Ei huono tulos näin tammikuussa.
Persu: "mutta eihän talvella tuule?"
Persu: "mutta eihän talvella tuule?"
45% kuluttamastamme sähköstä tuotettiin juuri nyt tuulivoimalla
Anonyymi-ap
54135
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Milloin persut pyytävät anteeksi tuulivoimavastaisuuttaan?
Taas tämä demarikomma valehtelee. Pressut ei vastusta mitään energiantuotantoa kuten te vihreiden kanssa. Joko makaatte kettinkien kanssa työmailla josta erngiaa haetaan tai aletaan rakentamaan voimaloita. Tuulivoimalat ei asutusten läheisyyteen siitä on kysymys Demarit vastustaa kotimaista haketta, turvetta ym joka kotimaassamme tuotetaan. Ja kaken huipuksi demarikommarit vie rahojamme muille maille satoja miljoonia- koska demarit pyytää tätä meiltä anteeksi?
Korkki kiinni nyt jo.
Kaikki akkuteollisuuren on lopetettava suomest !! Mullakkin on polttomottorikäyttöinen vibraattori makkuhuoneessa ja hyvin toimiiko !!
Tuulee jos on tuullakseen. Sitten kun ei tuule, pitää olla muuta voimaa tarjolla.
Kummaa vastakkainasettelua. Moniko tuulivoimahuutaja lopettaa kulutuksen tyynellä säällä ? Se on totta että kovilla pakkasilla ei tuule joten tuulivoima tarvitsee rinnalleen säätövoimaa jonka jokainen energiaalaa tunteva ymmärtää
Realiteetit ei koske vihervassareita koska sähkö tulee töpselistä.
Kovin on kannattamatonta tuulivoiman ylläpitäminen kun niin tolkuttomasti siihen palaa rahaa ?🤔🤨🙄
Milloin sitä sähköä tarvitaan eniten?no pakkasilla talojen lämmittämiseen,ja silloin ei tuule.Leudoilla keleillä tuulee hieman enemmän mutta sähköntarve on vähäisempää,onko tämä nyt sen vaikeampaa tajuta?Kyllä teillä vihreillä se perse jäätyy samalla tavalla kovilla pakkasilla kuin muillakin,ja lompakko tyhjenee.
Pohjoismaissa pl. Islanti ja Baltian maissa tuotetaan tällä hetkellä 63 588 MW ja kulutetaan 55 320 MW. Tuulivoimalla tuotetaan 20 670 MW, eli 37 % kulutuksesta.
Perussuomalaisena kehotan seuraamaan useamman viikon ajan. Jos tuuli+aurinko tuottaa jonain hetkenä vaikkapa 5%, niin mistäs se sitten puuttuva 40% otetaan? Tarkoittaa siis sitä, että jokaista tuuliwattia kohti pitää olla investoitu varavoimaan, kun sattumasähkö ei ole huoltovarmaa.
Tuossa taas huomaa kuinka pihalla persu on.
Voimalaitos tarvitsee varavoimaa oman kapasiteettinsa verran. Esimerkiksi Olkiluodon 3 voimala 1600 MW. Sen verran pitää saada jostain muualta sähköä, kun laitos irtoaa verkosta.
Suomessa suurimmat käytössä olevat tuulivoimalat ovat 6 MW:n kokoluokaa. Sellaisen putoaminen pois tuotannosta aiheuttaa vain minimaalisen kuopan sähköverkon tasapainoon.
👍👍
Kun Suomessa ei tuule niin silloin kaikki Suomen tuulivoimalat putoavat samaan aikaan tuotannosta. Joten Suomessa pitää olla varavoimaa koko tuulivoimalakapasiteetin verran.
Ja, kyllä, on aikoja jolloin koko Suomen tuulivoiman tuotanto on lähellä nollaa. Ja usein jopa päivien ajan.
Korjaan... Usein jopa viikkojen ajan.
Kuten jo tuossa aikaisemmin kirjoitettiin, niin persu ei ymmärrä lainkaan käsitteistöä.
Varavoimaa tarvitaan vain voimalayksikön kapasiteetin verran.
