Suunnittelupöydillä jo ollut toteuttamiseen asti uutta mallia polttoaineiksi -polttoaineeksi sopivat vihreä ammoniakki tai vihreä metanoli nykyisten meridieselin ja nestemäisen maakaasun eli LNG:n lisäksi.
– Ammoniakki on siitä hyvä polttoaine, että hiilidioksidipäästöjä ei synny lainkaan. Se on myös helposti varastoitavissa.
Wärtsilä julkistaa tänä vuonna uuden laivamoottorin, jossa voidaan käyttää tulevaisuuden polttoaineita. Suurimmat odotukset liittyvät juuri uusiutuvan metanolin ja uusiutuvan ammoniakin käyttämiseen polttoaineena. Ensimmäiset ammoniakkia käyttävät laivat toimitetaan asiakkaille parin vuoden kuluessa.
Varustamojen varautuminen päästöttömään merenkulkuun alkaa näkyä tänä vuonna uusiin teknologioihin pohjautuvien alusten tilauksina.
Mutta miksi vety ei kiinnosta laiva- ja moottorisuunnittelijoita?
– Vety vaatii ammoniakkia enemmän tilaa, ja tankit vievät laivasta arvokasta hyötytilaa. Vedyllä ei todennäköisesti ole suurta käyttöä kansainvälisissä merikuljetuksissa alhaisemman energiatiheyden vuoksi.
Uusiutuvien meripolttoaineiden vähäisen tarjonnan takia laivat suunnitellaan toimimaan useammalla polttoaineella.
– Maantieteellisesti näemme erilaisia aluksia riippuen siitä, mitä polttoainetta milläkin mantereella on saatavilla. Osa aluksista käyttää ammoniakkia, osa metanolia ja osa kulkee pidempään LNG:llä.
Sen sijaan sähkökäyttöisiä laivoja tuskin nähdään valtamerillä. Nykyisten akkujen alhainen energiatiheys verrattuna nestemäisiin polttoaineisiin tekee niistä sopivia vain muutamien satojen kilometrien pituisille lyhyille reiteille.
Green North2 Energy rakentaa Naantaliin tuotantolaitoksen, joka valmistaa uusiutuvalla sähköllä tuotettua vihreää ammoniakkia. Yrityksen asiakkaana on varustamo Meriaura, jonka vihreää ammoniakkia polttoaineena käyttävän rahtialuksen on tarkoitus aloittaa liikennöinti vuonna 2024.
St1 suunnitelee Suomen ensimmäistä synteettisen metanolin tuotantolaitosta Lappeenrantaan kaupungin tuntumassa sijaitsevalle kaivosalueelle, jossa se hyödyntää kalkkikivestä peräisin olevia hiilidioksidipäästöjä.
Laitos tuottaisi vuosittain noin 25 000 tonnia synteettistä metanolia, joka on tarkoitus käyttää laivojen polttoaineena.
Laitoksen pitäisi olla toiminnassa kesään 2026 mennessä.
Nyt alkaa käymään niin että hiilidioksidipäästöistä tuleekin arvokasta polttoainetta mm Saksassa jo tätä hyödynnetään. mm meidän valtavat turvevarat tulevat vielä arvoon arvaamattomaan.
mm aiheeseen liittyvää:
https://yle.fi/a/3-12645816
Inssi
– Ammoniakki on siitä hyvä polttoaine, että hiilidioksidipäästöjä ei synny lainkaan. Se on myös helposti varastoitavissa.
Wärtsilä julkistaa tänä vuonna uuden laivamoottorin, jossa voidaan käyttää tulevaisuuden polttoaineita. Suurimmat odotukset liittyvät juuri uusiutuvan metanolin ja uusiutuvan ammoniakin käyttämiseen polttoaineena. Ensimmäiset ammoniakkia käyttävät laivat toimitetaan asiakkaille parin vuoden kuluessa.
Varustamojen varautuminen päästöttömään merenkulkuun alkaa näkyä tänä vuonna uusiin teknologioihin pohjautuvien alusten tilauksina.
Mutta miksi vety ei kiinnosta laiva- ja moottorisuunnittelijoita?
– Vety vaatii ammoniakkia enemmän tilaa, ja tankit vievät laivasta arvokasta hyötytilaa. Vedyllä ei todennäköisesti ole suurta käyttöä kansainvälisissä merikuljetuksissa alhaisemman energiatiheyden vuoksi.
