Kaikkia en tosin ole haastatellut, mutta aika monelta Pyhäjärven valtuutetulta olen asiasta kysynyt. Edes perussuomalaista en ole löytänyt vastustajia.
Valtakunnallisella tasolla nyt asia on nyt samoin. Aikaisemmin joku Putkonen puhui lepakoista, mutta nyt puheet ovat hiljentyneet. Ainakaan sähköpostikyselyissä en ole saanut keneltäkään vastustavia mielipiteitä. Joku on toivonut siirtolinjojen osalta valtakunnallista ohjeistusta, mutta siihen se jää.
Uskallan sanoa, että ette tännekään löydä vastustavien päättäjien nimiä.
Valtakunnallisella tasolla nyt asia on nyt samoin. Aikaisemmin joku Putkonen puhui lepakoista, mutta nyt puheet ovat hiljentyneet. Ainakaan sähköpostikyselyissä en ole saanut keneltäkään vastustavia mielipiteitä. Joku on toivonut siirtolinjojen osalta valtakunnallista ohjeistusta, mutta siihen se jää.
Uskallan sanoa, että ette tännekään löydä vastustavien päättäjien nimiä.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Ei näköjään rahan valtaa kukaan uskalla vastustaa. Suurin osa kuntalaisista ei ole kiinnittänyt huomiota koko revohkaan. Huuto ja huoli alkaa sitten kun soraralli alkaa pitkin korpia pyöriä! Edes päättäjät eivät käsitä kymmenien jopa satojen yli 200 metristen jylistäjien ja vilkuttajien vaikutusta elinolosuhteisiin ja ympäristöön!
Eräs valtuutettu kuvaili että eihän kaivostormitkaan ole häirinneet!? Ootta te neroja vertauksien kanssa!
Metsäläispsygologit ovat heti "ammattitaitoisesti" arvioimassa kriittisten kannanottajien mielenmaisemaa?
Helpompi on kunnan menoissa säästää pari miljoonaa kun hävittää metsien hiilinielua, kesämökkiläisten rauhaa ja metsäluonnon tasapainoa.
Kaavoittaja julkisena toimijana tulisi olla tasapuolinen niin voittajien kuin häviäjien ja haitoista kärsiviä kohtaan. Lisäksi tulisi aktiivisesti hakea maanomistajille hyviä vuokrasopimuksia joissa ei kuseteta nyt eikä viidenkymmenen vuoden päästä minkä vuokrasopimukset ovat voimassa. Kunnan on oltava myös linjojen suunnittelussa ja vedossa maanomistajien puolella ja vaatimassa samat ehdot pakkolunastusten sijaan kuin tuulipuistojen maanomistajille.
Kunnan on aktivoitava kylätoimikunnat ja metsästysseurat hakemaan tuulifirmoilta vuotuisia haittakorvauksia.
Aurinkovoimalat sopii Pyhäjärvelle paremmin kuin pilviä halkovat jylistäjät!
Eikö olekin jännä juttu että edellinen kirjoittaja olisi kirjoittanut (ja itkenyt) just saman mittaisen puoltopuheen tuulivoimaloista JOS päättäjät ja Jukka vastustaisi tuulivoimaloita! Jännä juttu...
Noh mitäs ykkösitkijä (16:13) muuta?? Oletkos jo saanut Komunrannalla ykkösbanaanin??
Ainakin lähellä olet kunniamainintaa....
Niinpä niin, mutta päättäjät eivät ole kysyneet kuntalaisilta mielipidettä.
Tuulivoima tuottaa verotuloja ja hyödyttää kansantaloutta. Siirtolinjojen maanomistajillekin on luvassa 300 euron vuotuinen hehtaarikorvaus. Pumppuvoimala ryöstää mannut ja veronmaksajien rahat, eikä taatusti maksa korvausta kunta-avusteisesti ryöväämästään maa-alueesta siirtolinjojen osalta
Noh montakos tuulivoimalaa on tuottamassa PHJ:lle niitä verotuloja?? Kerropas neropatti ja energiaosaaja..
Sikamies ja karju aikovat huhun mukaan rakentaa 8 isoa tuulimyllyä !
Siirtolinjoista 300 euron kertakorvaus hehtaarilta .
Oliko niin, että 15 on rakenteilla?
