Työttömän velvollisuuksiin kuuluu työnhaku, ei perättömät tappouhkaukset:
"Uhkailija sai sakot ja kovan korvauslaskun."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009299080.html
"Uhkailija sai sakot ja kovan korvauslaskun."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009299080.html
Vastaukset 122
Vanhimmat
Esimerkki miten voi vaikeuttaa omaa tilannettaan
Perustuu työn vastaanotto velvollisuuteen. Työtön kun on työtä vailla ja kun sitä tarjotaan asiaankuuluvalla tavalla ja palkalla voi olla työtön vain jos sitä työtä tarvitsee.
Perustuu velvollisuuteen hakea töitå
Perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden mukaan ketään ei voi velvoittaa edes hakemaan työtä jota ei halua tehdä. Saati velvoittaa ottamaan vastaan työtä jota ei ole itse valinnut. Valinnanvapauteen sisältyy myös se, ettei kieltäytymistä pidä joutua perustelemaan.
Koko tämä työnhaun valvontakoneisto rikkoo jo ajatuksena työttömien oikeuksia. Julkinen valta änkeää nokkansa yksityisten kansalaisten elämään ja kontrolloi sitä tavalla minkä ei pitäisi länsimaisessa oikeusvaltiossa olla mahdollista.
Perustuslaki §18
YK ihmisoikeudet artiklat 22,23 (ja aika moni muukin artikla)
Sillä ei ole merkitystä vaikka liksa olisi kuinka suuri ja työvoimavirkailijan henkilökohtaisen mielipiteen mukaan työ olisi työttömälle kannattavaa. Työvoimavirkailijalla ei yksinkertaisesti ole valtuuksia päättää toisen ihmisen puolesta mitä työtä hänen on tehtävä.
"Perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden mukaan ketään ei voi velvoittaa edes hakemaan työtä jota ei halua tehdä."
Tosta ois kiva saada lainaus perustuslaista, eli mikä kohta siellä estää sen, että työtöntä ei voi velvoittaa hakemaan töitä esim. avoimella hakemuksella? Kyse siis pelkästä työnhausta, ei työnteosta tai työn valitsemisesta tms.
Töihin ei tietenkään voi pakottaa, mutta työttömyysetuutta saa hakea vain silloin, jos on valmis ottamaan vastaan ja hakemaan töitä - aivan mitä tahansa töitä saa itse hakea. Jos ei halua ottaa vastaan eikä hakea töitä, voi kääntyä perustoimeentulon puoleen.
Työttömyysetuus on vastikkeellinen etuus työnHAKIJOILLE, perustoimeentulon avulla pidetään huolta koko kansasta.
Ei saa sekoittaa kahta asiaa: ihmisen oikeutta vastata omasta tekemisestään, ja niitä velvollisuuksia joista vastaa, kun itse valitsee hakea työttömyysetuutta.
Työvoimatoimisto auttaa hakemaan töitä. Tällaisella sitä markkinoidaan ja voihan sitä noinkin sanoa mutta todellisuus on se että työkkäri pakottaa sinut töihin ja siellä työkkärissä ei todellakaan ole mukava olla. Onneksi olen saanut olla pitkään töissä joten en ole työkkäriin joutunut nuoruuteni jälkeen kuin pari lyhkäistä kertaa. Tuilla kotona makaaminen tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Koomista on vielä se että monessa paikassa ei edes haluta työkkäristä työväkeä hakea koska lähes kaikki on siellä pakotettuja ja kuka haluaisi firmaansa ihmisen jota ei työnteko kiinnosta ja joka on pakotettu siihen. Ei kukaan. "Normaali" järjellä varustettu ihminen saa töitä kun soittelee paikkoihin itse ja on aktiivinen. Ensin täytyy miettiä mikä kiinnostaa tai mitä on edes valmis tekemään. Korkeankaan palkan takia ei kannata mihinkään paskahommaan joka ei kiinnosta itseään laittaa koska paljon tärkeämpää on se että viihdyt edes jollakin tavalla siinä työssäsi. Se näkyy tuloksissa ja palkalla kun tulee toimeen elämä hymyilee.
Suomen laki sanoo valitsemallaan työllä ja piste. Ammatillinen suoja kyllä häviää ,mutta tuo ei .
Työmarkkina toimivat siten että ihminen hakee töitä ja toinen osapuoli tekijää. Tekijä pyytää korvauksen työstä ,jonka sitten teettäjä maksaa tai ei maksa. Sama pätee noiden tarjottujen töiden suhteen.
Työ jota pyritään teettämään pakolla on yksiselitteisesti pakkotyötä.
Etenkin kansainvälisesti työtä vailla olevan ihmisen aliteinen asema on tuossa suhteessa suojattu. Näet on määriteltynä kansainvälisesti eritoten mainittuna sosiaalisen toimeentulon menettämisen uhalla painostaminen . Kun uhataan osin osin tai kokonaan viimesijaisen toimeentulon menetyksellä on se ihmisoikeus rikos ja sellaisen uhan alla työn teettäminen on pakkotyöksi luokiteltu. Eli ihan mikä tahansa ei ole lallista tässä maassa.
".... todellisuus on se että työkkäri pakottaa sinut töihin..."
Pelkkä työnhaku riittää.
Kyse oli virkailijan antamasta työtarjouksesta jota työtön kieltäytyi hakemasta. Jos työtön pakotetaan hakemaan työtä jota hän ei halua hakea, mitä valinnanvapautta se on?
YK:n ihmisoikeudet ja perustuslaki takaa Suomen kansalaiselle oikeuden työpaikan vapaaseen valintaan.
Oikeus ei ole sama kuin velvollisuus.
---
https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/
23. artikla. 1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.
