Oikea ja väärä lestadiolaisuus?

Anonyymi-ap

Lainauksia vuodelta 2017 julkisista kirjoituksista:

"Samaisen yhdistyksen hallituksen puheenjohtaja Kari Niemi pitää murheellisena, että herätysliikkeen sisällä osa on lähtenyt omille teilleen. Hän vakuuttaa, että kynnys takaisinpalaajille on matala. Toiseen leiriin loikanneita ja sinne jääviä uskonveljiä tai -sisaria ei myöskään rangaista heidän valinnastaan.
- Ei missään nimessä."

Onkohan tuo Niemen sanoma totta? Eivätkö esikoislestadiolaiset muka tuomitse kaikki muut helvettiin? Eikö se ole rankaisemista? Kysyn vaan?

"Niemen mukaan Esikoislestadiolaiset ry:llä on hyvät suhteet Esikoiset ry:n kanssa. Tarkkoihin opillisiin vertailuihin hän ei kuitenkaan halua ryhtyä.
Juhannusviikonloppuseurojen vieraista osa kävi Tapani Ihalaisen mukaan kummankin ryhmittymän seuroissa. Molemminpuoliset vierailut ovat hänen mukaansa tervetullut tapa poistaa ylilyöntejä ja lisätä esikoislestadiolaisten keskinäistä yhteisymmärrystä.
Esikoislestadiolaisten hallituksen sihteeri Juhani Rautiainen Lahdesta arvioi, että molemmissa seuroissa sukkuloineiden henkilöiden määrä jäi muutamaan."

Miksiköhän Rautiainen oli tuota mieltä? Todellisista luvuista hän ei tiennyt mitään, eli valehteliko Rautiainen?

Onko valehtelu esikoislestadiolaisille ominainen ominaisuus? Toki siinä sanottiin, että arvioi, mutta valehteliko arvionsa? Kuka tietää? Jumala sen näki.

12

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On luonnollista, että repeämä tuo aina tuskaa. Ei ystävyys ja veljesrakkaus häivy yhdessä yössä, jos se on ollut aitoa. Kysymys, joka hajotti esikoislestadiolaisuuden on merkittävä monestakin syystä. Yhtenäisessä Esikoislestadiolaisuudessa on ollut kaksi pilaria, joita on pidetty luovuttamattomina. Kuuluminen Luterilaiseen kirkkoon ja yhteys liikkeen syntysijoille. Kun nämä pilarit alkavat erkaantua toisistaan, niin väistämätön on edessä. Aina on ollut minun muistoni ajan niin, että osalle toinen on tärkeämpi kuin toinen, mutta kumpaakin on arvostettu. Mitä tulee sakramenttiasiaan, niin kirjoituksista on jokainen voinut lukea Raattaman kannan Amerikan erikoisessa tilanteessa, koska siellä ei ollut vastaavanlaista kirkkoa, mitä pohjoismaissa on ollut. Kun otettiin linjaukseksi toimiminen Raattaman mieltä vastaan, se heikensi kovan ytimen arvoa monien silmissä ja tämä muutti perusteellisesti suhdetta kirkolta saatavaan hyvään. Esimerkiksi tilojen luovuttaminen loppui piispojen päätöksellä. Seuraukset ovat nähtävillä ja jokainen kokee omalla tavallaan ja sellainen repeämä useasti antaa luvan rikkoa rakkauden siteitä ihan urakalla.

      • Anonyymi

        Ei yhteistyö loppunut piispojen päätökseen. Vaan esikoislestadiolaisten ryhdyttä sakramenttiseparatisteiksi. Kirkkolaki ja kirkkojärjestys estää sellaisten jäsenyyden (hdistyksen tässä tapauksessa), joilla ei ole sakraaliyhteyttä evankelisluterilaiseen kirkkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yhteistyö loppunut piispojen päätökseen. Vaan esikoislestadiolaisten ryhdyttä sakramenttiseparatisteiksi. Kirkkolaki ja kirkkojärjestys estää sellaisten jäsenyyden (hdistyksen tässä tapauksessa), joilla ei ole sakraaliyhteyttä evankelisluterilaiseen kirkkoon.

        Mutta kuka ryhtyikään vehtaamaan vieraan vaimon kanssa? Niinmpä! Muuan esikoiset ry saarnaaja. Näin olen kuullut, enkä epäile yhtään.

        Mistä eriseura tuli?

        Synninluvallisuudesta ei mistään sakramentista. Usko ilman parannusta vie helvettiin, Jeesus ei ole pahuuden peite.