Pumppuvoimala projekti imee eurot pohjattomaan kaivoon mutta ei tuota muuta kuin tappiota tälle yhteiskunnalle. Satsaus vetytalouteen ja akkuteknologiaan sen sijaan luo uutta liiketoimintaa ja vaurautta Suomelle.
Yhteinen raha pitäisi saada poikimaan hyvinvointia, eikä hukata leivästä paikaksi hankkeisiin.
Miten näistä kommenteista jää sellainen kuva että pumppuvoimalan kustantaisi kunta eli me veronmaksajat! Eiköhän sen maksa itse toimija eli pumppuvoimalayhtiö. Selvennyksenä (tulee tarpeeseen) pumppuvoimalatoiminta on ikään kuin kauppaa. Eli ostetaan sähköä halvalla ja myydään sitten kun hinta on parempi. Ei tuo toiminta ole keneltäkään pois, päin vastoin saadaan kaivoskuiluille edes jotain käyttöä kun kaivos lopettaa toimintansa!
Kannattamatonta investointia ollaa rakentamassa yhteiskunnan myöntämien tukien varaan ja ne rahat on pois kaikilta suomalaisilta eikä vain omaa napaansa tuijottavilta pyhäkkäiltä. Pumppaamolle suunniteltu voimalinja aiheuttaa myös ihan älyttömän metsäkadon,mikä on myös hyvä hoksata hiilinielukeskustelun velloessa ympärillä.
Faktat haltuun tai sitten turpa tukkoon ellei tiedä tai älyä. Toki kysyä voi tai ottaa asioista selvää käymällä esim. kirjastossa.
Miten kuntalainen hyötyy siitä että kuilussa on kuhan jotain toimintaa? Työllisyys ei ole se hyöty, se on vaan rahoitushakemuksen ykkösperuste jota tähän asti on uskottu vaikuttavan rahoittajan myönteiseen päätökseen.
Lakisääteiset palvelut kuntalainen tulee saamaan ilman tuulivoimaa ilman pumppuvoimalaa ilman uusiokäyttöpuuhaa.
Kokoajan edelleen irtisanomislappuja jaellaan ja ahkerat lähtee paikkakunnalta.
Miksi kukaan ei ole ollut silloin vastustamassa, kun siihen oli tilaisuus infotilaisuukissa?
Aivan vastustajia ei ole kuin pari ja he luonnevikaisina vastustavat kaikkea.
Vrt. 2017 vaalit.
Mitä tiedotustilaisuuksia tarkoitat. Ainakin voimalinja-asiat tulevat annettuina ja niistä annettu kommentointimahdollisuus on pelkkää teatteria kun maat pakkolunastetaan joka tapauksessa.
Et sitten ole seurannut asioiden käsittelyä. Jokaisella asianosaisella on mahdollisuus kertoa kantansa. Vastustusta ei ole käytännössä ollut.
Mihin perustat väitteesi, etten ole seurannut tai ole tietoinen asioiden käsittelystä. Luulottelijana vai luulet mutta et tiedä. Olet vain surkea pelle
Et ole koska et näy tietävän faktoja vai valehteletko täällä?
Totuuden puhujia on tapana syyttää valehtelijaksi, vaikka faktat ovat ilmiselvät, asiaa ymmärtämättömien keskuudessa tai kun on syytä piilotella jotain. Luulottelijan tapauksessa syy on ensiksi mainittu.
Voi olla, että heitäkin syytetään, mutta sinä et pysty koskaan perustelemaan väitteitäsi faktoilla vaan olet aito valehtelija.
Mitä on valehdeltu?
Tuulivoiman ympärillä on paljon hiljaisuutta, paljon julkistamattomia menettelytapoja ja painostusta. Paljon ns suuria saavutuksia ja tavoitteita joista ollaan hiljaa?
Miksi?
Kerro mitä menettelytapoja ja tavoitteita? Vai tarkoitatko pyrkimystä venäläisestä energiasta irtipääsemisestä, mikä on sinusta suuri vääryys.
Pumppuvoimala on keino muuttaa tuulivoimalla tuotettu halpa sähkö kuluttajalle kalliiksi sähköksi. Mieluummin kansakunnan satsaukset vihreään vetyyn ja akkuteknologiaan, eikä kansakuntaan köyhdyttävään pumppuvoimaan.