---
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla.
---
Perustuslaki takaa myös muita mielenkiintoisia asioita:
---
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
---
Mitähän tuo henkilökohtainen vapaus tarkoittaa ja missä sen pitäisi näkyä? Vapaus mihin? Eikö se koskekaan muuta kuin fyysistä vapautta? Eikö se katakaan esim. itsemääräämisoikeutta eli vapautta päättää itse oman elämänsä asioista?
---
10 §
Yksityiselämän suoja
Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla.
Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.
---
Missä työttömien oikeus yksityiselämän suojaan on? Työttömät velvoitetaan hyväksymään se, että työvoimavirkailija tekee hänelle elämänsuunnitelmat, muuten rangaistaan taloudellisesti. Henkilötiedot vuotavat kuin seula kun työtöntä palvellaan moniammatillisesti. Viestintäsalaisuuslakia ei noudateta kun nuuskitaan työnhakijan ja työnantajan välistä kirjeenvaihtoa, työttömnä työnhakuja kartoittaen.
Työtön on Suomessa käytännössä lainsuojaton.
Työpaikan hakeminen ja työpaikan valitseminen eivät ole samoja asioita.
Työttömän kohdalla kyse on pelkästä työpaikan hakemisesta.
Jos virailija päättää mitä työtä työttömän on haettava, missä kohtaa toteutuu työttömän oikeus työpaikan vapaaseen valintaan?
Entäpä jos uhkailija olisikin Työvoimatoimisto ja työnhakija olisi uhri. Mitäs sitten?
Työttömällä on yhä oikeus valita työpaikkansa, mutta työttömänä ollessaan hänen tulee kuitenkin hakea joka kuu sovittu määrä ns. työmahdollisuuksia (ml. avoimet hakemukset, ellei esim. itseä kiinnostavia paikkoja muuten ole tarjolla)..
Työpaikan hakeminen ja työpaikan valinta eivät sulje toisiaan pois. Töissä ollessaankin voi hakea työpaikkoja.
Ihanko totta? Ei jumalauta kyllä sää oot viisas kun ihan itse tuon keksit.
Oliko tuon toteaminen olennaista tässä? Ei vittu osaa ihminen löytää tietä ulos pilkunviilauksen ihmeellisestä maailmasta ja näkemään kokonaisuuksia. Ongelman ydintä.
Hesarin jutun tapauksessa kyse oli siitä, että virkailija oli valinnut työttömän puolesta mitä työpaikkaaa hänen on haettava. Hänen kohdallaan virkailija rikkoi työttömän perusoikeutta työpaikan vapaaseen valintaan.
Koitapas nyt jo vihdoin kysyä iteltäsi:
Millainen valtio määrää ihmiset hakemaan määrän x työpaikkoja kuukaudessa?
Millainen?
Tämän työttömien kiusaamisen on loputtava. Jos työvoimavirkailijat alkavat haastaa köyhiä työttömiä oikeuteen kun alisteisessa asemassa oleva työtön menettää ymmärrettävistä syistä hermonsa tässä julkisen vallan harjoittaman kiusaamisen ja toimeentulolla pelleilemisen puristuksissa, pitää virkailijalla olla aika paljon pas'aa päässä.
Suomi ei eroa paljon itänaapurista ja kohtapuoliin varmaan elämmekin täsmälleen samoilla pelisäännölillä kuin siellä.
Paskaa uutta vuotta.
https://www.youtube.com/watch?v=YXOhrfaIyCQ
"Hesarin jutun tapauksessa kyse oli siitä, että virkailija oli valinnut työttömän puolesta mitä työpaikkaaa hänen on haettava. Hänen kohdallaan virkailija rikkoi työttömän perusoikeutta työpaikan vapaaseen valintaan."
Kyse oli pelkästä työpaikan hakemisesta, ei työpaikan valitsemisesta. Työtön voi siis hakeutua itselleen mieluisaan paikkaan, eikä työttömän perusoikeutta rikota.
"Millainen valtio määrää ihmiset hakemaan määrän x työpaikkoja kuukaudessa?"
Työttömyysturvalaissa on ollut jo vuosikymmenet, että työttömän tulee hakea töitä.
Muissa Pohjoismaissa (Ruotsi, Tanska ja Norja) laissa ei säädetä kuukausittain haettavien työpaikkojen määrästä, vaan se määritellään yksilöllisesti:
https://elamassa.fi/tyo-ja-toimeentulo/uusi-tyonhakumalli-kayttoon-mahdollisuudet-vaikuttaa-tyonhakuun-kasvavat/
Työpaikan hakemiseen sisältyy työpaikan valitseminen. Jos ei ole sellaisia työpaikkoja joita työtön haluaa hakea, mutta hänellä on velvoite hakea 4 työpaikkaa per kuukausi, hänen on pakko hakea myös työpaikkoja joita ei haluaisi hakea. Se ei ole valitsemista vaan pakkohakemista.
Ja vaikka olisi työpaikkoja joita työtön haluaisikin hakea, ei julkinen valta voi ulkoa määrätä niitä hakemaan. Valtio ei voi velvoittaa täysivaltaisia Suomen kansalaisia tällä tavoin. Onko tässä vielä jotein epäselvää?
Mihin pyrit tällä saivartelullasi?
Spede luulee että tässä on joku hauska leikki menossa?
"Millainen valtio määrää ihmiset hakemaan määrän x työpaikkoja kuukaudessa?"
Työttömyysturvalaissa on ollut jo vuosikymmenet, että työttömän tulee hakea töitä."
Työttömyysturvalaki on perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden vastainen, ja täten sen ei pitäisi olla voimassa, ja käytäntöön sovellettavissa.
"Muissa Pohjoismaissa...."
