Luterilaisten pastorien upotuskaste..

Anonyymi-ap

Onko tietoa, kuinka moni luterilaisen kirkon pastori on osallistunut uskovien upotuskasteeseen Jerusalemissa lehtimajan juhlilla?

262

851

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ihmeiden temppelissä oli mekaanisia laitteita ?

    • Anonyymi

      En tiedä mutta uskovat luterilaiset papit kasvavat uskoon tulleet mamut upottamalla, ettei kastetta tarvitse uusia.

      • Anonyymi

        Se onkin oikea kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin oikea kaste.

        Upotuskasteko oikea kaste..


      • Anonyymi

        Miten niin kasvavat???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin kasvavat???

        Kastavavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Upotuskasteko oikea kaste..

        HELLUNTAILAISET SIIRTYY HELLUNTAILAISTEN PALSTALLE VARASTAMINEN ON SYNTIÄ HELLUNTAILAISILLE MYÖS RIKOLLISET HELLUNTAILAISET SYNTYY UUDESTI VARASTAMAAN HUORAAMAAN MANALASTA.


      • Anonyymi

        Yksi kaste riittää ja opetusta tietysti että ymmärrät kuka Jeesus on.Kristitut lapset saa opetusta heti vauvasta asti kasvaa siinä yhdessä muiden kanssa mutta ne jotka vasta kääntyy aloittaa ikäänkuin alusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin oikea kaste.

        Keskellänne seisoo hän jota ette tunne. Miikan kirja 5 Betlehem.


    • Anonyymi

      Se afrikkalainen versio upotuskasteesta on pars. Krokotiili saa syötävää ja maailma on taas viisaampi kun yksi hihhuli on poistunut taivaaseen.

      • Anonyymi

        Totta Afrikassa Egyptin Niilin krokotiilit siellä myös hai kalat on syötäviä mutta niitä on kutemassa jokien suulla. Syökää pois.


      • Anonyymi

        Tai yx juoppo kastettiin järvessä niin hellareissa ja kun se nousi sieltä niin sanoi pastorille ; oletko ihan varma että se hukkui juuri tähän kohtaan.


    • Anonyymi

      Se, joka on uudelleenkastettu, ei ole enää luterilainen, ei kristitty, eikä voi enää toimia kristillisen kirkon pappina.

      • Anonyymi

        Totta.
        Luterilainen kirkkohan rankaisee niitä, jotka haluavat noudattaa Jumalan sanan ohjeita.


      • Anonyymi

        No hän ei ole upotuskasteen jälkeen enää luterilainen, sillä hän on senjälkeen apostolinen kristitty, koska on toiminut samalla tavalla kuin apostolit ja Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Luterilainen kirkkohan rankaisee niitä, jotka haluavat noudattaa Jumalan sanan ohjeita.

        HELLUNTAI APINA ON SYNAGOGALTA LEIKKAA ESINAHKAA HUORAA HOMOILEE HUIJAA VARASTAA KUIN KUNNON LAIN NOUDATTAJA IKÄÄN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hän ei ole upotuskasteen jälkeen enää luterilainen, sillä hän on senjälkeen apostolinen kristitty, koska on toiminut samalla tavalla kuin apostolit ja Jeesus.

        Apostolit kääntyi uskoon Jeesukseen eikä esinahkoihin.


      • Anonyymi

        Pilkkaavat riivaajahenget.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Luterilainen kirkkohan rankaisee niitä, jotka haluavat noudattaa Jumalan sanan ohjeita.

        Luterilaiset on hyvinkin monessa asiassa sekä oikeassa että väärässä riippuu mikä lahko opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HELLUNTAI APINA ON SYNAGOGALTA LEIKKAA ESINAHKAA HUORAA HOMOILEE HUIJAA VARASTAA KUIN KUNNON LAIN NOUDATTAJA IKÄÄN.

        Uhraa sapattina elukoita myy huumeita.


      • Anonyymi

        Onneksi Jeesus on suurempi kaikkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Luterilainen kirkkohan rankaisee niitä, jotka haluavat noudattaa Jumalan sanan ohjeita.

        Osoita Jumalan sanan kohta, jossa määritellään upotuskaste ainoaksi oikeaksi kasteeksi.

        Vedit bisneksiisi nyt mukaan Itse Jumalan sanan.
        Tehän ette todellisuudessa Jumalaan edes usko.

        Siksi uskallat väärinkäyttää myös Hänen sanaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Luterilainen kirkkohan rankaisee niitä, jotka haluavat noudattaa Jumalan sanan ohjeita.

        Ukrainassa on juutalaiset sotasaalista saaneet Venäjältä niin tankkeja mihin ovat nyt z kirjaimen päälle spreijanneet sinisiä hakaristejä. Et miten vaan mut judet on myös tehnyt Saksassa niin esiintyneet moottoripyörä liivijengiläisinä esiintyen että syyt tulisi niille eikä heille. Väärentäminen on syntiä sitten syyttämömien lavastaminen syylliseksi muiden SYNTEIHIN ja tätä tapahtuu myös TV sarjoissa ja yrittämällä muuttaa oppikirjoja historiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hän ei ole upotuskasteen jälkeen enää luterilainen, sillä hän on senjälkeen apostolinen kristitty, koska on toiminut samalla tavalla kuin apostolit ja Jeesus.

        Ketään ei kasteta lutteriin. Lutteri ei pelasta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hän ei ole upotuskasteen jälkeen enää luterilainen, sillä hän on senjälkeen apostolinen kristitty, koska on toiminut samalla tavalla kuin apostolit ja Jeesus.

        SELLAISTA kastetta kuin helluntailainen ei ole tai sellaista pelastajaa kuin helluntai tai lutteri lestat ordoksi tai sellaista uskoa ei ole kuin nämä tai helluntai HELLUNTAI ON PÄIVÄ. Se ei ole kaste tai Jeesus tai usko.


      • Anonyymi

        Ketään ei kasteta lutteriin ortodoksiin katolisuuteen tai lestaan VAAN JEESUKSEEN.


      • Anonyymi

        Ortodoksi tarkoittaa oikea oppineen ( heillä on omat hara opit myös lahkot) lutteri tarkoittaa uudistaja kielen kääntäjä , katolinen tarkoittaa yhteinen usko ,helluntai on kalenterissa oleva päivä vapaamuurarit on kabbalistien lahko ja vapaakirkko erikseen omissa opeissa.Jehovat YHWH Jahve on hellarien jehovien vanhan testamentin Jahve.


    • Anonyymi

      "Älä anna vetten vuon minua upottaa, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
      suutaan minun ylitseni." Ps: 69: 16

      • Anonyymi

        Kuningas David on kuollut sorru.


    • Upotuskaste aikuisena on se alkuperäinen kaste.
      Ensimmäiset jerusalemissakin kastettiin kastealtaissa joita on löytynyt useita kaivauksissa.
      Se on sitä oikeaa ja kuka määrittää sitten iän ? Onko jollain meistä valta sanoa ,että lasta ei saa kastaa ?
      Lapsen kaste omasta mielestäni on suoja pahuutta vastaan ja vanhemmat jos niin haluavat niin hyvä sillä vanhemmat ovat lapsestaan vastuussa.
      Kuten sanottua pimeyden voimat uhraa lapsia ja antaa saatanalle uhrimenoissaan ,jotka vaan lisääntyy.
      Jos on tutkinut esim hollywood tapauksia ja vapaamuurareiden asteikkonousu tapauksia niin niitä on ja paljon.
      Nyt on taistelu käynnissä hyvän ja pahan välillä.
      Tärkeintä on ,että lapsella olisi elävässä uskossa olevat ihmiset suojana.
      Saatana iskee perheiden lisäksi nyt lapsiin.
      Tarvitsemme kaiken mahdollisen suojan.
      Monilla ...liian monilla ei ole harmainta aavistusta mitä tapahtuu nyt maailmassa.
      Tutkikaa ja etsikää niin ymmärrätte mikä pimeys käy kulisseissa.Samalla saatte voimaa taistella pahutta vastaan.

      • Anonyymi

        Olet ehkä katsonut Omen leffan liian tosissaan.

        ps. se on fiktiota. :D


      • "Upotuskaste aikuisena on se alkuperäinen kaste."

        Ei ole, vaan virtaavassa vedessä kastettiin valuttamalla ruukusta vettä päälle. Samoin jos virtaavaa vettä ei ollut, silloin riitti pelkkä tilkka puhdasta vettä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Upotuskaste aikuisena on se alkuperäinen kaste."

        Ei ole, vaan virtaavassa vedessä kastettiin valuttamalla ruukusta vettä päälle. Samoin jos virtaavaa vettä ei ollut, silloin riitti pelkkä tilkka puhdasta vettä.

        Mikä Raamatun kohta noin sanoo????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Raamatun kohta noin sanoo????

        Ei mikään!


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        "Upotuskaste aikuisena on se alkuperäinen kaste."

        Ei ole, vaan virtaavassa vedessä kastettiin valuttamalla ruukusta vettä päälle. Samoin jos virtaavaa vettä ei ollut, silloin riitti pelkkä tilkka puhdasta vettä.

        Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.
        Sama on vieläkin.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.
        Sama on vieläkin.

        ”Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.”

        Ei ollut, sillä Raamatussa ei ole mitään sääntöjä tai määräyksiä siitä, miten kaste tulee suorittaa.
        Sen vuoksi apostolit käyttivät tilanteenmukaisia kasteita. Kuten vuodelta n. 100 ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, on ensimmäiset kirjalliset ohjeet laatineet:
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
        Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

        Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

        Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.
        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.”

        Ei ollut, sillä Raamatussa ei ole mitään sääntöjä tai määräyksiä siitä, miten kaste tulee suorittaa.
        Sen vuoksi apostolit käyttivät tilanteenmukaisia kasteita. Kuten vuodelta n. 100 ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, on ensimmäiset kirjalliset ohjeet laatineet:
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
        Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

        Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

        Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.
        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

        Upotuskaste on se alkuperäinen kaste.


      • Mikve-altaat eivät ole kastealtaita vaan niissä puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta. Ainakin ennen temppeliin menoa jokainen niissä kävi ja käytiin uudestaan aina saastumisen jälkeen. Ei ole eikä ollut kyse kasteesta. Kristinuskolla on tässäkin omat opit.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikve-altaat eivät ole kastealtaita vaan niissä puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta. Ainakin ennen temppeliin menoa jokainen niissä kävi ja käytiin uudestaan aina saastumisen jälkeen. Ei ole eikä ollut kyse kasteesta. Kristinuskolla on tässäkin omat opit.

        Hengellistä kastamista se on rituaalikastaminenkin, jos siinä kerran "puhdistauduttiin" muusta kuin näkyvästä liasta.

        Vesikaste kristinuskossa taas on Jeesuksen suraajaksi tunnustautumista julkisesti, vanhan elämän taakse jättämistä. Vain kirkon väellä se on jotain muuta.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.
        Sama on vieläkin.

        Just joo toki trooppisessa ilmassa voit syntyä uudestaan rikollisuuteen moneen kertaan mutta teoista teidät tunnetaan mutta missään avannossa ei kyllä kiinnosta upotella vanhuksia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikve-altaat eivät ole kastealtaita vaan niissä puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta. Ainakin ennen temppeliin menoa jokainen niissä kävi ja käytiin uudestaan aina saastumisen jälkeen. Ei ole eikä ollut kyse kasteesta. Kristinuskolla on tässäkin omat opit.

        Johannes alkoi edeltä kävijänä kutsua ihmisiä jordanilla kääntymään tunnustamaan syntinsä ja kääntymään pois pahuudesta tämä oli askel kohti Jeesusta uutta liittoa jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hengellistä kastamista se on rituaalikastaminenkin, jos siinä kerran "puhdistauduttiin" muusta kuin näkyvästä liasta.

        Vesikaste kristinuskossa taas on Jeesuksen suraajaksi tunnustautumista julkisesti, vanhan elämän taakse jättämistä. Vain kirkon väellä se on jotain muuta.

        Kyllä Jeesuksen kaste on Jeesuksen tunnustamista messiaana vapahtajana eikä mitään muuta. Golgatan Siinain vuoren ristiin naulittu ja ylösnoussut. Älä nyt vaan ala lisätä tähän omiasia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikve-altaat eivät ole kastealtaita vaan niissä puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta. Ainakin ennen temppeliin menoa jokainen niissä kävi ja käytiin uudestaan aina saastumisen jälkeen. Ei ole eikä ollut kyse kasteesta. Kristinuskolla on tässäkin omat opit.

        TEMPPELIVUORELLA ON NYT MOSKEIJAT ja muut menot ja juutalaiset on aina saastaisia syyntyksistä kuukautisista varastamisesta huoraamisesta väärentämisestä ilkeydestä Babylon MESOPOTANIASSA onkin juutalaisten sulttaanikuntaa.Pornovideiolla näkee kyllä mitä syntiä tehdään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Just joo toki trooppisessa ilmassa voit syntyä uudestaan rikollisuuteen moneen kertaan mutta teoista teidät tunnetaan mutta missään avannossa ei kyllä kiinnosta upotella vanhuksia.

        Ahaa..okeii


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johannes alkoi edeltä kävijänä kutsua ihmisiä jordanilla kääntymään tunnustamaan syntinsä ja kääntymään pois pahuudesta tämä oli askel kohti Jeesusta uutta liittoa jo.

        Johannes ei uskonut kolmeen jumalaan eikä mihinkään muuhunkaan olevaan tai tulevaan maailman kansojen uskontoon, kyseessä oli tvilah, epäpuhtauksista puhdistautumiseen. Arvelet siis myös että että juutalaisuudessa ei pyritä pois pahoista teoista vaan teillä ajatus on : uusi Jeesus- Jumala jumala ja sitten vasta älytään pyrkiä pois synneiksi katsomistanne asioista? Muut uskonnot olivat huonoja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hengellistä kastamista se on rituaalikastaminenkin, jos siinä kerran "puhdistauduttiin" muusta kuin näkyvästä liasta.

        Vesikaste kristinuskossa taas on Jeesuksen suraajaksi tunnustautumista julkisesti, vanhan elämän taakse jättämistä. Vain kirkon väellä se on jotain muuta.

        Siinä puhdistaudutaan juuri näkyvien tapahtumien aiheuttamasta rituaalisesta epäpuhtaudesta. Jokainen tuli rituaalisesti epäpuhtaaksi tietyistä syistä aika ajoin ja jotta pääsisi puhtaaseen tilaan piti upottautua veteen, virtaan, mereen, tai sadevedestä kerättyyn vesialtaaseen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Johannes ei uskonut kolmeen jumalaan eikä mihinkään muuhunkaan olevaan tai tulevaan maailman kansojen uskontoon, kyseessä oli tvilah, epäpuhtauksista puhdistautumiseen. Arvelet siis myös että että juutalaisuudessa ei pyritä pois pahoista teoista vaan teillä ajatus on : uusi Jeesus- Jumala jumala ja sitten vasta älytään pyrkiä pois synneiksi katsomistanne asioista? Muut uskonnot olivat huonoja?

        Ei kyllä kukaan muukaan usko kolmeen jumalaan. Sinä yksin siitä jankkaaat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kyllä kukaan muukaan usko kolmeen jumalaan. Sinä yksin siitä jankkaaat.

        Teillä on Isä Jumala, on poika Jeesus joka inkarnoitui ihmiseksi ja kuoli ja jonka Isä Jumala herätti ja on vielä Pyhä henki, joka sekin on Jumala eikä ole Isä Jumala eikä Jeesus. Totean sen minkä teologianne opettaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Teillä on Isä Jumala, on poika Jeesus joka inkarnoitui ihmiseksi ja kuoli ja jonka Isä Jumala herätti ja on vielä Pyhä henki, joka sekin on Jumala eikä ole Isä Jumala eikä Jeesus. Totean sen minkä teologianne opettaa.

        Eikö juutalaisuudessa ole termiä 'Pyhä henki'?


      • dikduk kirjoitti:

        Teillä on Isä Jumala, on poika Jeesus joka inkarnoitui ihmiseksi ja kuoli ja jonka Isä Jumala herätti ja on vielä Pyhä henki, joka sekin on Jumala eikä ole Isä Jumala eikä Jeesus. Totean sen minkä teologianne opettaa.

        Silti kaikki on 1.
        Jumala on Henki vaikka ilmoitetaan personoituna.
        Se mikä eroittaa pojan ja Isä Jumalan ,että Jumala on suurempi.
        Mutta kansanomaisesti Jumala lähetti osan itsestään maanpäälle ja syntymään ihmiseksi.
        Näin saapui täydellinen sovitus.
        Kaikki Jumalan Rakkaudesta ihmistä kohtaan.


      • Anonyymi

        Juutalaisten rituaaleja oli ennen Jeesusta puhdistumis kylvyt ja käsien pesu mitä psykiatrit sanoo syyllisyys syndroomaksi.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Upotuskaste aikuisena on se alkuperäinen kaste."

        Ei ole, vaan virtaavassa vedessä kastettiin valuttamalla ruukusta vettä päälle. Samoin jos virtaavaa vettä ei ollut, silloin riitti pelkkä tilkka puhdasta vettä.

        Nyt kun David on kuollut jo ennen Jeesusta ja myös Mooses niin otetaan ihan rauhallisesti ilolla vastaan Jeesus. Davidin arkkua voi ihailla siellä Jerusalemissa ja muistella että Josef ja Maria oli Davidin sukulaisia MAALLISESSA mielessä.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.
        Sama on vieläkin.