Siis taata, että sähkön hinta pysyy kurissa silloinkin, kun se on kalleimallaan.
Pumppuvoimalan kapasiteetti ei millään riitä kontrolloimaan pörssisähkön hintakehitystä. Se on valitettavasti tosiasia. Mieluummin käännetään Pyhäjärven lasku-uoma Koivujärven suuntaan ja siihen välille voimalaitos. Se voisikin olla seuraava kehittämishankke kun liruvoimala kaatuu omaan mahdottomuuteensa
Pilviin se sähkön hintapiikki pitääkin mennä, että investointi kannattaa ja sijoittajat saavat rahoilleen kunnollisen tuoton. Ei se tosiaankaan mikään hyväntekeväisyyshanke ole. Köyhät köyhtyy ja raha menee rahan viereen lisääntymään
Tuottajat varmistavat pörssissä myymänsä sähkön saatavuuden.
Juu, ei homma muuten kannata ellei halpa muutu kalliiksi sähköksi pumppaamon kautta kierrätettynä. Tuotannon hyötysuhde on reilusti alle 100% ja kallista se on rakentaa vesimylly puolentoista kilometrin syvyyteen, vaikka sauna ja hissikuilu valmiina ovatkin.
Halpa muuttuu kalliimmaksi, kun pumpataan ylös halvan sähkön aikana ja tuotetaan uutta sähköä, kun sen voi myydä kalliimmalla.
Eikä kerrytä edes himoittua kiinteistöveroa? Kun tuulivoimaloistakaan sitä ei kerry tekniikasta vaan ulkokuoresta ja kivijalasta.
heh heh ei ihme, että jäit yhteen ääneen, kun olet tunnettu luonnevikaisena. Miltä tuntuu olla sellaisessa maineessa?
Liiketoiminnan kannalta kiinteistövero kulu, joka nakertaa omistajan tilipussia. Näitä systeemejä (https://yle.fi/a/74-20013601) rakentaa pumppuvoimalaan hukatulla rahalla moninverroin enemmän.
Pumppuvoimalan hinnalla saisi vaasalaisyhtiö 25 järvimaisemaan näkyvää ja kuuluvaa tuulivoimalaa suunniteltujen 260 lisäksi! Ja kunta ja kuntalaiset aivan valtavat vero - ja vuokratulot! Työt voi sitten, nekin vähät, lopettaa!
Oikeaa analyysiä ja investointivaihtoehtojen seulontaa. Miksi hukata rahat huonoon, joka ei kannata edes tuettuna, kun samalla rahalla voi laittaa rahan poikimaan ihan kunnolla. Kansantalous kiittää ja kumartaa avarakatseisuudelle ja etenkin uusille liiketoimintamahdollisuuksille
Eli pumppuvoimalaa. Huoltovarmuus!!!
Suomessa tulee satsa tulevaisuuteen, eikä upottaa hupenevia pelimerkkejä kivikautisiin luolastoihin ja keskiaikaisiin vesirattaisiin. Tuulivoimasta kun insinööri voi tehdä yhtä tasaista kuin ydinvoima ja selvästi halvemmalla:
https://www.hs.fi/talous/art-2000009263064.html
sijoitettava
Pumppuvoimala ei kyllä luo mitään monistettavia liiketoimintamahdollisuuksia, josta poikisi vientituloja ja taloudellista toimeliallisuutta tähän maahan. Isot rahat uppoavat vain kankkulan kaivoon mahona kertainvestointina. Pyhäjärven hissikuilun ja saunanhan on toitotettu olevan olevan niin ainutlaatuinen investointikohde, ettei missään muualla, eikä ikinä.
Hamonen päälle ja myymään poikarakkautta varakaille pumppaajille.
Pumppaamon toimintaa ohjattaisiin etänä satojen kilometrien päästä, kuten tehty vesivoimalaitoksilla jo kauan aikaa. Voisi tulla tuoreen lihan kauppiaalle kylmä kaivoksen linja-autopysäkillä hamosessa maksavia asiakkaita odotellessa.
Pyhäjärven Uusi Matkailunähtävyys:Pyhäsalmen Kankkulankaivos!
Pumppuvoimalan ainut hyvä puoli on että rakennusaikana voi joku irtisanottu tai irtisanomisuhan alla työllistyä ja toinen että se ei näy eikä kuulu.