Ei kiinnosta.
"Työpaikan hakemiseen sisältyy työpaikan valitseminen."
Ensin haetaan työpaikkaa/työpaikkoja ja vasta sen jälkeen valitaan työpaikka, johon on mahdollista päästä. Tietänet että öissä ollessa on paremmat työllistymismahdollisuudet uuteen työhön.
"Jos ei ole sellaisia työpaikkoja joita työtön haluaa hakea, mutta hänellä on velvoite hakea 4 työpaikkaa per kuukausi, hänen on pakko hakea myös työpaikkoja joita ei haluaisi hakea. Se ei ole valitsemista vaan pakkohakemista."
Siinä tapauksessa lähetetään avoimia työhakemuksia. Haettavien työmahdollisuuksien määrästä voi keskustella omavalmentajan kanssa, kun suunnitelmaa seuraavan kerran päivitetään.
"Ja vaikka olisi työpaikkoja joita työtön haluaisikin hakea, ei julkinen valta voi ulkoa määrätä niitä hakemaan. Valtio ei voi velvoittaa täysivaltaisia Suomen kansalaisia tällä tavoin."
Työtarjouksista luopumista pohdittiin, mutta niistä ei luovuttu. Ehkä myöhemmin.
"Ensin haetaan työpaikkaa/työpaikkoja ja vasta sen jälkeen valitaan työpaikka, johon on mahdollista päästä."
Anteeksi mitä? Aivo solmussa?
1) Hae sataan eri firmaan töihin
2) Pääse viiteen työpaikkahaastatteluun
3) Yksi ei halua palkata sinua, yhteen et halua töihin, mutta kolmeen sinua kiinnostavaan työpaikkaan sinut oltaisiin valmiita palkkaamaan
4) Valitse työpaikka kolmesta tarjolla olevasta vaihtoehdosta
Jaha siellä taas eletään ihan omassa saatumaailmassa.
Työpaikan hakeminen ja työpaikan valitseminen ei ole sama asia, mutta em. mainittu esimerkkikään ei asiaa sinulle ilmeisesti selventänyt.
tottakai se sulkee. jos haet jotain työpaikkaa olet valintasi tehnyt! hitto mitä idiootteja!
Voit hakea vaikka sataan työpaikkaan, mutta se ei vielä takaa, että voisit valita itselkesi työpaikkan.
Pelkkä työpaikkojen hakeminen ei poissulje yhtään mitään ja töissä ollessaankin voi hakea työpaikkoja.
Ei työ sinua rasita vaan ne huolet ja murheet...mutta kun tuo työ on toisella puolella Suomea ja velka omistusasuntoni on täällä....
Voimia kiristyksestä hermostuneelle.
Kovat hinnat saivat puserrettua, aivan kuin keinottelemalla.
Kun jo pelkkä työnhaku on noin hermojarepivää, niin entäpä työnteko?
Ei palstan tupauunoista ole töitä tekemään.
Työvoimatoimisto pitäisi tuomita Käräjäoikeudessa kiristyksestä.
Suomen valtio on se joka pitäisi tuomita ihmisoikeusperiaatteiden rikkomisesta. Ongelma on oikeasti jo niin pitkällä, että tässä puhutaan voimassa olevasta lainsäädännöstä.
Sanakin vielä Martta niin minä muutan takaisin äitini luo.-Turpa kiinni Uuno.
Tuosta saa käsityksen että työtön uhkasi tappamisella koska ei halua tehdä töitä.
Että niin paljon työttömät välttelevät työntekoa, että uhkailevat jo tappamisella kun joku vaatii heitä menemään töihin. Että
Sellaista taas hesarin toimittajilta.
Työvoimavirkailijat leikkivät yhteiskunnan kaikista köyhimpien toimeentulolla velvoittamalla heitä työttömien perustuslillisia oikeuksia ja jopa ihmisoikeuksia rikkoviin toimenpiteisiin. Ja aina se on vain se työvoimavirkailija joka on uhri kun sillä on näitä tämmöisiä hankalia moniongelmaisia aggressiivisia asiakkaita riesanaan.
On se niin rankkaa olla oma- valmentaja. Joutuvat pian vaatimaan vaarallisen työn lisää.
"Tuosta saa käsityksen että työtön uhkasi tappamisella koska ei halua tehdä töitä.
Että niin paljon työttömät välttelevät työntekoa, että uhkailevat jo tappamisella kun joku vaatii heitä menemään töihin. Että
Sellaista taas hesarin toimittajilta."
Sait vai? Jutussa oli puhe vain töitten hakemisesta, ei töitten tekemisestä.
Miksi työttömän on haettava töitä itsetarkoituksellisena puuhana? Mitä järkeä siinä on?
Työnhaku edesauttaa työllistymistä.
Niin, jos olisivat kunnolla rikkoneet ihmisoikeuksia, niin olisi tehty pakkotyölaki. Ennenhän oli tämä käytäntö. Suomi 1980-luvulla.
"Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen."
Jollei olis EU:ta tällainen laki olisi varmasti vieläkin voimassa.
Kuntouttava työtoimintahan on käytännössä sama asia nykyään. Paitsi saa asua kotona.
Kun henkilöä pidettiin työtä vieroksuvana, irtolaislaki olisi mahdollistanut tällaisen toimenpiteen.
Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä. Laki oli voimassa 1937–1986.
Työttömiin kohdistuvalla vihalla on vuosikymmenien juuret.
Kuka uhkasi ja ketä ensin?