        Tehkää parannus!

        Hyljätkää vanhat tienne. Yksi jätti elävän uskon pornon takia, toinen salavuoteuden, kolmas maailmanmielisyyden, neljäs eli Tenho omanvanhurskauden takia, viides runkkaamisen, kuudennelta loppui hartaus koska öljy pääsi valumaan lampusta, seitsemäs ei koskaan ollut edes herännyt, kahdeksas etsii vieläkin elävää seurakuntaa ja syntien anteeksi antamusta, yhdeksäs lankesi eikä kukaan nostanut häntä, kymmenes kuka hän on? Hän on se joka ei eksynyt. Mutta nämä kaikki 9 he ovat rakastuneet syntiin ja maailmaan! Myös kahdeksas, sillä jos ei Hän syntiä rakastaisi, kyllä hän kiiruhtaisi sinne, missä syntiä upotetaan armon ja laupeuden mereen, mutta koska maailma on niin rakas sillekin heränneelle, vaikka hän syntinsä tuntee ja katuu, ei hän niitä kuitenkaan pane pois, koska vaakakupissa painaa toisella puolella synnin rakkaus niin vahvana ettei hän taida sitä tehdä!

        Koska perkele nyt opettaa orjiansa rakastamaan maailmaa ja syntiä ja vihaamaan elävää uskoa joka on siinnyt Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan ainoasta Pojasta! Että vaikka joku vielä kaidan tien löytäisikin, niin pian hänkin palaa takaperin takaisin maailmaan, koska synnin ja lihan palvontaan on niin rakkaaksi tullut, sellaisillekin, joita Jumala on vielä suuresta armostaan saanut omantunnon herätyksen kautta vetää maailman rapakosta Herran Temppeliin, käsittämään syntien anteeksi antamuksen ja iankaikkisen elämän Kristuksessa Jeesuksessa puhtaan omantunnon kautta ja sen Jumalan lapsen rauhan vielä käsittänyt ja saanut maistaa tulevaisen maailman voimaa ja ihanuutta, vielä sellaisistakin tahtovat muutamat kääntyä takaperin ja katsoa taaksepäin, kuinka perkele ja maailma voisi vielä lihaa tyydyttää!

        Mutta siinä on suuri vaara, jos sinä kristitty vaihdat kaidan elämän tien avaraan ja laveaan tiehen, vaikka uskon vielä pitäisitkin, mutta koska tie on lavea ja portti avara, niin tulee pian maailma ja perkele rakkaammaksi kuin kristityt veljet ja uskon sisaret ja alkaa maistumaan paremmalta suruttomien seura ja maailman mielisyys ja ehkä väkiviinatkin, mutta se kaikki lähti siitä, kun joku pieni helmasynti alkoi tuntumaan niin harmittomalta, ja pian siitä kasvoi niin suuri että söi ja vei mennessään koko kristillisyyden!

        Tehkää siis parannus ja palatkaa, portti on ahdas ja tie on kaita ja siinä ei voi ottaa harha-askelia oikealle eikä vasemmalle! Siksi on tärkeätä tehdä niistä pienistäkin synneistä parannusta ja kantaa niitä pieniäkin syntejä armoistuimelle Herran Jesuksen Kristuksen helmaan ja juoda elämän vettä janoonsa ettei pääse lamppu koskaan niin sammumaan että ensi hartaus loppuu ja tulee viimein sellainen kylmyys että ei enään paista aurinko eikä muuttolintujen ääni enään kuulu tuonne maalle, vaan siellä missä kerran kasvoi kaunis viheriäinen maa, kasvaa nyt routaa ja kiveä ja kivikkoista soramaata.


      • Anonyymi

        Miksi haluttiin sakramentit rukoushuoneille? Mikä on taustalla oleva niin sanottu juurisyy? Syntysijojen heikko tilanne, mutta halu pysyä peruspilarina, vallassa?

        Siinä yhdessä ainoassa Kristuksen perustamassa seurakunnassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi haluttiin sakramentit rukoushuoneille? Mikä on taustalla oleva niin sanottu juurisyy? Syntysijojen heikko tilanne, mutta halu pysyä peruspilarina, vallassa?

        Siinä yhdessä ainoassa Kristuksen perustamassa seurakunnassa?

