Miten Savonlinnalainen eläkeläinen voi siirtyä asumaan vanhusten hoitokodissa? Sitä tietoa ei tahdo löytyä mistään! Itse olen saanut tietoa tuttavilta, jotka asuvat aivan eri seudulla. Kai se systeemi on Savonlinnassakin periaatteessa hyvin samanlainen.
Yleensä nämä vanhusten hoitokodit ovat yksityisiä. Asiakkaalle on yleensä sitä parempi, mitä kalliimpaan paikkaan pääsee. Käytännössä useimmille eläkeläiselle pitää jäädä omaa rahaa eläkkeestään esim. noin 160 € kuukaudessa aivan omaan käyttöön. Erotuksen maksaa hyvinvointialue. Asiakkaalle palvelutalon kuukausihinta ei yleensä vaikuta millään tavalla, asiakkaalle kuukausihinta on vakio.
Näin minua neuvottiin.
Asiakkaan ei ole pakko hyväksyä ensimmäistä tarjousta. Asiakkaalle voi olla tarpeellista esim. oma WC ja oma suihku. Muuten hän ei ehkä tule toimeen! Hyvin terveelle asiakkaalle esim. tällainen vaatimus ei ole välttämättä tarpeen. Hakulomaketta saa hyvinvointialueelta.
TIEDOTUKSESSA PUUTTEITA! Hoitopaikkaa harkitsevalle potilaalle ei tahdo löytyä riittävää informaatiota. Olisi hyvä asia, jos jaossa olisi moniste, jossa olisi sen alueen luettelo hoitopaikoista sijainteineen. Lisäksi tarkka ohje miten paikkaa haetaan. Hakemiseen on oma lomakkeensa. Lomake täytetään ja palautetaan monisteessa mainittuun osoitteeseen. Huom! Vanhukset eivät aina ole itse enää täysin terävimmillään toimimaan näissä asioissa henkilökohtaisesti itse. Asioita ei ainakaan Savonlinnassa ole hoidettu oikein ja riittävän tehokkaasti, niin että se tavoittaisi oikean yleisön - eli asiaa harkitsevat vanhukset - . Ei se riitä. että tieto löytyy vain, jos osaa kaivella kaikki mahdolliset ja vähän oudommatkin tietojen lähteet. ELOISA miten olisi, jos laatisitte tarkan monisteen siitä, miten hoitopaikkaa haetaan, ja toimittaisi sitä monistetta asiaa mahdollisesti miettivälle vanhuksella. Siinä samassa monisteessa olisi myös luettelo kaikista Savonlinnan alueen vanhusten hoitopaikoista. Sitä monistetta voisi toimittaa joskus vaikka itse asiakas ei sellaista edes pyydä, ehkä hän ei huomaa pyytää eikä osaa pyytää! Eli ELOISA voisi jopa suositella sitä. Potilaalla ei ehkä ole tarpeellista kykyä ja taitoa hoitaa tällaisia asioita itse henkilökohtaisesti - hän ehkä tarvitsee siihen ohjausta.
Parempaa informaatiota Savonlinnan vanhuksille hoitopaikoista!
37
956
Vastaukset
- Anonyymi
"Asiakkaalle on yleensä sitä parempi, mitä kalliimpaan paikkaan pääsee."
Tuo on enempi yleinen käsitys kuin todellisuutta.
Jotenkin minulla on mielikuva, että kunnallinen Sosterin Karpalokoti olisi parhaita, jos ei paras. Ei mahda vaan enää kauaa olla kunnallinen, kaikki pitää yksityistää.
https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5590102
Jos toteutuu, niin Karpalo myytäneen jollekin kasvottomalle jättiyritykselle.
