Varoitus - pakolliset keskustelut

Anonyymi-ap

Työnhakukeskustelu ja täydentävä työnhakukeskustelu:

Kyse voi olla tarkkaan harkitusta ansasta.Kysytään esimerkiksi:
- onko sinulla työhön liittyviä terveydellisiä rajoitteita?
- millaista työtä etsit?
- millaiset työnhakutaidot sinulla mielestäsi on?

1. Vastaa aina ei ole terveydellisiin rajoitteisiin. Jos vastaa en tiedä, joudut työttömän terveystarkastukseen, jossa takuulla löytyy jotain syytä palveluille. Jos vastaat jotain muuta, voidaan katsoa esim., että terveydentilan perusteella työllistymisesi avoimille työmarkkinoille on rajallista. Tämä on peruste siirtää kuntouttavaan työtoimintaan.

Työttömien terveystarkastus on vapaaehtoinen! (Thl)

2. Jos sinulla on jo osa-aikatyö, ja vastaat etsiväsi toista osa-aikatyötä, et ole enää oikeutettu soviteltuun työttömyyskorvaukseen. Se on vain kokoaikatyötä etsivälle.

3. Jos vastaa, että työnhakutaidot on kunnossa, sekään ei välttämättä riitä. Aina voidaan sanoa, no mikset sitten ole saanut töitä. Tämä riittää perusteeksi ohjata työnhakukurssille.

Keskustelujen tavoite näyttää olevan erehdyttää työnhakija sanomaan jotain sellaista, jolla a) voidaan katkaista työnhaku b) ohjata palveluihin.

Muita neuvoja työnhakijalle?

544

3506

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nämä vastuuvirkailijat ja omat valmentajat saattavat käyttää aika julmia henkisen väkivallan keinoja pyrkiessään omiin tavoitteisiinsa. Esimerkiksi saatetaan jättää vastaamatta kysymyksiin ja vaihtaa puheenaihe palveluihin. Lisäksi aletaan puhua päälle eli keskeytetään kesken lauseen.

      Tämä on suoraa toisen ihmisen mitätöintiä.

      Muita keinoja on esim. vähättely korostamalla esim. epäonnistuneita työnhakuja, kun ei ole tullut valituksi työhön, ja sillä perusteella saada tuntemaan työnhakijana itse huonoksi. Kun toinen on heikoilla ja nolattu, voi vaatia esim. juuri tuonne työnhakukurssille. Kun sehän on aina työnhakijassa se vika, jos ei tule valituksi.

      Keinona voi olla myös työnhakijan osaamisen vähättely sekä koulutuksen ja aiemman työkokemuksen välisen eron korostaminen. Tällä halutaan nolata työnhakija ja näyttää, että opiskelu on ollut turhaa, jos ei ole päässyt koulutusta vastaavaan työhön. Tällä voidaan perustella ohjaamista johonkin koulutukseen.

      • Anonyymi

        Tuossa oli nyt vain joitakin esimerkkejä.

        Toivottavasti tämä tapaus TE-toimistolla oli vain harvinaisen ikävä virkailija. Pahinta tällaisessa on, että tällaiset tyypit voivat vain jatkaa työnhakijoiden nolaamista ja mollaamista työssään ilman mitään seurauksia.

        En yhtään ihmettele, jos jollekulle tulee mielenterveysongelmia TE-palveluiden tai työllisyyspalveluiden virkailijoiden ja valmentajien kanssa asioidessa. Herkempi alkaa miettiä syyn olevan omassa itsessä, vaikka oikeastihan tuo on vain henkistä väkivaltaa. Nyt nämä virkailijat ja valmentajat saavat tehdä sitä vielä entistä tiheämmin, kun heti työttömäksi jäätyä on noita keskusteluja kahden viikon välein.

        Ihminen valmiiksi heikoilla työttömyyden takia. Sitten vielä yritetään ajaa ansaan kieroilla kysymyksillä ja tuollaisella mitätöinnillä. Oikeasti aika sairasta toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa oli nyt vain joitakin esimerkkejä.

        Toivottavasti tämä tapaus TE-toimistolla oli vain harvinaisen ikävä virkailija. Pahinta tällaisessa on, että tällaiset tyypit voivat vain jatkaa työnhakijoiden nolaamista ja mollaamista työssään ilman mitään seurauksia.

        En yhtään ihmettele, jos jollekulle tulee mielenterveysongelmia TE-palveluiden tai työllisyyspalveluiden virkailijoiden ja valmentajien kanssa asioidessa. Herkempi alkaa miettiä syyn olevan omassa itsessä, vaikka oikeastihan tuo on vain henkistä väkivaltaa. Nyt nämä virkailijat ja valmentajat saavat tehdä sitä vielä entistä tiheämmin, kun heti työttömäksi jäätyä on noita keskusteluja kahden viikon välein.

        Ihminen valmiiksi heikoilla työttömyyden takia. Sitten vielä yritetään ajaa ansaan kieroilla kysymyksillä ja tuollaisella mitätöinnillä. Oikeasti aika sairasta toimintaa.

        Entiset koulukiusatut pääsee kostamaan ja kiusaamaan muita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa oli nyt vain joitakin esimerkkejä.

        Toivottavasti tämä tapaus TE-toimistolla oli vain harvinaisen ikävä virkailija. Pahinta tällaisessa on, että tällaiset tyypit voivat vain jatkaa työnhakijoiden nolaamista ja mollaamista työssään ilman mitään seurauksia.

        En yhtään ihmettele, jos jollekulle tulee mielenterveysongelmia TE-palveluiden tai työllisyyspalveluiden virkailijoiden ja valmentajien kanssa asioidessa. Herkempi alkaa miettiä syyn olevan omassa itsessä, vaikka oikeastihan tuo on vain henkistä väkivaltaa. Nyt nämä virkailijat ja valmentajat saavat tehdä sitä vielä entistä tiheämmin, kun heti työttömäksi jäätyä on noita keskusteluja kahden viikon välein.

        Ihminen valmiiksi heikoilla työttömyyden takia. Sitten vielä yritetään ajaa ansaan kieroilla kysymyksillä ja tuollaisella mitätöinnillä. Oikeasti aika sairasta toimintaa.

        Työttömät on jo muutenkin usein tiukoilla. Sitten vielä lisätään pahaa oloa, ja kyse on toimeentulosta. Kaikilla mittareilla menee huonommin kuin aiemmin.

        Tällaista on uutisissa.

        "Oma äitikin häpeää niin, että käy kaupassa illalla – työttömät kokevat syyllisyyttä ja arvottomuutta" 10.7.2022

        "Elämäntilanteen mukaan tarkasteltuna tyytymättömimpiä ovat koululaiset, opiskelijat ja työttömät." 3.8.2022

        "Työllisyysjohtaja kertoo, miksi työttömät eivät nyt saa töitä – Turhia tapaamisia ja hyödytöntä työtä työllisyyspalveluissa: ”Kaikki tietävät, että siinä ei ole mitään järkeä” 9.8.2022

        "YTK Työttömyyskassaan saapuneiden hakemusten määrä nousi tammikuussa. 1.–20. tammikuuta 2023 välisenä aikana päivärahahakemuksia saapui 37 051 kappaletta, kun joulukuussa 2022 vastaavalla ajalla niitä saapui 27 803." 27.01.2023

        Avoimien työpaikkojen määrän väheneminen on yksi merkki työmarkkinoiden viilenemisestä. 27.1.2023


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömät on jo muutenkin usein tiukoilla. Sitten vielä lisätään pahaa oloa, ja kyse on toimeentulosta. Kaikilla mittareilla menee huonommin kuin aiemmin.

        Tällaista on uutisissa.

        "Oma äitikin häpeää niin, että käy kaupassa illalla – työttömät kokevat syyllisyyttä ja arvottomuutta" 10.7.2022

        "Elämäntilanteen mukaan tarkasteltuna tyytymättömimpiä ovat koululaiset, opiskelijat ja työttömät." 3.8.2022

        "Työllisyysjohtaja kertoo, miksi työttömät eivät nyt saa töitä – Turhia tapaamisia ja hyödytöntä työtä työllisyyspalveluissa: ”Kaikki tietävät, että siinä ei ole mitään järkeä” 9.8.2022

        "YTK Työttömyyskassaan saapuneiden hakemusten määrä nousi tammikuussa. 1.–20. tammikuuta 2023 välisenä aikana päivärahahakemuksia saapui 37 051 kappaletta, kun joulukuussa 2022 vastaavalla ajalla niitä saapui 27 803." 27.01.2023

        Avoimien työpaikkojen määrän väheneminen on yksi merkki työmarkkinoiden viilenemisestä. 27.1.2023

        Eli tammikuussa on tullut 10 000 työtöntä lisää YTK-kassaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tammikuussa on tullut 10 000 työtöntä lisää YTK-kassaan.

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?

        Se on vaan yksi kassa. Mites muut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömät on jo muutenkin usein tiukoilla. Sitten vielä lisätään pahaa oloa, ja kyse on toimeentulosta. Kaikilla mittareilla menee huonommin kuin aiemmin.