Uusiutuvien meripolttoaineiden vähäisen tarjonnan takia laivat suunnitellaan toimimaan useammalla polttoaineella.
– Maantieteellisesti näemme erilaisia aluksia riippuen siitä, mitä polttoainetta milläkin mantereella on saatavilla. Osa aluksista käyttää ammoniakkia, osa metanolia ja osa kulkee pidempään LNG:llä.
Sen sijaan sähkökäyttöisiä laivoja tuskin nähdään valtamerillä. Nykyisten akkujen alhainen energiatiheys verrattuna nestemäisiin polttoaineisiin tekee niistä sopivia vain muutamien satojen kilometrien pituisille lyhyille reiteille.
Green North2 Energy rakentaa Naantaliin tuotantolaitoksen, joka valmistaa uusiutuvalla sähköllä tuotettua vihreää ammoniakkia. Yrityksen asiakkaana on varustamo Meriaura, jonka vihreää ammoniakkia polttoaineena käyttävän rahtialuksen on tarkoitus aloittaa liikennöinti vuonna 2024.
St1 suunnitelee Suomen ensimmäistä synteettisen metanolin tuotantolaitosta Lappeenrantaan kaupungin tuntumassa sijaitsevalle kaivosalueelle, jossa se hyödyntää kalkkikivestä peräisin olevia hiilidioksidipäästöjä.
Laitos tuottaisi vuosittain noin 25 000 tonnia synteettistä metanolia, joka on tarkoitus käyttää laivojen polttoaineena.
Laitoksen pitäisi olla toiminnassa kesään 2026 mennessä.
Nyt alkaa käymään niin että hiilidioksidipäästöistä tuleekin arvokasta polttoainetta mm Saksassa jo tätä hyödynnetään. mm meidän valtavat turvevarat tulevat vielä arvoon arvaamattomaan.
mm aiheeseen liittyvää:
https://yle.fi/a/3-12645816
Inssi
Vastaukset 45
Vanhimmat
Kansakoulupohjaisen diy-inssin satuihin luotetaan, kuten satuiluihin yleensä luotetaan. Jättämällä ne omaan arvoonsa.
Kyllä ihan normaali koulut olen käynyt, myös pidemmän Diplomi Insinöörin tutkinnon.
Diplomityö oli mielenkiintoinen, turhaa sitä kerronkaan enempää. Saattaa jo tähän vasemmistolaisten huuli haljeta.
Tämä mainittu ammoniakki on mielenkiintoinen aine, jolla moottoreissa hiilidioksidipäästöjä ei synny lainkaan. Suurin osa teollisesti tuotetusta ammoniakista käytetään typpilannoitteiden valmistukseen. Kemianteollisuudessa sitä käytetään myös muiden typpiyhdisteiden kuten typpioksidien ja typpihapon sekä räjähdysaineiden valmistukseen sekä neutralointiin.
Ammoniakkia käytetään myös jäähdytyslaitteissa, rakettien polttoaineena ja metallurgiassa. Sen vesiliuosta käytetään pesu- ja puhdistusaineissa.
Ammoniakkia on harkittu myös mäntämoottorin hiilettömäksi polttoaineeksi. Ammoniakki muistuttaa palamisominaisuuksiltaan metanolia.
Haber–Bosch-menetelmä on nykyaikainen ja taloudellinen ammoniakin valmistusmenetelmä, jonka kehittivät saksalaiset tiedemiehet Fritz Haber ja Carl Bosch vuonna 1909.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Haber–Bosch-menetelmä
No miksi sinä sitten tollo valehtelet vedyn merkityksestä, koska se liittyy olennaìsesti ammoniakin valmistamiseen? Siinäpä tulikin testattua diy-inssin tietämyksen taso ja punnittua heppoiseksi.
Pankkomajurilla (diy-inssi) meni luu kurkkuun, kertalinttuulla.
Maailmankaikkeuden yleisin aine on vety.
Miksi vety ei kiinnosta laiva- ja moottorisuunnittelijoita?
– Vety vaatii ammoniakkia enemmän tilaa, ja tankit vievät laivasta arvokasta hyötytilaa. Vedyllä ei todennäköisesti ole suurta käyttöä kansainvälisissä merikuljetuksissa alhaisemman energiatiheyden vuoksi.
Laivassa on tilaa, se ei ole ongelma, paino on.