Työvoimavirkailijat uhkailevat TYÖKSEEN työttömiä jotka sinnittelevät alimpien täysin riittämättömien tukien varassa vuodesta toiseen. Vaikka työmarkkinatuelta putoaminen ei merkitse vielä kuolemaa, koska sitten joudutaan kerjäämään toimeentulotukia, on tällainen virkailijan oma työkseen uhkailu aivan yhtä rikollista toimintaa kuin virkailijaan itseensä kohdistuva uhkailu. Siinä uhataan työttömän elämää, elämän perusturvaa.
Tuoltakin tilanteelta työtön olisi välttynyt, jos olisi laittanut oma-aloitteisesti määrämuotoisen työhakemuksen. Mutta ei. Vaikeimman kautta, kuten työttömillä on usein tapana.
Ausvitsin keskitysleirivangitkin olisivat välttyneet uunittamiselta jos olisivat vain kiltisti totelleet heille määrättyjä velvoitteita. Mutta ei. Vaikeimman kautta.
Keskitysleirivangeille ei syötetty leikattuja huumepillereitä.
"5. Haen aktiivisesti itse työpaikkoja, joten miksi TE-toimisto lähettää minulle työtarjouksia?
TE-toimiston tehtävänä on etsiä ja tarjota sopivia työpaikkoja työnhakija-asiakkaille. Työtarjouksilla on tarkoitus edistää työnsaantia."
https://toimistot.te-palvelut.fi/documents/244949/493345/UKK_Työtarjoukset+2016_11_01/36a38928-9114-40c1-b704-ddbb12dd9e14
"Lisäksi miehen on korvattava sairaanhoitokuluja, sairausajan palkkaa sekä oikeudenkäynti- ja todistelukuluja yhteensä yli 6 300 euroa."
Puhelimitse tehdyssä keskustelussa väitetty sanotun uhkaukseksi luokiteltavia asioita joita ei pystytty edes todistamaan? Syytös perustuu pelkkään virkailijan omaan väitteeseen.
Ja virkailija tästä joutui sairaalahoitoon ja sairaslomalle?
Työttömillä, joita virkalijat uhkailevat viimesijaisen toimeentulon menetyksillä ja likkauksilla, on todellinen syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta. Joka kerta kun virkailija vaatii velvoittavaa haastattelua, ja änkee nokkansa työttömän elämää määräilemään.
Päiväsakon perusteella työtön oli aika köyhä. Ja nyt joutuu makselemaan korvauksia virkailijalle tuollaisia summia.
Kukahan se todellinen uhri tässäkin on? Voi jessus sentään.
Josko korvausten myötä työnteko alkaisi kiinnostamaan
Työtön joutuu pelkäämään henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta joka kerta kun on työvoimavirkailijan kanssa tekemisissä. Virkailijalla on kaikki valta tehdä aivan mielivaltaisia työvoimapoliittisia lausuntoja Kelaan jolloin Kela voi kajota jopa työttömän viimesijaisimpaan toimeentulotukeen, ja leikata sitä lähes puolella.
Työvoimavirkailijan lausunto voi aiheuttaa työttömän toimeentuloon ketjureaktion jonka seurauksena sosiaaliturvakerjäläinen voi joutua jopa asunnottomaksi.
Ovatko virkailijat edes tietoisia tekemisensä lausuntojen potentiaalisesti katastrofaalisista vaikutuksista työttömän elämään?
Oma- valmentajani ei tiennyt lausunnoillaan olevan edes vaikutusta Kelan päätöksiin. Jorisi siellä vain jotain ettei asia kuulu hänelle, te sovitte niistä asioista sitten siellä sosiaalitoimessa eikun kelassa tai jotain. Ihan pihalla tyhjäpää nuorimes.
TÄMÄ on rikollista toimintaa.
Ja sitten työllisyyspalvelijavirkailija uhriutuu itse. ei suo yhtään ymmärrystä asiakkaalle jota hän itse ahdistelee, kiristää ja uhkailee työkseen. Menee itsesäälissä saikulle kun pahat työttömät vainoo. Haastaa oikeuteen. Nyhtää kymppitonnien korvauksia.
YÖK.
Saa nähdä mitä korkein oikeus sanoisi tuhon.
Länsimainen oikeusvaltio ei voi puuttua yksityisten kansalaisten elämään määräilemään sitä kuten suomi tekee. Jos tällainen ei sinua haittaa kannattaisi muuttaa vaikka venäjälle tai afganistaniin elämään omanlaistasi ihanne- elämää.
"Työvoimavirkailijan lausunto voi aiheuttaa työttömän toimeentuloon ketjureaktion jonka seurauksena sosiaaliturvakerjäläinen voi joutua jopa asunnottomaksi."
Vai tarkoititko:
Työvoimavirkailijan lausunto voi aiheuttaa työttömän toimeentuloon ketjureaktion jonka seurauksena sosiaaliturvakerjäläinen voi joutua jopa töihin.
"Puhelua ei ollut nauhoitettu, mutta käräjäoikeus piti rikoksen uhrin kertomusta puhelun sisällöstä luotettavana."
Jopa oikeudessa vihataan työttömiä ja toimitaan puolueellisesti.
Entäpä jos se työtön on se uhri ja rikollinen se te-toimisto?
Suomen oikeuslaitos on vitsi.
Mitä tästä opimme? Nauhoita kaikki puhelut tai käynnit TE -palveluihin!
Vai oisko parempi hoitaa kaikki asiointi (myös tappouhkaukset) kirjallisesti sähköisten yhteydenottokanavien myötä?
Ohjeet ja laki eivät tunne sähköistä asiointia yhteydenpitokanavana. Ensin ilmoitettiin, että otetaan yhteyttä puhelimitse tai kirjeitse. Sitten tuli ilmoitus haastattelusta puhelimitse tai etäyhteydellä. Millä etäyhteydellä?