600.000 €. Naurettavaa, joka ei naurata. Sehän on vain omakotitalon hinta. - Anonyymi
Onkohan entisen Pihlajan paikalle rakennettu uusi Attendon yksikkö vieläkin ties kuinka monetta vuotta tyhjillään? Tulijoita varmaan tulisi, mutta jos kunta ei maksa hoitokotipaikkaa, niin sitten pitää itse maksaa se 4500-5000e/kk. Ilmeisesti kunta ei ole ihmisille maksanut, jos kerran asiakkaita ei ole. Kunnilla ei ole varaa maksella hoitokotipaikkoja kuin aniharvoille. Monta pullonkaulaa on matkalla hoitokotiin: ensin täytyy saada lausunto, että on sen kuntoinen, ettei pärjää kotona. Nykyisin hoidetaan umpidementtejä monisairaita viimeiseen asti koti"hoidon" turvin koteihinsa. Ja jos saakin lausunnon, joutuu jonottamaan vuositolkulla. Paikkoja ei mukamas ole. Mitä nyt sitten Attendon talo seissyt tyhjillään kauan. Sitten kun olisi paikka, ei kirjoiteta maksusitoumusta erotukselle jonka itse maksaa ja mitä hoito maksaa. Nykyisin hoitokotiin EI PÄÄSE.PISTE. Ihmisiä asutetaan kodeissaan vaikka minkäkuntoisina. Pääsevät vuodeosastolle sitten kun elinaikaa on 2 kk jäljellä! Satojen kilometrien päässä asuvien omaisten pitäisi irtisanoutua työstänsä ja tulla muutaman satasen omaishoidon tuella hoitamaan. Harvalle se käy.
- Anonyymi
Tuo on niin totta! Ei olisi uskonut, että asiat menee Suomessa näin kehnoiksi.
- Anonyymi
Oliskos ne Attendon tyhjillään seisovat hoitopaikat niin kalliita, ettei verovaroillamme, joita emme halua maksaa, pysty niitä kustantamaan.
Verot alas ja hoitopaikat maksulliseksi ... eikös se ole ollut vuosikaudet se savonlinnalaisten kestotoive somessakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliskos ne Attendon tyhjillään seisovat hoitopaikat niin kalliita, ettei verovaroillamme, joita emme halua maksaa, pysty niitä kustantamaan.
Verot alas ja hoitopaikat maksulliseksi ... eikös se ole ollut vuosikaudet se savonlinnalaisten kestotoive somessakin.Kannattaa äänestää juuri niitä, jotka ajavat verojen alentamista ja kaikkien palvelujen saattamista jättivoittoja vetävien isojen yritysten hinnoille!
Sitä saa, mitä tilaa.
Kannattaisi siellä vaalikopissa miettiä, mitä oikeasti haluaa!!! - Anonyymi
Jos tuo edellä kirjoitettu on totta, niin melkein pitäisi tehdä rikosilmoitus, onhan nyt velvollisuus noudattaa SOTE päätöksiä. Ne vastaan jurrittelijat pitäisi siirtää muihin tehtäviin. Tilalle SOTE päätöksiin myönteisesti suhtautuviin asioiden hoitajiin. SOTE on eduskunnan päätös, ei siinä ole kullakin alueella vapaata harkintaa, että noudattaako lainsäädäntöä vai ei. Itsellä on muutama havainto siitä, että asioita Savonlinnan alueen vanhusten suhteen ei noudateta oikein. Asioista on vaikea saada selvää, juuri ne, jotka tietoja tarvitsevat eivät juuri tahdo saada tosiasioista selvää. Numeroita löytyy, mutta neuvonta ei pelaa avointa selkeää peliä! Tällainen käsitys syntyy!
- Anonyymi
Ei täällä vanhukset saa mitään hoitopaikkaa itse valita kun ei ole palveluseteleitäkään käytössä, Sosteri eli nykyinen Eloisa päättää kaikesta.
Jos ei saa hoitopaikkaa vaikka huonokuntoinen, niin kannattaa muuttaa mahdollisimman kauas, jonnekin Oravin syrjäkylille. Kotihoito ei rupea montaa kertaa päivässä sinne asti ajamaan ja sitten se hoitopaikka ihmeellisesti löytyy hyvin äkkiä.- Anonyymi
Ai, no tuo onkin hyvä huomio- ja idea. Kaikki vanhukset eivät vain ole siinä kunnossa (ovat esim. dementoituneita), että hoksaisivat tarttua moiseen ajatukseen. Ja moni ei halua kaupunkikodistaan mihinkään lähteä. Nythän kylläkin ollaan rakentamassa Cittarin viereen korkeata yli 65-v. tarkoitettua taloa pienasuntoineen, joten voivathan vielä ruveta painostamaan, josko syrjäkylille muuttanut muuttaisi esim. siihen. Ilmeisesti kyseessä on ihan vain senioritalo eikä mikään palvelutalo. Siis normaali kerrostalo vanhuksille. Hyvähän se tietysti sekin on, jos joutuu asumaan liian suuressa asunnossa ja sen vuoksi on kovat asumiskustannukset, että pääsee pienempään ja halvempivuokraiseen asuntoon.