Vety on kemiallisista energialähteistä ylivoimaisesti tehokkain painoyksikköä kohti.
Vety ei kiinnosta laiva- ja moottorisuunnittelijoita ehkä siksi kun
- vihreän vedyn valmistus on vielä toistaiseksi kallista,
- vedyn varastointi ja logistiikka on vaikeaa ja
- vety korrosoi lähes kaikki (moottorin) materiaalit.
Vety on paineistettava tai nesteytettävä, jotta sen varastointi on järkevää. Paineistus tai nesteytys vaatii energiaa. Nesteytetty vety menee pieneen tilaan, mutta vaatii hyvin alhaisen lämpötilan, enintään n. 20 astetta absoluuttisesta nollapisteestä. Vetymolekyyli on kooltaan erittäin pieni ja onnistuu paineistettuna karkaamaan mistä tahansa astiasta.
Vety on fantastinen energialähde laivoissa ym. moottoreissa, kunhan em. vaikeudet voitetaan.
Wärtsilässä on svedujohto ja suomalaiset inssit
eli en ole vielä ajatellut sijoittaa
kun pelkään että pappapetaleret eivät ole ajan tasalla kuin
kulutuksessa
katsotaan nyt
itse ammoniakkiin en ota kantaa kielteisesti
mutta se on eri asia
Wärtsilälle KAIKKI uudet tuotteet on pakollista JOTTA SE PYSYISI PINNALLA . Yhtiö tavoittelee 12 %:in liikevoittomarginaalia kun se 2023 TÄNÄ VUONNA ON JOTAIN 9
HOIDAN SALKURYHMÄÄMME JOKA VIIME KAAMEANA ALSKUVUONNA
TUOTTI NOIN 9%
TÄNÄ VUONNA 11 PÄIVÄÄ SIIS 2,5 PROSENTTIA TÄNÄÄN
Mutta miten tää liittyy Suomen ja?
... Keskustaan?
miten tämä kysymys keskustasta liittyy Suoneen tai keskustaan?
Suomesta en tiedä, mutta eikös tämä ole Suomen Keskustan palsta?
Edelleen suonessa virtaa veri.
Energiaa on enemmän kuin tarpeen,, vety toimii varastona.
Hassu väite: "Hiilidioksidipäästöistä tulee arvokasta polttoainetta" ikään kuin nyt yhtäkkiä meitä kannusttettaisiin suuriin hiilidioksidipäästöihin jotta saadaan polttoainetta josta ei tule hiilidioksipäästöjä?!?
Todellisuudessa on tietenkin kyse on siitä että hiidioksidia voi ja kannattaa ottaa talteen jotta siitä saadaan valmistettua mm. polttoainetta, eikä suinkaan päästää sitä ilmakehään jossa se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Mites on inssi? Sinustako jatkossa polttomoottoriautoihin asennetaan "kakkapussit" keräämään talteen moottorin tuottama hiilidioksidi ja sitten nuo "kakkapussit" tyhjennetään jonnekin varastoon odottamaan jatkojalostamista polttoaineeksi?
Touche! "Inssi" kompuroi omiin kirjoituksiinsa.
Näin se menee periaatteessa. Hiilidioksidi tulee arvokkaaksi, josta tehdään polttoainetta.
Enää ei saastetta tule turpeestakaan, otetaan heti talteen arvokas aine, jota tarvitaan paljon.
Tämän minäkin panin merkille. Että pitäisi tuottaa fossiilista energiaa jotta saataisiin fossiilivapaata energiaa. Onko tuo jotain inssien Vappu-huumoria vai mistä on kyse?
Juuri näin, kun opittu lisää. Fossiilisessa energiassa tärkeitä aineita joita osataan nyt hyödyntää, ja ovat tärkeitä prosesseissa. Tiedetty on jo pitkään, nyt otettu käyttöön.
Mielet muuttuu joka ohjannut energian käyttöä, kun ei pienillä nappuloilla pelata mm nyt ydinvoimaan. Valtavat hiilivarat voi hyvin tehdä uuden tulemisen, samoin meidän suuret turvevarat voi vielä olla arvokkaita. Kuin öljy aikanaan oli maailman pelastus, moottori ajoneuvot hevosten jälkeen. Elannon hevosmiehet lakkoili, ihan kuten edelleen toverit vetää lakkoja, ihan oman etunsa takia yli ministerin palkoilla.