        Tällaista on uutisissa.

        "Oma äitikin häpeää niin, että käy kaupassa illalla – työttömät kokevat syyllisyyttä ja arvottomuutta" 10.7.2022

        "Elämäntilanteen mukaan tarkasteltuna tyytymättömimpiä ovat koululaiset, opiskelijat ja työttömät." 3.8.2022

        "Työllisyysjohtaja kertoo, miksi työttömät eivät nyt saa töitä – Turhia tapaamisia ja hyödytöntä työtä työllisyyspalveluissa: ”Kaikki tietävät, että siinä ei ole mitään järkeä” 9.8.2022

        "YTK Työttömyyskassaan saapuneiden hakemusten määrä nousi tammikuussa. 1.–20. tammikuuta 2023 välisenä aikana päivärahahakemuksia saapui 37 051 kappaletta, kun joulukuussa 2022 vastaavalla ajalla niitä saapui 27 803." 27.01.2023

        Avoimien työpaikkojen määrän väheneminen on yksi merkki työmarkkinoiden viilenemisestä. 27.1.2023

        Samat työpaikat monella vuokrafirmalla täytettävänä joten ihan kusetusta koko työpaikkojen lukumääräkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat työpaikat monella vuokrafirmalla täytettävänä joten ihan kusetusta koko työpaikkojen lukumääräkin.

        Niin ja joka työpaikkasivustolla on samat paikat. Kopioivat niitä toisiltaan. Nykyään ei enää saa mitään vastausta mihinkään. Rekrytoijat ei vastaa työpaikkaa koskeviin kysymyksiin. Jos pääset haastatteluun ei kuulu siitäkään mitään tulosta. Yritä siinä sitten työnhakukeskustelussa jotain sanoa, kun kaikki jätetään ilmaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tammikuussa on tullut 10 000 työtöntä lisää YTK-kassaan.

        Työttömyysturvahakemusten määrä kasvoi n. 40%. Aika paljon työttömiä kerralla. Voi hetken kestää, että saa kassasta rahaa. Ja nuo on kaikki ansiosidonnaisella. Näytti olevan n.5500 hakemusta jonossa nettisivujen mukaan. Siinä ehtii olla jo muutama työnhakukeskustelukin ennen kuin saa edes kassasta yhtään rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömyysturvahakemusten määrä kasvoi n. 40%. Aika paljon työttömiä kerralla. Voi hetken kestää, että saa kassasta rahaa. Ja nuo on kaikki ansiosidonnaisella. Näytti olevan n.5500 hakemusta jonossa nettisivujen mukaan. Siinä ehtii olla jo muutama työnhakukeskustelukin ennen kuin saa edes kassasta yhtään rahaa.

        Ei kannata kuulua siihen suosituimpaan ytk-kassaan vaan johonkin pienempään niin käsittelyajatkin on lyhyempiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?

        Juu, on hyvä malli. Sitten kun on sen eläköitymisen aika, niin ei ole eläkettä kertynyt.
        Tee kuolemaasi asti töitä. On juu oikein hyvä malli. Ajatelkaa ny vähän pidemmälle. Se eläköityminen ei ole vielä ajankohtainen, mutta ennen kun huomaatkaan, olet sen kynnyksellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat työpaikat monella vuokrafirmalla täytettävänä joten ihan kusetusta koko työpaikkojen lukumääräkin.

        Juuri noin. Oli jo kieroketku-Sipilän aikana. Sen kieron sydämenasia pyörii vielä hyvissä voimissa kusettamassa sakkia tekaistuilla työpaikoilla. Kokemusta on. Avoimet työpaikat, joita kehutaan olevan tyyliin 500000, vaan missä ne on?? Moni varmaan on huomannut, että laittaa hakemuksia vaikka 50/vko, on kovin kovin hiljaista, ei minkäänlaista vastausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin. Oli jo kieroketku-Sipilän aikana. Sen kieron sydämenasia pyörii vielä hyvissä voimissa kusettamassa sakkia tekaistuilla työpaikoilla. Kokemusta on. Avoimet työpaikat, joita kehutaan olevan tyyliin 500000, vaan missä ne on?? Moni varmaan on huomannut, että laittaa hakemuksia vaikka 50/vko, on kovin kovin hiljaista, ei minkäänlaista vastausta.

        Niin eihän se työpaikan hakeminen ole sama kuin työpaikan saaminen ja työllistyminen. Turha hakeminen ei johda mihinkään. Töihin palkataan ihan just sen verran ihmisiä kuin tarvitaan, riippumatta hakemusten määrästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin eihän se työpaikan hakeminen ole sama kuin työpaikan saaminen ja työllistyminen. Turha hakeminen ei johda mihinkään. Töihin palkataan ihan just sen verran ihmisiä kuin tarvitaan, riippumatta hakemusten määrästä.

        Koko malli perustuu ajatusvirheeseen: Työpaikan hakeminen on sama kuin työpaikan saaminen. Tottakai fiksu hakee pakolliset haut töihin, mihin kaikki muutkin eikä tule valituksi,kun ei omaa palkkavaatimusta ja työehtoja vaativaa työtä ole tarjolla. Laittamalla palkkatoiveen sopivan korkealle ei tarvitse odottaa kutsua haastatteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?

        Eipä kannata kekisiä omia tarinoita totena, koska se ei palve oikeasti mitään.

        Mitä tulee palkkatukityöhön, niin sitä eivät firmat voi "kierrättää" laillisesti, koska monella ikääntyneellä on lisäpäivät vaikka eläkkeelle saaka palkkatuetusti!
        Palkkatuetut tuyöpaikat joutuvat tarkkoihin arviointeihin ennenkuin hyväksytään tuetuksi kohteeksi. Firman lomautukset ja irtisanomiset pitää olla harvassa, sekä firman omavaraisuus oltava kunnossa eikä kitumalla etenevä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat työpaikat monella vuokrafirmalla täytettävänä joten ihan kusetusta koko työpaikkojen lukumääräkin.

        Mikä siinä ongelmana jos eritahoille annettu sama työpaikka tarjolle???

        Monesti vuokrafirmoilla on rekisteröityneitä tekijöitä jotka eivät ole toisilla firmoilla, jolloin työtarjoukset kohtaava maksimaalisesti!

        Kerro siis missä kohtaa se "kusetus" on, vai pyöriikö päässä joku omakeksimä musta-aukko joka tyhjyyttä täynnä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata kuulua siihen suosituimpaan ytk-kassaan vaan johonkin pienempään niin käsittelyajatkin on lyhyempiä.

        Juurikin päinvastoin eli pienessä on yksi kassatäti kun suuressa on tarviten riittävästi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin päinvastoin eli pienessä on yksi kassatäti kun suuressa on tarviten riittävästi!

        TE-toimistot on pelkkä Kokoomus-sote-puljujen rahastus. Nuo TE-toimistojen kaavakkeet on laadittu jo heittämään hakijat kokoomus-soterahastusfirmojen palveluille- joissa tulokset saattaa olla samaa kuin terveydenhoidossa eli karmeaa.

        Ainoa keino on äänestää SDP , jne vasemmistoa että loppuisi rämä- mutta EU ajaa tätä uutta kommunismia ja ihmisten kiusaamista- ja suomen polliitikot siinä täysillä-

        rekryt pitäis lailla kieltää-

        SAADA KUNNON MINIMIPALKKA SUOMEEN.
        HALPATYÖMAMUT KIELLETTÄVÄ, JA AY-LIIKE PAKOLLISESKSI JOKA TYÖPAIKKAAN - JA KAIKKI TYÖPAIKAT LAKIMÄÄRÄTTYNÄ AY-LIIKKEEN VALVONTAAN -

        Siltikin TE-toimistot pitäs lopettaa ja saada Suomeen kansanpalkka- kansalaispalkka- joka lopettaisi nämä karmeat tuki-pompotukset-

        Vasemmistoliitto kannattaa kansalaispalkkaa- ja se on jo joissakin maissa toiminnassa.
        Sama tukiraha mutta ilman velvoitteita ja jatkuvaa paperisotaa, jne---

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17489322/ja-epatietosuutta--emkansanpalkkaem-heti-tyonhaku-klo-1


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TE-toimistot on pelkkä Kokoomus-sote-puljujen rahastus. Nuo TE-toimistojen kaavakkeet on laadittu jo heittämään hakijat kokoomus-soterahastusfirmojen palveluille- joissa tulokset saattaa olla samaa kuin terveydenhoidossa eli karmeaa.