- Anonyymi
Kukaan huonokuntoinen vanhus, joka tarvitsee hoitopaikan, ei pysty muuttamaan Oravin syrjäkylille eikä muuallekaan ....
Palvelusetelitkin maksetaan meidän kaikkien verorahoistamme, joten mitenkäs se verojen maksu maistuu?!!
Minä ainakin maksan mielelläni veroja, että saisimme kaikki tarvitsevat julkisia palveluja ja vieläpä kohtuuhinnoin.
Mitenkähän meistä monikaan pystyisi edes maksamaan edes todella kallista tehohoitoa, jota meistä jokainen voi ihan yks kaks yllättäen tarvita, pysyäkseen hengissä.
Pitäisi pistää miettimään ...! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan huonokuntoinen vanhus, joka tarvitsee hoitopaikan, ei pysty muuttamaan Oravin syrjäkylille eikä muuallekaan ....
Palvelusetelitkin maksetaan meidän kaikkien verorahoistamme, joten mitenkäs se verojen maksu maistuu?!!
Minä ainakin maksan mielelläni veroja, että saisimme kaikki tarvitsevat julkisia palveluja ja vieläpä kohtuuhinnoin.
Mitenkähän meistä monikaan pystyisi edes maksamaan edes todella kallista tehohoitoa, jota meistä jokainen voi ihan yks kaks yllättäen tarvita, pysyäkseen hengissä.
Pitäisi pistää miettimään ...!Hyvä huomio, kiitos.
- Anonyymi
Sosterissa on käytössä palveluseteli. Omaisen pitää olla tosi aktiivinen ja tehdä hakemus. Minä tein hakemuksen äidilleni ja hän sai paikan Attendolla. Olemme tyytyväisiä hoitoon, ihania hoitajia ovat kaikki.
- Anonyymi
Joo kuultu on muutaman kerran tuo veroista helvetinmoinen valittaminen ja sen tehokkaan ja pitkänkin julkisen sairaalahoidon kiittely, kun veroista valittaja on pelastettu elävien kirjoihin.
Jos haluaa palveluja Amerikan malliin, jossa ei makseta hyvinvointivaltion tavalla veroja, niin tarvitaan paksu lompakko jokaiseen hoitoon tai jopa isoja lainoja, että saat itsesi kuntoon.
Kumpi parempi?
Ainakin minä maksan veroja pitääkseni yllä hyviä julkisia sotepalveluja.- Anonyymi
tuo niin totta. hyvä että kirjoitit niin kuin asia on.
- Anonyymi
Luulis liikemiehelläkin olevan sen verran tuntua erikoissairaanhoitoon, ettei olisi leikkaamassa sote-palveluistamme.
- Anonyymi
Täällähän aletaan puhua asiaa ja suoraan.
Totuus maan perii. Keinottelijoille pitkät potkut.
- Anonyymi
Eiköhän me kaikki makseta veroja mielellään niiden kohdistuessa hoitoihin, mutta ikävä kyllä niitä verorahoja valuu helposti myös kankkulan kaivoon joita on useampia.
- Anonyymi
Kerro lisää niistä kankkulan kaivoista!