Haittoja on ne ettei siitä ole pyhäjärvisille mitään hyötyä ei verotuloja eikä työllisyyttä.
Pyhäjärven tautia näyttää olevan liikkeellä. Eli täällä kirjoittaa asioista eniten ne, jotka ymmärtää asioista vähiten! Paha tauti...
Jos olett huomannut niin yksi vastustaa kaikkea toimintaa oli kyse kaivoksesta, ravintolasta, hotellista, tuulivoimasta tai mistä tahansa.
Kirjoittaja on itse pahimmanlaatuinen taudinkantaja, joka pyrkii asettumaan muiden yläpuolelle ja antaa ymmärtää ymmärtävänsä, vaikka hyvä jos sokerin saa suussaan sulamaan.
Voimalinjojen osalta se mahdollistaa satojen hehtaarien maanryöstön pilkkahinnalla ilman, että olisi vaivauduttu neuvottelemaan oikeudenmukaisesta korvauksista maanomistajille, kuten Multialla ja Siikalatvalla kuuluu olevan käytäntö. Elenian etu edellä mennään, ettei pumppuvoimalan huterat suunnitelmat romahda kuin korttitalo alkumetreillä. Tulisi niistä maapohjakorvauksistakin vuotuista verokertymää Pyhäjärvelle sen sijaan, että tuotot menevät veroparatiisiyhtiön tilille
Eiköhän ne osapuolet ole neuvotellutkin! Kunnallehan tuo asia ei kuulu pätkääkään!
Onko esitttää faktaa vai turvaudutaanko taas kerran luulotteluun? Kyllä ne suunnitelmat on käytetty kuntaportaan hyväksyttävänä kaikessa hiljaisuudessa. Maanomistajalle tulee vain tiedoksianto kirjee ja lappu allekirjoitettavaksi. Nopean vastaajan etuna saa 10% korotuksen pakkolunastushintaan. Käytännössä tuo 10% tarkoittaa kahtakymmentä euroa metsämaasta jonka vuotuinen tuotto on 150-200 € per hehtaari ja markkina-arvo tilakaupoissa keskimäärin yli 3000 € hehtaari
Onkohan kaavoittajien osaamisessa puutteita kun tuollaiset yksityisomaisuuteen olennaisesti liittyvät asiat eivät tule mieleen.
Jos olette huomanneet valtaapitävien linjaa ei kukaan puolusta asiallisesti ja laaja-alaisesti kuntalaisten kannalta perustellen. Tämä on huolestuttava piirre demokratian kannalta.
Demokratiassa päätökset tehdään muualla kuin S24:llä.
Demokratiaan kuuluu asioista keskustelu ja sananvapaus mutta semmoinsta yksimieliset ymmärtämättömät eivät suvaitse. Pelkäävät varmaan, että joku vie suussa sulateltavan palasokerin heidän suustaan.
Keskusteluille on paikkansa kuten tiedotustilaisuudet, mutta sinne eivät täällä itkijät uskalla tulla. Faktat eivät riitä.
Tiedotustilaisuuksien tehtävä on tiedottaa asiasta ja esittää kysymyksiä tuoreeltaan mieleen tulevista asioista. Sitten mennään kotiin miettimään ja perehtymään esitettyihin faktoihin kriittisesti sekä hankkimaan tietoa monipuolisemmin. Yleensä nuo tiedotustilaisuudet ovat varsin yksisilmäisiä ja tarkoitushakuisia tai järjestetään pelkästään muodon vuoksi. Lisäksi sielläkin hankalia kysyvät leimataan itkijöiksi tai jätetään vastaamatta kunnolla tiukkaan aikatauluun tms. tekosyyhyn vedoten. Kaiken kaikkiaan eriskummallista pyrkiä kieltämään keskustelu noinkin hanakasti.
Onkohan niin, että pumppuvoimalan puuhastelijoilla on huono omatunto laillistettuun maanrorvoukseen liittyen tai pussin jauhot eivät muuten vain ole puhtaat. Akkuteknologian ja vetytalouden ilmestyminen julkisuuden otsikoihin ja pumppuvoimala investoinnin kyseenalaistaminen näyttää olevan kiusallinen asia, ettei siitä saisi edes täällä keskustella puolesta ja vastaan. Menee pupu pöksyyn ja pelottaa, ettei tiedot eikä taidot riitä.