        Ainoa keino on äänestää SDP , jne vasemmistoa että loppuisi rämä- mutta EU ajaa tätä uutta kommunismia ja ihmisten kiusaamista- ja suomen polliitikot siinä täysillä-

        rekryt pitäis lailla kieltää-

        SAADA KUNNON MINIMIPALKKA SUOMEEN.
        HALPATYÖMAMUT KIELLETTÄVÄ, JA AY-LIIKE PAKOLLISESKSI JOKA TYÖPAIKKAAN - JA KAIKKI TYÖPAIKAT LAKIMÄÄRÄTTYNÄ AY-LIIKKEEN VALVONTAAN -

        Siltikin TE-toimistot pitäs lopettaa ja saada Suomeen kansanpalkka- kansalaispalkka- joka lopettaisi nämä karmeat tuki-pompotukset-

        Vasemmistoliitto kannattaa kansalaispalkkaa- ja se on jo joissakin maissa toiminnassa.
        Sama tukiraha mutta ilman velvoitteita ja jatkuvaa paperisotaa, jne---

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17489322/ja-epatietosuutta--emkansanpalkkaem-heti-tyonhaku-klo-1

        Perustulo olisi reilu kaikille. Vähentyisi sairauskulutkin, kun ei ihmiset joutuisi niin suuren henkisen stressin alle näissä kyttäys- ja kyykytyskeskusteluissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entiset koulukiusatut pääsee kostamaan ja kiusaamaan muita?

        Nyt kun jälkikäteen miettii tätä koko uutta työvoimapalvelumallia ja siihen liittyviä toimia, työnhakukeskusteluja ja millaista asiakaspalvelua on saanut tämän mallin aikana. Lopputulos on se, että omalle kohdalle on sattunut harvinaisen epäpätevää väkeä. Ehkä syynä on liian suuri työmäärä ja siitä johtuva huolimattomuus tai ihan vain koko mallin aikaansaama kyynisyys niissä henkilöissä, jotka tämän työnhakumallin myötä sen parissa työtä tekevät. Kai se on sitten seurausta siitä, että on pitänyt kiireesti palkata väkeä työnhakijoita kyselyttämään, että tulee vastaan työntekijöitä, jotka ei osaa hommiaan tai ei välitä.

        Aika tiuhaa tahtia noita keskusteluja on ja ovat vielä aivan turhia niille, jotka muutenkin työllistyvät pian aiemman työsuhteen päättyessä. Jos ei ennen mallia päässyt töihin, niin miten joku työnhakukeskustelu muuttaisi työnantajien halua palkata.


      • Anonyymi

        Ei kannata hakea tämmöisiin paikkoihin töihin, missä työhaastattelussa on ylenkatseinen asenne. Tämä ylenkatsaus vaan pahenee, jos sattumalla saakin töitä. Lopulta olet silti työtön, koska et kestä tätä rieputtelua. Kannata hakea moniin paikkoihin kerralla ja vertailla työnantajia. Kaikkea ei ole pakko hyväksyä, varsinkin yleenkatseistä asennetta. Älkää pyrkikää joka tapauksessa hakemaan joka hinnan edestä sitä työpaikka, vaan suorastaan katkaistakaa työhaastattelu kesken haastattelua, jos ei miellyttää ja sanokaa, että ette hae sitä paikka enää ja tulitte toiselle mielelle . Ja lähtekää sieltä keskellä haastattelua. Täyttyy alkaa laittamaan niitä työnantajia myös ruotuun, ketkä luulevat, että ihmisen alentaminen ja yleenkatsoisuus on ihan ok niiten mielestä. Jatkakaa vaan etsimistä ja älkää lannistukaa, tsemmpia teille! Kyllä jossain vaihessa löydätte myös inhimmilliset työnantajat, ketkä suhtauttuvat toisiin ihmisiin kunnioittavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustulo olisi reilu kaikille. Vähentyisi sairauskulutkin, kun ei ihmiset joutuisi niin suuren henkisen stressin alle näissä kyttäys- ja kyykytyskeskusteluissa.

        Työttömiä valvotaan kuin ehdonalaisvankeja. Mikä on rikos?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömiä valvotaan kuin ehdonalaisvankeja. Mikä on rikos?

        Luterilaisen työetiikan vastainen toiminta? Markkinatalouden rattaiden väliin jääminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?

        Puoli vuotta ei riitä ansiosidonnaiseen. Ei ole yli kymmeneen vuoteen riittänyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen työetiikan vastainen toiminta? Markkinatalouden rattaiden väliin jääminen?

        Mikä on markkinatalouden ratas jonka väliin työtön on joutunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TE-toimistot on pelkkä Kokoomus-sote-puljujen rahastus. Nuo TE-toimistojen kaavakkeet on laadittu jo heittämään hakijat kokoomus-soterahastusfirmojen palveluille- joissa tulokset saattaa olla samaa kuin terveydenhoidossa eli karmeaa.

        Ainoa keino on äänestää SDP , jne vasemmistoa että loppuisi rämä- mutta EU ajaa tätä uutta kommunismia ja ihmisten kiusaamista- ja suomen polliitikot siinä täysillä-

        rekryt pitäis lailla kieltää-

        SAADA KUNNON MINIMIPALKKA SUOMEEN.
        HALPATYÖMAMUT KIELLETTÄVÄ, JA AY-LIIKE PAKOLLISESKSI JOKA TYÖPAIKKAAN - JA KAIKKI TYÖPAIKAT LAKIMÄÄRÄTTYNÄ AY-LIIKKEEN VALVONTAAN -

        Siltikin TE-toimistot pitäs lopettaa ja saada Suomeen kansanpalkka- kansalaispalkka- joka lopettaisi nämä karmeat tuki-pompotukset-

        Vasemmistoliitto kannattaa kansalaispalkkaa- ja se on jo joissakin maissa toiminnassa.
        Sama tukiraha mutta ilman velvoitteita ja jatkuvaa paperisotaa, jne---

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17489322/ja-epatietosuutta--emkansanpalkkaem-heti-tyonhaku-klo-1

        Kuka kommari se siellä taas yrittää ajatella.

        Työttömien valvonta- rangaistus- ja kiusauskoneisto on vähintään yhtä paljon kommareiden talkootyöihanteeseen perustuva perversio kuin oikeistolaisten ideologisesti oikeutettu työttömien rangaistus ja kostotoimenpidekoneisto.

        Ei ole oikealla eikä vasemmalla eikä missään sillä välillä puoluekantaa joka vastustaisi ajatusta työttömien köyhien ahdingon lisäämisestä ja sen oikeutuksesta.

        Vasurit tarjoavat myötätuntoa teetä ja sympatiaa sekä holhous- ja päivätoimintaa koska työttömyys on heidän tautisten aivojensa tuotosten mukaan ongelma siksi koska työttömillä ei ole tekemistä, eikä elämänhallintaa.

        Oikeistolaiset lähtevät aina rangaistusmentaliteetilla mitä tulee työttömiin ja köyhiin. Kunhan työttömän köyhän viimesijaisimmat tuet minimoidaan niin kyllä ne sitten tajuavat ottaa itse vastuun omasta toimeentulostaan. Oikeistolaisen tautimielen mukaan työtön on tytön koska on idelogisista syistä passiivinen kelalomailija. Täten häntä on oikein kepittää ja kannustaa käärimään hihat ylös ja menemään töihin.

        Keskusta keskittyy kiusaamiseen ja vittuiluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömät on jo muutenkin usein tiukoilla. Sitten vielä lisätään pahaa oloa, ja kyse on toimeentulosta. Kaikilla mittareilla menee huonommin kuin aiemmin.

        Tällaista on uutisissa.

        "Oma äitikin häpeää niin, että käy kaupassa illalla – työttömät kokevat syyllisyyttä ja arvottomuutta" 10.7.2022

        "Elämäntilanteen mukaan tarkasteltuna tyytymättömimpiä ovat koululaiset, opiskelijat ja työttömät." 3.8.2022

        "Työllisyysjohtaja kertoo, miksi työttömät eivät nyt saa töitä – Turhia tapaamisia ja hyödytöntä työtä työllisyyspalveluissa: ”Kaikki tietävät, että siinä ei ole mitään järkeä” 9.8.2022

        "YTK Työttömyyskassaan saapuneiden hakemusten määrä nousi tammikuussa. 1.–20. tammikuuta 2023 välisenä aikana päivärahahakemuksia saapui 37 051 kappaletta, kun joulukuussa 2022 vastaavalla ajalla niitä saapui 27 803." 27.01.2023

        Avoimien työpaikkojen määrän väheneminen on yksi merkki työmarkkinoiden viilenemisestä. 27.1.2023

        Ei niitä töitä yksinkertaisesti ole ja kun kuitenkin enin osa työnhakijoista on tasoa duunari, on yhteen työpaikkaan 500 hakijaa. Lisäksi KOKOAIKAtyö on suorastaan lottovoitto tai nyt voisi jo sanoa sadan millin eurojaskavoitto, on harvinaisuu, koska 95% työpaikoista on OSA-AIKAtyötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä töitä yksinkertaisesti ole ja kun kuitenkin enin osa työnhakijoista on tasoa duunari, on yhteen työpaikkaan 500 hakijaa. Lisäksi KOKOAIKAtyö on suorastaan lottovoitto tai nyt voisi jo sanoa sadan millin eurojaskavoitto, on harvinaisuu, koska 95% työpaikoista on OSA-AIKAtyötä.