- Anonyymi
En vielä tunne tarkemmin Savonlinnan Vanhusten hoidon olosuhteita, mutta on viitteitä , että niistä ei tahdo saada mitään selvityksiä, eli ne vaikuttavat olevan "salaisia asiakirjoja" Sitä tilannetta lähestyvänä koetan selvittää tilannetta. Havaintoja on myös siihen suuntaan, että ne ovat huonolla mallilla. Tosiaan vanhuksia on kotihoidossa, vaikka joidenkin kohdalla pitäisi asua jo vanhainkodin tyyppisessä asumismuodossa. Unohtuu mm. se seikka, että vanhus on voinut menettää kykynsä itse hoitaa nämä järjestelyasiat, eli ei tiedä tai muuten kykene arvioimaan ja järjestelemään omia asumisasioitaan. Tässä pitäisi tulla parannusta. Ei kaikkialla muualla ole asiat yhtä huonosti. Asiakkaan hoito asiakkaan omassa kodissa ei sovi kaikille. Tullaan vaiheeseen, jossa tarvitaan "vanha vanhainkoti tyyppinen asuminen". Aivan sama se on millä nimellä sitä nimitetään. Eikä se saa maksaa tuhansia euroja kuukaudessa. SOTE uudistus velvoittaa tähän! Esimerkkitapaukseni on muualta eli Lapista. Siellä oli hoitokoti, jossa oli palvelut. Se oli yksityinen, ja potilas maksoi korkeintaan niin paljon, että eläkkeestä jäi käteen 160 €. Erotuksen todelliseen hoitopaikan hintaan maksoi hyvinvointialue. Tämä on todellinen tapaus. Se paikka oli siis sen tyyppinen kuin oli ennen muinoin vanhainkoti. Se on hyvä ratkaisu. Tässäkin valinnassa on velvollisuus valvoa, että hoitopaikka täyttää kaikki vaatimukset. Hoitopaikan pitää olla tasokas oli se vaikka yksityinen, jossa osan potilaan maksuista maksaa hyvinvointialue. Tässä asiassa on jotakin salamyhkäistä. Todellista yleistä tietoa näistä asioista ei ole juuri saatavissa. Sen tiedon pitää kohdata tilanteeseen joutunut vanhus, vaikka vanhus itse ei huomaa tai osaa tai ymmärrä hoitaa asiaa. ELOISA, tässä asiassa on parannettavaa!!!
- Anonyymi
On tiedossa, että Savonlinnan seudulla on runsaasti vanhusten hoitopaikkoja, mutta ei ole vanhuksilla tietoja, että kuinka paljon siellä maksaa hoito ja tärkeintä on tietää ja osata menetellä oikein ja viisaasti miten hoitopaikkaan pääsee. On sellainen hakulomakekin olemassa. Pitäisi etukäteen tietää niistä maksuasioista. Paikkoja myös pitäisi olla tarpeen mukaan kaikille joilla on tarve sellaiseen asumiseen. Se olisi SOTE uudistuksen mukaista järjestelyä. Eri paikkojen luetteloa pitäisi saada monisteena, jotta voisi esim. soittaa sinne puhelimella ja tiedustella tilannetta ja menettelytapoja. Ja käydä vaikka katsomassa. Jotain joustavampaa siinä tarvitaan. Nyt on kuin siinä olisi salaista toimintaa, jota ei halutakaan yleiseen tietoon. Ja että vanhusten itse ei tarvitse tietää... Parannuksia toivotaan!
- Anonyymi
Informaatiota vanhuksille tärkeistä palveluista löytyy Eloisan nettisivuilta!
- Anonyymi
Ymmärtääkseni jokaisen vanhuksen palvelut käsitellään yksilöllisesti kunkin tarpeiden mukaan.
- Anonyymi
Kummasti se on vain tuo palvelutarpeen arviointi ja hoitoon pääsyn kriteerit muuttuneet 20 vuodessa. Nykyisin hoidetaan kotona niitä, joiden paikka olisi ennen ollut hoitokoti. Ja hoitokodeissa niitä, joiden paikka olisi ennen ollut vuodeosasto. Kunnalliset vanhainkodit on lähestulkoon lakkautettu ja purettu. Jäljelle jäävät yksityiset, joihin kunnat eivät sijoita vanhuksia kuin vaivoin kun rahaa ei ole. Usein on kyse hoitopaikkojen puutteesta, mutta Savonlinnassa ainakin yksi Attendon yksikkö on seissyt tyhjillään vuosia, vaikka tulijoita olisi, kuten tässä ketjussa aiemmin sanottiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kummasti se on vain tuo palvelutarpeen arviointi ja hoitoon pääsyn kriteerit muuttuneet 20 vuodessa. Nykyisin hoidetaan kotona niitä, joiden paikka olisi ennen ollut hoitokoti. Ja hoitokodeissa niitä, joiden paikka olisi ennen ollut vuodeosasto. Kunnalliset vanhainkodit on lähestulkoon lakkautettu ja purettu. Jäljelle jäävät yksityiset, joihin kunnat eivät sijoita vanhuksia kuin vaivoin kun rahaa ei ole. Usein on kyse hoitopaikkojen puutteesta, mutta Savonlinnassa ainakin yksi Attendon yksikkö on seissyt tyhjillään vuosia, vaikka tulijoita olisi, kuten tässä ketjussa aiemmin sanottiin.