Eikö etäyhteydellä suluissa olevan toteuttaminen onnistu huonosti käytännössä? (sysimustaa huumoria, ei pidä ottaa todesta)
Eihän näistä TE -asiantuntijoista tiedä, missä korvessa he ovat peloissaan etätöissä. Naapurin tätikin työllisyyspalveluissa töissä pälyilee aina hermostuneena ympärilleen, kun hänet näkee. Muutenkin ihan hermoraunio koko ihminen. Vahingossa paljastui työpaikka, kun olin menossa työllisyyspalveluiden naapuriin liikkeeseen. Törmättiin bussissa ja hän sanoi menevänsä töihin. Hän lähti peloissaan kiireesti bussissa, mutta satuin näkemään, mistä ovesta livahti sisään.
"Ohjeet ja laki eivät tunne sähköistä asiointia yhteydenpitokanavana."
Laki digitaalisten palvelujen tarjoamisesta edellyttää, että viranomaisen on tarjottava jokaiselle mahdollisuus toimittaa viestit ja asiakirjat käyttäen digitaalisia palveluita tai muita sähköisiä tiedonsiirtomenetelmiä.
TE-palvelut käyttävät Suomi.fi -viestejä:
https://www.suomidigi.fi/sv/node/437
"Ensin ilmoitettiin, että otetaan yhteyttä puhelimitse tai kirjeitse."
Määrämuotoinen viesti. Kun et ilmoita puhelinnuneroasi, saat viestit Suomi.fi:n kautta.
"Sitten tuli ilmoitus haastattelusta puhelimitse tai etäyhteydellä. Millä etäyhteydellä?"
Määråmuotoinen viesti, vaikka et olisi puhelinnumeroasi edes ilmoittanut. Etäyhteys on taas oletus, eli että puhelimessasi on nettiyhteys.
Itse en vastaa jos sieltä soitetaan. Voi laittaa etanapostia jos on asiaa.
Miksi et vastaanota TE-palveluitten postia sähköisessä muodossa, jolloin saat viestit ajoissa ja viestien arkistointi hoituu automaattisesti?
Ei tarvitse päivystää kirjepostia tai huolehtia sen katoamisesta:
https://www.suomi.fi/viestit
Koska on jo verkkopalvelu Oma asiointi, josta näkyy kaikki samat asiat.
""Sitten tuli ilmoitus haastattelusta puhelimitse tai etäyhteydellä. Millä etäyhteydellä?" ...viesti, vaikka et olisi puhelinnumeroasi edes ilmoittanut. Etäyhteys on taas oletus, eli että puhelimessasi on nettiyhteys."" Sinullahan ON NETTIYHTEYS kun tänne kirjoittelet!
Puhelinnumeron ja sähköpostosoitteen antaminen on vapaaehtoista. Lue TE-palvelut, Henkilöasiakkaan ohjeet.
Edellinen kommentoija tarkoittanut kai, millä ohjelmalla ja millä laitteilla. Ei kaikilla ole omaa tietokonetta ja varaa maksaa kalliita nettiliittymiä tai älypuhelinta.
Pääasia oli kai tuossa, että työnhakijaksi ilmoittautuessa (eli laissa) ei ole tuota etäyhteyttä mainittu. TE-palvelut oikaisee asioinnissa, minkä ehtii.
Ei jaksa lukea montaa eri kanavaa. Ihan samat kirjeet, jotka lähetetään jonnekin postiin, löytyy myös omasta asioinnista. Sieltä voi lukea kaikki.
Oma asioinnista ei tule ilmoitusta saapuneista viesteistä ja paperikirjeiden mahdollisen katoamisen riskinä on identiteettivarkaudet.
OmaKelan paperiton palvelu toimii, joten miksi ei käyttäisi vastaavaa myös TE-toimiston kanssa?
"Edellinen kommentoija tarkoittanut kai, millä ohjelmalla ja millä laitteilla. Ei kaikilla ole omaa tietokonetta ja varaa maksaa kalliita nettiliittymiä tai älypuhelinta."
Vanhoja pöytäkoneita saa lähes ilmaiseksi ja uusi älypuhelin maksaa satasen. Käytetyn saa sitäkin halvemmalla. Ohjelmia saa maksutta.
"Laki digitaalisten palvelujen tarjoamisesta edellyttää, että viranomaisen on tarjottava jokaiselle mahdollisuus toimittaa asiointitarpeeseensa liittyvät sähköiset viestit ja asiakirjat käyttäen digitaalisia palveluita tai muita sähköisiä tiedonsiirtomenetelmiä."
https://www.suomidigi.fi/artikkelit/suomifi-tuo-tietoturvaa-ja-nopeutta-te-palveluille
Suomi.fi:n kautta saa (samaan palveluun) myös muuta viranomaispostia (mm. ilmoitukset vaaleissa äänestämisestä). TE-palveluitten sivuilta et näe kuin TE-palveluitten viestit.
Kai sinulle tulee edes verottajan, työeläkeyhtiön, pankin, sähkönmyyjän, puhelinyhtiön ja Kelan viestit sähköisiä kanavia pitkin?
Itse anna puhelimen vaan soida
Älä anna numeroa, niin ei soi.
Numeron antaminen TE-palveluihin tai Kelalle ei ole pakollista.
Mikään ei tietenkään ole pakollista. Mutta siitä jos jättää yhteystietonsa antamatta seuraa taloudellinen rangaistus.
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen
Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 20- 40 prosentilla. Näin voidaan tehdä, jos
olet toiminut niin, ettei työtä tai julkista työvoimapalvelua ole voitu tarjota
Höpö-höpö. Ei ole tuollaista ohjetta. Se on sitten kirjeposti ja asiointi toimistolla.