        HELLARIVAPARIT käy upotuksella eri lahkoissa ja jordanilla aina uudestaan eikä sitä ole oikein pidetty oikeana koska tässä tapahtuu kääntyminen vanhaan testamenttiin eikä uuteen ja uudesti synnytäån meditoimaan kun pitäisi olla vapaa noituudesta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Upotuskaste oli se alkuperäinen kaste.”

        Ei ollut, sillä Raamatussa ei ole mitään sääntöjä tai määräyksiä siitä, miten kaste tulee suorittaa.
        Sen vuoksi apostolit käyttivät tilanteenmukaisia kasteita. Kuten vuodelta n. 100 ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, on ensimmäiset kirjalliset ohjeet laatineet:
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
        Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

        Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

        Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.
        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

        Jeesus kyllä oli siihen ihmisenä maan päällä niin juutalaisilla oli puhdistus rituaaleja altaissa myös Roomassa heillä oli.Mutta Jeesuksen kaste on ihan eri kaste kuin tämä Johanneksen tai sitä ennen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikve-altaat eivät ole kastealtaita vaan niissä puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta. Ainakin ennen temppeliin menoa jokainen niissä kävi ja käytiin uudestaan aina saastumisen jälkeen. Ei ole eikä ollut kyse kasteesta. Kristinuskolla on tässäkin omat opit.

        Juutalaiset vetää viinaa sikareja ja uhraa elukoita joka viikko sekä muuta syntiä sitten puhdistus mikvejä. Mutta ei kristityt tarvi mitään rituaalipesuja ja elukkauhreja enää.Toiset vapautuu tupakasta viinasta huoraamisesta jos pyytää rukouksella Jeesusta mutta ei ne lähde noilla mikveillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hengellistä kastamista se on rituaalikastaminenkin, jos siinä kerran "puhdistauduttiin" muusta kuin näkyvästä liasta.

        Vesikaste kristinuskossa taas on Jeesuksen suraajaksi tunnustautumista julkisesti, vanhan elämän taakse jättämistä. Vain kirkon väellä se on jotain muuta.

        Joo kyllä näillä kaikilla upotus mikveillä huoraaminen tupakointi jatkuu varastaminen ei se mihinkään muuta ihmistä tai elukka uhrit eikä kasteet. Sitä vaan joko on siellä vanhassa egyptimooses siinai Siion sotkussa Babylon tai Jeesuksen kautta siirtynyt uuteen missä ei enää edes yritetä itse muuttaa itseään tai pestä syntejään elukkauhreilla.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Johannes ei uskonut kolmeen jumalaan eikä mihinkään muuhunkaan olevaan tai tulevaan maailman kansojen uskontoon, kyseessä oli tvilah, epäpuhtauksista puhdistautumiseen. Arvelet siis myös että että juutalaisuudessa ei pyritä pois pahoista teoista vaan teillä ajatus on : uusi Jeesus- Jumala jumala ja sitten vasta älytään pyrkiä pois synneiksi katsomistanne asioista? Muut uskonnot olivat huonoja?

        Johannes just uskoi Jeesukseen kun kasvoi Jeesuksen kanssa 🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Teillä on Isä Jumala, on poika Jeesus joka inkarnoitui ihmiseksi ja kuoli ja jonka Isä Jumala herätti ja on vielä Pyhä henki, joka sekin on Jumala eikä ole Isä Jumala eikä Jeesus. Totean sen minkä teologianne opettaa.

        Katsos kun kaikilla uskonto johtajilla ei ole muuta tekemistä kuin siivilöidä hyttysiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö juutalaisuudessa ole termiä 'Pyhä henki'?

        Juutalaisten pyhä on lentänyt taivaaseen jo kauan sitten. Ruach ja kodesh otti ja lähti. Hindubudhan henki villitsee juutalaisia meditoinnilla joogalla. Holy spirit on nykyään hindujen haamuhenki ghoust. Mustan kiven allakin on kuolleitten jumalien luita saati hautausmaalla.Sodoman aluetta siellä satoi tulikivieä.Pilkkaavat niin kovasti Luojaa että Babylon muuttui hiekkamaaksi.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Silti kaikki on 1.
        Jumala on Henki vaikka ilmoitetaan personoituna.
        Se mikä eroittaa pojan ja Isä Jumalan ,että Jumala on suurempi.
        Mutta kansanomaisesti Jumala lähetti osan itsestään maanpäälle ja syntymään ihmiseksi.
        Näin saapui täydellinen sovitus.
        Kaikki Jumalan Rakkaudesta ihmistä kohtaan.

        Poika on korotettu läpi taivasten kulkenut Jeesus Kristus.


      • Ei mikään muu kuin että olen tekemättä pahaa sehän on oma valinta ei niitä tekoja minulla ole ennen kuin olen johonkin kiellettyyn syyllistynyt ei niitä mikään elukka ole koskaan poistanut ei liioin ole perussyntejä ja ei- perussyntejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten rituaaleja oli ennen Jeesusta puhdistumis kylvyt ja käsien pesu mitä psykiatrit sanoo syyllisyys syndroomaksi.

        Jeesus puhdistautui myös koska se on lain käsky tai sitten hän rikkoi lain määräyksiä. Siinä tapauksessa on outoa että Jeesusta kehutaan henkilöksi joka nimenomaan noudatti lakia.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Silti kaikki on 1.
        Jumala on Henki vaikka ilmoitetaan personoituna.
        Se mikä eroittaa pojan ja Isä Jumalan ,että Jumala on suurempi.
        Mutta kansanomaisesti Jumala lähetti osan itsestään maanpäälle ja syntymään ihmiseksi.
        Näin saapui täydellinen sovitus.
        Kaikki Jumalan Rakkaudesta ihmistä kohtaan.

        Jumala on yksi, on minä JHWH. Ei Hänessä ole osia, ei suurempia ja pienempiä .
        Se on ilmoitus jonka Israel sai, ei ole muuta Jumalaa, ei ole ollut eikä tule kaikki muut/muu on JHWH:n luomaa. Sellaiseen liittoon Israel sitoutui jos jo Jumalan ilmoitus itsestään olikin valhetta mitä arvoa silloin on koko ilmoituksella?


      • dikduk kirjoitti:

        Jumala on yksi, on minä JHWH. Ei Hänessä ole osia, ei suurempia ja pienempiä .
        Se on ilmoitus jonka Israel sai, ei ole muuta Jumalaa, ei ole ollut eikä tule kaikki muut/muu on JHWH:n luomaa. Sellaiseen liittoon Israel sitoutui jos jo Jumalan ilmoitus itsestään olikin valhetta mitä arvoa silloin on koko ilmoituksella?

        Koko pointti mikä sekoittaa asian eli Jumala on Henki.
        Jumalalla ei ole fyysistä estettä ,kuten ihmisellä.
        Henki on rajaton.
        Samoin kun Jumala istuu valtaistuimella ja Kristus taivaassa meidän ihmisten esirukoilijana ihmisen ja Jumalan välissä ja samaan aikaan Jumala on kristittyjen ihmisten sisällä maassa.
        Eli rajatonta.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Koko pointti mikä sekoittaa asian eli Jumala on Henki.
        Jumalalla ei ole fyysistä estettä ,kuten ihmisellä.
        Henki on rajaton.
        Samoin kun Jumala istuu valtaistuimella ja Kristus taivaassa meidän ihmisten esirukoilijana ihmisen ja Jumalan välissä ja samaan aikaan Jumala on kristittyjen ihmisten sisällä maassa.
        Eli rajatonta.

        JHWH on henki, mutta ei ole joukko henkiä vaan ilmoittaa nimenomaan että on yksi ja on minä. Hän myös ilmoittaa että on kaiken muun luoja, on ainoa syntien anteeksi antaja ja ainoa jota saa rukoilla ja ainoa joka voi ketään auttaa. Yhteys on suora.
        En ymmärrä miksi Jeesus jota pidätte oman Jumalanne osana rukoilee itseään jotta tekisi jotain joidenkin muiden puolesta? Kun yritetään pysyä monoteismissa mutta samalla väitetään että jumala jakaantuu osiin, päädytään absurdiin.

        En myös ymmärrä miksi yritätte väittää että joku muukin uskonto olisi sitä mitä omanne on, eli joukko henkiä joita teologisesti kuitenkin kutsutaan yhdeksi vaikka näin ei ole. Ei ole teidän muutettavissanne se mitä JWHW lsraelille itsestään ilmoitti ei vaikka se ilmoitus ei teille kelpaakaan. Yhtä vähän voitte väittää että Allah on joukko henkiä kun Koraani määrittää että ei ole .


      • dikduk kirjoitti:

        JHWH on henki, mutta ei ole joukko henkiä vaan ilmoittaa nimenomaan että on yksi ja on minä. Hän myös ilmoittaa että on kaiken muun luoja, on ainoa syntien anteeksi antaja ja ainoa jota saa rukoilla ja ainoa joka voi ketään auttaa. Yhteys on suora.
        En ymmärrä miksi Jeesus jota pidätte oman Jumalanne osana rukoilee itseään jotta tekisi jotain joidenkin muiden puolesta? Kun yritetään pysyä monoteismissa mutta samalla väitetään että jumala jakaantuu osiin, päädytään absurdiin.

        En myös ymmärrä miksi yritätte väittää että joku muukin uskonto olisi sitä mitä omanne on, eli joukko henkiä joita teologisesti kuitenkin kutsutaan yhdeksi vaikka näin ei ole. Ei ole teidän muutettavissanne se mitä JWHW lsraelille itsestään ilmoitti ei vaikka se ilmoitus ei teille kelpaakaan. Yhtä vähän voitte väittää että Allah on joukko henkiä kun Koraani määrittää että ei ole .

        Raamattu viittaa siihen ,että Jumala tyhjensi itsensä eli jollakin tasolla vähensi itseään tai tehoaan tai miten sen haluaa ilmaista.
        Ilmaisu ihmisen poika kuvastaa sitä tosiasiaa minkälaisessa muodossa Jeesus eli siis ihmisenä joka rukoili Isää taivaassa ja ohjeisti toisiakin rukoilemaan.
        Tämä ,että Isä antoi voimaa maanpäälle ja herätti kuolleista on sitä , mitä Jumala voi tehdä.
        Kaikki siis Henkenä.
        Edelleen siis Jumala on 1 ja Henki.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Raamattu viittaa siihen ,että Jumala tyhjensi itsensä eli jollakin tasolla vähensi itseään tai tehoaan tai miten sen haluaa ilmaista.
        Ilmaisu ihmisen poika kuvastaa sitä tosiasiaa minkälaisessa muodossa Jeesus eli siis ihmisenä joka rukoili Isää taivaassa ja ohjeisti toisiakin rukoilemaan.
        Tämä ,että Isä antoi voimaa maanpäälle ja herätti kuolleista on sitä , mitä Jumala voi tehdä.
        Kaikki siis Henkenä.
        Edelleen siis Jumala on 1 ja Henki.

        Jeesus siis käytännössä rukoili itseään kun kerran on sama kuin uskontonne Isä Jumala.


      • dikduk kirjoitti:

        Jeesus siis käytännössä rukoili itseään kun kerran on sama kuin uskontonne Isä Jumala.

        Kyllä... mutta kuten sanottua Jeesus oli enemmän ihminen täällä maanpäällä vaikka Jumala olikin.
        Jeesus todistaa sen mm ...joka on nähnyt Pojan ..on nähnyt Isän.
        Isä ja minä olemme yhtä.
        Rukoili ilmeisesti Isää sellaisella tavalla jota raamattu ei käännä ,että juutalaiset rabbit hermostui ja vihasi .
        Kyseessä Jumalan pilkka.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jeesus siis käytännössä rukoili itseään kun kerran on sama kuin uskontonne Isä Jumala.

        Jeesus rukoili Isää.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jeesus siis käytännössä rukoili itseään kun kerran on sama kuin uskontonne Isä Jumala.

        Vain osa kristityistä uskoo että Jeesus on Jumala. Kolminaisuusoppi kehitettiin vasta n.300-luvulla ja se on epäuskoisten kirkkoisien keksintö. Kolminaisuus on Raamatussa kyllä, Isä(JHWH), Poika(Jeesus) ja Pyhä Henki. Alkukristityt kuten myös Jeesus oli juutalaisia. Jossain vaiheessa alku kristinuskon hävittyä tai muututtua valtionkirkoksi Roomassa, ihmiset muuttivat opin ja alkoivan vihahta Jumalaa ja häneen uskovia. Loput varmaan tiedätkin. Hulluinta on se, että vielä tänä päivänäkin luemme Raamattua, josta Jumalan nimi on poistettu ja se on käännetty Herra-sanalla, vaikka se on eri herra-sana mitä Jeesuksesta käytetään, ovat jotkut vetäneet mutkat suoriksi ja pitävät heitä samana jumalana. Jumala tosiaan ei ole jakaantunut, vaan Isä ja Jeesus ovat erilliset omat persoonansa. Isä on Jumala ja Jeesus Hänen Poika jonka Jumala lähetti maan päälle ja joka toimii välimiehenä Jumalan ja ihmisten välillä. Ihmisen Poika-nimitys tarkoitti Messiasta, eli sitä jota juutalaiset kai vieläkin odottavat saapuvaksi. Jotkut tuostakin vääntää että Jeesus on Jumala ja ihmisenä käytti nimeä Ihmisen Poika tai pelkkä Poika, ei kyllä Jeesus on se Jumalan ainoa Poika edelleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain osa kristityistä uskoo että Jeesus on Jumala. Kolminaisuusoppi kehitettiin vasta n.300-luvulla ja se on epäuskoisten kirkkoisien keksintö. Kolminaisuus on Raamatussa kyllä, Isä(JHWH), Poika(Jeesus) ja Pyhä Henki. Alkukristityt kuten myös Jeesus oli juutalaisia. Jossain vaiheessa alku kristinuskon hävittyä tai muututtua valtionkirkoksi Roomassa, ihmiset muuttivat opin ja alkoivan vihahta Jumalaa ja häneen uskovia. Loput varmaan tiedätkin. Hulluinta on se, että vielä tänä päivänäkin luemme Raamattua, josta Jumalan nimi on poistettu ja se on käännetty Herra-sanalla, vaikka se on eri herra-sana mitä Jeesuksesta käytetään, ovat jotkut vetäneet mutkat suoriksi ja pitävät heitä samana jumalana. Jumala tosiaan ei ole jakaantunut, vaan Isä ja Jeesus ovat erilliset omat persoonansa. Isä on Jumala ja Jeesus Hänen Poika jonka Jumala lähetti maan päälle ja joka toimii välimiehenä Jumalan ja ihmisten välillä. Ihmisen Poika-nimitys tarkoitti Messiasta, eli sitä jota juutalaiset kai vieläkin odottavat saapuvaksi. Jotkut tuostakin vääntää että Jeesus on Jumala ja ihmisenä käytti nimeä Ihmisen Poika tai pelkkä Poika, ei kyllä Jeesus on se Jumalan ainoa Poika edelleen.

        Pian tapahtuu vielä lisää kunhan nousee maasta täydellinen väärennös niin moni kaatuu kristityistä.
        Ihminen uskoo Hengen kautta ja tunnistaa asiat oikeiksi tai vääriksi .
        Toiset uskoo Jumalaan ja toiset ei.
        Ketään ei voi pakoittaa.Usko tulee sydämestä ja halusta uskoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kyllä oli siihen ihmisenä maan päällä niin juutalaisilla oli puhdistus rituaaleja altaissa myös Roomassa heillä oli.Mutta Jeesuksen kaste on ihan eri kaste kuin tämä Johanneksen tai sitä ennen.

        ”…niin juutalaisilla oli puhdistus rituaaleja altaissa myös Roomassa heillä oli. Mutta Jeesuksen kaste on ihan eri kaste kuin tämä Johanneksen tai sitä ennen.”

        Kaste on oikeastaan todella vanha perinne, mitä on myös muissa uskonnoissa. Mutta meidän kasteemme on peräisin juutalaisuudesta.
        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan.

        Proselyyttikasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Muistakaamme että tuohon aikaan oli juutalaisuudessa monta eri suuntausta, ja osa heistä odotti kovasti Messiasta – eli ihmistä, joka tulee vapauttamaan heidät Roomalaisten vallan alta.

        Johannes Kastaja oli juutalainen opettaja, jolla oli omat näkemyksensä. Hän saarnasi Taivasten valtakunnan tulosta ja vaati tekemään parannuksen. Hän liitti kasteeseen syntien tunnustuksen ja anteeksi saamisen.

        Tämä oli joillekin juutalaisille harhaoppista, joten siitä syntyi kiistaa. Siitä seurasi se, että myös roomalaiset ajattelivat näin ja Johannes Kastaja mestattiin koska pitivät hänen opetuksiaan liian radikaaleina.

        Muun muassa historioitsija Josephus (37 – n. 100) mainitsee asiasta teoksessaan ”Juutalaisten muinaisajat” (Antiquitates Iudaicae), ettei Johanneksen kastetta tullut käyttää ”joidenkin syntien anteeksisaamiseksi, vaan ruumiin pyhittämiseksi.