Oletkohan sinäkään ihan sisällä? Eihän tuuli lopu vain yhden tuulivoimalan kohdalta, vaan pahimmillaan kaikkien kohdalta Suomessa.
Kuten jo tuossa aikaisemmin kirjoitettiin, niin persu ei ymmärrä lainkaan käsitteistöä.
Varavoimaa tarvitaan vain voimalayksikön kapasiteetin verran. Ei ydinvoimaloistakaan puhuta yhtenä könttänä, koska harvoin ydinvoimalayksiköt yhtä aikaa putoavat pois verkosta etukäteen kenenkään tietämättä.
Varavoima on varavoimaa. Ei se käsite ole miksikään muuttunut.
Sähköverkon kysynnän ja tarjonnan tasapainon ylläpitoon käytetään säätövoimaa.
Viikkojen ajan? Klikkaa tästä kuukauden käyrä.
Löytyykö viikkojen pituisia tyyniä?
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/
No, alle 500 MW jaksot voi helposti kestää 3-4 viikkoa. Esimerkiksi marras-joulukuun vaihteessa oli pitkä jakso, jolloin tuulta oli vähän. 18.11.-4.12 keskimääräinen tuulivoima oli 322 MW. Siis koko 16 päivän mittaisella jaksolla. Eikä tuolla jaksolla tuulivoima noussut kertaakaan yli 1500 MW:n, ei edes tunnin ajaksi.
Ja pitäisi varautua tätäkin huonompiin tuloksiin.
Lisään... Vaikka tammikuussa tähän asti onkin ollut normaalia tuulisempaa niin aina ei ole näin.
Korjaan... Tuolla 16 päivän jaksolla maksimi oli 935 MW.
Näiden laitalössiin kuuluvien huutelijoiden suurin ongelma on että he eivät halua, eivätkä viitsi selvittää asioita kunnolla itselleen. Esimerkiksi he eivät tiedä miten pohjoismainen sähkömarkkina toimii. Mutta kun tärkeintä on vain läyhääminen niin miksi vaivautua.
"Esimerkiksi he eivät tiedä miten pohjoismainen sähkömarkkina toimii."
Tiedän aivan tarkkaan, ja kerronpa myös niille, jotka eivät vielä tiedä:
Tietokoneohjelma (jota käytetään 100% automaattisesti Norpool Pyj:n toimesta) saa tietoonsa etukäteen kunkin sähköntuottajan tuotantokapasiteetin sekä myyntihinnan, molemmat tuntikohtaisena, eli vuorokautta kohti 24 tietoparia, eli tuotantokapasiteetti (MWh) ja yksikköhinta ( € / MWh ).
Tietokoneohjelma järjestää nämä yksikköhinnan mukaan halvimmasta kalleimpaan, ja kulutusennusteen mukaan valitsee niin monta listalta (halvimmasta alkaen) kuin on tarpeen kysynnän tyydyttämiseksi, eli valittujen tuotantokapasiteettien summan on oltava >= kulutusennuste, ja valinta tehdään siis automaattisen ohjelman tekemänä kullekin tunnille erikseen, eli päivän ensimmäinen tunti 00-01 ja viimeinen 23-24.
Mutta sitten seuraa se "jäynä" jolla pakotetaan suomalaiset (ja maassa asuvat ulkomaalaiset) maksamaan kallista sähkö hintaa:
Vaikka 99% kysynnästä voitaisiin tyydyttää halvalla sähköllä, niin kaiken sähköpörssissä myydyn sähkön hinta määräytyy kalleimman valituksi tulleen tuottajan hinnan mukaan.
Jos toimittaisiin reilulla tavalla, niin oikeasti sen hinnan pitäisi olla tuotantomäärällä painotettu keskiarvo eri valityuksi tulleiden tuottajien hinnoista.
Mutta kun näin ei tehdä, niin silloin se halvinkin tuottaja saa maksun kalleimman valituksi tulleen tuottajan hinnaston mukaan.
Ja törkeintä on se, että tuntikohtaisilla hinnoilla halutaan rahastaa, ja valtiovalta sallii tällaisen rahastuksen.
Finngridin asiantuntijan mukaan Finngrid mielellään julkaisisi pörssisähkön hinnat nettisivullaan, mutta eivät voi julkaista kun eivät ole saaneet siihen Nordpool Oyj:n lupaa.