Elämäntapatyöttömien mielestä heillä ei ole mitään velvollisuuksia, on vain oikeuksia siivestää.
Siltähän tuo kuulostaa. Selvästikin on tarvetta aktivointimalleille ja tiukemmille sanktioille.
Alkaa kyllästyttää tuo naurettava perustuslakinillitys.
Totta, kenenkään ei ole PAKKO hakea töitä eikä vastaanottaa työtä, jota ei halua tehdä.
Silloin ei vain ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen, vaan voi elellä alennetuilla toimeentulotuilla.
Perustuslaki kun ei velvoita yhteiskuntaa järjestämään joka ikiselle juuri tämän haluamaa työpaikkaa eikä se velvoita Kelaa maksamaan ansaitsematonta työttömyystukea.
Osaatko yhtään ajatella paljonko sinun oma loputon provomylvintäsi kyllästyttää? Montako orkkua olet jo saanut tuosta työttömien päälle räkimisestä?
Alennetuilla toimeentulotuilla ei eletä. Sillä ei selviä. Toimeentulotuen leikkaaminen sillä perusteella, että henkilö elää laillisten perusoikeuksiensa mukaan on rikollisita toimintaa. Sori vaan tosiasia ei sinun nillittämisestäsi miksikään muutu.
Vittu mikä ääliö. Kukaan ei ole vaatinut yhteiskuntaa järjestämään kenellekään töitä.
Mutta vastikkeettomat tuet kelpaavat?
Yritystuet katki loisivilta yrittäjiltä.
Vastikkeeton palkka kelpaa?
Vain helikopteri puuttuu https://youtu.be/to1xT93IlUI
Kui syy ny
"Vittu mikä ääliö. Kukaan ei ole vaatinut yhteiskuntaa järjestämään kenellekään töitä."
Yritit kaiketi loukata minua nimittelylläsi.
Sinä? Elät vailla kenenkään kunnioitusta, vailla itsekunnioitusta. Elät kädestä suuhun muiden armoilla.
Ovatko lapsesi ylpeitä sinusta? Vai elätkö yksin, sillä onhan se vaikeaa saada tasa-arvoista, kunnioittavaa parisuhdetta, kun joutuu toisen elättinä olemaan.
Ja ajattelit pystyväsi loukkaamaan minua sanomalla minua ääliöksi?
Eipäs nyt mennä henkilökohtaisuuksiin.
Aivan, ketään ei pidä nimitellä esim. ääliöksi.
Laissa on kaksi kohtaa, joiden perusteella työtön voi menettää työttömyyskorvauksen.
1. Jättää hakematta tarjottua työtä.
2. Ei ota vastaan työtä, johon hänet on valittu.
Ensin tulee työtarjous työhön, johon ei ole itse halunnut. Sitten tulee valituksi tähän työhön. Jos ei mene sinne, menettää työttömyyskorvauksen.
Eli TE -virkailija päättää työttömän puolesta, mihin työhön hän menee. Jollei siihen suostu, menettää työttömyyskorvauksen.
2 a luku (8.6.2012/288)
Työvoimapoliittisesti moitittava menettely
4 § (30.12.2021/1380)
Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 45 päivän ajalta 30 päivän kuluttua työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän työttömänä ollessaan ilman pätevää syytä kieltäytyy työnantajan hänelle yksilöidysti tarjoamasta työstä tai hakemastaan työstä, johon hänet on valittu.
Jos työ olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, oikeutta työttömyysetuuteen ei kuitenkaan ole 30 päivän ajalta. Jos henkilö on omalla menettelyllään aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta ole syntynyt, hänen katsotaan kieltäytyneen työstä.
9 § (30.12.2021/1380)
Työnhakuun ja työvoimapalveluihin liittyvä menettely
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen seitsemän päivän ajalta laiminlyönnin tai muun menettelyn jälkeen, jos hän työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua taikka näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä 12 kuukauden aikana toisen kerran: (huom. 1.kerrasta tulee muistutus)
6) jättää hakematta työ- ja elinkeinotoimiston tarjoamaa työtä tai omalla menettelyllään aiheuttaa sen, ettei työnhaku johda työllistymiseen, jos hänelle viimeksi järjestetystä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 2 luvun 5 §:ssä tarkoitetusta alkuhaastattelusta on kulunut vähintään kuusi kuukautta;
10 § (30.12.2021/1380)
Jatkuva työnhakuun ja työvoimapalveluihin liittyvä menettely
Työnhakijalla, joka työttömänä tai palkkatuetussa työssä ollessaan taikka saadessaan työttömyysetuutta 3 luvun 3 §:n 3 momentin perusteella ilman 11–14 §:ssä tarkoitettua tai näihin pätevyydeltään rinnastettavaa syytä menettelee 9 §:n 1 momentin 1–12 kohdassa tarkoitetulla tavalla 12 kuukauden kuluessa:
1) kolmannen kerran, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 14 päivän ajalta mainitussa lainkohdassa tarkoitetun menettelyn jälkeen;
2) neljännen kerran tai tätä useammin, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen toistaiseksi mainitussa lainkohdassa tarkoitetun menettelyn jälkeen, ennen kuin etuusoikeus palautuu 2 tai 3 momentissa tarkoitetulla tavalla (työssäolovelvoite).
Työttömyysturvalaki
Huom. Muutokset tulivat voimaan 2.5.2022.
"Sitten tulee valituksi tähän työhön."
Ei kukaan työllisty TE-palveluitten kautta (lähde: Suomi24)
sillä lailla vaan iloisesti ihmisiä pakotetaan töihin ikään kuin he olisivat rangaistusvankeja vailla mitään oikeuksia.