        Niin jos kerran kirkkoa ei pidetä edes uskovaisina niin miksi siellä väen vängällä pitää sakramentit saada jos kerran saa omassakin porukassa? No, en tunne hyvin lestadiolaisuutta, mutta tavis luterilaisena hieman outoa käytöstä. En voi uskoa että sakramentit ylipäätään ovat syy hajaannuksille, kyllä syvällä täytyy olla jotain muuta jota ei ääneen uskalleta sanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi haluttiin sakramentit rukoushuoneille? Mikä on taustalla oleva niin sanottu juurisyy? Syntysijojen heikko tilanne, mutta halu pysyä peruspilarina, vallassa?

        Siinä yhdessä ainoassa Kristuksen perustamassa seurakunnassa?

        En sitä tiedä tai kysynyt koskaan, koska itselleni se ei ollut syy jättää seuroissa käymistä, eikä kenellekkään muullekaan, niin kuin tämä uusiluterilainen oikein sanoi,

        Mutta Tatu Helvilä taisi lahden isoissa kesän jälkeen sanoa mitä kuuntelin kpalvelusta että ehtoollis asetusta oltiin muuttamassa tai muutettu (Huom. Puhun omin sanoin!)
        Eli ettei se enään tullutkaan yksin armosta, vaan siihen lisättiin jotakin jos en väärin ymmärtänyt Eli kuullut Tatun saarnaa niin ymmärsin että hän sanoi, että pikkusen ihmiseltä ja pikkusen Jumalalta, ja sehän täysin Jumalan sanan vastaista se on yksin armosta!

        Mutta koska puhun muistin varasta, tai niin uskon,niin älkää tätä.viestiä riitauttako. Koska on mahdollista että ymmärsin Eli kuulin väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jos kerran kirkkoa ei pidetä edes uskovaisina niin miksi siellä väen vängällä pitää sakramentit saada jos kerran saa omassakin porukassa? No, en tunne hyvin lestadiolaisuutta, mutta tavis luterilaisena hieman outoa käytöstä. En voi uskoa että sakramentit ylipäätään ovat syy hajaannuksille, kyllä syvällä täytyy olla jotain muuta jota ei ääneen uskalleta sanoa.

        Toinen rakastaa maailmaa toinen Jumalaa niin siinähän on nyt Kristus kahdelle erilaiselle joukolle tarjottu, ja se on selvä, että siinä syntyy hieman kitkaa puolin ja toisin. Toiselle sananpalvelijalle näyttää olevan tärkeämpää että lenkkipolulla pääsee kullinsa työntämään vieraaseen naiseen, ja toiselle on tärkeämpää ilmoittaa Jumalan teitä. Niin se on varma, että syntyy erimielisyyttä ja viimein eriseura!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen rakastaa maailmaa toinen Jumalaa niin siinähän on nyt Kristus kahdelle erilaiselle joukolle tarjottu, ja se on selvä, että siinä syntyy hieman kitkaa puolin ja toisin. Toiselle sananpalvelijalle näyttää olevan tärkeämpää että lenkkipolulla pääsee kullinsa työntämään vieraaseen naiseen, ja toiselle on tärkeämpää ilmoittaa Jumalan teitä. Niin se on varma, että syntyy erimielisyyttä ja viimein eriseura!

        Kulli siltalat ja kumppanit voisivat miettiä tekojansa ja hävetä. Sillä yksikään vanhurskas ei eroita itseänsä laumasta josta syntynyt on, vaan perkele eroittaa.

        Oli se kulli tai omavanhurskaus niin lankeemus kuitenkin.

        En minä käy seuroissa, älä minulle sano esikoislestadiolaiset puhuvat, minä puhun sivusta. Minä puhun totuuden, ihan sama kuka se on voin puhua myös odd mindestä, hän halveksii lakia, koska hänellä on joitain rakkaita syntejä lihassa jotka liittyvät haureuteen, ja sehän on selvä, että siihen ei istu laki silloin, tai voin minä puhua Raimosta, joka sanoi että on kateutta parempia saarnaajia kohtaan, onhan se ihmeellistä jos tuollainen ajatus tulee kun ei yksikään näistä paremmista puhu omaansa vaan mitä PYHÄ HENKI kirkastaa! Mutta Raimo, puhutko sinä omaa, ja olet siksi kateellinen heille, koska luulet heidän itsestään puhuvan, ja ajattelet, kuinka taitavia he ovat, kavahda Raimo tuota ajatusta se on tehdä Pyhästä Hengestä ihmisjärkeä, ei yksikään heistä paremmista puhu järjestään vaan mitä Pyhä Henki kirkastaa, ja silloin sinä olet kateellinen Jumalalle, kavahda Raimo kavahda sitä perkelettä joka on kateellinen Jumalalle, se on outo ajatus, että tulla kateelliseksi saarnasta, ihan kuin hän järjestään puhuisi. Mutta Raimo, minä en tiedä puhutko sinä järjestäsi, mutta minä rukoilen että Jumala puhuisi sinun suusi kautta.