Nordpool Oyj siis katsoo omistavansa nuo tiedot, ilmeisesti tekijänoikeuslain luettelosuojapykälän perusteella.
Tekijänoikeuslain luettelosuojapykälää pitäisikin muuttaa siten, että luettelosuojaoikeutta ei synny, jos tieto tuotetaan pääasiassa tai yksinomaan automaattisen tietokoneohjelman tai muun siihen rinnastettavissa olevan teknisen ratkaisun avulla.
Aluperinhän tekijänoikeuslain tarkoituksenahan on ollut luovan työn tulosten turvaaminen myöntämällä luovan työn tuloksille tekijänoikeuslain mukainen suoja.
On irvokasta, että tuollainen suoja nykylain myönnetään silloinkin, kun ko. suojalle ei ole olemassa mitään järkevää perustetta, kuten esim. sähkön pörssihintojen muodostaman luettelon tapauksessa on.
Miksi lainsäätäjät eivät aja kansan etuja, vaan sen sijasta pienen sisäpiirin etuja ?
Et liene laitalössiä. Sinun pitäisi mennä kansanedustajaehdokkaaksi. Siellä niitä osaajia tarvittaisiin.
Juttu on se, että jos maksettu hinta olisi keskiarvo ja kaikille tuottajille maksettaisiin sama hinta niin toiset tuotantotavat tekisi jatkuvasti tappiota. Esimerkiksi hiilivoima on huomattavasti kalliimpaa kuin muut tuotantotavat, joten hiilivoimalaa ei kannattaisi koskaan edes käynnistää. Ei edes vaikka sähköstä olisi pulaa. Jos tuottaja tekee jatkuvasti tappiota niin tuottajan pitää lopettaa toiminta kokonaan.
Tietenkin ratkaisuna voisi olla maksaa eri tuottajille eri hintaa.
Ei sillä paljon väliä ole vaikka sitä tuotetaan ihmispaskalla kun ongelma on hinnat ja siirtomaksut.
Noiskin on pitänyt jo ruveta tinkimään ja pistää niitä linjalta siivuun laitettuja ropellia, helekutis niitähän putoilee jo päihin ja sitten se torni tehään liian ojuesta heikon perustuksen päälle, sitten kun näitä kunon myrskun kunnolla kaatuu ollaan taasen sitten sähköttä.
Välillä tuulee - välillä ei.
https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=FI&interval=week&year=2023&week=03&legendItems=0111111111111000
Tällä hetkellä ainakaan täällä ei tuule, joten ei sähköäkään. Aika hiljasta on ollut näillä nurkilla tuulen suhteen, mutta sitten kun tuulee, voisivat laittaa varastoon sitä sähköä, josta ottavat sitä tyyninä päivinä. Meille tulee sähkö pistorasiasta, en siihe tarvi ropeleita, rahankin saan seinästä.
Sinänsä lukemien mukaan tällä hetkellä tuulivoimaa tuotetaan hyvinkin paljon, jopa puolet enemmän kuin ydinvoimaa (ydinvoimaa 2786 MW ja tuulivoimaa 4196 MW). Joten vaikka sinun kotisi lähellä ei ole tuulta niin tuulivoimaloiden kohdalla tuulee.
Itse kun kovasti puhaltaa pikkuauton tasavirtasähkömoottoriin jossa on ropelli niin voi toimia itse tuulena, kun kovasti puhkuu ja ärisee ja haukkuu niin isompoikin ropelli voi pyörähtää.
Tukevaa vihervassari mölinää. Onko nyt ollu kovia pakkasjaksoja, häh? Forecan sivuilla närt ennusteissa sattumasähkön todellisuuden. Välillä teho melkee nollissa, sitte 12 tunnin kuluttua teho 4500, jos tämä ei ole sattumasähköä niin mikä sitten? Vihervassari on hyvä ja vastaa.
Ne, joille myydään tuulisähköä, niiden tulisi käyttää vain sitä. Tällöin nähtäisiin, miten se toimii.