        Niinpä. Suurin osa ihmisistä saa palkkaa n.2000-2500e eli nimenomaan perusduunarin hommia. Näkyy myös lasketuissa uusissa päivärahoissa. Työttömyyttä edeltävä palkka oli viime vuonna useimmin 2 000 – 2 500 euroa kuukaudessa. (tyj(piste)fi - tilasto)

        Eniten työttömänä ollaan rakennusalalla, palvelualoilla, paperi- ja teollisuuden aloilla sekä kuljetusalalla. Työttömiä yli 25% kassan jäsenistä (v2021). Vähiten työttöminä ovat lääkärit, lakimiehet, opettajat, yrittäjät ja terveydenhuoltoala.

        Eli noissa keskuteluissa ei todellakaan ole työnhakijat samassa tilanteessa. Joillekin on paljon helpompaa päästä töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entiset koulukiusatut pääsee kostamaan ja kiusaamaan muita?

        Höpön höpö, työtään he tekevät!


      • Anonyymi

        Samaa mieltä täysin.
        Pakottavat hyväksymään ihan omavaltaisesti omilla täytetyillä tiedoilla työllisyyssuunnitelman.
        Jättävät olennaisen koulutuksen ja työhistorian pois, mihin nojaat hakemisen perusteen työpaikasta, koulutuksesta.
        Katso ettei ole kirjoitettu osaamisvaje, lauseen piilotettu tukityöllistettävä.
        Älä koskaan allekirjoita työnhakusuunnitelma sitä tehtäessä, katso rauhassa kotona.

        Onko antaa neuvoa , voiko "tuuttoria" vaihtaa jos ei luottamusta ja yhteyttä ole?
        Valvooko kukaan näiden toimintaa?


      • Anonyymi

        Muista tarkistaa URA-järjestelmän rekisterimerkinnät ja pääarkistoon on saatettu
        arkistoida materiaalia, joka ei kuulu TE-keskukselle.

        Jos merkinnät vääriä, vahingollisia, ei työtä edistäviä.
        Pyydä korjausta. Neuvoa saa Tietosuojavaltuutetulta sekä ensin oman paikkakunnan rekisterinpitäjältä (kaupunki). Tunnistauduttava vahvasti ja tiedot lomakkeelle aikajakso merkattuna.

        Toimitus ilmoitettava miten haluaa. Kannattaa pyytää kirjallisena.
        Toimitusaika 1 kk , jos menee yli rekisterinpitäjän tulee siitä ilmoittaa sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa oli nyt vain joitakin esimerkkejä.

        Toivottavasti tämä tapaus TE-toimistolla oli vain harvinaisen ikävä virkailija. Pahinta tällaisessa on, että tällaiset tyypit voivat vain jatkaa työnhakijoiden nolaamista ja mollaamista työssään ilman mitään seurauksia.

        En yhtään ihmettele, jos jollekulle tulee mielenterveysongelmia TE-palveluiden tai työllisyyspalveluiden virkailijoiden ja valmentajien kanssa asioidessa. Herkempi alkaa miettiä syyn olevan omassa itsessä, vaikka oikeastihan tuo on vain henkistä väkivaltaa. Nyt nämä virkailijat ja valmentajat saavat tehdä sitä vielä entistä tiheämmin, kun heti työttömäksi jäätyä on noita keskusteluja kahden viikon välein.

        Ihminen valmiiksi heikoilla työttömyyden takia. Sitten vielä yritetään ajaa ansaan kieroilla kysymyksillä ja tuollaisella mitätöinnillä. Oikeasti aika sairasta toimintaa.

        Puhut juuri niin kuin asia on.
        Järkyttävää mutta totta. Jyväskylässä kuntakokeilussa toteutetaan juuri tätä
        näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat työpaikat monella vuokrafirmalla täytettävänä joten ihan kusetusta koko työpaikkojen lukumääräkin.

        Juuri näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kun jälkikäteen miettii tätä koko uutta työvoimapalvelumallia ja siihen liittyviä toimia, työnhakukeskusteluja ja millaista asiakaspalvelua on saanut tämän mallin aikana. Lopputulos on se, että omalle kohdalle on sattunut harvinaisen epäpätevää väkeä. Ehkä syynä on liian suuri työmäärä ja siitä johtuva huolimattomuus tai ihan vain koko mallin aikaansaama kyynisyys niissä henkilöissä, jotka tämän työnhakumallin myötä sen parissa työtä tekevät. Kai se on sitten seurausta siitä, että on pitänyt kiireesti palkata väkeä työnhakijoita kyselyttämään, että tulee vastaan työntekijöitä, jotka ei osaa hommiaan tai ei välitä.

        Aika tiuhaa tahtia noita keskusteluja on ja ovat vielä aivan turhia niille, jotka muutenkin työllistyvät pian aiemman työsuhteen päättyessä. Jos ei ennen mallia päässyt töihin, niin miten joku työnhakukeskustelu muuttaisi työnantajien halua palkata.

        Kuulustelu virkailijaparivaljakkon edessä lannistaa henkisesti, ja siinä on aina suuri vaara, että joutuu leimatuksi 'vammaiseksi', menettää työttömyyskorvauksensa tai heikkouttaan alistuu palkattomaan työhön tai muuhun haitalliseen puuhasteluun. Tätä kyykytystä lietsoo valtio vaatimalla kunnilta sakkomaksuina pitkäaikaistyöttömistä jopa 70% heidän työttömyyskorvauksistaan. Jos taas saavat sinut alistettua leikkimään 'vammaista', kunta saa siksi ajaksi sakot anteeksi ja tienaa sinusta kympin per päivä.

        Muistaako joku, mistä löytyy se muutaman vuoden takainen ennakkopäätös, että pelkkä pitkäaikainen työttömyys ei ole syy pakottaa ketään työkykyistä johonkin nöyryyttävään puuhasteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata hakea tämmöisiin paikkoihin töihin, missä työhaastattelussa on ylenkatseinen asenne. Tämä ylenkatsaus vaan pahenee, jos sattumalla saakin töitä. Lopulta olet silti työtön, koska et kestä tätä rieputtelua. Kannata hakea moniin paikkoihin kerralla ja vertailla työnantajia. Kaikkea ei ole pakko hyväksyä, varsinkin yleenkatseistä asennetta. Älkää pyrkikää joka tapauksessa hakemaan joka hinnan edestä sitä työpaikka, vaan suorastaan katkaistakaa työhaastattelu kesken haastattelua, jos ei miellyttää ja sanokaa, että ette hae sitä paikka enää ja tulitte toiselle mielelle . Ja lähtekää sieltä keskellä haastattelua. Täyttyy alkaa laittamaan niitä työnantajia myös ruotuun, ketkä luulevat, että ihmisen alentaminen ja yleenkatsoisuus on ihan ok niiten mielestä. Jatkakaa vaan etsimistä ja älkää lannistukaa, tsemmpia teille! Kyllä jossain vaihessa löydätte myös inhimmilliset työnantajat, ketkä suhtauttuvat toisiin ihmisiin kunnioittavasti.

        Jos toimit noin, ylenkatseellinen haastattelija ilmoittaa TE-toimistoon, ja saat karenssia. Yritä jotain fiksumpaa. Pyydä heitä vaikka kertomaan, millainen työilmapiiri heillä on; esiintyykö työpaikkakiusaamista, kunnioitetaanko toinen toistensa osaamista, ollaanko ystävällisiä; pyydä esimerkkejä, miten on hoidettu ongelmia. Yritä itse pysyä kohteliaana, mutta jämäkkänä. Älä anna sanallakaan vihjettä, että et 'halua ottaa vastaan tarjottua työtä', koska se on työttömälle rikos.

        Entä jos kertoisit, miten joskus itse hoidit työpaikkakiusaamisasian tekemällä ongelmahenkilöstä valituksen. Älä väitä niin, jos et ole sitä koskaan tehnyt. Minä olen valittanut muutamasta virkailijasta henkilökohtaisesti. Systeemi ei tietenkään rankaissut heitä, mutta luulen, että se hillitsi menoa vähäksi aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömiä valvotaan kuin ehdonalaisvankeja. Mikä on rikos?

        Ehdottomassa vankeudessa olijakin voi joutua ilmaistyöhön, mutta hänelle se on vapaaehtoista. Se käsittääkseni myös lyhentää vankilatuomiota. Koska se katsotaan kovemmaksi rangaistukseksi kuin lusiminen. Työttömät köyhät taas yritetään painostaa ilmaistyöhön lytistämällä heidän omanarvontuntonsa. Kuinkahan monesta itsemurhasta virkailijat lopulta olisivat vastuussa, jos tässä maassa oikeuslaitos vielä toimisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on markkinatalouden ratas jonka väliin työtön on joutunut?