        Voin minä nuhdella myös itseäni, koska on minun omatuntoni viimeksi pesty elämän veden lähteellä, siitä on pitkä pitkä aika, se on aika saastainen, ehkä öljy on valunut jo maahan kauan aikaa sitten, mutta minä olen kuitenkin rehellinen ja puhun sen minkä uskon olevan totuus, suokoon Jumala että se on totuus ja jos ei ole niin kuitenkin olen vilpittömästi puhunut, ilman takaa ajatuksia, ajatuksena pelkästään taivaallinen totuus ja iankaikkinen elämä ja rauha Kristuksessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kulli siltalat ja kumppanit voisivat miettiä tekojansa ja hävetä. Sillä yksikään vanhurskas ei eroita itseänsä laumasta josta syntynyt on, vaan perkele eroittaa.

        Oli se kulli tai omavanhurskaus niin lankeemus kuitenkin.

        En minä käy seuroissa, älä minulle sano esikoislestadiolaiset puhuvat, minä puhun sivusta. Minä puhun totuuden, ihan sama kuka se on voin puhua myös odd mindestä, hän halveksii lakia, koska hänellä on joitain rakkaita syntejä lihassa jotka liittyvät haureuteen, ja sehän on selvä, että siihen ei istu laki silloin, tai voin minä puhua Raimosta, joka sanoi että on kateutta parempia saarnaajia kohtaan, onhan se ihmeellistä jos tuollainen ajatus tulee kun ei yksikään näistä paremmista puhu omaansa vaan mitä PYHÄ HENKI kirkastaa! Mutta Raimo, puhutko sinä omaa, ja olet siksi kateellinen heille, koska luulet heidän itsestään puhuvan, ja ajattelet, kuinka taitavia he ovat, kavahda Raimo tuota ajatusta se on tehdä Pyhästä Hengestä ihmisjärkeä, ei yksikään heistä paremmista puhu järjestään vaan mitä Pyhä Henki kirkastaa, ja silloin sinä olet kateellinen Jumalalle, kavahda Raimo kavahda sitä perkelettä joka on kateellinen Jumalalle, se on outo ajatus, että tulla kateelliseksi saarnasta, ihan kuin hän järjestään puhuisi. Mutta Raimo, minä en tiedä puhutko sinä järjestäsi, mutta minä rukoilen että Jumala puhuisi sinun suusi kautta.

        Voin minä nuhdella myös itseäni, koska on minun omatuntoni viimeksi pesty elämän veden lähteellä, siitä on pitkä pitkä aika, se on aika saastainen, ehkä öljy on valunut jo maahan kauan aikaa sitten, mutta minä olen kuitenkin rehellinen ja puhun sen minkä uskon olevan totuus, suokoon Jumala että se on totuus ja jos ei ole niin kuitenkin olen vilpittömästi puhunut, ilman takaa ajatuksia, ajatuksena pelkästään taivaallinen totuus ja iankaikkinen elämä ja rauha Kristuksessa!

        En minä tiedä oliko hän Raimo vai Reino niistä ota mitään selvää kuka on ketä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yhteistyö loppunut piispojen päätökseen. Vaan esikoislestadiolaisten ryhdyttä sakramenttiseparatisteiksi. Kirkkolaki ja kirkkojärjestys estää sellaisten jäsenyyden (hdistyksen tässä tapauksessa), joilla ei ole sakraaliyhteyttä evankelisluterilaiseen kirkkoon.

        Siis piispat tulkitsivat noita määrääviä asiakirjoja!


    • Anonyymi

      Oikea lesta on rikas ja iloinen, väärä taas huono köyhä joka ei osaa huijata.

      • Anonyymi

        "Oikea lesta on rikas ja iloinen, väärä taas huono köyhä joka ei osaa huijata."

        Noin voi ajatella, en kuitenkaan sanoisi, että tuo oli mikään hyvä analyysi "lestoista". On niitä niin monenlaisia, oikeita ja vääriä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 175
      5156
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      126
      4643
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      30
      2976
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      31
      1955
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1794
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1737
    7. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      108
      1726
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1720
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1633
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1561
    Aihe