Kiinassa esimerkiksi tuulivoimalayrityksen on itse tuotettava se varavoimansa, niin nehän ostavatkin sitten mm. Wärtsilän dieseleitä varmistamaan kysyntää vastaava tuotantonsa.
Samalla tavalla toimitaan sitten toki myös muuta sähköä ostavien kanssa. Eli jos sallii ydinvoimalla tuotetun sähkön käytön, niin on sitten yhtä monta tuntia vuorokaudessa ilman sähköä mitä puuttuu ydinvoimalakapasiteetista. Tällä hetkellä siis noin 8-9 tuntia joka päivä.
leuto talvi sopivan tuulen kera tuo sähköä, kun normaali kylmät pakkas jaksot syö tuulen minimiin
Populistit ovat aina väittäneet että tuulivoimatuotanto ei olisi kannattavaa. Tosiasiassa ilman valtiovallan tukea tuulivoimalla tuotettu sähkö on kaikkein edullisinta, vain 2 c/KWh. Ydinvoimalla tuotettu 6-7 c/KWh. Kivihiilellä tuotettu ilman päästöveroakin maksaa nyt ydinvoimasähköä enemmän.
tiedä sitten mihin tuulivoima tarvitsee sitten 200milj tuulitukea, kun omistajat saavat vuodessa 1 miljoonaa rahaa sähköllä per mylly,
Eivät saa, kuten aivan hyvin tiedät.
Vaan persun elämäntehtävä on levitellä valheita. Muuhun persuista ei ole.
Perjantai illasta sunnuntai-aamuun luvassa noin 4000 MW tuulivoimaa ja edullista pörssisähköä.
Persut eivät ole minkään alan asiantuntijoita, se tässä on tullut pantua merkille.
4429 MW kuluvan tammikuun maksimi tuulivoimateho.
2480 MW keskituotto.
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/
Missähän on yhden rääkyjän "viikkojen pituinen katkos"?
Ja välillä 18.11.-4.12 keskituotto oli 322 MW ja maksimi teho 901 MW. Ja kapasiteetti oli lähes sama kuin nyt. Lisäksi tuohon aikaan oli melko kylmääkin.
Ja ylipäätään koko marraskuun keskituotto oli 835 MW. Eli tämän kuukauden tuotto ei ole sama kuin jonkin muun kuukauden tuotto.
viime talvi oli kylmä niin oman kylän tuuli puisto oli lähes pyörimättä sydän talvella,
viime talvi oli viime talvi
Edelleen lähes 40% kulutetusta sähköstä tuotettiin suomalaiselle tuulivoimalla.
Sais ruveta tuulemaan pikkuhiljaa,rupee torppa jäähtymään.Ja aurinkokin voisi paistaa että sulaisi lumet aurinkokennojen päältä ja saisi kennot vähän valoa että latautuisi nuo akut.
Ikivanha DDR-säteilylämmitin työpöydällä läppärin vieressä kompensoi kivasti torpan jäähtymistä jo minimitehollaan. (Langat eivät hehku)
Tänään on pörssisähkön hinta pyörinyt siinä 3 centin paikkeella.
Suomen vuodessa käyttämästä sähköstä vain 12% tuotetaan tuulivoimalla.
Olemassa olevat yli 1000 tuulivoimalaa tuottavat vain pikkuruisen osan sähköstämme.
Sekin sähkö tuotetaan talvikauden ulkopuolella, jolloin sähköä oikeasti ja eniten kuitenkin tarvittaisiin.
Viikoittain muuttuva tuulivoiman kytketty teho juuri nyt 5384 MWp
Toissavuotinen keskiteho 32% tarkoittaisi juuri nyt 1723 MW:n vuosi-keskitehoa
7.1.2016 alkuillasta tähänastinen maksimikulutus 15 105 MW
Siis paljon muutakin tuotantokapasiteettia tarvitaan.
(Pakkasilla on kaukolämmön sivutuotesähkökin maksimisaan.)
12% vuorokaudesta on kolme tuntia.
Mitättömän vähän, ollaanpa nuo tunnit ilman sähköä.
Tuolta voi käydä katsomassa miten tuulisähkö vaihtelee:
https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=FI&interval=month&year=2023&legendItems=0000000000011000