        Eli näemmä kiivaat kasteeseen liittyvä teologiset kiistat velloivat jo tuolloin.

        Jeesus kävi siis Johanneksen kasteella, mutta asetti oman kasteensa. Eikä siinä ole mitään sääntöjä tai lakeja, miten se tulee tehdä, vain se, että kaste on Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimiin.

        Myös jo Mooses tuntee kasteen rituaalina eli symbolisena:
        Moos 4
        8:5 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        8:6 "Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        8:7 Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.

        Juutalaisilla oli siis kaste ja eri puhtausrituaalit erikseen. Eivätkä olleet sama asia.

        Alkukristityt siis kastoivat useammilla tavoilla, kunnes päästiin yksimielisyyteen ainakin osittain. Yksi niistä oli ehdoton kertakaste – ketään ei kastettu useampia kertoja.

        Vanhimmat faktat löytyvät Roomasta Callixtuksen katakombeissa , jossa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.

        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…niin juutalaisilla oli puhdistus rituaaleja altaissa myös Roomassa heillä oli. Mutta Jeesuksen kaste on ihan eri kaste kuin tämä Johanneksen tai sitä ennen.”

        Kaste on oikeastaan todella vanha perinne, mitä on myös muissa uskonnoissa. Mutta meidän kasteemme on peräisin juutalaisuudesta.
        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan.

        Proselyyttikasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Muistakaamme että tuohon aikaan oli juutalaisuudessa monta eri suuntausta, ja osa heistä odotti kovasti Messiasta – eli ihmistä, joka tulee vapauttamaan heidät Roomalaisten vallan alta.

        Johannes Kastaja oli juutalainen opettaja, jolla oli omat näkemyksensä. Hän saarnasi Taivasten valtakunnan tulosta ja vaati tekemään parannuksen. Hän liitti kasteeseen syntien tunnustuksen ja anteeksi saamisen.

        Tämä oli joillekin juutalaisille harhaoppista, joten siitä syntyi kiistaa. Siitä seurasi se, että myös roomalaiset ajattelivat näin ja Johannes Kastaja mestattiin koska pitivät hänen opetuksiaan liian radikaaleina.

        Muun muassa historioitsija Josephus (37 – n. 100) mainitsee asiasta teoksessaan ”Juutalaisten muinaisajat” (Antiquitates Iudaicae), ettei Johanneksen kastetta tullut käyttää ”joidenkin syntien anteeksisaamiseksi, vaan ruumiin pyhittämiseksi.

        Eli näemmä kiivaat kasteeseen liittyvä teologiset kiistat velloivat jo tuolloin.

        Jeesus kävi siis Johanneksen kasteella, mutta asetti oman kasteensa. Eikä siinä ole mitään sääntöjä tai lakeja, miten se tulee tehdä, vain se, että kaste on Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimiin.

        Myös jo Mooses tuntee kasteen rituaalina eli symbolisena:
        Moos 4
        8:5 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        8:6 "Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        8:7 Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.

        Juutalaisilla oli siis kaste ja eri puhtausrituaalit erikseen. Eivätkä olleet sama asia.

        Alkukristityt siis kastoivat useammilla tavoilla, kunnes päästiin yksimielisyyteen ainakin osittain. Yksi niistä oli ehdoton kertakaste – ketään ei kastettu useampia kertoja.

        Vanhimmat faktat löytyvät Roomasta Callixtuksen katakombeissa , jossa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.

        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

        Se että kääntyneet käyvät mikvessa (voidaan tehdä myös virtaavassa vedessä esim. juuri joessa) ei ole kaste ja se uusitaan aina tarpeen vaatiessa, joten nainen olipa kääntyvä tai syntyperäinen, käy mikvessa uudestaan aina kuukautisten ja synnytysten jälkeen. Myös uudet astiat riippuen mm materiaalista, vaativat tämän toimen. Astioita ei kasteta ei liioin ihmisiä uudestaan ja uudestaan, rituaali ei vastaa kristinuskon kastetta .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus rukoili Isää.

        Sanotte että teillä on yksi Jumala, miksi Jeesus sitten rukoili Isää, sillä jos rukoili, siinä on jo kaksi eri toimijaa.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…niin juutalaisilla oli puhdistus rituaaleja altaissa myös Roomassa heillä oli. Mutta Jeesuksen kaste on ihan eri kaste kuin tämä Johanneksen tai sitä ennen.”

        Kaste on oikeastaan todella vanha perinne, mitä on myös muissa uskonnoissa. Mutta meidän kasteemme on peräisin juutalaisuudesta.
        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan.

        Proselyyttikasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Muistakaamme että tuohon aikaan oli juutalaisuudessa monta eri suuntausta, ja osa heistä odotti kovasti Messiasta – eli ihmistä, joka tulee vapauttamaan heidät Roomalaisten vallan alta.

        Johannes Kastaja oli juutalainen opettaja, jolla oli omat näkemyksensä. Hän saarnasi Taivasten valtakunnan tulosta ja vaati tekemään parannuksen. Hän liitti kasteeseen syntien tunnustuksen ja anteeksi saamisen.

        Tämä oli joillekin juutalaisille harhaoppista, joten siitä syntyi kiistaa. Siitä seurasi se, että myös roomalaiset ajattelivat näin ja Johannes Kastaja mestattiin koska pitivät hänen opetuksiaan liian radikaaleina.

        Muun muassa historioitsija Josephus (37 – n. 100) mainitsee asiasta teoksessaan ”Juutalaisten muinaisajat” (Antiquitates Iudaicae), ettei Johanneksen kastetta tullut käyttää ”joidenkin syntien anteeksisaamiseksi, vaan ruumiin pyhittämiseksi.

        Eli näemmä kiivaat kasteeseen liittyvä teologiset kiistat velloivat jo tuolloin.

        Jeesus kävi siis Johanneksen kasteella, mutta asetti oman kasteensa. Eikä siinä ole mitään sääntöjä tai lakeja, miten se tulee tehdä, vain se, että kaste on Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimiin.

        Myös jo Mooses tuntee kasteen rituaalina eli symbolisena:
        Moos 4
        8:5 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
        8:6 "Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        8:7 Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä.

        Juutalaisilla oli siis kaste ja eri puhtausrituaalit erikseen. Eivätkä olleet sama asia.

        Alkukristityt siis kastoivat useammilla tavoilla, kunnes päästiin yksimielisyyteen ainakin osittain. Yksi niistä oli ehdoton kertakaste – ketään ei kastettu useampia kertoja.

        Vanhimmat faktat löytyvät Roomasta Callixtuksen katakombeissa , jossa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.

        ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
        ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
        luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

        Se ja ne kastealtaat ,mitkä itse olen nähnyt niin sinne mahtuu useampi henkilö.
        Tilaa kyllä riittää.


    • Anonyymi

      Luterilaiset papit ja rivijäsenet kastattavat satamäärin itseään eri paikoissa - mm. Jordan virrassa. He ovat lukeneet Raamatusta että aina kastetaan upotuskasteella uskoontulleet ja kun vielä Jeesuskin kastettiin upotuskasteella niin haluavat olla kuuliaisia Jumalan tahdolle.

      • Anonyymi

        Aika pieni osa tekee niin. Suurimmalle osalle kelpaa yksi kaste


      • "He ovat lukeneet Raamatusta että aina kastetaan upotuskasteella uskoontulleet..."

        :D Koska Raamatussa ei tuollaista ole, niin kyllä se oppi on jostain muualta tullut.

        Eikä Jeesusta todennäköisesti upotettu vaan valettiin astiasta vettä päälle virtaavan veden äärellä.


      • Anonyymi

        HELLUNTAILAISET VAPARIT KÄY JORDANILLA JEHOVAT KASTAA TEINI IÄSTÄ YLÖSPÄIN UIMA ALTAISSA. MUTTA SE EI OLE JEESUS KASTE VAAN PARANNUKSEN KASTE. PUHDISTUMISKASTEET ON PESEYTYMISTÄ. NÄMÄ ON KAIKKI YRITYSTÄ ITSE ITSENSÄ MUUTTAA PELASTAA PUHDISTAA. SYNTI KALVAA.Jatkakaa vaan tota menoa se on ollut tuhannet vuodet omavanhurskaus ulkokultaa antaa mennä vaan. Kyllä kompastuminen loukkauskiveen on tätä.Ja sitten taas muuten syyttömien syyttely ja uhrien syyttely muiden teoista on törkeintä mitä tekee kaikki.


      • Anonyymi

        HELLARIT AJATTELEE SYNTYVÄNSÄ UUDESTAAN JA TAAS UUDESTAAN JA TAAS ....TEHDÄÅN SYNTEJÄ MENNÄÅN TAAS UUDESTAAN KASTEILLE TAAS SYNNYTÄÅN UUDESTAAN JA TAAS. EI ETTE ELÄ SUORALLA TIELLÄ MIKÄ ON KRISTUS.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "He ovat lukeneet Raamatusta että aina kastetaan upotuskasteella uskoontulleet..."

        :D Koska Raamatussa ei tuollaista ole, niin kyllä se oppi on jostain muualta tullut.

        Eikä Jeesusta todennäköisesti upotettu vaan valettiin astiasta vettä päälle virtaavan veden äärellä.

        Kyllä Jeesus kovin uimassa ja kalasteli. Lämmin vesi. Kun JEESUS NOUSI VEDESTÄ JORDANIN LÄMMIN VESI SIIS. SE TAPAHTUI AINONISSA. TÄMÄ OLI HÄNELTÄ NIIN SANOTTU VANHURSKAUDEN TEKO JOHANNES OLI ALOITTANUT JO UUDEN SUUNNAN POIS PAHUUDESTA.


      • Kastettiinko Jeesus kristityksi ? Tuskin .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kastettiinko Jeesus kristityksi ? Tuskin .

        Kaste oli vanhan liiton kaste ja kastamista julistustehtävään.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kastettiinko Jeesus kristityksi ? Tuskin .

        >> Kastettiinko Jeesus kristityksi ? <<

        Kristitty/messiaaninen tarkoittaa Kristukseen/Messiaaseen uskovaa, hänen seuraajaansa. Miten siis Kristus/Messias itse voitaisiin kastaa 'kristityksi/messiaaniseksi', itsensä seuraajaksi? 😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Kastettiinko Jeesus kristityksi ? <<

        Kristitty/messiaaninen tarkoittaa Kristukseen/Messiaaseen uskovaa, hänen seuraajaansa. Miten siis Kristus/Messias itse voitaisiin kastaa 'kristityksi/messiaaniseksi', itsensä seuraajaksi? 😂

        Miksi hänet sitten kastettiin ?Kaste on teidän oma ilmauksenne esim. on aikuiskaste koska Jeesuskin kastettiin aikuisena .


      • Anonyymi

        No jordanilla voi uida kultakalojen seassa ihan rauhassa lämmin vesi samaa vettä se on kuin genesaretin vesikin siellä uidaan edelleen kalastetaan. Koska se on Tulikivi järveen aluetta siellä on vähän kuumaa maan pinta. Lopunajan loppu aluetta SODOMAA ja alkuaineet sulaa. Tulivuoret siellä maan pinnan alla valmiina.Juutalaiset muuttaa sinne nyt asumaan loppu näytös alkaa.


      • Anonyymi

        Se vaan ettei kukaan voi kaataa ketään millään vesimäärällä pelastukseen kuin Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HELLARIT AJATTELEE SYNTYVÄNSÄ UUDESTAAN JA TAAS UUDESTAAN JA TAAS ....TEHDÄÅN SYNTEJÄ MENNÄÅN TAAS UUDESTAAN KASTEILLE TAAS SYNNYTÄÅN UUDESTAAN JA TAAS. EI ETTE ELÄ SUORALLA TIELLÄ MIKÄ ON KRISTUS.

        Yx hellari sekopää ei ole koskaan kastettu mihinkään koska hänelle oli opetettu että jos tekee yhden synnin menettää pelastuksen ✡️✡️🤩🤩🦄🦄🦄🤡🤡🤡oikea pellelauma ei pelastu kastamatta ei pelastu kastettuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kastettiinko Jeesus kristityksi ? <<

        Kristitty/messiaaninen tarkoittaa Kristukseen/Messiaaseen uskovaa, hänen seuraajaansa. Miten siis Kristus/Messias itse voitaisiin kastaa 'kristityksi/messiaaniseksi', itsensä seuraajaksi? 😂

        Messias ja Kristus tarkoittaa tietysti voideltu kuningas.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Miksi hänet sitten kastettiin ?Kaste on teidän oma ilmauksenne esim. on aikuiskaste koska Jeesuskin kastettiin aikuisena .

        Jeesus JEESUS JEESUS JEESUS JEESUS ON JUMALA.


      • Anonyymi

        >> Eikä Jeesusta todennäköisesti upotettu vaan valettiin astiasta vettä päälle virtaavan veden äärellä. <<

        Korkeintaan sinun kastekulho-päiväunissasi.


    • ”…luterilaisen kirkon pastori on osallistunut uskovien upotuskasteeseen Jerusalemissa lehtimajan juhlilla?”

      Siis mikä ihmeen ”juhla” tuo on?

      Lehtimajajuhla on juutalainen perinne, jota vietetään israelilaisten 40 vuotisen erämaavaelluksen muistoksi.
      Kristinuskoon ei kuulu tuollainen juhla. Mutta tähän sekauskontoon, missä yhdistetään kristinuskoa ja juutalaisuutta (messiaaninen juutalaisuus), on ehkä luotu jotain uusia perinteitä.

      Mutta miksi kukaan jo kastettu menisi uudestaan kasteelle – etenkin jos hän on pappi?

      • Anonyymi

        Jeesus antoi yhden ainoan käskyn YLÖSNOUSEMUKSENSA jälkeen:

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää.
        Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
        Mt: 28: 18- 20
        "pitämällä kaikki", eikö sitten tuo kastekäskyn pitäminen kuulu Jeesuksen käskyihin . . .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi yhden ainoan käskyn YLÖSNOUSEMUKSENSA jälkeen:

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää.
        Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
        Mt: 28: 18- 20
        "pitämällä kaikki", eikö sitten tuo kastekäskyn pitäminen kuulu Jeesuksen käskyihin . . .

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.

        RAAMATTU:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni" Ps: 69: 15

        Jeesus tunsi kirjoitukset.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista


      • Anonyymi kirjoitti:

        RAAMATTU:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni" Ps: 69: 15

        Jeesus tunsi kirjoitukset.

        Juu..ei mitään tekemistä tuolla raamatun kohdalla ,mutta voi sitä toki kirjoitella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista

        No se on kyllä totta ,että siitä kasteesta ei anneta mitään tyylipisteitä tai onko sanamuoto kasteessa millilleen oikea.
        Kyllä Jumala joka on kaiken luonut tietää ihmisen sydämen.
        Tärkeää on se ,että kaste on liitetty pelastusasiaan ja se kannattaa tehdä.
        Toki se tärkein on usko .


      • Anonyymi

        SIIS JUUTALAINEN JOKA LÄHTI EGYPTISTÄ MUTTA OSA HEISTÄ KUOLI SIINAILLA OSA PALASI EGYPTIIN MYÖS SALOMO OTTI KLEOPATROJA VAIMOIKSI. SIINAILLA ON KUNDALIN KÄÄRMEEN HENKI DRAGON. SIELLÄ ANNETTIIN LAIT ÄLÄ VARASTA ÄLÄ HUORAA SIELLÄ NE TEKI VASIKKAJUMALAN SIELLÄ MOOSES KUOLI SIELLÄ KATSOTTIIN KÄÄRMETTÄ VASTAMYRKKYNÄ OSA KUOLI KÄÄRMEEN PISTOIHIN SIELLÄ ON KUOLLUT MERI JA SODOMAN ALUEET TULIKIVI JÄRVI JA SIELLÄ BETLEHEM MISSÄ JEESUS SYNTYI JA SIELLÄ MYÖS ARABIEN ALUEET ISMAILIN JA IDÄNMERI EI TÄMÄ MEIDÄN MERI OLE IDÄNMERI OVAT SEN MUUTTANEET JA JORDAN VIRTA MUTTA LEHTIMAJA JUHLA ON FARISEUSTEN KIRJAIMELLISESTI TEHTY MUISTO JUHLA SIITÄ AJASTA KUN EGYPTISTÄ KEHITTYI HEBREAN KIELI ARAMEA JA ARABIASTA SEKÄ HEIDÄN PITI EROTTUA MUISTA JEESUKSEN SYNTYMÄÄN ASTI.Kun Jeesus lyötiin ristille hän messias sanoi se on tehty. Hän täytti kaikki lupaukset ja sovitukset ja uhrin ja poisti nämä juuri nämä kiroukset joten kristitty on tässä poisti kiroukset osassa. Muut ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi yhden ainoan käskyn YLÖSNOUSEMUKSENSA jälkeen:

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää.
        Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
        Mt: 28: 18- 20
        "pitämällä kaikki", eikö sitten tuo kastekäskyn pitäminen kuulu Jeesuksen käskyihin . . .

        Polki rikki tämän kundalin käärmeen pään ja otti meiltä kiroukset pois.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.