Ei pakoteta, mutta saadakseen työttömyysetuuksia, on hyvä lähettää työhakemus työtarjouksessa mainittuun paikkaan.
Paljonkohan TE -virkailijat saavat tulospalkkiota jokaisesta työtarjouksesta?
Automatiikka hoitaa työtarjousten lähettämisen?
"4. Onko minulla mahdollisuus keskustella työtarjouksen tehneen virkailijan kanssa?
Työtarjouksen tehnyt virkailija ei vastaa yksittäisiin työtarjousta koskeviin kysymyksiin. TE-toimisto on katsonut, että tarjottu työpaikka vastaa osaamistasi ja hakutoiveitasi. Työpaikasta lisätietoa antaa työnantaja. Mikäli työnantaja ilmoittaa, ettei voi vastata puhelintiedusteluihin, kunnioita työnantajan toivetta."
https://toimistot.te-palvelut.fi/documents/244949/493345/UKK_Työtarjoukset+2016_11_01/36a38928-9114-40c1-b704-ddbb12dd9e14
miksi työnantajien toiveita pitää kunnioittaa mutta ei työttömien työnhakijoiden? työllisyystoimi lähtee aina työnantajien tarpeista kun ovat yrittävinään parantaa työllisyyttä. työttömät sitten ovatkin niitä joita laitetaan sinne ohjataan tänne ja velvoitetaan tuonne.
suoriutumislisiä saavat jokaisesta "työllistetystä" joka on ainakin ennen ollut kork 45% palkasta. rivivirkailijan palkka on jotai 2400e. päällikön jotai kymppitonni.
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt
Ei kukaan työllisty TE-toimiston kautta, joten jää suoriutumislisät virkalijoilta saamatta.
Ei kukaan? Minä työllistyin juurikin TE-toimiston kautta, joten sontaa puhut.
On se jännää, kuinka kaikki tällä palstalla TE-palveluja, -toimistoja tai virkailijoita kohtaan esitetty kritiikki on vääristelyä, liioittelua tai suoranaista valehtelua. Toisin sanoen; jos pysytään totuudessa, ei mitään kritisoitavaa taida ollakaan, vaan taitaa aina se vika löytyäkin ihan omasta itsestä.
TE- virkailija se siinä selittää.
Tyhjentävästi sanottu, kuten aktiivinen renki. Keksi ajaa p...kaa ihan omasta päästään.
Se on 2000-2400e pieni palkka pääkaupunkiseudulla. Pitää yrittää saada bonuksia. Ilmankos verkostomarkkinoija pääsi töihin. Siinä on oppinut yrittämään ja pettymään, mutta aina vaan pitää jaksaa yrittää uudestaan, vaikkei mitään tulosta tule välillä moneen päivään (tai kuukauteen).
"suoriutumislisiä saavat jokaisesta "työllistetystä" joka on ainakin ennen ollut kork 45% palkasta. rivivirkailijan palkka on jotai 2400e. päällikön jotai kymppitonni."
Nyt selkis, miksi on erikseen koodi "työllistynyt omatoimisesti avoimille työmarkkinoille". Mahtoi TE -nilkkiä viimeksi ottaa päähän, kun just oli laittanut työtarjouksen eikä sitä tarvinnut edes hakea, kun oli jo toinen työpaikka Nyt on taas yksi vanha työnantaja kysellyt takaisin töihin. Edellinen työ loppui vuodenvaihteessa. Odotan viimeiseen asti, että on haastattelu TE -palveluissa. Sitten kun TE -nilkki alkaa ladella kaikkea peetä palveluista tai työnhakuvelvollisuudesta, ehkä jopa tehnyt työtarjouksen, niin saakin tietää, että taas tehnyt turhaa työtä, kun on jo työ. Olisko niin toope, että tekee saman virheen uudestaan?
Työllistymällä itse, haistatatte TE-toimiston virkailijoille pitkät
Väitätkö että Suomi24:lla levitetään valheita?
"Työkkärin kautta ei kukaan työllisty kuin orjatöihin muutaman euron palkalla. Se on ihmisten hyväksikäyttöä."
(https://keskustelu.suomi24.fi/t/11712327/mita-toita-tyokkarista-saa)
Jos yksi työllistyy, niin jää vielä ne loput 234 800 työtöntä (marraskuu -22). Ehkä nyt ei kuitenkaan sama päde kaikkiin muihin, jos se pätee yhteen.
Toki sanamuoto olisi voinut olla, "vain erittäin harva" työllistyy TE-palvelujen kautta tms.
Sain työtarjouksen työstä TE -virkailijaksi. Tärkein osaamisalue kielitaito. Arvaa unohtuiko enklanti yhdessä yössä just työhakemusta tehdessä. Puhuin alle 5v lapselleni sitä ekaa kertaa ja hän sanoi, ettei ymmärrä. Muutin enklannin kielitaidon kohtaan tyydyttävä. Valitettavasti ei tuliut kutsua haastatteluun. Asiantuntija kotona oli antanut lausunnon kielitaidosta. Töissä ei ollut aiemmin tarvinnut enklantia puhua, joten mistä muualta olisin nykyisen kielitaidon tarkistanut. Tosin luen enklannin kielisiä kirjoja huvikseni, muttei kerrota sitä kellekään.
Tulkin paikkako sulle tarjottiin?
Tyhmä paljon töitä tekee, viisas pääse vähemmällä. (suomalainen sananlasku)
Ei juuri kannata avarninvartijoitten ovista käydä. Fakta.
ei tosiaan kannata jäädä sohvalle makaamaan vaan tehdä elämästään sellaisen kuin haluaa. toki jos haluaa maata vain sohvalla, voi jatkaa työttömänä.