Viisaampia päätöksiä s24 tehdään kuin "muuAlla". On avoimempaa ja paremmin perusteltuja.
Mistä saisi persun pyllyä ihanata kerran reissullansa?Kysyy kepu keu,keu,keu?
Tuulivoimaa ei uskalleta vastustaa leimautumisen pelosta vihreäksi.
Myös oikeaa tietoa puuttuu koska koko luokkaa verrataan kaivostorneihin.
Asiantuntijoiksi lasketaan tuulivoiman palkkarengit eikä kutsuta puolueettomia asiantuntijoita.
Kunta kaavoittajana tulisi olla puolueeton joka huomioi myös kuntalaisten mielipiteet.
Kunnan tulee järjestää neuvontaa:
Vuokrasopimusten laatimisessa jossa haitat minimoidaan ja tulot maksimoidaan.
Linjojen alle jääville metsille tuulipuiston vuokria vastaava vuotuinen korvaus.
Kylätoimikuntien aktivointi hakemaan vuosittaisia haittakorvauksia kylien kehittämiseen.
Metsästysseurojen aktivointi hakemaan vuosittaisia haittakorvauksia.
Näin on muualla. Pyhäjärvellä näistä ollaan hiljaa.
Kylätoimikuntia on opstettava hakemaan tuulifirmoilta vuosittaisia haittakorvauksia kehittämisrahan nimellä. Tässä kunta koordinoi ja opastaa.
Metsästysseuroja on opastettava hakemaan tuulifirmoilta vuotuisia haittakorvauksia kehittämisrahan nimellä. Tässä kunta koordinoi ja opastaa????
Propersuja on opastettava valittamaan ja itkemään kaikesta! Tässä kunta ei opasta eikä koordinoi!
Sähkölinjahommissa maanmittarit vain vittuilee hyvällä palkalla.
Hirviporukat, kalastuskunnat ja jakokunta voi hakea haittakorvauksia tuulikoijarifirmoilta perustellen niitä kehittämistoiminta. Voi edesauttaa jos mainitsee että vastineeksi ei valiteta.
Lintuharrastajat ja yhdistykset voi luetella ensin kaikki mahdolliset linnuille aiheutuvat haitat ja surman loukut mitkä aiheutuu tuulivoimaloista, tieverkostostosta, linjoista ja hakkuista. Myös välilliset haitat joita aiheutuu mm. hyönteisten liiskautumisesta eikä niitä riitä linnustolle ravinnoksi.
Sitten pitää luetella linnuston hyväksi tehtävät työt ja investoinnit joilla kompensoidaan em. haittoja mm:
Pesintäpönttöjä, ruokintapaikkoja, kelopuita, lintupeltoja ym ym. lintutornit.
Sitten lasketaan kaikki kustannukset ja työpalkat yhteen ja haetaan vuosittaista korvausta jokaiselta tuulifirmalta.
Lopuksi voi mainita että myönteinen päätös voi vaikuttaa valitusten lukumäärään alentavasti.
Neuvooko kunta tekemään näitä hakemuksia? Miksi kaikkia tulovirtoja kotiinpäin ei optimoida???
Miksi hyötyjät eli kaupunki ja metsänomistajat eivät neuvo kuntalaisille miten hekin voivat rahastaa koijareilta rahat pois!! Kuten edellä on esitetty?
Ai jaa, nytkö ne metsänomistajat hyötyy? Päättäkää jo Propersut hyötyykö metsänomistajat vai ryöstetäänkö ne! Inhottava tilanne kun ei tiedä miten päin asia on!
En tiijä, mutta kännissä ajelen. Propersu
En mäkään tiijä mutta teen tahallaan virkarikoksen.Kepulainen kun oon.
Kiitos, että teit se. Päästiin eroon sosiopaatista, psykopaatista ja luonnevikaisesta (= 1 ääni).
HEIKISTÄKÖ PÄÄSTIIN VIHDOIN EROON??? HIPHEI HURRAA!!
Peukut pystyyn, ettei tule pumppuvoimalaa, koska siitä ei ole rahallista hyötyä muille kuin konsulteille hetkellisesti. Tuulivoimasta tulee vaurautta ja varallisuutta maanomistajille, etenkin kun siirtolinja-asioissa otetaan mallia Keuruulta ja Siikalatvalta, sekä verotuloja kuntatalouteen kaikkien yhteiseksi hyväksi.