        Töihin palkataan enimmäkseen työpaikan vaihtajia. Jos ei saa siitä huonosta työpaikasta kiinni, on vaikeampi päästä parempaan. Mitä kauemmin on ilman työtä, sitä vaikeampi on saada työtä. Se voisi onnistua, jos TE-toimisto tekisi yhteistyötä työnhakijan kanssa, kannustaisi häntä, aktiivisesti ottaisi yhteyttä mahdollisiin työnantajiin, etsisi ihmisistä vahvuuksia heikkouksien sijaan, olisi ihminen ihmiselle. Sen sijaan he tulevat paikalle parittain, jotta kumpikin voi valvoa, ettei toinenkaan käyttäydy inhimillisesti. Sairas systeemi. Miten parantaisimme sitä? Oletteko ottaneet yhteyttä vaaliehdokkaisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on hyvä malli. Vuorotellen otetaan töihin puoleksi vuodeksi ihmisiä työttömien reservistä. Sitten he jäävät ansiosidonnaiselle ja uudet työttömät menee puoleksi vuodeksi töihin. Heillekin kertyy ansiosidonnainen.

        Liittyyköhän tuo 10 000 uutta työtöntä kuitenkin palkkatukitöiden loppumiseen?

        Puoli vuotta ei enään riitä. Työssäoloehto muuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä täysin.
        Pakottavat hyväksymään ihan omavaltaisesti omilla täytetyillä tiedoilla työllisyyssuunnitelman.
        Jättävät olennaisen koulutuksen ja työhistorian pois, mihin nojaat hakemisen perusteen työpaikasta, koulutuksesta.
        Katso ettei ole kirjoitettu osaamisvaje, lauseen piilotettu tukityöllistettävä.
        Älä koskaan allekirjoita työnhakusuunnitelma sitä tehtäessä, katso rauhassa kotona.

        Onko antaa neuvoa , voiko "tuuttoria" vaihtaa jos ei luottamusta ja yhteyttä ole?
        Valvooko kukaan näiden toimintaa?

        Pakottavat hyväksymään ihan omavaltaisesti omilla täytetyillä tiedoilla työllisyyssuunnitelman.

        Ovat lipeviä henk.koht haastattelussa, johdattelevat ilmaiseen 9e työhön vaikka Yhdysvaltoihin asti. Hupsis, mitäs täälä työnhakusuunitelmassani lukee? En minä tätä tarkoittanut! Kusetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TE-toimistot on pelkkä Kokoomus-sote-puljujen rahastus. Nuo TE-toimistojen kaavakkeet on laadittu jo heittämään hakijat kokoomus-soterahastusfirmojen palveluille- joissa tulokset saattaa olla samaa kuin terveydenhoidossa eli karmeaa.

        Ainoa keino on äänestää SDP , jne vasemmistoa että loppuisi rämä- mutta EU ajaa tätä uutta kommunismia ja ihmisten kiusaamista- ja suomen polliitikot siinä täysillä-

        rekryt pitäis lailla kieltää-

        SAADA KUNNON MINIMIPALKKA SUOMEEN.
        HALPATYÖMAMUT KIELLETTÄVÄ, JA AY-LIIKE PAKOLLISESKSI JOKA TYÖPAIKKAAN - JA KAIKKI TYÖPAIKAT LAKIMÄÄRÄTTYNÄ AY-LIIKKEEN VALVONTAAN -

        Siltikin TE-toimistot pitäs lopettaa ja saada Suomeen kansanpalkka- kansalaispalkka- joka lopettaisi nämä karmeat tuki-pompotukset-

        Vasemmistoliitto kannattaa kansalaispalkkaa- ja se on jo joissakin maissa toiminnassa.
        Sama tukiraha mutta ilman velvoitteita ja jatkuvaa paperisotaa, jne---

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17489322/ja-epatietosuutta--emkansanpalkkaem-heti-tyonhaku-klo-1

        Kansalaispalkka on alempi kuin nykyinen työmarkkinatuki, unohdat aina noissa vouhotuksissasi kertoa sen.

        Vasemmisto ei lisännyt mitään muuta kuin epätyypillisiä työsuhteita, yritystukia ja kyttäystä. Indeksikorotukset nosti entiselle tasolle.


      • Anonyymi

        Kirjoitetaan työnhakusuunnitelmaan osaamisvajavainen. Näin ei työllisty voittoa tuottaviin yrityksiin ja oikeat koulutuspaikat torpattu. Omavalmentajat pelaavat toistensa tunnuksilla. Vaihtoon pyydetyn tilalle uusi omavalmentaja. Suorittaa keskustelun vaihtoon pyydetty antaa lausuntoja. Ei ole mitään tunnistautumista Omavalmentajalla. Työttömällä vahvatunnistautuminen. Valepoliiseja todettu, näin on käyny omavalmentajille nainen muuttuu mieheksi. Onko asiakirjan väärentämistä?


    • Anonyymi

      Noista keskusteluista on tullut vain keino siivota tilastoja. Sehän on selvinnyt jo uutisistakin.

      Merkittävä määrä pitkäaikaistyöttömistä on siirtynyt palveluihin, tai työnhaku on vain päättynyt, jolloin henkilö ei ole ilmoittanut syytä. (Yle 22.11.2022)

      ”Töihin pääsee, jos työttömyys on kestänyt vain vähän aikaa”

      • Anonyymi

        Hyvällä mielenterveydellä varustettu ihminen ei tunne tarvetta joutua kyykytetyksi. Toisin sanoen jättää vastaamatta puhelimeen. Kun tulee kutsu mennä paikan päälle tapaamiseen, jättää senkin menemättä. Sitten aikanaan työnhaku katkeaa.

        Nyt se käy jo parissa kuukaudessa. Keskustelut pidetään kahden viikon välein. Muistutus, karenssit ja neljännestä kerrasta työnhaku katkeaa toistaiseksi.

        On kuitenkin arvokkaampaa säilyttää oma mielenterveys.

        Todella kierosti suunniteltu malli. Tavoitteena katkaista mahdollisimman monelta työnhaku. Sitten ei ole enää tilastoissa työtön työnhakija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvällä mielenterveydellä varustettu ihminen ei tunne tarvetta joutua kyykytetyksi. Toisin sanoen jättää vastaamatta puhelimeen. Kun tulee kutsu mennä paikan päälle tapaamiseen, jättää senkin menemättä. Sitten aikanaan työnhaku katkeaa.

        Nyt se käy jo parissa kuukaudessa. Keskustelut pidetään kahden viikon välein. Muistutus, karenssit ja neljännestä kerrasta työnhaku katkeaa toistaiseksi.

        On kuitenkin arvokkaampaa säilyttää oma mielenterveys.

        Todella kierosti suunniteltu malli. Tavoitteena katkaista mahdollisimman monelta työnhaku. Sitten ei ole enää tilastoissa työtön työnhakija.

        Jännä, miten ketään ei kiinnosta. Mitä on tapahtunut niille, joiden työnhaku on vain päättynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä, miten ketään ei kiinnosta. Mitä on tapahtunut niille, joiden työnhaku on vain päättynyt?

        Useimmiten tuo vielä ohitetaan uutisissa. Lukee että pitkäaikaistyötömien määrä on vähentynyt. Ei kuitenkaan kerrota syytä. Eli ovatko työllistyneet, pakotettu palveluihin vai antaneet vain työhakunsa päättyä.

        Jätetty kertomatta myös, mitä siitä seuraa, kun työnhaku on päättynyt. Seurauksena saattaa olla erittäin vaikeita elämäntilanteita. Niistä halutaan vaieta, kunhan työllisyys vain näyttää hyvältä. Syrjäytetyt ihmiset syrjäytetään myös uutisoinneissa ja tutkimuksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä, miten ketään ei kiinnosta. Mitä on tapahtunut niille, joiden työnhaku on vain päättynyt?

        Eikä puhuta ihan pienestä määrästä ihmisiä. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten! Kauppalehti 27.1.2023

        35000!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä puhuta ihan pienestä määrästä ihmisiä. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten! Kauppalehti 27.1.2023

        35000!

        Totta!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä puhuta ihan pienestä määrästä ihmisiä. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten! Kauppalehti 27.1.2023

        35000!

        Outoa! Saman verran laski myös avoimien työpaikkojen määrä joulukuussa. Kaikkiaan avoinna oli 129 500 työpaikkaa, mikä on 35 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

        - 35 000 avointa työpaikkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvällä mielenterveydellä varustettu ihminen ei tunne tarvetta joutua kyykytetyksi. Toisin sanoen jättää vastaamatta puhelimeen. Kun tulee kutsu mennä paikan päälle tapaamiseen, jättää senkin menemättä. Sitten aikanaan työnhaku katkeaa.

        Nyt se käy jo parissa kuukaudessa. Keskustelut pidetään kahden viikon välein. Muistutus, karenssit ja neljännestä kerrasta työnhaku katkeaa toistaiseksi.

        On kuitenkin arvokkaampaa säilyttää oma mielenterveys.

        Todella kierosti suunniteltu malli. Tavoitteena katkaista mahdollisimman monelta työnhaku. Sitten ei ole enää tilastoissa työtön työnhakija.

        Ja elät sitten millä? 40% leikatun toimeentulotuen varassa?

        Sama viisastelija jatkaa p'skanjauhantaansa. Tiedät taatusti ettei tuo ole vaihtoehto silloin kun situkutellaan absoluuttisesti toimentulotuen varassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä, miten ketään ei kiinnosta. Mitä on tapahtunut niille, joiden työnhaku on vain päättynyt?