Kyllä on uskomattoman hullua toimintaa!!!
- Anonyymi
Niin ilmeisesti käsitellään yksilöllisesti kunkin tarpeiden mukaan.
MUTTA
päätöksiä ei valitettavasti tehdä aina sen tutkimuksen mukaan (Mikäli tutkimus on tehty huolellisesti). Vaikka tutkimus kertoisi, että potilaalle pitäisi heti järjestää hoitopaikka, niin se ei tapahdu käytännössä. Vaan ehkä ajatellaan niin, että halvemmaksi tulee, kun annamme potilaan asua edelleen yksin, vaikka hän ei enää osaa pitää puoliaan, ja hän elää vaarallista elämää. Lausunnon tekijän mielipide voi olla sitä tai tätä ja on pätevä arvioimaan tilannetta, mutta se ei tunnu takaavan sitä, että se osuu oikeaan. Se on hänen mielipiteensä, tai jonkun tahon toivoma mielipide. Tämä vaara siinä on! Ilmeisesti myös näin voi tapahtua. Ja taitaa tapahtua käytännössä joskus näin, siitä on viitteitä.
Ainakin Savonlinnassa pitäisi mielestäni paljon herkemmin siirtää yksin asuva vanhus asunnostaan sopivaan hoitokotiin. Muistisairaan asuminen aivan yksin omassa asunnossaan on usein vaarallinen tai jopa hengenvaarallinen tilanne. Oikein asia esitettynä vanhukselle, se onnistuisi, ja So-Te tavoite siltä osin toteutuisi. Tällainen toivomus Savonlinnan päättäjille, ja tietysti ELOISAN päättäjille. Itse potilas ei aina havaitse omaa todellista tilaansa. Tässä on parannettavaa! - Anonyymi
Vai niin, että: "Ymmärtääkseni jokaisen vanhuksen palvelut käsitellään yksilöllisesti kunkin
tarpeiden mukaan".
Sen verran tunnen asiaa, että tuo ei pidä paikkaansa. Noin pitäisi tehdä lain mukaan, SOTE uudistuksen mukaan. Mutta käytännössä niin ei tehdä, ei lähellekään. Lähempänä on arvio, että : "Vanhuksen palvelut pyritään järjestämään niin, että se tulisi kaupungille maksamaan
mahdollisimman vähän, eikä suinkaan välitetä siitä, mitä SOTE uudistus edellyttää. Jos esim. muistisairaus on edennyt niin pitkälle, että yksin asuminen on vaarallista, niin tästä ei välitetä lainkaan. Muistisairas vanhus itse ei osaa tutkia asiaa, eikä osaa vaatia, sitä jota laki edellyttää. Muistisairas ei usein enää ole itse kykenevä vaatimaan mitään tai järjestelemään
omia asioitaan. Näyttää siltä, että päätöksiä tehdään kyllä hallinnon tasolla, mutta ei suinkaan "KUNKIN TARPEIDEN MUKAAN" vaan joidenkin muiden tarpeiden mukaan. Ne pitäisi tehdä asiakkaan (vanhuksen) tarpeiden mukaan. Niin ei näytä aina tapahtuvan. Vaan aivan muuta. Tästä on tositapauksia...