        KOITA NYT ÄLYPÄÄ TAJUTA ETTEI JOHANNES KASTANUT JEESUSTA MILLÄÄN PELASTUSKASTEELLA MILLÄ MEIDÄT ON KASTETTU SEN JÄLKEEN KUN HÄN NOUSI KUOLLEISTA MIKÄ TÄSSÄ ON NIIN VAIKEAAAA TAJUTA ?????? JEESUS JA KRISTITYT ON IHAN ERI ASIA KUIN JOHANNES JA JUUTALAISET.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RAAMATTU:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni" Ps: 69: 15

        Jeesus tunsi kirjoitukset.

        Mikähän älyvapaq veto tämä psalmi ja Jeesus tunsi kirjoitukset . Eikö Jeesus juuri ole sana joka syntyi ihmiseksi kirjoitukset ovat käyneet toteen silmäinne edessä. Mutta peite....juutalaiset tuijotti suoraan Jeesusta eikä nähnyt sitä silti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista

        MISSÄ KOHTAA JEESUKSEN KASTETAPAA EI KERROTA UUDESSA TESTAMENTISSA. ONKO TÄMÄ JOKU VAMMAISTEN PÄIVÄ VAI LUKIHÄIRIÖ.


      • Anonyymi kirjoitti:

        KOITA NYT ÄLYPÄÄ TAJUTA ETTEI JOHANNES KASTANUT JEESUSTA MILLÄÄN PELASTUSKASTEELLA MILLÄ MEIDÄT ON KASTETTU SEN JÄLKEEN KUN HÄN NOUSI KUOLLEISTA MIKÄ TÄSSÄ ON NIIN VAIKEAAAA TAJUTA ?????? JEESUS JA KRISTITYT ON IHAN ERI ASIA KUIN JOHANNES JA JUUTALAISET.

        Ahaa... hmm.. jooo..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MISSÄ KOHTAA JEESUKSEN KASTETAPAA EI KERROTA UUDESSA TESTAMENTISSA. ONKO TÄMÄ JOKU VAMMAISTEN PÄIVÄ VAI LUKIHÄIRIÖ.

        Otetaan kartta ja katsotaan samalla ne paikat kuten mesopotania Babylon ja hermageddoon siellä näkyy hyvin karmel Vuori MAGOG ja jisreel myös harmageddon ja ne vanhat googin sodat oli siellä aikojen alussa ja Nasaretin kaupunki missä Jeesus asui tuhoten vihollisia opetuksellaan ja sitten se punainen meri siinä Sodoman kuollut meri näkyy hyvin ja se Ainonin kastepaikka Johanneksen kastella kastettiin siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan kartta ja katsotaan samalla ne paikat kuten mesopotania Babylon ja hermageddoon siellä näkyy hyvin karmel Vuori MAGOG ja jisreel myös harmageddon ja ne vanhat googin sodat oli siellä aikojen alussa ja Nasaretin kaupunki missä Jeesus asui tuhoten vihollisia opetuksellaan ja sitten se punainen meri siinä Sodoman kuollut meri näkyy hyvin ja se Ainonin kastepaikka Johanneksen kastella kastettiin siinä.

        Yleensä kun luette jotain se pitää lukea niin eikö lisätä omia kuvutelmiaan siihen. Keskittymiskyky on hyvä olla että lukee aina kokonaan sen luvun vähän tutkii ympäriltä kenelle puhutaan kenestä nyt kerrotaan siinä.


      • MrHyvis kirjoitti:

        No se on kyllä totta ,että siitä kasteesta ei anneta mitään tyylipisteitä tai onko sanamuoto kasteessa millilleen oikea.
        Kyllä Jumala joka on kaiken luonut tietää ihmisen sydämen.
        Tärkeää on se ,että kaste on liitetty pelastusasiaan ja se kannattaa tehdä.
        Toki se tärkein on usko .

        Eikö, eikö upotuskasteet ole vähän sama kuin pellehypyt aikoinaan mitä Loiri ja Salminen esitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista

        Jeesus "nousi vedestä" kasteen saatuaan, kertoo Raamattu ja kastepaikka oli Jordanvirta, siis joki. Siitä voi päätellä, että upoksiin meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus "nousi vedestä" kasteen saatuaan, kertoo Raamattu ja kastepaikka oli Jordanvirta, siis joki. Siitä voi päätellä, että upoksiin meni.

        Ja kaste-sana UTssa on sana, joka tarkoittaa upottamalla kastamista ja dippaamista, joten valelua kastaminen ei ainakaan ole ollut.


      • Nyt on outoja sekamenoja ynnä ihmeellinen ajatus että Jeesus palaa kunhan on Israelin valtio ja sillä jotkut suuret rajat. Mihin palestiinalaiset laitetaan? Ehkä temmataan pois kun heistä suuri osa on kristittyjä?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Nyt on outoja sekamenoja ynnä ihmeellinen ajatus että Jeesus palaa kunhan on Israelin valtio ja sillä jotkut suuret rajat. Mihin palestiinalaiset laitetaan? Ehkä temmataan pois kun heistä suuri osa on kristittyjä?

        Ei Israelilla ole suuria rajoja silloin, ne tulevat vasta myöhemmin, mutta valtio kyllä on syntynyt silloin, kun Jeesus palaa, ja valtiohan on jo pystyssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Israelilla ole suuria rajoja silloin, ne tulevat vasta myöhemmin, mutta valtio kyllä on syntynyt silloin, kun Jeesus palaa, ja valtiohan on jo pystyssä.

        "Oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."

        Messiaaninen Baruch Korman opettaa, että kun viikunapuu eli Israel on tekee hedelmää, elää vaurauden aikaa, on suurimmalta osaltaan palannut maahansa ja kukoistaa kansakuntana, tämän profetian sanat, jotka Jeesus puhui Matt. 24. luvussa toteutuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MISSÄ KOHTAA JEESUKSEN KASTETAPAA EI KERROTA UUDESSA TESTAMENTISSA. ONKO TÄMÄ JOKU VAMMAISTEN PÄIVÄ VAI LUKIHÄIRIÖ.

        Missään kohtaa ei kerrota. Älä riehu!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään kohtaa ei kerrota. Älä riehu!!

        Jeesus nousi vedestä kasteen jälkeen, joten ei hän ojanpohjalla vähän lirutellut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nousi vedestä kasteen jälkeen, joten ei hän ojanpohjalla vähän lirutellut.

        Niin nousi mut kastetapaa ei mainita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus "nousi vedestä" kasteen saatuaan, kertoo Raamattu ja kastepaikka oli Jordanvirta, siis joki. Siitä voi päätellä, että upoksiin meni.

        Nousi vedestä, eli tuli sieltä joesta(vesipaikasta) pois. Ei ne mitään syviä järviä ollut kuten Suomessa. Upottaa voi tarkoittaa ihan että esim. Jeesus upotti päänsä veden alle, tai Johannes upotti kätensä ja kauhoi vettä Jeesuken pään päälle tmv. Aika outoa taas olisi jos Johannes olisi heittänyt Jeesuksen selälleen veteen, niin kuin vapikset tuppaa tekemään..Ja miten se Pyhä Henki kyyhkysen muodossa sinne veteen laskeutuisi. Hyvänen aika, miettikää nyt vähäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nousi vedestä, eli tuli sieltä joesta(vesipaikasta) pois. Ei ne mitään syviä järviä ollut kuten Suomessa. Upottaa voi tarkoittaa ihan että esim. Jeesus upotti päänsä veden alle, tai Johannes upotti kätensä ja kauhoi vettä Jeesuken pään päälle tmv. Aika outoa taas olisi jos Johannes olisi heittänyt Jeesuksen selälleen veteen, niin kuin vapikset tuppaa tekemään..Ja miten se Pyhä Henki kyyhkysen muodossa sinne veteen laskeutuisi. Hyvänen aika, miettikää nyt vähäsen.

        Turha spekuloida kun ei selvää kertomusta asiasta ole


      • Anonyymi

        Juu ja kristityt ei ole erämaassa etsimässä mitään luvattua maata kun kristityn koti on taivaassa JUMAL AUTA TORVET.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.

        Edelleen Johanneksen kaste oli vielä siellä vanhassa tapauksessa vaikka Johannes jo profetoi fariseuksille että te kyykäärmeet ette vältä vihaa mikä tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista

        Ei kerro KASTETAPAA ei kerro KASTETAPAA ei kerro ei kerro ei kerro . Ollaan taas satujen äärellä lukihäiriön kanssa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eikö, eikö upotuskasteet ole vähän sama kuin pellehypyt aikoinaan mitä Loiri ja Salminen esitti.

        Jos joka viikko pitää uhrata joku elukka ja uida altaissa niin kyllä joku kohta on puutteellinen joko opetus tai usko


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Nyt on outoja sekamenoja ynnä ihmeellinen ajatus että Jeesus palaa kunhan on Israelin valtio ja sillä jotkut suuret rajat. Mihin palestiinalaiset laitetaan? Ehkä temmataan pois kun heistä suuri osa on kristittyjä?

        Ei kun antikristus on se joka kieltää Jeesuksen ihmisenä ja pilkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Israelilla ole suuria rajoja silloin, ne tulevat vasta myöhemmin, mutta valtio kyllä on syntynyt silloin, kun Jeesus palaa, ja valtiohan on jo pystyssä.

        Moskeijat on TEMPPELIVUORELLA Sodoman synnit on koko alueella suolapatsaita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."

        Messiaaninen Baruch Korman opettaa, että kun viikunapuu eli Israel on tekee hedelmää, elää vaurauden aikaa, on suurimmalta osaltaan palannut maahansa ja kukoistaa kansakuntana, tämän profetian sanat, jotka Jeesus puhui Matt. 24. luvussa toteutuvat.

        JEESUS PUHUU TOSSA NYT SITÄ TUHOA MIKÄ TULI KUN NE EI USKONUT JEESUKSEEN JA PILKKASIVAT NIIN TUHO TULI.Sitten tuli muut rakensi moskeijan sinne. Ra Jumala on egyptistä RAM Allah on se Egyptin RA JUMALA FAARAON Wikipedia Egyptin jumalat. Sieltä ne on kaikki lintu jumalat silmä jumalat naisjumalat kuujumalat aurinkojumalat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään kohtaa ei kerrota. Älä riehu!!

        Missään ei kerrota mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin nousi mut kastetapaa ei mainita

        PYHÄ HENKI TULI JEESUS POJAN PÄÄLLE JA ÄÄNI TAIVAASTA SANOI TÄMÄ ON MINUN RAKAS POIKANI JOHON MINÄ ( YHWH ) OLEN MIELISTYNYT. I AM WHO I AM.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PYHÄ HENKI TULI JEESUS POJAN PÄÄLLE JA ÄÄNI TAIVAASTA SANOI TÄMÄ ON MINUN RAKAS POIKANI JOHON MINÄ ( YHWH ) OLEN MIELISTYNYT. I AM WHO I AM.

        Henki tuli kertomaan että tää on Jumalan lähettämä tapaus tämä Jeesus kun Jeesus nousi parannuksen kasteelta AINONISSA silloin henki taivaasta puhui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki tuli kertomaan että tää on Jumalan lähettämä tapaus tämä Jeesus kun Jeesus nousi parannuksen kasteelta AINONISSA silloin henki taivaasta puhui.

        Henki puhui myös Paulus Paul Paavalille damaskon tiellä samoin SAUL SAUL MIKSI VAINOAT MINUA.


      • Anonyymi kirjoitti:

        RAAMATTU:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni" Ps: 69: 15

        Jeesus tunsi kirjoitukset.

        Psalmit ovat runoja. Eivät käskyjä, kieltoja, tai ennustusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän älyvapaq veto tämä psalmi ja Jeesus tunsi kirjoitukset . Eikö Jeesus juuri ole sana joka syntyi ihmiseksi kirjoitukset ovat käyneet toteen silmäinne edessä. Mutta peite....juutalaiset tuijotti suoraan Jeesusta eikä nähnyt sitä silti.

        Näkivät juutalaismiehen se Jeesus oli . Vasta kristinuskon oppi teki hänestä uskontonne Jumalan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."

        Messiaaninen Baruch Korman opettaa, että kun viikunapuu eli Israel on tekee hedelmää, elää vaurauden aikaa, on suurimmalta osaltaan palannut maahansa ja kukoistaa kansakuntana, tämän profetian sanat, jotka Jeesus puhui Matt. 24. luvussa toteutuvat.

        Siis koko juttu on jonkun kristityksi kääntyneen exjuutalaisen tarinaa? Rajat Eufratille ja palestiinalaiset -minne?
        Jeesus ei missään puhunut uudesta juutalaisesta kuningaskunnasta (mikä oli silloisten valtioiden muoto ). Imperialismia oudossa kristillisteologisessa muodossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin sitä Jeesuksen kastatapaa ei Raamattu kerro. Mutta useita kastetapoja on ollut rinnakkain alusta saakka. Se kastatapa ei ole niin oleellista

        Eikö joku jo voisi kertoa mihin Jeesus sitten kastettiin ja mikä uskonto ennen kristinuskoa kastoi ihmisiä. Juutalaisuudessa ei kastettu.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Eikö joku jo voisi kertoa mihin Jeesus sitten kastettiin ja mikä uskonto ennen kristinuskoa kastoi ihmisiä. Juutalaisuudessa ei kastettu.

        Johannes kastoi Jordanilla ihmisiä parannuksen kasteella, kun ihmiset tunnustivat syntinsä. Johannes ei kastanut ketään ilman syntien tunnustamista. Johanneksen kaste kuului vain niille, jotka tunnustivat syntinsä. Johanneksen kaste erotti ne, jotka eivät tunnustaneet syntejänsä sekä ne, jotka tunnustivat syntinsä. Johanneksen kaste ei ole uuden liiton kaste, vaan hän kastaessaan ihmisiä valmisteli heitä tulevan uuden liiton Jumalanpalvelus järjestykseen. Johannes kastaja oli viimeinen vanhan liiton Jumalan sanansaattaja. Johanneksen tehtävä oli valmistaa vanhan liiton kansaa kohtamaan Jeesus, se luvattu messias, jonka kautta vanha liitto väistyisi ja uusi liitto asetettaisiin tilalle.

        Jes. 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

        Malakia 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. 6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Eikö joku jo voisi kertoa mihin Jeesus sitten kastettiin ja mikä uskonto ennen kristinuskoa kastoi ihmisiä. Juutalaisuudessa ei kastettu.

        On vastattu, että Jeesus kastettiin tehtäväänsä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Näkivät juutalaismiehen se Jeesus oli . Vasta kristinuskon oppi teki hänestä uskontonne Jumalan.

        Jeesus oli juutalaismieheksi syntynyt Jumalan Poika. Koska hän sikisi yliluonnollisesti, Jumalan teon kautta, eikä luonnollisesti eli miehen siittämänä, ja tuli tekemään Jumalan tahon, siksi häntä kutsutaan Korkeimman Jumalan Pojaksi. Jumalana häntä åpitivät jo ensimmäiset opetuslapset, mikä selviää Tuomaksen sanoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vastattu, että Jeesus kastettiin tehtäväänsä.

        Jeesuksen tehtävä ei vaatinut kastetta, vaan Pyhä henki oli voidellut Hänet siihen tehtävään. "Herran henki on minun päälläni ja hän on voidellut minut." Jes 61

        Jeesus meni kasteelle esikuvaksi uskoville:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään".
        "Joka tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja seuratkoon minua."


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Siis koko juttu on jonkun kristityksi kääntyneen exjuutalaisen tarinaa? Rajat Eufratille ja palestiinalaiset -minne?
        Jeesus ei missään puhunut uudesta juutalaisesta kuningaskunnasta (mikä oli silloisten valtioiden muoto ). Imperialismia oudossa kristillisteologisessa muodossa.

        Jo on vastattu, etteivät Israelin rajat siirry tässä maailmanajassa minnekään Eufratille. Mutta aikanaan ne rajat, mitkä Jumala alunperin on tarkoittanut omalle kansalleen, annetaan.

        Kun kuolleet virkoavat eli tapahtuu ylösnousemus.

        Sak. 10:10
        Minä tuon heidät takaisin Egyptin maasta ja kokoan heidät Assurista; minä vien heidät Gileadin maahan ja Libanonille, eikä heille ole riittävästi tilaa.

        Jes. 49:20
        Vielä saavat sinun lapsettomuutesi lapset sanoa korviesi kuullen: "Paikka on minulle ahdas, tee tilaa, että voin asua".

        Jes. 26:15, 19
        Sinä olet lisännyt kansan, Herra, olet lisännyt kansan, olet kunniasi näyttänyt, olet laajentanut kaikki maan rajat... Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Psalmit ovat runoja. Eivät käskyjä, kieltoja, tai ennustusta.

        Olet väärässä. Ne ovat profeetallisia tai historiallisia lauluja siitä, mitä on tapahtunut tai tulee tapahtumaan. Myös rukousta on joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu ja kristityt ei ole erämaassa etsimässä mitään luvattua maata kun kristityn koti on taivaassa JUMAL AUTA TORVET.

        >> kristityn koti on taivaassa <<

        Torvi olet sinä itse.

        Kristityn koti on vain toistaiseksi taivaassa, kun täältä ajasta kuollaan, mutta ei enää tulevassa ajasssa. Raamatussa kerrotaan, että rauhanaika eli tuhatvuotinen valtakunta ja Uusi Jerusalem ovat maan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen tehtävä ei vaatinut kastetta, vaan Pyhä henki oli voidellut Hänet siihen tehtävään. "Herran henki on minun päälläni ja hän on voidellut minut." Jes 61

        Jeesus meni kasteelle esikuvaksi uskoville:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään".
        "Joka tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja seuratkoon minua."

