käyttöön tuotteita
suosittelee jollekkin toiselle joka alkaa tilaamaan tuotteita OMAAN käyttöön. Näin käyttäjäverkosto lähtee laajenemaan.
Miksi tuotteet olisivat halvempia?
Koska yrityksen ei tarvitse käyttää markkinointiin pennin jeniä!Ainoa mihin yrityksellä menee rahaa on tuotteitten kehitys ja bonukset jotka maksetaan takaisin asiakkaille!Eli kannattavien VM-firmojen periaate on kasvattaa käyttäjäverkostoa ei myyntiorganisaatiota!
niinpä niin. ajatellaan tilannetta että esim coca-colalta voisi pelkästään tilata tuotteita suoraan yrityksestä eikä esim ostaa kaupasta. Hinnasta lähtisi pois näin 2/3 mikä nyt menee nyt erillaisten välikäsien yms. kauppiaiden ja markkinoijien taskuun.
elä sekoita Gnld:tä tähän koska ET TIEDÄ ASIASTA YHTÄÄN MITÄÄN. GNld:n tuotteet ovat markkina YKKÖSIÄ joka alalla ja ne ovat silti halvimpia. Miksi näin? koska gnld:n jälleenmyyjät ovat vain ihmisiä jotka käyttävät perustarvetuotteita(tuotteita, joita käytämme joka päivä)ja jakavat mahdollisuuutta eli tukkuosto-oikeutta muille. riskiprosentti on 0 , koska kaikilla tuotteilla on 100%tyytyväisyystakuu!!!!
Olisit vaan Tero omalla nimellä vastannut. Tähän viestiin voi todeta ehkä Tekijämiestä mukaillen:
"Akateemisesti koulutetut senkun porskuttaa ja nettoaa hilloa kun muu väki haukkuu ja vinkuu."
Kauppis on kauppis ja kopis on kopis. Kauppis-Heikki taas on savolainen kirjailija. Jos Heikki olisi ollut merkonomi, hän olisi kirjoittanut kirjansa nimellä Kopis-Heikki.
Mistäköhän tällainen huuto aiheutui??
En puhunut gnld:n tuotteista oikeastaan mitään.
En väitäkkään, että tietäisin. Sen takia tukeuduinkin teron puheisiin.
Kun nyt kuitenkin itse otit asian puheeksi ja väität, että tuotteet ovat halvimpia, niin voisitko kertoa kuinka halpoja ne tuotteet ovat.
Eli hintoja esiin!!
"GNld:n tuotteet ovat markkina YKKÖSIÄ joka alalla"
Eikös markkina ykkönen tarkoita myydyintä. Epäilen suuresti, että mikään verkosto tuote olisi markkinoiden myydyin.
Tarkoitit kai laadukkain ja pystyt kai myös perustelemaan sen??
No nyt kaivettiin amway koipussista. Tällaiset kuluttajaklubit, silloin kun klubissa joku tienaa toisen ostoksesta, ovat niitä kuuluisia pyramidipelejä.
Tuotteet ovat kalliimpia, koska logistiikkakulut ovat niin kovat.
Nyt on taas kiva toistaa teidän VM-liikemiesten hokemaa ottakaapa selvää. Väite että coca-colan markkinointikulut olisivat 2/3 on naurettava. Oikea luku on 25%. Sen enempää ei tarvita, koska tuotetta myyydään niin paljon.
VM:ssä on myös samat välikädet.
Ahaa! Markkinaykkösellä tarkoitetaan, että tuotetta myydään eniten. Taisit päästää suustasi ylälinjan syöttämän sammakon.
Tekijämies sysää hetkeksi näkemyserot sivuun ja nauttii siteerauksenomaisen mukailun tuomasta mielihyvästä, jonka määrää voi lähes verrata seuraavaan:
Ajoin kauppatorin rantaan, kello kävi tuskin yhdeksää ja Jagge lepäsi kivetyllä parkkialueella vieden kaksi ruutua.(ettei vain tule klommoja muiden autojen avautuvista ovista)
Kädessäni höyrysi kuppi tuoretta, hyvää kahvia pahvimukista. Istumapaikkani tarjosi esteettömän näkymän Jaggen suuntaan ja pystyin kiireettömästi tarkkailemaan sen puhtaita, ajattomia muotoja. Aamuaurinko hyväili meitä ja antoipa muutaman ohikiitävän säteen myös toimistoihinsa kiiruhtaville ihmisille, joilla useimmilla näytti todella olevan kiire.
Miksi Tekijämies näin herkistelee? Syy on selvä.
Tekijämiehen valistuksellinen rooli verkostomarkkinoinnin puolestapuhujana on saavuttanut täyden mittansa ja Tekijämies poistuu takavasemmalle jatkamaan hiljaista myyräntyötä kenttäolosuhteisiin.