        Ryhtyneet huumekauppiaiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa! Saman verran laski myös avoimien työpaikkojen määrä joulukuussa. Kaikkiaan avoinna oli 129 500 työpaikkaa, mikä on 35 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

        - 35 000 avointa työpaikkaa

        Jotain hämärää tässä työllisyystilastokikkailussa on. Ihmiset pudotetaan kokonaan 40% leikatun toimeentulotuen varaa kun eivät kestä tätä säännöllistä vainoamista, niin ovat poissa tilatoista. Se näiden hiillostushaastattelujen tavoite on.


        Olisikin mielenkiintoista tietää moniko on valinnut rikollisen elämäntyyölin vain selvitäkseen taloudellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain hämärää tässä työllisyystilastokikkailussa on. Ihmiset pudotetaan kokonaan 40% leikatun toimeentulotuen varaa kun eivät kestä tätä säännöllistä vainoamista, niin ovat poissa tilatoista. Se näiden hiillostushaastattelujen tavoite on.


        Olisikin mielenkiintoista tietää moniko on valinnut rikollisen elämäntyyölin vain selvitäkseen taloudellisesti.

        Nythän on siinä mielessä selkeä tilanne, että pikkurikoksia ei ehditä selvittää. Tai jos ehditään, niin oikeuteen meno kestää vielä pitkään.

        Poliisilla jäänyt kymmenissä kunnissa kaikki pienemmät varkaudet selvittämättä jo v.2018 alkaen. Useammassa kuin joka neljännessä kunnassa käytännössä kaikki niin sanotut pimeät varkaudet ovat jääneet selvittämättä. Tilanne erityisen huono pääkaupunkiseudulla. (HS 7.11.2018 )

        Ryöstöjen määrä koko maassa kasvoi v.2022 23%. (Tilastokeskus)

        No tämähän nyt oli arvattavissa ja sen kyllä päättäjätkin tiesi. Lisäksi pimeitä töitä saa hyvin, kun on muutenkin työpaikkailmoituksiin tulee hurjasti työhakemuksia. Helpompi ottaa kaveri töihin pimeästi kuin alkaa perkaamaan hakemuspinoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on siinä mielessä selkeä tilanne, että pikkurikoksia ei ehditä selvittää. Tai jos ehditään, niin oikeuteen meno kestää vielä pitkään.

        Poliisilla jäänyt kymmenissä kunnissa kaikki pienemmät varkaudet selvittämättä jo v.2018 alkaen. Useammassa kuin joka neljännessä kunnassa käytännössä kaikki niin sanotut pimeät varkaudet ovat jääneet selvittämättä. Tilanne erityisen huono pääkaupunkiseudulla. (HS 7.11.2018 )

        Ryöstöjen määrä koko maassa kasvoi v.2022 23%. (Tilastokeskus)

        No tämähän nyt oli arvattavissa ja sen kyllä päättäjätkin tiesi. Lisäksi pimeitä töitä saa hyvin, kun on muutenkin työpaikkailmoituksiin tulee hurjasti työhakemuksia. Helpompi ottaa kaveri töihin pimeästi kuin alkaa perkaamaan hakemuspinoja.

        Vuonna 2021 viranomaisten tietoon tuli Tilastokeskuksen mukaan lähes 1 500 tietomurtoa. Niistä selvisi saman vuoden aikana ainoastaan 59 tapausta. Että silleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 2021 viranomaisten tietoon tuli Tilastokeskuksen mukaan lähes 1 500 tietomurtoa. Niistä selvisi saman vuoden aikana ainoastaan 59 tapausta. Että silleen.

        Onhan näitä. Varkaat riehuivat Espoossa: katon kautta sisään ja arvo-omaisuus reppuun
        Käräjäoikeus tuomitsi röyhkeät varkaat ehdottomaan vankeuteen, mutta päästikin heidät samalla vapaaksi. Varattomat miehet tuomittiin maksamaan yhteensä 44500 euron korvaukset aiheuttamistaan rikoksista. Käräjäoikeus piti ”jossain määrin todennäköisenä”, että miehet lähtevät pakoon. Tästä huolimatta se määräsi kummankin heti vapautettavaksi — vain vajaan kolmen kuukauden tutkintavankeuden jälkeen. Vangitsemisen jatkaminen olisi oikeuden mielestä ollut ”kohtuutonta”. 19.2.2022


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan näitä. Varkaat riehuivat Espoossa: katon kautta sisään ja arvo-omaisuus reppuun
        Käräjäoikeus tuomitsi röyhkeät varkaat ehdottomaan vankeuteen, mutta päästikin heidät samalla vapaaksi. Varattomat miehet tuomittiin maksamaan yhteensä 44500 euron korvaukset aiheuttamistaan rikoksista. Käräjäoikeus piti ”jossain määrin todennäköisenä”, että miehet lähtevät pakoon. Tästä huolimatta se määräsi kummankin heti vapautettavaksi — vain vajaan kolmen kuukauden tutkintavankeuden jälkeen. Vangitsemisen jatkaminen olisi oikeuden mielestä ollut ”kohtuutonta”. 19.2.2022

        Useita vuosia myymälävarkauksia seuranneen kauppiaan mielestä häiriökäyttäytyminen ja myymälävarkaudet ovat "lähteneet lapasesta".

        Tuntuu, että yhteiskunta hyväksyy varkauden. Poliisilla menee yli tunti päästä rikospaikalle, ja he kirjoittavat jonkun sakon, jota varkaat eivät edes pysty koskaan maksamaan.

        Kun varas tallentuu valvontakameroihin, kauppias lähettää kuvat poliisille. Vaikka varkaan tunnistaisi kuvasta helposti ja hänet saadaan kiinni, saa kauppias luettavakseen pääosin päätöksiä tutkinnan lopettamisesta tai syyttämättä jättämisestä. 19.8.2022

        Korostetaan vielä. En itse kannata mitään rikollista enkä ketään siihen kannusta. Mutta helppoa näyttää olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmiten tuo vielä ohitetaan uutisissa. Lukee että pitkäaikaistyötömien määrä on vähentynyt. Ei kuitenkaan kerrota syytä. Eli ovatko työllistyneet, pakotettu palveluihin vai antaneet vain työhakunsa päättyä.

        Jätetty kertomatta myös, mitä siitä seuraa, kun työnhaku on päättynyt. Seurauksena saattaa olla erittäin vaikeita elämäntilanteita. Niistä halutaan vaieta, kunhan työllisyys vain näyttää hyvältä. Syrjäytetyt ihmiset syrjäytetään myös uutisoinneissa ja tutkimuksissa.

        " Lukee että pitkäaikaistyötömien määrä on vähentynyt. Ei kuitenkaan kerrota syytä. Eli ovatko työllistyneet, pakotettu palveluihin vai antaneet vain työhakunsa päättyä."

        Ajettu itsemurhaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on siinä mielessä selkeä tilanne, että pikkurikoksia ei ehditä selvittää. Tai jos ehditään, niin oikeuteen meno kestää vielä pitkään.

        Poliisilla jäänyt kymmenissä kunnissa kaikki pienemmät varkaudet selvittämättä jo v.2018 alkaen. Useammassa kuin joka neljännessä kunnassa käytännössä kaikki niin sanotut pimeät varkaudet ovat jääneet selvittämättä. Tilanne erityisen huono pääkaupunkiseudulla. (HS 7.11.2018 )

        Ryöstöjen määrä koko maassa kasvoi v.2022 23%. (Tilastokeskus)

        No tämähän nyt oli arvattavissa ja sen kyllä päättäjätkin tiesi. Lisäksi pimeitä töitä saa hyvin, kun on muutenkin työpaikkailmoituksiin tulee hurjasti työhakemuksia. Helpompi ottaa kaveri töihin pimeästi kuin alkaa perkaamaan hakemuspinoja.

        Ketkä saa pimeitä töitä hyvin? Luuletko että jokaisella on se joku setä joka ottaa töihin pimeästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä saa pimeitä töitä hyvin? Luuletko että jokaisella on se joku setä joka ottaa töihin pimeästi?

        Riippuu paikkakunnasta mm. Tampereella asuessa monesti kysyttiin, voiko maksaa pimeästi. Siltä kaverilta olis voinut saman tien kysyä, tarttetko apuria firmaas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Lukee että pitkäaikaistyötömien määrä on vähentynyt. Ei kuitenkaan kerrota syytä. Eli ovatko työllistyneet, pakotettu palveluihin vai antaneet vain työhakunsa päättyä."

        Ajettu itsemurhaan?

        Kyllähän tää kaikki kyykytys hiljaiseksi vetää. Eniten itsareita tehtiin 1990-luvulla n.1500. Nykyään puolet siitä. Niistä 3/4 miehiä, että sen puoleen miehistä on syytäkin olla huolissaan. Tuossa 35000 voi olla hyvinkin monenlaista taustalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvällä mielenterveydellä varustettu ihminen ei tunne tarvetta joutua kyykytetyksi. Toisin sanoen jättää vastaamatta puhelimeen. Kun tulee kutsu mennä paikan päälle tapaamiseen, jättää senkin menemättä. Sitten aikanaan työnhaku katkeaa.