        Jeesus voideltiin kastehetkellä. Silloin Pyhä Henki laskeutui häneen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Siis koko juttu on jonkun kristityksi kääntyneen exjuutalaisen tarinaa? Rajat Eufratille ja palestiinalaiset -minne?
        Jeesus ei missään puhunut uudesta juutalaisesta kuningaskunnasta (mikä oli silloisten valtioiden muoto ). Imperialismia oudossa kristillisteologisessa muodossa.

        >> palestiinalaiset -minne? <<

        No kerrohan RAAMATUN perusteella, minne ne rakkaat palestiinalaisesi nyt sitten kuuluvat Jumalan oman ilmoituksen mukaan..!?

        Jer. 47 luku:
        Herran sana filistealaisia vastaan, joka tuli profeetta Jeremialle, ennenkuin farao valloitti Gassan: "Näin sanoo Herra: Katso, vedet nousevat pohjoisesta, ja niistä tulee tulvavirta; ne tulvivat yli maan ja kaiken, mitä siinä on, yli kaupungin ja siinä asuvaisten. Ja ihmiset huutavat, kaikki maan asukkaat valittavat. Kun kuuluu hänen orhiensa kavioitten töminä, hänen vaunujensa jyrinä, hänen rattaittensa ryske, eivät isät käänny lapsiansa auttamaan, sillä hervottomat ovat heidän kätensä päivän tähden, joka tulee ja tuhoaa kaikki filistealaiset, hävittää Tyyrolta ja Siidonilta kaikki auttajat, mitä jäljellä on; sillä Herra on tuhoava filistealaiset, mitä on tähteenä Kaftorin saarelta tulleista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> palestiinalaiset -minne? <<

        No kerrohan RAAMATUN perusteella, minne ne rakkaat palestiinalaisesi nyt sitten kuuluvat Jumalan oman ilmoituksen mukaan..!?

        Jer. 47 luku:
        Herran sana filistealaisia vastaan, joka tuli profeetta Jeremialle, ennenkuin farao valloitti Gassan: "Näin sanoo Herra: Katso, vedet nousevat pohjoisesta, ja niistä tulee tulvavirta; ne tulvivat yli maan ja kaiken, mitä siinä on, yli kaupungin ja siinä asuvaisten. Ja ihmiset huutavat, kaikki maan asukkaat valittavat. Kun kuuluu hänen orhiensa kavioitten töminä, hänen vaunujensa jyrinä, hänen rattaittensa ryske, eivät isät käänny lapsiansa auttamaan, sillä hervottomat ovat heidän kätensä päivän tähden, joka tulee ja tuhoaa kaikki filistealaiset, hävittää Tyyrolta ja Siidonilta kaikki auttajat, mitä jäljellä on; sillä Herra on tuhoava filistealaiset, mitä on tähteenä Kaftorin saarelta tulleista.

        Eivät arabit filistealaisia ole ja ne tuhokuvaukset joita hepr. raamatussa on muinaisilta sota-ajoilta eivät sovi ohjeeksi tähän aikaan. Oikeuttaako uskomasi Jeesuksen paluu tekemään pahaa Israelin muinaisella alueella nyt asuvalle toiselle kansalle?
        Messiaan, sen oikean toiminnasta hepr. raamattu kertoo, että silloin kansa ei nosta miekkaa toista vastaan. Tästäkin olemme siis erimieltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Ne ovat profeetallisia tai historiallisia lauluja siitä, mitä on tapahtunut tai tulee tapahtumaan. Myös rukousta on joukossa.

        Eivät ole ja ovat kirjoitusten joukossa syystä, niissähän on mm lain vastaisia toivomuksia. Arvelet siis etteivät muinaiset israelilaiset luoneet runoutta? Kyllä loivat ja totta kai oma uskonto niissä näkyy mutta ei kyse profetiasta tai opetuksista joita pitäisi noudattaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On vastattu, että Jeesus kastettiin tehtäväänsä.

        Jumalolento kastettiin tehtäväänsä tavalla jolla puhdistauduttiin rituaalisesta epäpuhtaudesta?
        Juutalaisuudessa ei kastetta ole vaan kun joku sai erityisen tehtävän hänet voideltiin siihen, mutta juutalaisuudessa kaikki ovatkin luotuja paitsi JHWH joka on kaiken muun luoja. Erityisen tehtävän voi saada myös ei-juutalainen silloin valinnasta käytetiin tuota ilmausta vaikka suoranaista voitelua ei tapahtunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli juutalaismieheksi syntynyt Jumalan Poika. Koska hän sikisi yliluonnollisesti, Jumalan teon kautta, eikä luonnollisesti eli miehen siittämänä, ja tuli tekemään Jumalan tahon, siksi häntä kutsutaan Korkeimman Jumalan Pojaksi. Jumalana häntä åpitivät jo ensimmäiset opetuslapset, mikä selviää Tuomaksen sanoista.

        Israelin Jumalalla ei ole poikaa tämä on hänen oma ilmoituksensa, ei myöskään jumalinkarnaatiota nämä molemmat olivat Israelin naapuriuskonnoissa. Niissä jumalilla oli poikia joiden uskottiin voivan inkarnoitua ihmisiksi, kuolla ja herätä taas henkiin. Ylösnousu tapahtui keväällä luonnon herätessä.
        Kristinuskonnossa Jeesusta alettiin varhain palvoa jumalana ja se aiheutti ongelmia: ei voitu vedota juutalaisiin kirjoituksiin avoimen monijumalaisena uskontona vaan asia piti jotenkin kätkeä sekavan opin taakse jonka sananmuoto saatiin lopulliseen muotoon vasta eräässä kirkolliskokouksessa 300-luvulla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen tehtävä ei vaatinut kastetta, vaan Pyhä henki oli voidellut Hänet siihen tehtävään. "Herran henki on minun päälläni ja hän on voidellut minut." Jes 61

        Jeesus meni kasteelle esikuvaksi uskoville:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään".
        "Joka tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja seuratkoon minua."

        Jes.61 kertoo pakkosiirrosta paluusta ja Jesaja on voideltu tuosta kertomaan. Jeesus voi olla esikuva teidän uskonnossanne, mutta ei muiden, kyse on teidän uskonnostanne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> kristityn koti on taivaassa <<

        Torvi olet sinä itse.

        Kristityn koti on vain toistaiseksi taivaassa, kun täältä ajasta kuollaan, mutta ei enää tulevassa ajasssa. Raamatussa kerrotaan, että rauhanaika eli tuhatvuotinen valtakunta ja Uusi Jerusalem ovat maan päällä.

        Ei ole mitään tuhatvuotista valtakuntaa sekin on yksin kristinuskon oppi ja paluukohdat kertovat Babylonian eksiilistä paluusta .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johannes kastoi Jordanilla ihmisiä parannuksen kasteella, kun ihmiset tunnustivat syntinsä. Johannes ei kastanut ketään ilman syntien tunnustamista. Johanneksen kaste kuului vain niille, jotka tunnustivat syntinsä. Johanneksen kaste erotti ne, jotka eivät tunnustaneet syntejänsä sekä ne, jotka tunnustivat syntinsä. Johanneksen kaste ei ole uuden liiton kaste, vaan hän kastaessaan ihmisiä valmisteli heitä tulevan uuden liiton Jumalanpalvelus järjestykseen. Johannes kastaja oli viimeinen vanhan liiton Jumalan sanansaattaja. Johanneksen tehtävä oli valmistaa vanhan liiton kansaa kohtamaan Jeesus, se luvattu messias, jonka kautta vanha liitto väistyisi ja uusi liitto asetettaisiin tilalle.

        Jes. 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

        Malakia 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. 6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

        "Johannes ei kastanut ketään ilman syntien tunnustamista." Mihin syntiin Jeesus siis oli syyllistynyt paitsi perisyntiin, joka uskontonne mukaan saastuttaa jokaisen ihmisen?

        Elia tulee ennen oikeaa messiasta ja on tullessaan sama kuin lähtiessään: Elia eikä Ville tai Johannes.
        Uusi liitto on sama kuin vanha joten : Jer31 Katso, päivät tulevat, sanoo JHWH, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;" ei siinä sanota että teen liiton maailman kansojen kanssa ja he alkavat ympärileikata poikansa, pitää sabatin syödä vain sallittuja ruokia ym ym.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin.
        Myöhemmin sitten on muutettu omin päin käytäntöä mutta se alkuperäinen on upotuskaste.

        ”Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin…”

        Eipä taidettu tehdä niin. Kaikki faktat puhuvat sen puolesta, että alusta saakka oli erilaisia kastetapoja käytössä.

        Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä.
        ”Raamattu käyttää kastamisesta kreikankielistä sanaa baptidzein. Seuraavassa esimerkkejä sanan käytöstä:
        ”peseytyä Mark. 7:4: "Torilta tultuaan he eivät syö ennen kuin ovat peseytyneet (baptisoontai)." Näin tämä kohta lukee monissa parhaissa käsikirjoituksissa. Myös toisella lukutavalla "itseään vedellä vihmoneet" (rhantisoontai) on käsikirjoituksissa edustajansa, ja se osoittaa, ettei kysymyksessä ollut upoksiin meneminen. Vrt. Joh. 13:10: "Joka on kylpenyt (ho leloumenos), ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään (nipsasthai), ja niin hän on kokonaan puhdas."

        ”Luuk. 11:38: "Mutta kun fariseus näki, ettei hän (Jeesus) peseytynyt (ebaptisthee) ennen ateriaa…” ”Hebr. 9:10: ”erilaiset pesot" (diaforois baptismois). 2. pestä astioita Mark. 7:4: "ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niin kuin maljain ja kiviastiain pesemisiä (baptismous)."

        ”..kastua roiskuvasta merestä tai pilvisumusta 1 Kor. 10:1,2: "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (ebaptisanto) Moosekseen pilvessä ja meressä.” 76)”

        Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen tausta, ja sana merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista.


        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…2
        Danker & Bauer 2000, 164. Ks. myös Richardson 1958, 338–341.

        ”Uudessa Testamentissa ei ole yhtään kohtaa, josta voitaisiin osoittaa, että baptidzein merkitsee ainoastaan upottamista eikä mitään muuta…”
        Markku Särelä ”Lapsikaste on raamatullinen” Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko

        Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”
        Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.


      • Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin…”

        Eipä taidettu tehdä niin. Kaikki faktat puhuvat sen puolesta, että alusta saakka oli erilaisia kastetapoja käytössä.

        Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä.
        ”Raamattu käyttää kastamisesta kreikankielistä sanaa baptidzein. Seuraavassa esimerkkejä sanan käytöstä:
        ”peseytyä Mark. 7:4: "Torilta tultuaan he eivät syö ennen kuin ovat peseytyneet (baptisoontai)." Näin tämä kohta lukee monissa parhaissa käsikirjoituksissa. Myös toisella lukutavalla "itseään vedellä vihmoneet" (rhantisoontai) on käsikirjoituksissa edustajansa, ja se osoittaa, ettei kysymyksessä ollut upoksiin meneminen. Vrt. Joh. 13:10: "Joka on kylpenyt (ho leloumenos), ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään (nipsasthai), ja niin hän on kokonaan puhdas."

        ”Luuk. 11:38: "Mutta kun fariseus näki, ettei hän (Jeesus) peseytynyt (ebaptisthee) ennen ateriaa…” ”Hebr. 9:10: ”erilaiset pesot" (diaforois baptismois). 2. pestä astioita Mark. 7:4: "ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niin kuin maljain ja kiviastiain pesemisiä (baptismous)."

        ”..kastua roiskuvasta merestä tai pilvisumusta 1 Kor. 10:1,2: "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (ebaptisanto) Moosekseen pilvessä ja meressä.” 76)”

        Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen tausta, ja sana merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista.


        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…2
        Danker & Bauer 2000, 164. Ks. myös Richardson 1958, 338–341.

        ”Uudessa Testamentissa ei ole yhtään kohtaa, josta voitaisiin osoittaa, että baptidzein merkitsee ainoastaan upottamista eikä mitään muuta…”
        Markku Särelä ”Lapsikaste on raamatullinen” Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko

        Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”
        Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

        Tiedän tämän kaste väännön yli 20v kokemuksella enkä lähde mukaan 😊.
        Olen oman kantani ilmoittanut .Se riittäköön.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Tiedän tämän kaste väännön yli 20v kokemuksella enkä lähde mukaan 😊.
        Olen oman kantani ilmoittanut .Se riittäköön.

        Aivan ja kyllä ajattelin tuoda vähän tosiasoita esille, kun se täällä tuntuu niin monella unohtuvan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Kyllä ja upotuskaste on se ja hyvin todennäköisesti itse Jeesuskin otti upotuskasteen ja teki sen esikuvana jokaiselle joka Häneen uskoo.
        Siitä alkaen koko alku srkssa tehtiin niin…”

        Eipä taidettu tehdä niin. Kaikki faktat puhuvat sen puolesta, että alusta saakka oli erilaisia kastetapoja käytössä.

        Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä.
        ”Raamattu käyttää kastamisesta kreikankielistä sanaa baptidzein. Seuraavassa esimerkkejä sanan käytöstä:
        ”peseytyä Mark. 7:4: "Torilta tultuaan he eivät syö ennen kuin ovat peseytyneet (baptisoontai)." Näin tämä kohta lukee monissa parhaissa käsikirjoituksissa. Myös toisella lukutavalla "itseään vedellä vihmoneet" (rhantisoontai) on käsikirjoituksissa edustajansa, ja se osoittaa, ettei kysymyksessä ollut upoksiin meneminen. Vrt. Joh. 13:10: "Joka on kylpenyt (ho leloumenos), ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään (nipsasthai), ja niin hän on kokonaan puhdas."

        ”Luuk. 11:38: "Mutta kun fariseus näki, ettei hän (Jeesus) peseytynyt (ebaptisthee) ennen ateriaa…” ”Hebr. 9:10: ”erilaiset pesot" (diaforois baptismois). 2. pestä astioita Mark. 7:4: "ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niin kuin maljain ja kiviastiain pesemisiä (baptismous)."

        ”..kastua roiskuvasta merestä tai pilvisumusta 1 Kor. 10:1,2: "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (ebaptisanto) Moosekseen pilvessä ja meressä.” 76)”

        Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen tausta, ja sana merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista.


        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…2
        Danker & Bauer 2000, 164. Ks. myös Richardson 1958, 338–341.

        ”Uudessa Testamentissa ei ole yhtään kohtaa, josta voitaisiin osoittaa, että baptidzein merkitsee ainoastaan upottamista eikä mitään muuta…”
        Markku Särelä ”Lapsikaste on raamatullinen” Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko

        Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
        ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
        Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

        Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”
        Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

        "Eipä taidettu tehdä niin. Kaikki faktat puhuvat sen puolesta, että alusta saakka oli erilaisia kastetapoja käytössä."

        Jumalan pyhien seurakunnassa ei ollut kuin yksi kaste, joka oli uskovien upotuskaste. Katolisessa kirkossa yleistyi lapsikaste, joka ei ole raamatullinen kaste ollenkaan. Erilaisia kastetapoja oli siis olemassa, joista vain yksi on oikea ja se on uskovien upotuskaste.

        "Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”

        Origenes ei ole Raamattu, joten voimme heittää hänen jaaritukset roskakoriin., kuten myös katoliset ja luterilaiset lapsikasteet, koska ne eivät ole evankeliumin mukaisia kasteita ollenkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eipä taidettu tehdä niin. Kaikki faktat puhuvat sen puolesta, että alusta saakka oli erilaisia kastetapoja käytössä."

        Jumalan pyhien seurakunnassa ei ollut kuin yksi kaste, joka oli uskovien upotuskaste. Katolisessa kirkossa yleistyi lapsikaste, joka ei ole raamatullinen kaste ollenkaan. Erilaisia kastetapoja oli siis olemassa, joista vain yksi on oikea ja se on uskovien upotuskaste.

        "Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”

        Origenes ei ole Raamattu, joten voimme heittää hänen jaaritukset roskakoriin., kuten myös katoliset ja luterilaiset lapsikasteet, koska ne eivät ole evankeliumin mukaisia kasteita ollenkaan.

        ”Jumalan pyhien seurakunnassa ei ollut kuin yksi kaste…”

        Tuota, kyllä niitä oli alusta saakka erilaisia. Kuten tuossa Didake eli Kahdentoista apostolin oppi, joka on noin vuodelta 100, sanotaan. Siihen siis oli kirjoitettu kastekäytännöstä, koska siitä ei ollut mitään mainintaa missään muualla.

        Kirkkoisä Origenes joka eli 182 – 254 tunsi varmasti hyvin apostolisen käytännön, ja se vuoksi hän kirjoittaa ” "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”.

        Uudestikastajat ovat periaatteissaan epäjohdonmukaisia. Lapsia he eivät kasta, koska siitä ei ole eri käskyä. Aikuiset he kastavat, vaikka siitäkään ei ole eri käskyä.


    • Anonyymi

      Kysymys edellä, liitän vielä tähän. Dikduk, onko juutalaisuudessa käsite 'Pyhä henki' vai liittyykö se vain kristinuskoon?