Kiitän "Tarhista" mukavista kinasteluhetkistä ja toivotan onnea valitsemallasi tiellä. Loppuun odotetut viisaat loppusanat:
"Tekijämiehet tahkoaa isoa hilloa ja porskuttaa eteenpäin kuin höyryjuna, poikkeavista näkökannoista huolimatta"
Tekijämies on vaiennut.
Samoin, kiitän loogisesta linjasta ja tyylinsä säilyttäneistä viesteistä näkemyseroista huolimatta. Minä jatkan, tämä ristiretki ei täällä lopu koskaan ja tämä aina voittaa TV:n katselun nykyisellä ohjelmakannalla - reality ei nappaa!
Se, että tiedän jotakin suomen koulutusjärjestelmästä ei taida kertoa pipariakaan muista taidoista.
Taitaapa "teillä päin" olla eri lyhenteet käytössä kuin täällä. Todennäköisesti siellä "amiskin" on sitten ammattikorkeakoulu...
"Akateemisessa maailmassa tradenomi verrastetaan kai hitsaajan tutkintoon, mutta kai siellä muitakin aineita tutkintoon liittyy."
Monen alan tradenomeja löytyy, mutta nyt taitaa sinun "akateeminen maailmasi" olla hakoteillä.
Huomaat asian kun joskus tarvitset hitsaajaa ja palkkaat hommiin tradenomin:P
"joiden ei tarvitse ravata ovelle ovelle saippuakassin tai suihkuverhokasan kanssa saamaan halosta päähän"
KTM:en työttömyystilastoa katsoessa tajuaa, ettei heidän aina tarvitse tehdä yhtään mitään... Kela ja sosiaalihuoltohan ei tätä Suomessa edellytä.
"Ihmisiä on kuitenkin aina rajallinen määrä ja verkoston kasvua ei taas ole rajoitettu mitenkään. Mahdoton yhtälö."
Jos ei lasketa alkoholinmyyntiä ja joitakin muita poikkeuksia, niin juuri kasvun/liiketoiminnan rajoittaminen on se mahdoton yhtälö ja ennen kaikkea eettisesti kestämätön.
VM:ssa kasvua ei voi eikä pidäkään rajoittaa mitenkään vaan markkinat säätelevät sen, kuten kaikessa muussakin normaalissa bisneksessä.
"Edelleenkään kaikilla ei ole samanlaisia mahdollisuuksia"
Tuo termi "samanlaiset mahdollisuudet" on hieman hankala. Elämässä ei missään asiassa ole kaikilla absoluuttisesti samanlaisia mahdollisuuksia. Ehkä tuota ei pitäisi VM:ssakaan käyttää, mutta sen on tarkoitus kertoa ettei kenestäkään voida sanoa, että hänellä ei ole mahdollisuuksia pärjätä. Kuten voidaan sanoa esim. minulle jos haluaisin poliisiksi.
"edelleenkään verkosto ei voi kasvaa ikuisesti"
Ikuista kasvua ei missään bisneksessä voi olla, mutta vanhimmat VM-yritykset on perustettu 50-luvulla ja osa niistä on edelleen toiminnassa ja jatkavat kasvuaan.
Ehkä tarkoituksenasi oli muotoilla asia toisin ja ymmärsin tekstisi väärin, mutta GNLD:n tuotteet eivät ole millään alalla markkinoiden ykkösiä. Markkinaosuudet ovat joka alalla korkeintaan muutaman prosentin luokkaa, usein paljon vähemmän. Myöskään kappalehinta ei ole millään tuotteella alan halvimpia, mutta ehkä tarkoitit hinta/laatusuhdetta tms.
Se on totta, että asiakkaalle tuotteen kokeilu on täysin riskitöntä, koska tuotteilla on 100% tyytyväisyystakuu. Tuotteesta saa käyttää max. 50% ja halutessaan saa 100% rahoistaan takaisin palauttaessaan tuotteen. Noin kahden vuoden aikana palautuksena tuli yksi pullo matonpesuainetta.
"vanhimmat VM-yritykset on perustettu 50-luvulla ja osa niistä on edelleen toiminnassa ja jatkavat kasvuaan. "
Jos yrityksessä voi olla mukana ilman alalinjaa, niin se voi pysyä pystyssä.
Se rajoittamaton kasvu tekee mahdottomiksi vm-firmat, joissa ei kannata olla mukana ilman alalinjaa.
Ne mahdollisuudet pienenevät oleellisesti. Et ole kai vieläkään keksinyt esimerkkiä tapauksesta, jossa jollain olisi paremmat menestysmahdollisuudet kuin ylälinjallaan.
Poliisiksi pääseminen taas riippuu vain omista ominaisuuksista. Aikaisemmin hakeminen ei mitenkään säännöllisesti anna parempia mahdollisuuksia. Toisin kuin vm:ssa.
Tämä mahdollisuuksien huononeminen tekee minusta "toimivatkin" vm-firmat epäeettisiksi. Siinä hyödytään toisen tekemisistä lähes vastiikkeettomasti.