Tiedätkö sinä palstapölhö, ettei turvetta tarvitse polttaa siksi, että savukaasuista saataisiin hiilidioksidia talteen. Hiilidioksidia syntyy jo nykyisissä teollisuusprosesseissa, joten ei sitä erikseen tarvitse alkaa polttamalla tuottamaan lisää. Hakkeella toimivien kattilalaitosten hiilidioksidi voidaan hyödyntää pienimuotoisesti, mutta suurimmat laitosprojektit tulevat esim. sellutehtaiden sekä kemiantehtaiden yhteyksiin.
https://www.vttresearch.com/fi/uutiset-ja-tarinat/uusia-tuotteita-hiilidioksidista-ja-vedysta-milloin-ja-miten
Voi sinua ressukkaa, ei turvetta turhaan poltetaan vaan hyötykäyttöön.
Luulit jo että siksi poltetan että saadaan hiilidioksidia. Se tulee hyötykäytön ohella käyttöön josta kohta pulaa.
Juuri näin, jo osataan valmistaa mm bensaa. Aine tulee vielä arvokkaaksi. Turve käyttöön ja haitoista bensaa.
Ihmisen hengitys ja ulosteet tuottavat hyödynnettävissä olevaan energiaa kaikkien koneiden tarpeisiin riittävästi.
Joo mutta olkaa kuitenkin varovaisia sijoituksissa
näitä energiaratkaisuja tekevät muutkin
itse aion seurailla tilannetta
TÄRKEINTÄ ON ETTÄ RUSSONATSISMI NURKKAUTETAAN
ja on erilaisia menetelmiä tehdä energiaa siten ettei heiltä tarvitse
ostaa mitään
https://www.man-es.com/energy-storage/solutions/energy-storage
Etkö tiedä ? vetyä joudutaan valmistamaan tuulivoiman tasaamiseen , se toimii akkuna / polttoaineena sähköntuotantoon / tuulettomaan aikaan .
Aloittaja mainitsee lopuksi että " meidän suuret turvevarat tulevat arvoon arvaamattomaan. "
Tosi hyvä jos niin tapahtuisi.
Niistä turvevarojen suuruudesta pieni laskelma.
Suomessa on turvesoita n. 10 miljoonaa hehtaaria ja jo 2 %:n alalla eli 200.000 hehtaarin alalla olevan turpeen lämpöarvo on polttoaineiden lämpöarvotietojen ja hintojen perusteella n 700 miljardia euroa. !!
Luku on niin suuri että sitä on vaikea ymmärtää. Siitä leikkimielinen vertailupohja.
Jos oikein laskin niin jaettuna Suomen asukasluvulla niin jokaiselle tulisi n. 127.000 euroa.
Pitkään sillä summalla jokainen lämmittäisi mökkiään !!
Jo kasvu yksin antaa mairittelevia määriä, rahana huikeita summia. Siitä laskemaan kun hehtaari kasvu vuosittai 10 m3. Turpeen kasvu vaihtelee kymmenesosa milleistä aina kahteen milliin vuodessa 1 milli keskimäääisenä. 10 000 000x10=100 000 000 m3.
Vaikka pyöristellään vähän alaspäin alaa niin huikeita määriä yksin kasvulla.Siitä yksinkertaisella laskulla; pajonko maksaa 1 kuutiometri turvetta x 10 miljoonaa.
Mikä on lämpöarvo 1 kuutiossa turvetta x 10 miljoonaa= pelkkä kasvu vuosittain.
Leidit vihreissä sanoo ettei kasva lainkaan, EU tyttäretkin. Ettei heidän osaaminen herätä luottamusta.
Sinäkö muka tiedät. Miten vety tehtaasi toimii.
Palstapölhö jatkaa turvepropagandansa tiellä. No voithan sinä höpistä siitä vaikka maailman tappiin asti, mutta käytäntö tulee olemaan täysin toisenlainen. Turvetta tuotetaan jatkossa lähinnä kasvuturpeeksi tai muuhun hyödyketuotantoon, muttei polttoturpeeksi. Näin se vain menee vaikka kuinka saarnaisit muuta.
Turvekuutio vastaa 180 l öjyä. 1,8mW lämpötehoa. Fossiilinen aine.
Mutta arvon "viisaat", kertokaa, miten tää liittyy Suomen Keskustaan?
No jos oikein ymmärsin, niin hyvä uutinen... Käykö ammoniakki myös autihin polttoaineeksi?