      • Anonyymi

        JUMALA ei asu käsin tehdyissä temppeleissä vaan meissä. Luoja. Kyllä elämän henkiä ja puhuva henki oli alussa juutalaisten kanssa puhui myös faaraoille mutta Jeesuksessa puhuu kaikille.


      • Liittyy kristinuskoon.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Liittyy kristinuskoon.

        Nykyisen rabbiinisen juutalaisuuden tulkinta Mooseksen laista (Hillel) on pelkkää filosofiaa kuten 4. Makkabealaikirje sitä kuvaa. Ko kirjahan on kirjoitettu noin kristinuskon kirjoitusten aikoihin. Rabbiininen juutalaisuus on sortunut juuri siihen hellenisoutumiseen, mitä vastaan farisealaisen puolueen maallikot olivat taistelleet 160 luvulla ennen Kristusta. Filosofiaan sortuu se, jonka silmiä ei Jumala ole avannut. Siitä sokeudesta juutalaisilla kirjoittaa jo Jesaja. Seemiläisistä etiopialaiset säilyttivät 1 Eenokin kirjan, jossa viisuden sanottiin kadonneeen myös Jerusalemista (42). Judah ha Nasi, joka kokosi isien perinnäissääntöjä Mishnahiin, yritti tuhota tuon 1 Eenokin kirjan n. vuonna 200. Pimeys oli tullut juutalaisille lainopettajille sekä paatumuksen kovettama sydän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen rabbiinisen juutalaisuuden tulkinta Mooseksen laista (Hillel) on pelkkää filosofiaa kuten 4. Makkabealaikirje sitä kuvaa. Ko kirjahan on kirjoitettu noin kristinuskon kirjoitusten aikoihin. Rabbiininen juutalaisuus on sortunut juuri siihen hellenisoutumiseen, mitä vastaan farisealaisen puolueen maallikot olivat taistelleet 160 luvulla ennen Kristusta. Filosofiaan sortuu se, jonka silmiä ei Jumala ole avannut. Siitä sokeudesta juutalaisilla kirjoittaa jo Jesaja. Seemiläisistä etiopialaiset säilyttivät 1 Eenokin kirjan, jossa viisuden sanottiin kadonneeen myös Jerusalemista (42). Judah ha Nasi, joka kokosi isien perinnäissääntöjä Mishnahiin, yritti tuhota tuon 1 Eenokin kirjan n. vuonna 200. Pimeys oli tullut juutalaisille lainopettajille sekä paatumuksen kovettama sydän.

        Laki on laki eikä filosofiaa, onko kashrut filosofiaa, sabatin pyhitys filosofiaa? Ulkopuolinen joka ei liittoon kuulu voi väittää mitä hyvänsä ja vaikka laittaa Jumalan ykseyden roskiin. Kun emme hyväksy Jeesusta jumalaksi olemme paatuneita kun emme enää kivitä ketään kuoliaaksi ulkopuoliselle se kai osoittaa kovettunutta sydäntä.
        Kun katsoo kristinuskon jälkiä jotka ovat julmat, niin selitys kuuluu ne jotka pahaa tekivät eivät oikeasti olleetkaan kristittyjä, mutta meissä muissa ei näköjään muita olekaan paatuneita.


      • dikduk kirjoitti:

        Laki on laki eikä filosofiaa, onko kashrut filosofiaa, sabatin pyhitys filosofiaa? Ulkopuolinen joka ei liittoon kuulu voi väittää mitä hyvänsä ja vaikka laittaa Jumalan ykseyden roskiin. Kun emme hyväksy Jeesusta jumalaksi olemme paatuneita kun emme enää kivitä ketään kuoliaaksi ulkopuoliselle se kai osoittaa kovettunutta sydäntä.
        Kun katsoo kristinuskon jälkiä jotka ovat julmat, niin selitys kuuluu ne jotka pahaa tekivät eivät oikeasti olleetkaan kristittyjä, mutta meissä muissa ei näköjään muita olekaan paatuneita.

        "Kun katsoo kristinuskon jälkiä jotka ovat julmat, niin selitys kuuluu ne jotka pahaa tekivät eivät oikeasti olleetkaan kristittyjä, mutta meissä muissa ei näköjään muita olekaan paatuneita."

        Totta on, että osa kristityistä ei hyväksy sitä osaa historiasta, mikä heille ei ole mieleen. Ei sitä vain pidä unohtaa, sillä vain sitä kautta voi edes jotenkin olla toistamatta niitä virheitä, mitä on tehty.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Laki on laki eikä filosofiaa, onko kashrut filosofiaa, sabatin pyhitys filosofiaa? Ulkopuolinen joka ei liittoon kuulu voi väittää mitä hyvänsä ja vaikka laittaa Jumalan ykseyden roskiin. Kun emme hyväksy Jeesusta jumalaksi olemme paatuneita kun emme enää kivitä ketään kuoliaaksi ulkopuoliselle se kai osoittaa kovettunutta sydäntä.
        Kun katsoo kristinuskon jälkiä jotka ovat julmat, niin selitys kuuluu ne jotka pahaa tekivät eivät oikeasti olleetkaan kristittyjä, mutta meissä muissa ei näköjään muita olekaan paatuneita.

        Rabbiininen juutalaisuus on ottanut kreikkalaisen filosofian näkemyksen, että yksi Jumala ei voisi olla monta persoonaa. Kysymys ylittää pakanallisen järjen filosofian kyvyn hahmottaa asiaa. Mooseksen laki ei ole ainoa paikka Raamatussa, jossa on Jumalan ilmoitusta. Jumalan sanan kokonaisuudesta selviää kolmen persoonan ihme. Siksi rabbiiniset juutalaiset kapinoivat Jumalan sanaa vastaan filosofisten väitteiden avulla. Toinen asia on se, että itse Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman synnit. Tämä on välttämätöntä, jotta ihminen voi pelastua Jumalan yhteydessä. 3. Moos. 17:11, jos muistan oikein, on kohta Jumalan laissa siitä, ettei mitään sovitusta ole ilman veren vuodatusta, koska veri tuottaa sovituksen. Ilman Kristuksen verta ei ole ollut eikä tule toista Jumalalle kelpaava viattoman verta. Siksi Jumalan laki on jo tuominnut kaikki juutalaiset, jotka ovat torjuneet Kristuksen sovitustyön. Rabbiiniset juutalaiset kehuvat paljon Jumalan laista, jota vastaan he itse kapinoivat eivätkä ole sille kuuliaisia tehdäkseen sitä mitä Jumalan laki vaatii ja mitä Jumala on sanassaan ilmoittanut uskolla omistettavaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rabbiininen juutalaisuus on ottanut kreikkalaisen filosofian näkemyksen, että yksi Jumala ei voisi olla monta persoonaa. Kysymys ylittää pakanallisen järjen filosofian kyvyn hahmottaa asiaa. Mooseksen laki ei ole ainoa paikka Raamatussa, jossa on Jumalan ilmoitusta. Jumalan sanan kokonaisuudesta selviää kolmen persoonan ihme. Siksi rabbiiniset juutalaiset kapinoivat Jumalan sanaa vastaan filosofisten väitteiden avulla. Toinen asia on se, että itse Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman synnit. Tämä on välttämätöntä, jotta ihminen voi pelastua Jumalan yhteydessä. 3. Moos. 17:11, jos muistan oikein, on kohta Jumalan laissa siitä, ettei mitään sovitusta ole ilman veren vuodatusta, koska veri tuottaa sovituksen. Ilman Kristuksen verta ei ole ollut eikä tule toista Jumalalle kelpaava viattoman verta. Siksi Jumalan laki on jo tuominnut kaikki juutalaiset, jotka ovat torjuneet Kristuksen sovitustyön. Rabbiiniset juutalaiset kehuvat paljon Jumalan laista, jota vastaan he itse kapinoivat eivätkä ole sille kuuliaisia tehdäkseen sitä mitä Jumalan laki vaatii ja mitä Jumala on sanassaan ilmoittanut uskolla omistettavaksi.

        Kristinuskossa näköjään joillekin kaikki keinot ovat sallittuja jotta JHWH:sta saisitte ihmisen kokoisen olennon joka ei tiedä edes kuka ja millainen on . Nyt yksijumalaisuus onkin kreikkalaista filosofiaa johon rabbit harhautuivat, mutta profeetat Jesaja ja muut puhuivat Jumalan ykseydestä jo satoja vuosia ennen kuin koko Kreikan filosofiaa olikaan ja tora itsekin oli olemassa jo ennen Kreikan filosofiaa.
        JHWH on henkiolento joka ilmoitti että on yksi, on minä JHWH. Ei muiden ole tuota pakko uskoa mutta jos hän ei muiden mielestä ole mitä ilmoitti, mitä arvoa koko tällä Jumalalla teille on? Ei ainakaan minkään vieraan uskonnon kannata ankkuroitua etsimään juut. kirjoituksista jotain itselle sopivaa jos pääkohtaakin jo pitää pötynä.

        Korjauksia: ei ole mitään maailman syntiä, eikä verta tarvita jotta saisi syntinsä anteeksi. Tämäkään ei pidä paikkaansa "Rabbiiniset juutalaiset kehuvat paljon Jumalan laista, jota vastaan he itse kapinoivat eivätkä ole sille kuuliaisia tehdäkseen sitä mitä Jumalan laki vaatii ja mitä Jumala on sanassaan ilmoittanut uskolla omistettavaksi." Lakia juutalaisuudessa opetetaan ja sitä pitää noudattaa sehän on liiton ydin eikä JHWH missään sano että laki pitää jotenkin uskolla omistaa.

        Esität kristinuskon teologiaa muka Israelin uskontoon kuuluvana .Se että teidän uskontonne teologian mukaan Jeesuksen kuolema oli uhrikuolema jossa siis Jumalanne pojaksi uskottu surmattiin, on vastoin yksijumalaisuutta ja kaikkea mitä tora sanoo ja opettaa. Kukaanhan ei silti ole teitä käännyttämässä pois omasta uskonnostanne.


    • Anonyymi

      Olet nyt luterilainen otsikon alla kiitos että sinua noin kiinnostaa luterilaisten kristittyjen asiat entä ortodoksien tai anglikaanien. Varmaan ymmärrät Jerusalemissa on kalkiomoskeija TEMPPELIVUORELLA mikä ei kristittyjä kiinnosta.

    • Anonyymi

      Kusin siihen kastealtaaseen.

      • Anonyymi

        Niin kaikki muutkin ennen sinua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kaikki muutkin ennen sinua.

        Niinhän ne monet vauvat tekevät, mutta onneksi heillä on vaipat housuissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän ne monet vauvat tekevät, mutta onneksi heillä on vaipat housuissa.

        Eikö u-k-i-e nr osaa muuta kuin puhua vauvoista?
        Ip osoitettaan se ainakaan osaa piilottaa


      • Anonyymi

        Saitko kasteen jo lapsena, vai miksi tuli liru?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö u-k-i-e nr osaa muuta kuin puhua vauvoista?
        Ip osoitettaan se ainakaan osaa piilottaa

        Jonglööri innostuu aina, kun joku puhuu vauvoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonglööri innostuu aina, kun joku puhuu vauvoista.

        Jonglöörinpanija eli u-k-i-e nr puhuu vain vauvoista kuten pedot tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonglöörinpanija eli u-k-i-e nr puhuu vain vauvoista kuten pedot tekee

        Perushellari siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perushellari siis

        hellarit puhuu vauvoista, mutta eivät raamatusta, "kun eivät tunne kirjoituksia",

        ja jos kirjoittavat, raamatusta otettu kirjoitus on vähintään puolen metrin pituinen, sen enempää kommentoimatta, mitä siitä pitkästä rimpsusta tahtovat sanoa ja mihin se liittyy . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonglöörinpanija eli u-k-i-e nr puhuu vain vauvoista kuten pedot tekee

        Onko sinua joku pannu? Annoitko ihan vapaaehtoisesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinua joku pannu? Annoitko ihan vapaaehtoisesti?

        Sinä tunnut olevan


    • Anonyymi

      No kuitenkin uskoontulleet luterilaiset ja luterilaiset papit kastattavat itsensä pääosin ja erittäin usein Israelissa Jordan-virrassa - pelkäävät luterilaisen kirkon johtajien vihaa jos kastattaa itsensä samaan tapaan kuin Jeesus.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoi, että Pyhä henki johtaa kaikkeen totuuteen ja nämä uskoontulleet papit haluavat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja kastattaa itsensä. Sehän ei ole keneltäkään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi, että Pyhä henki johtaa kaikkeen totuuteen ja nämä uskoontulleet papit haluavat noudattaa Jeesuksen esimerkkiä ja kastattaa itsensä. Sehän ei ole keneltäkään pois.

        Eikä sekään että pitäytyvät Jeesuksen esimerkin mukaan yhdessä kasteessa


      • Anonyymi

        Taitaa olla aika marginaalinen joukko - useimmille riittää yksi kaste, koska Pyhä Henki ilmoittaa niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla aika marginaalinen joukko - useimmille riittää yksi kaste, koska Pyhä Henki ilmoittaa niin

        Pyhä henki ei ilmoita mitään sellaista, vaan se kirkastaa Jumalan sanaa, joka tuntee vain uskovien kasteen.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen n turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä henki ei ilmoita mitään sellaista, vaan se kirkastaa Jumalan sanaa, joka tuntee vain uskovien kasteen.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen n turhaa.

        Jumalan Sana tuntee kasteen, mittän lisämääreitä se ei sille anna

        Jeesuksen käskyn nojalla kastaminen ei ole turhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla aika marginaalinen joukko - useimmille riittää yksi kaste, koska Pyhä Henki ilmoittaa niin

        "Taitaa olla aika marginaalinen joukko - useimmille riittää yksi kaste, koska Pyhä Henki ilmoittaa niin"

        Hyvä on tiedostaa aina että se yksi kaste on itseasiassa upotus - päälaen valelu moneen kertaan ei ole kaste vaan se on päälaenvaleluoperaatio!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Taitaa olla aika marginaalinen joukko - useimmille riittää yksi kaste, koska Pyhä Henki ilmoittaa niin"

        Hyvä on tiedostaa aina että se yksi kaste on itseasiassa upotus - päälaen valelu moneen kertaan ei ole kaste vaan se on päälaenvaleluoperaatio!

        Raamattu ei opeta mitään upotusta. Kastetavasta se ei puhu koska se on jätetty kristittynen harkinnan varaan. Eri tapoja on käytetty jo alkuseurakunnassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta mitään upotusta. Kastetavasta se ei puhu koska se on jätetty kristittynen harkinnan varaan. Eri tapoja on käytetty jo alkuseurakunnassa

        Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää.

        Niin tuossa on esikuva, mutta uuden liiton kasteen suoritustapaan ei anneta UT:ssa ohjeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta mitään upotusta. Kastetavasta se ei puhu koska se on jätetty kristittynen harkinnan varaan. Eri tapoja on käytetty jo alkuseurakunnassa

        "Raamattu ei opeta mitään upotusta."

        Mutta Jumala Raamatussa opettaa vain uskoontulleen upotusta, valelusta ei puhuta kertaakaan!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:

        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää.

        Siinä taas malliesimerkki Jumalan sanan raiskaamisesta:

        "Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        Tuo raamatunkohta ei puhu mitään kasteesta, vaan leeviläisten pappien, joiden ikä oli vähintään 21 vuotta, puhdistautumistavasta ennen pappispalveluksen alkua. Mihin hän unohti karvojen ajamisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu ei opeta mitään upotusta."

        Mutta Jumala Raamatussa opettaa vain uskoontulleen upotusta, valelusta ei puhuta kertaakaan!!

        Upotuksesta ei puhuta kertaakaan, pirskottamisesta kylläkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas malliesimerkki Jumalan sanan raiskaamisesta:

        "Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        Tuo raamatunkohta ei puhu mitään kasteesta, vaan leeviläisten pappien, joiden ikä oli vähintään 21 vuotta, puhdistautumistavasta ennen pappispalveluksen alkua. Mihin hän unohti karvojen ajamisen?

        Tuo puhdistatuminen on kasteen eikuva. Kasteesta sinänsä ei tuossa puhuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas malliesimerkki Jumalan sanan raiskaamisesta:

        "Raamattu kyllä jotain sanoo kastetavasta:
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

        Tuo raamatunkohta ei puhu mitään kasteesta, vaan leeviläisten pappien, joiden ikä oli vähintään 21 vuotta, puhdistautumistavasta ennen pappispalveluksen alkua. Mihin hän unohti karvojen ajamisen?

        >>>"karvojen ajeleminen"<<<

        eihän kaikki saa lapsena kastetta oli sitten luterilainen tai helluntailainen tai
        missä seurakunnassa hyvänsä, mitään PAKKO-kastetta ei ole olemassa, jokainen perhekunta itse valitsee.

        ja jos aikuisen ottaa kasteen, niin sitten 4 Moos: 8: 7 jatkuu "karvojen ajeleminen , jne.


      • No, ehkä heillä on huono omatunto siitä, etteivät oikeasti sitten olekaan mitään luterilaisia?
        Miksi kastattaa itsensä moneen kertaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu ei opeta mitään upotusta."

        Mutta Jumala Raamatussa opettaa vain uskoontulleen upotusta, valelusta ei puhuta kertaakaan!!

        Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä.
        ”Raamattu käyttää kastamisesta kreikankielistä sanaa baptidzein. Seuraavassa esimerkkejä sanan käytöstä:
        ”peseytyä Mark. 7:4: "Torilta tultuaan he eivät syö ennen kuin ovat peseytyneet (baptisoontai)." Näin tämä kohta lukee monissa parhaissa käsikirjoituksissa. Myös toisella lukutavalla "itseään vedellä vihmoneet" (rhantisoontai) on käsikirjoituksissa edustajansa, ja se osoittaa, ettei kysymyksessä ollut upoksiin meneminen. Vrt. Joh. 13:10: "Joka on kylpenyt (ho leloumenos), ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään (nipsasthai), ja niin hän on kokonaan puhdas."

        ”Luuk. 11:38: "Mutta kun fariseus näki, ettei hän (Jeesus) peseytynyt (ebaptisthee) ennen ateriaa…” ”Hebr. 9:10: ”erilaiset pesot" (diaforois baptismois). 2. pestä astioita Mark. 7:4: "ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niin kuin maljain ja kiviastiain pesemisiä (baptismous)."

        ”..kastua roiskuvasta merestä tai pilvisumusta 1 Kor. 10:1,2: "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (ebaptisanto) Moosekseen pilvessä ja meressä.” 76)”

        Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen tausta, ja sana merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista.


        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…"
        Danker & Bauer 2000, 164. Ks. myös Richardson 1958, 338–341.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        No, ehkä heillä on huono omatunto siitä, etteivät oikeasti sitten olekaan mitään luterilaisia?
        Miksi kastattaa itsensä moneen kertaan?

        voi rakas isä mihin luterilaisuutta tarvitaan kerro !!?

        ai niin jos aikoo erota kirkosta niin silloin on hyvä olla ensin luterilainen ok.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi rakas isä mihin luterilaisuutta tarvitaan kerro !!?

        ai niin jos aikoo erota kirkosta niin silloin on hyvä olla ensin luterilainen ok.

        Siihen mihin helluntailaisuuttakin


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä.
        ”Raamattu käyttää kastamisesta kreikankielistä sanaa baptidzein. Seuraavassa esimerkkejä sanan käytöstä:
        ”peseytyä Mark. 7:4: "Torilta tultuaan he eivät syö ennen kuin ovat peseytyneet (baptisoontai)." Näin tämä kohta lukee monissa parhaissa käsikirjoituksissa. Myös toisella lukutavalla "itseään vedellä vihmoneet" (rhantisoontai) on käsikirjoituksissa edustajansa, ja se osoittaa, ettei kysymyksessä ollut upoksiin meneminen. Vrt. Joh. 13:10: "Joka on kylpenyt (ho leloumenos), ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään (nipsasthai), ja niin hän on kokonaan puhdas."

        ”Luuk. 11:38: "Mutta kun fariseus näki, ettei hän (Jeesus) peseytynyt (ebaptisthee) ennen ateriaa…” ”Hebr. 9:10: ”erilaiset pesot" (diaforois baptismois). 2. pestä astioita Mark. 7:4: "ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niin kuin maljain ja kiviastiain pesemisiä (baptismous)."

        ”..kastua roiskuvasta merestä tai pilvisumusta 1 Kor. 10:1,2: "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (ebaptisanto) Moosekseen pilvessä ja meressä.” 76)”

        Uudessa Testamentissa on baptidzein sanalla vanhatestamentillinen tausta, ja sana merkitsee kaikenlaista vedellä koskettamista.


        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…"
        Danker & Bauer 2000, 164. Ks. myös Richardson 1958, 338–341.

        Mitähän mummonmuori taas sekoilee: "Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä."???

        Itse hän toteaa lopussa, että "Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista "

        Onko mummokin upotuskasteen kannalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän mummonmuori taas sekoilee: "Moni lankeaa käännösvirheeseen baptizoo verbin yhteydessä."???

        Itse hän toteaa lopussa, että "Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista "

        Onko mummokin upotuskasteen kannalla?

        Ei. vaan jos luet tuon kokonaan:
        "...veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…"

        Eli sillä on laajempi merkitys eikä se todellakaan tarkoita mitään upotuskastetta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei. vaan jos luet tuon kokonaan:
        "...veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…"

        Eli sillä on laajempi merkitys eikä se todellakaan tarkoita mitään upotuskastetta.

        Täh: ???
        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. "

        Eikö upostuskaste ole juuri "veden alle joutumista"?

        Miksihän Luther tajusi asian, mutta luterilaiset eivät?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei. vaan jos luet tuon kokonaan:
        "...veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä…"

        Eli sillä on laajempi merkitys eikä se todellakaan tarkoita mitään upotuskastetta.

        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta: Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Samalla tavalla Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti hänet ylimmäiseksi papiksi. Erämaavaelluksen aikana Mooseksellla oli käytössä riittävän iso astia upotuskasteen suorittamiseen. "hän teki vaskialtaan vaskijalustoineen niiden naisten kuvastimista, jotka toimittivat palvelusta ilmestysmajan ovella".
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, Jumalan Mooseksella antama käsky kuului: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: ???
        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. "

        Eikö upostuskaste ole juuri "veden alle joutumista"?

        Miksihän Luther tajusi asian, mutta luterilaiset eivät?

        Luterilaiet tajuavat kyllä että upotuskaste on yksi kastetapa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täh: ???
        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. "

        Eikö upostuskaste ole juuri "veden alle joutumista"?

        Miksihän Luther tajusi asian, mutta luterilaiset eivät?

        ”Eikö upostuskaste ole juuri "veden alle joutumista"?”

        Ei vaan pikemminkin kastumista, ei siis tarvitse upotella mihinkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta: Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Samalla tavalla Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti hänet ylimmäiseksi papiksi. Erämaavaelluksen aikana Mooseksellla oli käytössä riittävän iso astia upotuskasteen suorittamiseen. "hän teki vaskialtaan vaskijalustoineen niiden naisten kuvastimista, jotka toimittivat palvelusta ilmestysmajan ovella".
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, Jumalan Mooseksella antama käsky kuului: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

        Miäthän kirjaa olet lukenut, sillä ei Raamatussa ole tuollaisia lainkaan...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täh: ???
        ”Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. "

        Eikö upostuskaste ole juuri "veden alle joutumista"?

        Miksihän Luther tajusi asian, mutta luterilaiset eivät?

        Varhaisin tunnettu kasteohje on Didakheessa.
        Siinä ensimmäisenä mainitaan, että kaste pitäisi suorittaa virtaavassa vedessä (huom. tässä tulee esille se, että veden tulee olla puhdasta, joten virtaava vesi on sellaista) upottamalla.
        Mutta jos virtaavaa vettä ei ole käytössä, silloin kastetaan muulla vedellä, jonka tulisi olla kylmää vettä. Jos sitä ei ole, silloin voi käyttää lämmintä vettä. Yleensä tuohon aikana kaste suoritettiin siten, että astialla kaadettiin vettä päälle.
        Jos vettä oli vähän, silloin piti valella vähän sitä kolme kertaa päähän.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Varhaisin tunnettu kasteohje on Didakheessa.
        Siinä ensimmäisenä mainitaan, että kaste pitäisi suorittaa virtaavassa vedessä (huom. tässä tulee esille se, että veden tulee olla puhdasta, joten virtaava vesi on sellaista) upottamalla.
        Mutta jos virtaavaa vettä ei ole käytössä, silloin kastetaan muulla vedellä, jonka tulisi olla kylmää vettä. Jos sitä ei ole, silloin voi käyttää lämmintä vettä. Yleensä tuohon aikana kaste suoritettiin siten, että astialla kaadettiin vettä päälle.
        Jos vettä oli vähän, silloin piti valella vähän sitä kolme kertaa päähän.

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä, ja kuilun sulkea suutaan
        minun ylitseni." Ps: 69: 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä, ja kuilun sulkea suutaan
        minun ylitseni." Ps: 69: 16

        Vedet upottivat vain sinun kaltaisesi syntiset ja epäjumalien palvojat.
        Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.


    • Anonyymi

      Kasteessa ei luovuta saastaisesta elämästä, eikä yksikään saastainen ei pääse Taivaaseen eikä peri ikuista elämään. Kelvatakseen Jumalalle, ihmisen täytyy tehdä parannus eli luopua saastaisesta elämästä.

      • Anonyymi

        Pakanallinen vedenvaluttelu otsaan- sakramentti suoritetaan kaavan mukaan. Kastekaavan tarkoitus on saada aikaa yliluonnollinen tapahtuma. Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."
        Luterilaiset sakramentit ovat loitsuamista, joilla yritetään saada tavallinen vesi muuttumaan ikuisen elämän antajaksi ja viini muuttumaan vereksi.
        Sana varoittaa luterilaisesta kirkosta. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        Kolmen otsaan valutetun vesitilkan avulla uudestisyntyminen on väkevä eksytys.


      • Anonyymi

        "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan koska
        JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21

        "Pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan
        uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta." Tiit:3:5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanallinen vedenvaluttelu otsaan- sakramentti suoritetaan kaavan mukaan. Kastekaavan tarkoitus on saada aikaa yliluonnollinen tapahtuma. Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."
        Luterilaiset sakramentit ovat loitsuamista, joilla yritetään saada tavallinen vesi muuttumaan ikuisen elämän antajaksi ja viini muuttumaan vereksi.
        Sana varoittaa luterilaisesta kirkosta. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        Kolmen otsaan valutetun vesitilkan avulla uudestisyntyminen on väkevä eksytys.

        Kaste on tuolle uudestikastajalle loitsua, eli aika kaukana hän on kristililsyydestä. Kolmen vesitilkan avulla uudestisyntymisestä ei opeta muut kuin uudestikastajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on tuolle uudestikastajalle loitsua, eli aika kaukana hän on kristililsyydestä. Kolmen vesitilkan avulla uudestisyntymisestä ei opeta muut kuin uudestikastajat.

        Kai apostolit olivat sitten pakanallisia kun kastoivat. Kyllä uujestikastaja tietää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai apostolit olivat sitten pakanallisia kun kastoivat. Kyllä uujestikastaja tietää !

        Totta: "Varhaisin tunnettu kasteohje on Didakheessa."

        Ja siinä kehoitetaan kastetaavaa paastoamaan pari päivää ennen kastetta ja tutkimaan Jumalan sanaa ja rukoilemaan! Miksihän Didakhee ei puhu mitään kummeista?

        Hyvinhän sellainen onnistuu vauvalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Varhaisin tunnettu kasteohje on Didakheessa."

        Ja siinä kehoitetaan kastetaavaa paastoamaan pari päivää ennen kastetta ja tutkimaan Jumalan sanaa ja rukoilemaan! Miksihän Didakhee ei puhu mitään kummeista?

        Hyvinhän sellainen onnistuu vauvalta.

        Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti

        Jo sana 'kastekaava' paljastaa luterilainen vauvakasteen oleva loitsujen lukemisti ja loitsuamista. Wikipedia: Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi.
        Kastekaavan päämäärä on uudesti synnyttää vauva ja siirtää kastettava Jumalan valtakuntaa ja vapauttaa perisynnistä.
        Kastekaavan noudattamisen päämärä saada yliluonnollinen uudesti syntymä aikaan.
        Jumalan Sana kieltää noituuden ja taikuuden ja taikurin merkit, jotka sisältyvät luterilaiseen kastekaavaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo sana 'kastekaava' paljastaa luterilainen vauvakasteen oleva loitsujen lukemisti ja loitsuamista. Wikipedia: Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi.
        Kastekaavan päämäärä on uudesti synnyttää vauva ja siirtää kastettava Jumalan valtakuntaa ja vapauttaa perisynnistä.
        Kastekaavan noudattamisen päämärä saada yliluonnollinen uudesti syntymä aikaan.
        Jumalan Sana kieltää noituuden ja taikuuden ja taikurin merkit, jotka sisältyvät luterilaiseen kastekaavaan.

        Tuo sama pedo on aina pitsujen ja vauvojen kimpussa. Hänestä uudestisyntyminenkin on yliluonnollinen tapahtuma.
        Taitaa olla ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo sana 'kastekaava' paljastaa luterilainen vauvakasteen oleva loitsujen lukemisti ja loitsuamista. Wikipedia: Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi.
        Kastekaavan päämäärä on uudesti synnyttää vauva ja siirtää kastettava Jumalan valtakuntaa ja vapauttaa perisynnistä.
        Kastekaavan noudattamisen päämärä saada yliluonnollinen uudesti syntymä aikaan.
        Jumalan Sana kieltää noituuden ja taikuuden ja taikurin merkit, jotka sisältyvät luterilaiseen kastekaavaan.

        Kasteella ei ole mitään tekemistä noituuden kanssa. Sen sijaan uudestikastajien rituaalit endaumentteineen ovat noituutta. Salaisia käsimerkkejä ym.
        Uudestikastajien menot ovat noituutta ja loitsua. Kristityillä ei ole sellasia vaan he noujautuvat Jeesukseen ja Hänen käskyihinsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo sana 'kastekaava' paljastaa luterilainen vauvakasteen oleva loitsujen lukemisti ja loitsuamista. Wikipedia: Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi.
        Kastekaavan päämäärä on uudesti synnyttää vauva ja siirtää kastettava Jumalan valtakuntaa ja vapauttaa perisynnistä.
        Kastekaavan noudattamisen päämärä saada yliluonnollinen uudesti syntymä aikaan.
        Jumalan Sana kieltää noituuden ja taikuuden ja taikurin merkit, jotka sisältyvät luterilaiseen kastekaavaan.

        Väkevä eksytys äiti-katolinen kirkko ja sen tytär, luterilainen kirkko, joka omistavat pelastavat sakramentit. Vanhojen kirkkokuntien ulkopuolella ei ole pelastusta.
        Kirkko on ainoa pelastaja, siis jumala kaikkivaltias ja kaiken jumalisuuden yläpuolelle itsensä korottanut, joka valheen kaikella tunnusteoilla ja ihmeillä johtaa harhaa.
        Kirkon opin mukaan vesi on ihmeitten tekijä, joka antaa ikuisen elämän pappien taikojen ja loitsujen kautta. Kirkoissa viini muuttuu synnit anteeksi antavaksi vereksi ja öylätti lihaksi.
        KUKAAN LUTERILAINEN EI PYSY KUMOAMAAN RAAMATUN SANAAN KIRJOITETTUA TOTUUTTA LUTERILAISESTA KIRKOSTA!
        TÄSSÄ NÄIN: ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Luopumus tarkoittaa uskon hylkäämistä ja sakramenttien asettamista uskon sijaa.
        Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
        Kirkoista löytyvät villisevät heget ja riivaajien opit!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti

        "Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti".

        Tekeekö se pakollinen vauvakaste ihmisestä noin sairaan? Tuollainen kielenkäyttö ei ole normaalia.
        UT:ssähän ei kastettu ketään muita kuin niitä, jotka kääntyivät eli tekivät parannuksen ja uskoivat evankeliumin.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteella ei ole mitään tekemistä noituuden kanssa. Sen sijaan uudestikastajien rituaalit endaumentteineen ovat noituutta. Salaisia käsimerkkejä ym.
        Uudestikastajien menot ovat noituutta ja loitsua. Kristityillä ei ole sellasia vaan he noujautuvat Jeesukseen ja Hänen käskyihinsä.

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti".

        Tekeekö se pakollinen vauvakaste ihmisestä noin sairaan? Tuollainen kielenkäyttö ei ole normaalia.
        UT:ssähän ei kastettu ketään muita kuin niitä, jotka kääntyivät eli tekivät parannuksen ja uskoivat evankeliumin.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Tekeekö se useamman kerran kylvetys ihmisestä noin sairaan että koko ajan jankkaa vauvoista. Tässä esimerkki siitä mitä uudestikaste saa ihmsien kirjoittamaan:

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Sairasta tekstiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo ohje koski käännynnäisiä minkä tajua muut paitsi tuo vauvoista jankkaava idiootti".

        Tekeekö se pakollinen vauvakaste ihmisestä noin sairaan? Tuollainen kielenkäyttö ei ole normaalia.
        UT:ssähän ei kastettu ketään muita kuin niitä, jotka kääntyivät eli tekivät parannuksen ja uskoivat evankeliumin.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        UT:ssa kastettiin kääntynet perheineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkevä eksytys äiti-katolinen kirkko ja sen tytär, luterilainen kirkko, joka omistavat pelastavat sakramentit. Vanhojen kirkkokuntien ulkopuolella ei ole pelastusta.
        Kirkko on ainoa pelastaja, siis jumala kaikkivaltias ja kaiken jumalisuuden yläpuolelle itsensä korottanut, joka valheen kaikella tunnusteoilla ja ihmeillä johtaa harhaa.
        Kirkon opin mukaan vesi on ihmeitten tekijä, joka antaa ikuisen elämän pappien taikojen ja loitsujen kautta. Kirkoissa viini muuttuu synnit anteeksi antavaksi vereksi ja öylätti lihaksi.
        KUKAAN LUTERILAINEN EI PYSY KUMOAMAAN RAAMATUN SANAAN KIRJOITETTUA TOTUUTTA LUTERILAISESTA KIRKOSTA!
        TÄSSÄ NÄIN: ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Luopumus tarkoittaa uskon hylkäämistä ja sakramenttien asettamista uskon sijaa.
        Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
        Kirkoista löytyvät villisevät heget ja riivaajien opit!