Mutta jos on päättänyt, ettei omalle tilanteelleen voi
mitään, koska työttömiä kohdellaan perustuslain vastaisesti, eikä työttömänä ollessa ole mahdollisuuksia muuttaa toiselle paikkakunnalle.
Miten työtön voi edes työllistyä, kun ei ole varaa lähettää sähköpostitse työhakemuksia?
No se on sitten voivoi. Ainahan voi hommata itselleen edunvalvojan tai sossun hoitamaan asioitaan, ellei siihen itse kykene.
"Miten työtön voi edes työllistyä, kun ei ole varaa lähettää sähköpostitse työhakemuksia?" Ehdotan TE-toimistossa käyntiä. Myös kirjastoissa on ilmaiseksi käytössä NET-yhteys, kopiointipalvelu/skannuspalvelu ym.
On surullista, miten joidenkin ihmisten tietoisuus köyhyydessä elävän ihmisen mahdollisuuksista osallistua aktiivisesti elämään, on niin kaventunut.
Sitä ei muuta keskustelupalstan keskustelut, eikä kai mikään muukaan.
Tuo on palstan trolli joka jaksaa jankuttaa kliseitä työttömistä ja köyhistä maailman loppuun asti. Työtön on itse päättänyt ettei omalle tilanteelleen voi mitään ja siitä työttömyys ja tukiriippuvuus johtuu. Että kun työtön vain itse tomerasti päättää mennä töihin niin hän mernee töihin. Työnantajilla ei ole asiassa osaa eikä arpaa.
Kaikki yhteiskunnalliset ongelmat katoaisivat kun vai työtön itse kasvattaa selkärangan ja ryhdistäytyy.
Ja työtön tukiriippuvainen on uhriutunut ressukka joka vain syyttelee yhteiskuntaa eikä ota vastuuta omasta elämästään ja sitä rataa. Kaipaa sääliä ja sympatiaa. Kun hän vain tomerasti päättäisi että nyt kyllä otan itse vastuun itsestäni ja lopetan perusteettomasti muiden syyttelyn, niin kyllä se elämä siitä sitten alkaisi. Mutta kun ei.
Tätä trolli tulee suoltamaan jatkossakin.
Tee se mikä on tehtävissä ja keskity voivottelemisen sijasta tekoihin.
1) Sivistä itseäsi lukemalla erilaista kirjallisuutta ja seuraamalla mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu. Muista lähdekritiikki. Suomessa on hyvät kirjastot ja lehdistövapaus. Lukeminen ja uusien asioiden opiskelu pitää aivot vetreinä.
2) Pidä myös fyysisestä kunnostasi huolta syömällä terveellisesti (valmista ruoka perusraaka-aineista ja vältä epäterveellisiä eineksiä, sekä harrasta liikuntaa (kävely, kehonpainotreeni yms.). Läskistä pääsee eroon, kun syö vähemmån, jolloin säästyy rahaa (ks. ruoan kilohinta ja mieti mitä kehosi tarvitsee, älä yksin mikä maistuu hyvältä) . Samalla säästät myös lääkemenoissa (kolesterolilääkkeet, verenpainelääkkeet, insuliinit kakkostyypin diabetesta varten jne.).
3) Ylläpidä sosiaalisia suhteitasi viettämällä aikaasi ystäviesi ja kavereittesi kanssa. Verkostoidu ja ole aktiivinen.
4) Lopeta päihteiden käyttö, etenkin jos on vaarana, että niistä aiheutuu sinulle (nikotiini-, kofeiini-, sokeri-, alkoholi- jne.) riippuvuus. Sama pätee niin sosiaaliseen mediaan kuin rahapeleihin. Mieti mikä on hyvä pitemmällä aikavälillä, äläkä toimi välittömän mielihyvän ohjaamana.
5) Suunnittele ja ennakoi, äläkä jämähdä auringonlaskun alalle. Osa-aikaisen ja määräaikaisen työn avulla on helpompi saada vakituinen paikka, kuin suoraan kortistosta. Seuraa aikaasi, äläkä jättäydy ajopuuksi.
6) Jos olet velttoillut 30 vuotta, niin tiedosta, että asiantilan korjaaminen ei tapahdu kolmessa kuukaudessa. Älä siis suotta mieti äkkiratkaisuja, vaan suunnittele ja etene järjestelmällisesti. Mieti miten sinä voit parantaa sinun omaa tilannettasi. Tekosyitä keksimällä et petä kuin itseäsi.
7) Älä keskity asioihin, joillle et voi mitään, vaan tee asioita, joihin voit itse vaikuttaa ja joista voit itse hyötyä.
vedä vittu päähäs ei kukaan jaksa sua enää. helvettiäkö lovit tällaisilla palstoilla jos et itse ole edes työtön etkä työttömän asemasta tajua mtään.
Mitä hyötyä olisi vahvistaa perustuslakimiehen harhakuvitelmia? Haetaanko täällä jotain konsensusta, eli ollaan kaikki samaa mieltä (väärässä)? Mitäs sen jälkeen? OK! Sovitaan että työttömiin kohdistuvat velvoitteet ovat perustuslain vastaisia. Entäs sen jälkeen?
Parempi pistää energia asioihin, joihin voi vaikuttaa ja joista on itselle konkreettista hyötyä.
Lähden heti töihin, kun saan koulutusta vastaavan työn yli 3000e palkalla.
Osaamistasi vastaavasta työstä saattaisit saada 300e kuussa. Vai tarkoitatko vuosiansiota?
Hyvä provo. Heh.
saatuahan sekin on jos saa vaikka sakon, onko se sakko syötävää, juotavaa vai päälle pantavaa?
Aika säälittävää, kun pitää tänne palstalle kirjoittaa jotain stereotyyppistä jorinaa, että saa huomiota.