Suhteellisen harva on tyytyväinen VM:ssa ilman alalinjaa. Osa lähtee mukaan vain käyttääkseen tai myydäkseen toisille tuotteita, mutta valtaosalla on tarkoituksena myös tehdä verkostoa ja jossakin vaiheessa lopettavat toiminnan mikäli tämä ei onnistu.
"Et ole kai vieläkään keksinyt esimerkkiä tapauksesta, jossa jollain olisi paremmat menestysmahdollisuudet kuin ylälinjallaan."
Eihän se liittyminen myöhemmin mitenkään paranna omia mahdollisuuksia, mutta joinakin aikoina menestyjiä tulee enemmän kuin toisena aikana.
Jos aiemmin mukaan liittyminen toisi aina edun seuraavaksi liittyneeseen nähden, niin eikö GNLD:ssäkin parhaiten menestyvimpien pitäisi olla 50-60-tai 70-luvulla aloittaneet edustajat? Parhaiten menestyneimmät ovat kuitenkin aloittaneet 80-luvulla ja suurin osa 90-luvulla. Eikö tämä ole omituista, jos mahdollisuudet huononevat koko ajan?=)
"Poliisiksi pääseminen taas riippuu vain omista ominaisuuksista. Aikaisemmin hakeminen ei mitenkään säännöllisesti anna parempia mahdollisuuksia. Toisin kuin vm:ssa."
Poliisiksi pääsyssä on useita kriteerejä kuten fyysiset ominaisuudet, koulutus ja rikkeettömyys.
Vastaavia kriteerejä VM:ssa menestyjälle ei ole olemassa. Sama pätee joihinkin muihinkin ammatteihin eikä ole mitenkään ainutlaatuista VM:n kanssa, mutta useaan ammattiin/alalle on myös kuvailtuja kriteerejä jotka kertovat kenellä on edes mahdollisuuksia päästä yrittämään menestystä.
"Siinä hyödytään toisen tekemisistä lähes vastiikkeettomasti."
Erikoista sanoa tuota "vastikkeettomaksi". Sponsori ja muu ylälinja ottaa uuden mukaan liiketoimintaan, auttaa hänet alkuun ja opettaa/valmentaa liiketoiminnassa. Tuen määrä ja laatu vaihtelee suuresti eri sponsorien välillä, mutta mitä huonompi sponsori on sitä todennäköisempää on myös, ettei uusi kaveri koskaan menesty.
Tietty, jos verkostossa mukana olo hiljaisena aikana tulee kalliiksi esim. vuosimaksujen takia, niin silloin ei kannata välttämättä liittyä liian ajoissa.
Jos verkostossa ei ole suurta vuosimaksua, niin 50-70 luvulla liittyneillä on ollut paremmat mahdollisuudet tienata, mutta he eivät ehkä ole käyttäneet mahdollisuuksiaan kunnolla.
Tietty mahdollisuudet eivät kasva loputtomiin verkostoa väärään suuntaan mentäessä, koska useimmissa verkostoissa on määritelty kuinka monelta tasolta rahaa saa. Eikös gnld:ssäkin näin ole?
Jos näin on, niin 80-90 luvulla alottaneet ovat tällä hetkellä aivan yhtä hyvissä asemissa verkossa kuin 50-70 luvulla aloittaneet.
Eli ylempänä olevalla ei välttämättä ole parempia mahdollisuuksia, mutta varmaa on, ettei alemmalla ainakaan ole parempia mahdollisuuksia.
"Vastaavia kriteerejä VM:ssa menestyjälle ei ole olemassa."
Näinhän vm-ihmiset sanovat, mutta kyllähän myynti/värväystyö vaatii ihmiseltä tietynlaisia ominaisuuksia vaikka työhön koulutetaankin.
Kyllä se ylälinja hyötyy lähes vastiikkeettomasti, kun ajatellaan asiaa laajemmin. Onko muka oikein, että 50-luvulla koulutuksen saanut joutuu maksamaan siitä vieläkin ja kuinka paljon se on jo tullut maksamaan? Entäs ne 80-90 luvuilla hyvin menestyneet: Kuinka paljon he ovat hyötyneet alalinjastaan?
Sitten, kun tätä verrataan koulutukseen kuluneeseen aikaan, niin saadaan varmaan aika huikeita tuntipalkkoja.
Sekin väite, että vm:ssa tienaa ne jotka tekevät töitä tuntuu aika hassulta, koska on helppo keksiä esimerkkejä, joissa vähemmän työtä tehnyt tienaa enemmän pelkän verkostossa sijoittautumisen takia.
No niinpä tunnut tietävän... :-)
kysyppä jaska vaimosi spronsorilta asian oikea laita ja lopeta tuo saman asian jauhaminen. mulla itelläki on ryhmässä ihmisiä jotka tienaa 2x enemmän rahaa ku minä ite koska ne on tehny enemmän töitä!