        Sakramentit eivät korvaa uskoa, ja kaikilla kirkoilla on pelastavat sakramentit jotka Jeesus itse asetti
        Pitäydy sinä vain siinä noituudessa kun et mistään mitään ymärrä. Eksytys on uudestikastajien noituutta sisältävät endaumenttiseremoniat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        Luterilaiset eivät kiellä sovitusta vaan opettavat että se otetaan uskolla vastaan. Raamattu e tunne opetusta "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        Uudestikastajat kieltävät Jeesuken sovituksen väittämällä että endaumentti seremoita tarvitaan taivaaseen pääsyyn. Jeesuksen työ ei riitä vaan Amerikasta tulleet endaumentit antavat salaista tietoa taivaaseen pääsyyn. Moinen on täysin antikristillinen opetus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        ”Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan.”

        Eli millä tavalla tämä arvioidaan käytännössä?
        Jo 5 vuotias lapsi tähän kykenee. Joten saako hänet silloin kastaa?


    • Anonyymi

      Jokainen uskoontullut luterilainen ja luterilainen pappi tai luterilainen viranomainen käy myös upotuskasteella koska Jeesuskin kävi.

      • Anonyymi

        Ei ole tarpeen upottaa, Raamattu ei moisesta puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tarpeen upottaa, Raamattu ei moisesta puhu

        Mutta Luther puhuu:
        Iso katekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös.25 Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Luther puhuu:
        Iso katekismus:
        " Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös.25 Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa. Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen."

        Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee

        "Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee"

        Näin on - Raamattu puhuu vain upottamisesta kasteen yhteydessä. Jeesus myös upotettiin ja samoin upottivat kaikki apostolit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee

        Totta
        Eikä sen paremmin Luther kuin Raamattukaan pidä upottamista ainoana oikeana tapana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee"

        Näin on - Raamattu puhuu vain upottamisesta kasteen yhteydessä. Jeesus myös upotettiin ja samoin upottivat kaikki apostolit.

        Luther oli Raamattunsa lukenut tarkoin ja jopa kääntänyt Raamattua eri kielille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta Raamattu ei puhu ja se ratkaisee"

        Näin on - Raamattu puhuu vain upottamisesta kasteen yhteydessä. Jeesus myös upotettiin ja samoin upottivat kaikki apostolit.

        Ei puhu mitään upottamisesta Raamattu kasteen yhteydessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhu mitään upottamisesta Raamattu kasteen yhteydessä

        upottamisesta , raamattu puhuu:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä, ja kuilun sulkea suutaan
        minun ylitseni." Ps: 69: 16

        NIIN, sanoo raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        upottamisesta , raamattu puhuu:

        "Älä anna vetten vuon minua UPOTTAA, syvyyden minua niellä, ja kuilun sulkea suutaan
        minun ylitseni." Ps: 69: 16

        NIIN, sanoo raamattu.

        kaikkea siellä paksussa kirjassa onkin !

        sellainenkin kohta löytyy jossa puhutaan onttopäisestä miehestä ! !

        koitappa seuraavaa peukalopaikkaa, ei tiä vakka vettä on sielläki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikkea siellä paksussa kirjassa onkin !

        sellainenkin kohta löytyy jossa puhutaan onttopäisestä miehestä ! !

        koitappa seuraavaa peukalopaikkaa, ei tiä vakka vettä on sielläki.

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.

        Mikään kirkko ei ole Jumalan asemassa vaan jakamssa evankeliumia jonka mukaan Kristus pelastaa. Luterilaisen opin mukaan Jeesus pelastaa, mutta uudestikastajien mukaan ilman uskoakin voi pelastua mikä on vastoin Raamattua. Kolme vesitippaa ei uudestisynnytä vaan vesi ja Henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.

        Uudestikastajille kaste on loitsua. He ovat tehnet kasteesta symbolin ja yrittävät endaumenttiseremonioiden kautta pelastaa itseään. Tuo on noittutta. Erilaiaset käsimerkit joita seremonissa käytetään ovat selvä noituuden merkki. Luterilaiset eivät moista harrasta


      • Jos he uudesti kastavat itsensä, he ovat silloin kääntynneet toiseen kristinuskon oppeihin.


    • Anonyymi

      Oikeaa ympärileikkausta eli uudesti syntymistä EI tehdä ihmisen käsillä.
      Eikä uudesti syntyminen tapahdu pakanuskonnoista otetussa luterilaisessa vesirituaalissa, joka suoritaan "papin" käsillä. Sillä Sana todistaa: hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, Kaste ei uudesti synnytä.
      Uudesti syntyminen on: vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
      Kasteessa ei poisteta lihan saastaa: "kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista"
      Oikea uskoon tulo, uudesti syntyminen tapahtuu evankeliumin Sanan kuulemisen ja vastaan ottamisen kautta: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
      Valeluvesi ei anna uskoa, vaan: Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

      • Anonyymi

        Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta kasteessa eli uudestisyntymisen pesossa. Valeluvedestä puhuu vain uudestikastajat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta kasteessa eli uudestisyntymisen pesossa. Valeluvedestä puhuu vain uudestikastajat

        Kasteessa itse Jeesus pesee meidän puhtaaksi. Raamattu ei missän korota kasteen yhteydssä kastajaa vaan Jeesusta Kristusta


      • "Oikea uskoon tulo..."

        Perinteisessä kristinuskossa ei "tulla" uskoon, vaan tämä on näitä vähän uudempia oppeja.


    • Anonyymi

      Onko kenelläkään todellisia havaintoja siitä, että kumpi kaste on nykyisin tehokkaampi, upotus-vaiko kipotuskaste?

      • Anonyymi

        miten niin "tehokkaampi"

        "Jumalan valtakunta ei tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla"
        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" Luuk: 17:

        kasteessa:
        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu."
        Apt: 2: 38-39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miten niin "tehokkaampi"

        "Jumalan valtakunta ei tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla"
        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä" Luuk: 17:

        kasteessa:
        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin
        te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu."
        Apt: 2: 38-39

        Miksi sitten yleensäkään kipotetaan ja upotetaan, täytyyhän näissä rituaaleissa olla jotakin jotakin eroa, eli kumpi näistä takaa taatun taivaspaikan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten yleensäkään kipotetaan ja upotetaan, täytyyhän näissä rituaaleissa olla jotakin jotakin eroa, eli kumpi näistä takaa taatun taivaspaikan?

        Mummonmuori osoittaa taas, että hän ei tunne Raamattua: "Perinteisessä kristinuskossa ei "tulla" uskoon, vaan tämä on näitä vähän uudempia oppeja."

        Raamattu puhuu uskoontulosta monta kertaa, mutta eihän laitoskirkot noudata sitä. Niille riittävät rituaalit ja muotomenot:
        Ap 19:
        "Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
        Room 13
        "jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori osoittaa taas, että hän ei tunne Raamattua: "Perinteisessä kristinuskossa ei "tulla" uskoon, vaan tämä on näitä vähän uudempia oppeja."

        Raamattu puhuu uskoontulosta monta kertaa, mutta eihän laitoskirkot noudata sitä. Niille riittävät rituaalit ja muotomenot:
        Ap 19:
        "Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
        Room 13
        "jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. "

        Eikö helluntaikirkko oudata uskoontuloa? Riittäkö sille rituaalit endaumentteineen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö helluntaikirkko oudata uskoontuloa? Riittäkö sille rituaalit endaumentteineen?

        Perinteisessä kristinuskossa "tullaan uskoon", vaan luterilaisuus on näitä vähän uudempia oppeja
        -fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon
        -minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        -Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen
        -hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
        -Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?
        -monet niistä, jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
        -Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon,
        -Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perinteisessä kristinuskossa "tullaan uskoon", vaan luterilaisuus on näitä vähän uudempia oppeja
        -fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon
        -minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        -Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen
        -hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
        -Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?
        -monet niistä, jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
        -Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon,
        -Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet,

        Ei vaan luterilasuus on periteistä kristillisyyttää ja nämä hellarit ym Amerikan porukat on uudempaa kristillisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan luterilasuus on periteistä kristillisyyttää ja nämä hellarit ym Amerikan porukat on uudempaa kristillisyyttä.

        Totta. Luterilaisuus on tätä perinteistä kristillisyyttä, jossa Neitsyt Maria on syntynyt neitseellisesti ja otettu taivaaseen Jeesuksen tavoin. Paavin sana ex catedra on Jumalan sanaa , pappien pitää olla naimattomia, ja heistäkin Raamattu varoittaa:
        1. Tim 4
        "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Luterilaisuus on tätä perinteistä kristillisyyttä, jossa Neitsyt Maria on syntynyt neitseellisesti ja otettu taivaaseen Jeesuksen tavoin. Paavin sana ex catedra on Jumalan sanaa , pappien pitää olla naimattomia, ja heistäkin Raamattu varoittaa:
        1. Tim 4
        "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin "

        Sinä taidat olla marianpalvoja. Ennenkin olet ylistänyt Mariaa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori osoittaa taas, että hän ei tunne Raamattua: "Perinteisessä kristinuskossa ei "tulla" uskoon, vaan tämä on näitä vähän uudempia oppeja."

        Raamattu puhuu uskoontulosta monta kertaa, mutta eihän laitoskirkot noudata sitä. Niille riittävät rituaalit ja muotomenot:
        Ap 19:
        "Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
        Room 13
        "jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. "

        ”…että hän ei tunne Raamattua: "Perinteisessä kristinuskossa ei "tulla" uskoon, vaan tämä on näitä vähän uudempia oppeja.".

        Tunnen toki Raamatun. Tuo uskoon ”tuleminen” nykyään tarkoittaa ratkaisukristillisyyttä. Raamattu puolestaan puhuu aikakaudesta, jolloin kristinusko oli uusi juttu ja käännyttiin uskonnosta toiseen.


    • Anonyymi

      Oli sitten upotus tai kipotus kysymyksessä, niin ottaako pyhä henk tämän kastettavan välittömästi valtaansa, kun edellämainitut toimenpiteet ovat suoritetut?

      • Anonyymi

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN te
        saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 38-39


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN te
        saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 38-39

        Sodomia-parham-hurmahenki höpöttäjä ja tyhjänjauhaja, olet valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN te
        saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
        Apt: 2: 38-39

        Jos joku on tehnyt hirveitä kolttosia, ja joutunut niistä raastupaan, niin päteekö tämä Kristuksen anteeksianto, ja tuomari ottaa sen huomioon, ja vapauttaa tämän konnan kaikista syytteistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku on tehnyt hirveitä kolttosia, ja joutunut niistä raastupaan, niin päteekö tämä Kristuksen anteeksianto, ja tuomari ottaa sen huomioon, ja vapauttaa tämän konnan kaikista syytteistä?

        maallisessa elämässä noudatetaan maallista lakia
        kristillinen kaste on kaste Kristukseen > iankaikkisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maallisessa elämässä noudatetaan maallista lakia
        kristillinen kaste on kaste Kristukseen > iankaikkisuuteen.

        Höpö höpö!
        Otsaa kastelemalla ei kenellekkään aukea tietä taivaaseen eikä kolttosia tai syntejä saa anteeksi.
        Kirkko on vain keksinyt tuollaisen valheen saadakseen lisää jäseniä ja kastettavia.
        Raamatussa kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon ja antoivat kastaa ITSENSÄ, eikä vauvojansa.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö!
        Otsaa kastelemalla ei kenellekkään aukea tietä taivaaseen eikä kolttosia tai syntejä saa anteeksi.
        Kirkko on vain keksinyt tuollaisen valheen saadakseen lisää jäseniä ja kastettavia.
        Raamatussa kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon ja antoivat kastaa ITSENSÄ, eikä vauvojansa.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Ei otsaa kastelemalla kukaan ole väittänytkään syntejä saavan anteeksi. Vain kasteen ja uskon kautta ne voi saada anteeksi
        "tehkää parannusja ottakaa kaste syntien anteeksi saamiseksi"
        Ihan turhaan tuo typerä uudestikastajainttäjäeksyttäjä tulee tänne vauvoista kitisemään. Uskovay perhekuntinen kastettiin, Raamattu ei tunne mitään "antaa kastaa itsensä" monen termi on vain suomenkieliseen käännöksen tehty hyvän kieliasun saamiseksi. Alkukielessä vastaava kohta on passiivissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maallisessa elämässä noudatetaan maallista lakia
        kristillinen kaste on kaste Kristukseen > iankaikkisuuteen.

        Kyllä, kristillinen kaste on kaste Kristukseen ja hänen kuolemaansa. Sen Paaval opettaa roomalaiskirjeessä

        Helluntailaiset kieltää tuon jotta saisivat lisää jäseniä jo kerran kastetuista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kristillinen kaste on kaste Kristukseen ja hänen kuolemaansa. Sen Paaval opettaa roomalaiskirjeessä

        Helluntailaiset kieltää tuon jotta saisivat lisää jäseniä jo kerran kastetuista

        Pilkkaa Jumalaa, olethan uskosta osaton luterilainen. Jeesus ei kuole eikä ylösnouse joka ikinen kerta, eikä ole koskaan kuole, kun vain luterilaisen kirkon pappi valuttaa vettä päähän. Näin ollen on täysin selvää, ettei luterilaisen kirkon rituaali ole kaste Kristuksen kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkaa Jumalaa, olethan uskosta osaton luterilainen. Jeesus ei kuole eikä ylösnouse joka ikinen kerta, eikä ole koskaan kuole, kun vain luterilaisen kirkon pappi valuttaa vettä päähän. Näin ollen on täysin selvää, ettei luterilaisen kirkon rituaali ole kaste Kristuksen kuolemaan.

        Pilkkaa Jumalaa, uskosta osaton helluntailainen. Jeesus on kuollut ja noussut ykös, toisin kuin väität! On täysin selvää että kaste on Kristuksen kuolemaan ja Kristukseen kuten Paavali opettaa, veden valutus ei sitä ole vaan kaste.
        Luterilasiet kirkon kaste on siis kaste Kristuksen kuolemaan mutta helluntailaisten kaste on pelkkä symboli, joten se ei ole kaste Kristukseen. Sen ovat uudestikastajat täällä itsekin todenneet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkkaa Jumalaa, uskosta osaton helluntailainen. Jeesus on kuollut ja noussut ykös, toisin kuin väität! On täysin selvää että kaste on Kristuksen kuolemaan ja Kristukseen kuten Paavali opettaa, veden valutus ei sitä ole vaan kaste.
        Luterilasiet kirkon kaste on siis kaste Kristuksen kuolemaan mutta helluntailaisten kaste on pelkkä symboli, joten se ei ole kaste Kristukseen. Sen ovat uudestikastajat täällä itsekin todenneet

        Ehkä nuo hellarit on kateellisia kun niiden kasteessa ei ole Kristusta eivätkä ne muutenkaan taida olla uskovia. Sitten se on tuollaista kitinää. Veden valuttelusta ne kyllä puhuu mutta ei Vapahtajasta
        Kertoo paljon


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jetin syöksy saanut lisää vauhtia

      Huh huh - uusimmat uutiset viittaa siihen aika vahvasti, että nyt mennään lujaa kyytiä kohti pohjaa! Mutta eipä sitä koskaan tiedä, jospa sieltä viel
      Kotimaiset julkkisjuorut
      94
      4291
    2. Nainen tuutko mun vaimoksi

      Ostin jo sormukset ja rakastan sinua ♥️♥️♥️♥️
      Ikävä
      81
      1854
    3. Mulla on ikävä sinua

      Kun oli edes joku yhteys. Nyt ei ole enää mitään, ja tuskin tulee koskaan olemaan. Katsoin kuvaasi ja tulin niin iloiseksi, mutta samalla haikeaksi.
      Ikävä
      35
      1318
    4. Suomi kuihtuu ilman maahanmuuttoa

      Aika pahan laittoi Iltalehti persuille :-D https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/87de288c-7c6f-4ed3-b81c-72bea585649a
      Maailman menoa
      469
      1112
    5. Sille jollekin, edelleen tunnistat kyllä

      Jatkamme siitä mihin jäimme. Tekniikkakin meni kauhusta polvilleen kun rikoimme rajat. Edelleen on vielä verkko avaamatta. Nyt huomaat, että pidät si
      Ikävä
      179
      1106
    6. Uusi viihdesarja-tietovisa Hengaillaan sai murskakritiikkiä somessa. Mitä itse tykkäsit?

      Ylen uusi Hengaillaan starttasi lauantaina. Jenni Poikelus juonsi ja Riku Rantala tuomaroi. Ohjelma sai murskakritiikkiä somessa. Mitä itse tykkäsit
      Tv-sarjat
      54
      1045
    7. Hyvää iltaa

      Onko tullut edistymistä kaivattunsa kanssa? Tämä kysymys erityisesti yhdelle miehelle täällä. :)
      Ikävä
      88
      951
    8. Törmäsin lauseeseen

      "Kun ihmiset tietävät tehneensä sinulle väärin, he välttelevät sinua". Taitaa olla totuuden siemen.
      Ikävä
      75
      892
    9. Ikuisuusaihe yön pimeiden tuntien mausteeksi

      Kuka nyt sitten on koijannut, ketä ja miten, se on aina hyvä debatin paikka. Ei ne miehetkään puhtaita pulmusia tuolla saralla ole, siksi kummeksuttaa
      Sinkut
      177
      789
    Aihe