Vetyvallankumous tekee pumppuvoimala investoinnin ja siihen liittyvät haihattelut täysin tarpeettomiksi. Pyhäjärviset ovat tippuneet pahasti ajan rattailta tuhlaavat yhteiskunnan varoja täysin puppuun: https://yle.fi/a/74-20014811
Tippuuko korkealta, jos tipahtaa yhden äänen päältä?
Sata ääntäsaanut ei ole mitään saanut aikaan!!
Hän on saanut meidän kunnioituksen ja päästi meidät sosiopaatista.
Kerro kuka kunnioittaa sinua? Vast. 0
.........tarkkoja kun ollaan niin 112 ääntä....
Vähintään kymmeniä työpaikkoja! Montako ProPersut on saanut aikaan yhteensä?
v.0
Mikä on Purran työkokemus: 0v 0kk 0pv.
Pysyviä työpaikkoja ei tule juuri mitään kun unelmien pumppaamoa voi hoitaa etänä kuten muitakin vesivoimalaitoksia. Rakentajaporukka tulee puolestaan Puolasta ja Baltiasta, kuten on käynyt ydinvoimalan rakennustyömaalla Eurajoella tai sellutehtaan työmaalla Kemissä. Em. toki edellyttää, että jostain löytyy todellisuuden tajun menettäneitä sijoittajia, jotka eivät ymmärrä rahalle löytyvän varmenpaa ja parempaa tuottoa, kuin upottanee ne peruskallioon louhittaviin luolastoihin ja vesirattaaseen.
Pahinta asiassa on, että pilvilinnojen rakenteluun hukataan yhteistä rahaa, jolle varmasti olisi tarpeellisempia tai tuottavampia käyttökohteita. Pyhäkkäät älkää siis märiskö, että tiet ovat koloisia tai kun rahaa ei riitä uuteen asvalttiin. Teidän osalta rahat on kipattu kankkulan kaivoon vuosi toisensa perään jo kauan.
Ketä ne siellä pumppuvoimalla pumppaa?Pumpattavaa Barbaraako?
Tenhoa.
Paikkakunnan molemmat kansanedustaja ehdokkaat ovat kaupunginhallituksessa ja ovat hanakasti ovat sen puolesta. Ei millään pahalla mutta kertoo aika hyvin, miten ajanhermolla asioiden hoito ja osaaminen on.
Pyhäjärvi löntystää hukkainvestoinnin perässä. Onko käytännössä kaiken touhuilun pyörittävä kaivoksen ympärillä? Kommentointi ei tarkoita, että pantaisiin kaikki paukut järvielinkeinojen pönkittämiseen tai peltojen kalkitukseen
Suomenna.
Pumppuvoimala on hukkainvestointi kun vihreä vety rynniin voimalla ja vääjäämättä markkinoille. Elinkeinoelämän kehittämisessä maailmaa voisi tarkastella hieman avarammin, eikä rajoittua kaivoksen tontilla tapahtuvien toimintojen ylläpitoon. Tunkkaisella 80-luvussa keskustelu pyöri peltojen kalkituksen ja järven ympärille rakentuvien elinkeinojen varaan. Ne keskustelut on käyty ja kalasatama pajukoituu. Olisko nyt aika avata räppänää hieman laajemmalle. Tuulivoiman esiinmarssi on ok mutta ihmisillekin pitäisi olla töitä, ettei kaikki muuta pois.
Töitä tulee esim. pumppuvoimalan kautta. Hyvä
Puolalaiset ja baltit työllistyvät hetkeksi aikaa jos joku puusilmä sattuisi rahansa pumppaamoon upottamaan vaikkapa nousuhumalan siivittämänä.
Työllisyysvaikutukset perustuvat siihen, että kuntapäättäjillä joilla on kortti kuivumassa pitää kaupungin hommata autonkuljettaja
Voiko eduskuntavaalikiertuettakaan tehdä itse ajaen?
Puhuvat paljon siitä Lagunasta ja Hiukkasesta. Mitä ne ovat??
Kepu ja kommarit pelaa persuihin verrattuna avoimilla korteilla suhteessa tuulivoimaan ja kaivoksen jälkikäyttöön. Olisiko aika tulla kaapista?