        Nyt se käy jo parissa kuukaudessa. Keskustelut pidetään kahden viikon välein. Muistutus, karenssit ja neljännestä kerrasta työnhaku katkeaa toistaiseksi.

        On kuitenkin arvokkaampaa säilyttää oma mielenterveys.

        Todella kierosti suunniteltu malli. Tavoitteena katkaista mahdollisimman monelta työnhaku. Sitten ei ole enää tilastoissa työtön työnhakija.

        Harmi vain, että moni luuli, luulee kai vieläkin, että tämä huorahallitus olisi tuossa asiassa parempi kuin edeltäjänsä. Paskaa molemmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja elät sitten millä? 40% leikatun toimeentulotuen varassa?

        Sama viisastelija jatkaa p'skanjauhantaansa. Tiedät taatusti ettei tuo ole vaihtoehto silloin kun situkutellaan absoluuttisesti toimentulotuen varassa.

        Eihän tässä maassa elä edes palkallaan.
        Matkakulut, jonkun näköstä rytkyäkin tarvii hankkia päällensä, kun orjapalkalla töitä tekee.
        Säästyypä nuo ja kun et rehki (kuluta kaloreita), ei tarvi syödäkkään niin paljoa. Säästöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nythän on siinä mielessä selkeä tilanne, että pikkurikoksia ei ehditä selvittää. Tai jos ehditään, niin oikeuteen meno kestää vielä pitkään.

        Poliisilla jäänyt kymmenissä kunnissa kaikki pienemmät varkaudet selvittämättä jo v.2018 alkaen. Useammassa kuin joka neljännessä kunnassa käytännössä kaikki niin sanotut pimeät varkaudet ovat jääneet selvittämättä. Tilanne erityisen huono pääkaupunkiseudulla. (HS 7.11.2018 )

        Ryöstöjen määrä koko maassa kasvoi v.2022 23%. (Tilastokeskus)

        No tämähän nyt oli arvattavissa ja sen kyllä päättäjätkin tiesi. Lisäksi pimeitä töitä saa hyvin, kun on muutenkin työpaikkailmoituksiin tulee hurjasti työhakemuksia. Helpompi ottaa kaveri töihin pimeästi kuin alkaa perkaamaan hakemuspinoja.

        Tai maksella valtiolle turhia maksuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai maksella valtiolle turhia maksuja

        Siksi pitääkin laittaa työhakemukseen kunnon palkkatoive.


      • Anonyymi

        Mitä tilastoja työttömien kanssa käydyt keskustelut siivoaa? Miksi ei voi samantien kertoa vaan se pitää nyhtää esiin???
        Nyt factaa pöytään ja avataan tämä omituinen ja absurdi väite! Kerro ominsanoin miten tilastot siivotaan keskutelemalla työttömmän kanssa?????????????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä, miten ketään ei kiinnosta. Mitä on tapahtunut niille, joiden työnhaku on vain päättynyt?

        On sinulla murheet? Olisko jo aika käydä lääkärillä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmiten tuo vielä ohitetaan uutisissa. Lukee että pitkäaikaistyötömien määrä on vähentynyt. Ei kuitenkaan kerrota syytä. Eli ovatko työllistyneet, pakotettu palveluihin vai antaneet vain työhakunsa päättyä.

        Jätetty kertomatta myös, mitä siitä seuraa, kun työnhaku on päättynyt. Seurauksena saattaa olla erittäin vaikeita elämäntilanteita. Niistä halutaan vaieta, kunhan työllisyys vain näyttää hyvältä. Syrjäytetyt ihmiset syrjäytetään myös uutisoinneissa ja tutkimuksissa.

        Eikö olekkin karmea tilanne, kun joutuu omassa päässään niitä setvimään ja yöunetkin menee kun tuntemattomien asiat vain mielessä pyörii yötäpäivää...
        Ei ole muuta elämää kuin tuntemattomien tilanteet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu paikkakunnasta mm. Tampereella asuessa monesti kysyttiin, voiko maksaa pimeästi. Siltä kaverilta olis voinut saman tien kysyä, tarttetko apuria firmaas.

        Mikä autuus sellaisessa on, kun jatkuvalla riskillä elää ja onko mitään takuita maksaako sovitusti kun ei voi ilmiantaakkaan piemeästä työskentelystä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä autuus sellaisessa on, kun jatkuvalla riskillä elää ja onko mitään takuita maksaako sovitusti kun ei voi ilmiantaakkaan piemeästä työskentelystä...

        kysykää myös TE-virastoista omat tietonne- ne tulostetaan heti. Ne kannattaa aina tarkistaa- niissä saattaa olla yllätyksiä.

        Tietosuojalain mukaan tiedot kuuluu luovuttaa välittömästi pyydettäessä- jotta väärinkäytösten mahdollisuuksia ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kysykää myös TE-virastoista omat tietonne- ne tulostetaan heti. Ne kannattaa aina tarkistaa- niissä saattaa olla yllätyksiä.

        Tietosuojalain mukaan tiedot kuuluu luovuttaa välittömästi pyydettäessä- jotta väärinkäytösten mahdollisuuksia ei ole.

        Kiitos neuvosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olekkin karmea tilanne, kun joutuu omassa päässään niitä setvimään ja yöunetkin menee kun tuntemattomien asiat vain mielessä pyörii yötäpäivää...
        Ei ole muuta elämää kuin tuntemattomien tilanteet!

        On vielä ihmisiä, joilla on kyky myötätuntoon. Eli voi miettiä, mitä voi tehdä heikommassa asemassa olevien ihmisten hyväksi. Niitä on Suomessa yllättävän paljon. Tavallisia ihmisiä, jotka miettii vaikkapa miten naapurin työtön mies pärjää.

        Ikävää, jos tuntuu siltä, ettei kukaan välitä. Eikä nyt ole kyse viranomaisten "välittämisestä" eli holhoavasta asenteesta ja palvelujen tyrkyttämisestä. Suomessa yleensä vaan kunnioitetaansen verran toisten ihmisten yksityisyyttä ja ajatellaan, että jokainen haluaa pärjätä omillaan, ettei kovin helposti tuppauduta auttamaan. Siksi tällainen kyky adettua toisen asemaan jää usein näkymättömiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vielä ihmisiä, joilla on kyky myötätuntoon. Eli voi miettiä, mitä voi tehdä heikommassa asemassa olevien ihmisten hyväksi. Niitä on Suomessa yllättävän paljon. Tavallisia ihmisiä, jotka miettii vaikkapa miten naapurin työtön mies pärjää.

        Ikävää, jos tuntuu siltä, ettei kukaan välitä. Eikä nyt ole kyse viranomaisten "välittämisestä" eli holhoavasta asenteesta ja palvelujen tyrkyttämisestä. Suomessa yleensä vaan kunnioitetaansen verran toisten ihmisten yksityisyyttä ja ajatellaan, että jokainen haluaa pärjätä omillaan, ettei kovin helposti tuppauduta auttamaan. Siksi tällainen kyky adettua toisen asemaan jää usein näkymättömiin.

        Eikös tuon yöunet menettäneen päässä liikkunut ihan omaan työnhakuun liittyvät asiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä puhuta ihan pienestä määrästä ihmisiä. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten! Kauppalehti 27.1.2023

        35000!

        Eli 35 000 miestä savustettu pellolle työkkäristä ja naiset päälle.

        Ihan haist peen touhua, kun henkilön sosiaaliseen asemaan perustuvia asiallisia korvauksia ei makseta, vaan jahdataan ihminen pois tukien piiristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli 35 000 miestä savustettu pellolle työkkäristä ja naiset päälle.

        Ihan haist peen touhua, kun henkilön sosiaaliseen asemaan perustuvia asiallisia korvauksia ei makseta, vaan jahdataan ihminen pois tukien piiristä.

        Kuka muistaa, kun nousi kauhea haloo ja huoli, kun opintojen ja työelämän ulkopuolelle oli jäänyt parkymmentä tuhatta nuorta. Kyllä oli uutisissa "kadotettu sukupolvi" ja "koulupudokkaat" vai miten näitä nuoria nyt kuvattiin. Äkkiä kehitettiin koulu- tai työpaikkatakuu ja kaikki olivat niiiin huolissaan.

        Kun 35000 miestä katoaa työvoiman ulkopuolelle, ketään ei kiinnosta.

        Yksikään poliitikko ei edes huomaa asiaa. Kilvan kyllä kehutaan työllisyystavoitteiden saavuttamista. Se miten niihin on päästy, ei sitten merkitse mitään. Tämä oli uutisissa jo marraskuussa.

        ”Töihin pääsee, jos työttömyys on kestänyt vain vähän aikaa”

        "Merkittävä määrä pitkäaikaistyöttömistä on siirtynyt palveluihin, tai työnhaku on vain päättynyt, jolloin henkilö ei ole ilmoittanut syytä."(22.11.2022)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu paikkakunnasta mm. Tampereella asuessa monesti kysyttiin, voiko maksaa pimeästi. Siltä kaverilta olis voinut saman tien kysyä, tarttetko apuria firmaas.