- Anonyymi
Nykyajan kunnallista vanhustenhuoltoa voisi verrata kuin hammaslääkäriin, joka paikkaa vain yhden hampaan, vaikka potilaalla on reikiä viidessä hampaassa. Jos menee ihmettelemään asiaa, niin sanotaan, että mitä te kitisette, tehän saitte hoitoa. Niin, noh, yksi hammas paikattiin, loput neljä jätettiin paikaamatta. Help yourself, paikkaa itse tai pyydä sukulaisia paikkaamaan.
- Anonyymi
Ikääntyneiden asiakas- ja palveluohjaus on ikääntyneille ja heidän läheisilleen tarkoitettu maksuton palvelu.
https://etelasavonha.fi/palvelut/ikaihmiset/
Pidetään huolta vanhuksistamme! - Anonyymi
Kaikkien hoitoon pääsyn pahin ongelma on PUHELINNEUVONTA / AJANVARAUS!
PUHELIMEEN EI VASTATA vaan puretaan nauhoja.
Jo heti aamulla kahdeksalta nauha kertoo, ruuhkasta ... joka tarkoittaa edellisen päivän puhelujen purkua nauhalta!
Terveysasemien keskitetty puhelinneuvonta ja ajanvaraus, Savonlinna
Terveysasemien keskitetty puhelinneuvonta ja ajanvaraus
Savonlinna, Kerimäki, Punkaharju, Enonkoski ja Rantasalmi
Soita: +358 15 527 7112
Palveluajat
ma–pe 08:00–15:00
Miten ihmeessä tuon ajavarauksen saisi ELOISAKSAMMAKSI?- Anonyymi
Siellä joku puhelinkerberos vahtii ketkä päästetään läpi.
- Anonyymi
Vaalijalan Pääskylahden Palvelukoti On Eloisan Asumisyksikkö 1.1,2023-1,1,2024
- Anonyymi
Vaalijala Ostaa Entisen Kalevakodin Muutetaan Palvelutaloksi Iltakodilta Tarjouskilpailu 2023-2025 Vuodelle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaalijala Ostaa Entisen Kalevakodin Muutetaan Palvelutaloksi Iltakodilta Tarjouskilpailu 2023-2025 Vuodelle
Pasi Reinikainen Ostaa Hakan Päiväkodin Kerhotilat Omaan Käytöön
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pasi Reinikainen Ostaa Hakan Päiväkodin Kerhotilat Omaan Käytöön
PUHELIMEEN EI VASTATA vaan puretaan nauhoja.
Jo heti aamulla kahdeksalta nauha kertoo, ruuhkasta ... joka tarkoittaa edellisen päivän puhelujen purkua nauhalta!
Terveysasemien keskitetty puhelinneuvonta ja ajanvaraus, Savonlinna
Terveysasemien keskitetty puhelinneuvonta ja ajanvaraus
Savonlinna, Kerimäki, Punkaharju, Enonkoski ja Rantasalmi
Soita: 358 15 527 7112
Palveluajat
ma–pe 08:00–15:00
Miten ihmeessä tuon ajavarauksen saisi ELOISAKSAMMAKSI? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pasi Reinikainen Ostaa Hakan Päiväkodin Kerhotilat Omaan Käytöön
hyvää taloja
- Anonyymi
Taitaa nää nykyiset "hyvinvointialueet" olla päinvastoin pahoinvointialueita. Tähän on tultu. Ja tää on niin nähty.
- Anonyymi
Eikä olla nähty vielä juuri mitään.
Hyvinvointialueiden sote-palvelut vasta alkumetreillä. Perusterveydenhoitoa saataneen koko ajan sujuvammaksi.
Kaikkihan eivät edes osaa käyttää digipalveluja, joten tuo neuvonta-ajanvaraus -puhelinpalvelu on tietenkin saatava toimivaksi.
- Anonyymi
Asiakkaan ei ole pakko hyväksyä ensimmäistä tarjousta. Asiakkaalle voi olla tarpeellista esim. oma WC ja oma suihku. Muuten hän ei ehkä tule toimeen! Hyvin terveelle asiakkaalle esim. tällainen vaatimus ei ole välttämättä tarpeen. Hakulomaketta saa hyvinvointialueelta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1075658Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453723Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503255Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4552601Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2641641- 871376
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito141322Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321313- 771258
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1511206