Kysyy Marjut
Autoihin...T. Marjut
Periaattessa käy, mutta sen ottaminen autoihin voi olla aikojen kysymys, ehkä raskaampiin mahdollista piankin. Autoissa bensa, dieselöljy, kaasu nyt, ne jatkuu hamaan tulevaisuuteen,
Niitä ei edes kannata nyt vaihtaa.
Ihmettelen mistä Suomessa löytyy se valtava "hiilineutraali" sähkövoima jota mainittu vetyteollisuus vaatii ?
Tukeudutaan tuulivoimaan mutta kun jo nyt se ei riitä niin miten sitten uusien suurkäyttäjien jälkeen.
Lisäksi miten ne "vetytehtaat" toimivat kun on koko maassa tyyntä ?
Sammutetaanko ne siksi aikaa koska ainakaan vielä ei ole varavoima saatavilla.
Täytyisikö ensin saada muutama uusi ydinvoimala toimintaan.
Ei saa takertua tuollaisiin pikkuseikkoihin, epäolennaisuuksiin silloin kun Suomi näyttää maailmalle mallia...
Meillä on jo nyt mahdollisuudet todella isoihin ongelmiin sähkön riittävyydessä, toistaiseksi pelastuksena on ollut esim. kuluvan talven leutous ja rajojen takaa tuotavissa ollut sähkö. Kun tulee se kohtuu ankara pakkastalvi jolloin sähkönkulutus tietysti on suurimmillaan kovimpien pakkasten aikaan ja tuulet eli tuulivoiman teho luontevasti pienimmillään ja ellei naapurivaltioillakaan ole juuri sähköä tänne jaettavaksi niin miten sitten sormi pannaan?
Tarvittaisiin ko. tilanteisiin nopeasti uutta vakaata sähköntuotantotehoa, nopeinta sen saaminen olisi esim. useita noin 1000 MW kivihiili/öljyvoimalaa tekemällä, ydinvoiman rakentaminen kestää vääjäämättä pitempään ja itse asiassa hiili/öljyvoimala on tuollaisessa paljolti varavoimatyyppisessä tuotannossa jopa sopivampi. Mutta mikä pahinta, mitään ei tapahdu asiassa ja lienee aika selvää että yhteiskunnan varoin ko. tuotanto on rakennettava, jos joku yksityinen taho näkisi siinä taloudellisen mahdollisuuden, voimalat olisivat jo valmiina...
Autot toimii hyvin tuulivoimalla.
Aloitukseen toteaisin että keskustalla on puolueena tulevaisuudessa vähemmän käyttöä kuin vedyllä.
Vain sdp omaa riittävän vastaenergian demokratian palauttamiseksi.
Onko aloittaja Putinin energialobbaaja?
"Jättifirma ilmoittaa rakentaneensa polttomoottorin, joka ei syö bensiiniä eikä dieseliä – paljastetaan huhtikuussa
Saksalainen monialajätti esittelee pian aivan uudenlaisen polttomoottorin."
https://www.is.fi/autot/art-2000011125126.html
"Saksalaisyhtiön mukaan kyseessä on ammoniakkikäyttöinen polttomoottori, joka vähentää kasvihuonekaasupäästöjä tarjoten samalla tehoa ja luotettavuutta erilaisille raskaille työkoneille.
Liebherrin mukaan ammoniakki on helpompaa käsitellä kuin vety, mikä tekee siitä houkuttelevan vaihtoehdon päästöjen kanssa kamppailevalle rakennusteollisuudelle. Yhtiö kertoo lehdistötiedotteessa investoineensa jo vuosien ajan voimakkaasti nimenomaan ammoniakkikäyttöisten moottoreiden kehittämiseen."
Nyt nuoret maksaa valtion velat turpeella, niin ala kehittyy... jo kehittynyt.
Ei ole niin hyvää ja nopeaa muuta, se suoraan otettavissa käyttöön. Tekniikka tunnettaan täysin. Tulee vielähyväksytyksi kuin ydinvoima jo on, sitäkin vastustettiin vasen/vihreä piireissä poliittisesti.
Syö turpees, turvenuija!
Millaiset lähtökohdat oli heillä jotka joutuivat selviämään sotien jälkeisessä tilanteessa?
Vähän suhteellisuudentajuakin olisi lupa käyttää...
Tulevaisuudessa pissataan tankkiin.
Kannattaa alkaa ottaa se talteen jo nyt!