        Pimeä työ on miesten hommia. Naisvaltaisilla aloilla ei yleensä tehdä pimeästi töitä. En tiedä ainuttakaan naista joka olisi tehnyt pimeästi töitä. Sen sijaan miehille näyttää tarjoutuvan pimeitä töitä hyvinkin helposti etenkin raksa- aloilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pimeä työ on miesten hommia. Naisvaltaisilla aloilla ei yleensä tehdä pimeästi töitä. En tiedä ainuttakaan naista joka olisi tehnyt pimeästi töitä. Sen sijaan miehille näyttää tarjoutuvan pimeitä töitä hyvinkin helposti etenkin raksa- aloilla.

        Lastenhoito kaverille on tyypillisesti naisten pimeää työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lastenhoito kaverille on tyypillisesti naisten pimeää työtä.

        Juuri niin. Naiset hoitavat kavereiden lapsia niin laskuttavat siitä pimeästi ilmeisesti aivan tes:n mukaisen palkan määrän. Joulupukkikin on oikeasti olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lastenhoito kaverille on tyypillisesti naisten pimeää työtä.

        Yhdellä poliisilla tuhansia juttuja, syyttäjällä "putki ummessa", pätkätöihin ei löydy tuomareita – rikosasioiden käsittely hidastuu entisestään 28.6.2022


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdellä poliisilla tuhansia juttuja, syyttäjällä "putki ummessa", pätkätöihin ei löydy tuomareita – rikosasioiden käsittely hidastuu entisestään 28.6.2022

        Alle kymppitonnista ei yleensä riidellä oikeudessa. Suomalainen kärsii mieluummin nahoissaan kuin riitelee lakituvassa.

        Ainahan voi lainata vähän rahaa kaverilta. Tosin takaisinmaksu voi olla hieman epävarmaa. Onneksi suomalaiset ovat joustavia eivätkä kovin helposti lähde riitelemään pikkusummista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useita vuosia myymälävarkauksia seuranneen kauppiaan mielestä häiriökäyttäytyminen ja myymälävarkaudet ovat "lähteneet lapasesta".

        Tuntuu, että yhteiskunta hyväksyy varkauden. Poliisilla menee yli tunti päästä rikospaikalle, ja he kirjoittavat jonkun sakon, jota varkaat eivät edes pysty koskaan maksamaan.

        Kun varas tallentuu valvontakameroihin, kauppias lähettää kuvat poliisille. Vaikka varkaan tunnistaisi kuvasta helposti ja hänet saadaan kiinni, saa kauppias luettavakseen pääosin päätöksiä tutkinnan lopettamisesta tai syyttämättä jättämisestä. 19.8.2022

        Korostetaan vielä. En itse kannata mitään rikollista enkä ketään siihen kannusta. Mutta helppoa näyttää olevan.

        Yksi toimittaja oli tainnut lukea tätä keskustelua. Eilen ilmestynyt uusi juttu nettiin.

        Tältä tuntuu varastaa kaupasta, jotta pysyy hengissä. Joskus varastamaan voi joutua pakon edessä. Kun rahat eivät yksinkertaisesti riitä ruokaan, vaihtoehdot voivat jäädä niukoiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi toimittaja oli tainnut lukea tätä keskustelua. Eilen ilmestynyt uusi juttu nettiin.

        Tältä tuntuu varastaa kaupasta, jotta pysyy hengissä. Joskus varastamaan voi joutua pakon edessä. Kun rahat eivät yksinkertaisesti riitä ruokaan, vaihtoehdot voivat jäädä niukoiksi.

        Yllä mainitusta lehtijutusta:

        – Olen joutunut varastamaan, koska minulla on ollut nälkä. Olen tavannut kauppiaita, jotka eivät ole soittaneet poliiseja jos olen varastanut vain ruokaa, enkä esimerkiksi alkoholia.

        Tämä on sitä myötuntoa, josta joku jo kirjoittikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä mainitusta lehtijutusta:

        – Olen joutunut varastamaan, koska minulla on ollut nälkä. Olen tavannut kauppiaita, jotka eivät ole soittaneet poliiseja jos olen varastanut vain ruokaa, enkä esimerkiksi alkoholia.

        Tämä on sitä myötuntoa, josta joku jo kirjoittikin.

        myötätuntoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä mainitusta lehtijutusta:

        – Olen joutunut varastamaan, koska minulla on ollut nälkä. Olen tavannut kauppiaita, jotka eivät ole soittaneet poliiseja jos olen varastanut vain ruokaa, enkä esimerkiksi alkoholia.

        Tämä on sitä myötuntoa, josta joku jo kirjoittikin.

        Köyhä ei tarvitse myötätuntoa. Köyhä tarvitsee rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä mainitusta lehtijutusta:

        – Olen joutunut varastamaan, koska minulla on ollut nälkä. Olen tavannut kauppiaita, jotka eivät ole soittaneet poliiseja jos olen varastanut vain ruokaa, enkä esimerkiksi alkoholia.

        Tämä on sitä myötuntoa, josta joku jo kirjoittikin.

        Kannattaa mennä leipäjonoon, samalla voi verrata omaa tilannettaan ukrainalaisiin, et kuka siellä kranttuilee yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvällä mielenterveydellä varustettu ihminen ei tunne tarvetta joutua kyykytetyksi. Toisin sanoen jättää vastaamatta puhelimeen. Kun tulee kutsu mennä paikan päälle tapaamiseen, jättää senkin menemättä. Sitten aikanaan työnhaku katkeaa.

        Nyt se käy jo parissa kuukaudessa. Keskustelut pidetään kahden viikon välein. Muistutus, karenssit ja neljännestä kerrasta työnhaku katkeaa toistaiseksi.

        On kuitenkin arvokkaampaa säilyttää oma mielenterveys.

        Todella kierosti suunniteltu malli. Tavoitteena katkaista mahdollisimman monelta työnhaku. Sitten ei ole enää tilastoissa työtön työnhakija.

        Miten sitten elät? Toimeentulotuella kituuttaminen voi olla vielä kurjempaa. Ei ole omaa kokemusta, mutta virkailijat ovat uhanneet toimeentulotuelle pudottamisella; se jo kertoo jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useita vuosia myymälävarkauksia seuranneen kauppiaan mielestä häiriökäyttäytyminen ja myymälävarkaudet ovat "lähteneet lapasesta".

        Tuntuu, että yhteiskunta hyväksyy varkauden. Poliisilla menee yli tunti päästä rikospaikalle, ja he kirjoittavat jonkun sakon, jota varkaat eivät edes pysty koskaan maksamaan.

        Kun varas tallentuu valvontakameroihin, kauppias lähettää kuvat poliisille. Vaikka varkaan tunnistaisi kuvasta helposti ja hänet saadaan kiinni, saa kauppias luettavakseen pääosin päätöksiä tutkinnan lopettamisesta tai syyttämättä jättämisestä. 19.8.2022

        Korostetaan vielä. En itse kannata mitään rikollista enkä ketään siihen kannusta. Mutta helppoa näyttää olevan.

        Amerikkassahan kommarihallinto on laillistanut myymälävarkaudet tiettyyn rahamäärään asti. Se oli muistaakseni varsin iso summa, jonka 'saa' varastaa. Jossain vaiheessa tullee kaupat, joissa kaikki on lukittujen ovien takana, ja oven voi aukaista vain käteen laitetulla sirulla. Älkää ottako sitä sirua. Nälkään kuoleminen tässä väliaikaisessa maallisessa elämässä on parempi kuin ikuinen kärsimys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tilastoja työttömien kanssa käydyt keskustelut siivoaa? Miksi ei voi samantien kertoa vaan se pitää nyhtää esiin???
        Nyt factaa pöytään ja avataan tämä omituinen ja absurdi väite! Kerro ominsanoin miten tilastot siivotaan keskutelemalla työttömmän kanssa?????????????

        Jos parivaljakko saa painostettua ja uhkailtua työttömän työnhakijan suostumaan esimerkiksi palkattomaan työkokeiluun, työnhakukurssille tai jopa 'kuntouttavaan' toimintaan tuen katkaisun uhalla, se pitkäaikaistyötön siirtyy vähäksi aikaa pois pitkäaikaistyöttömien tilastosta 'työvoimapalveluissa' olevaksi. Näin ainakin oletan. Olisi hyvä kuulla joltakin, joka tietää.

        Se ainakin on totta, että valtio perii kunnilta jopa 70% pitkäaikaistyöttömien työttömyystuista. Tuo törkeä kiskonta keskeytyy uhrin ollessa jossain ilmaispuuhastelussa, ja kunta saa hänestä kympin päivässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olekkin karmea tilanne, kun joutuu omassa päässään niitä setvimään ja yöunetkin menee kun tuntemattomien asiat vain mielessä pyörii yötäpäivää...
        Ei ole muuta elämää kuin tuntemattomien tilanteet!

        Onko sinusta outoa, että joku ajattelee muita suomalaisia lähimmäisinään? Olisi hienoa, jos virkailijatkin ajattelisivat samoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olekkin karmea tilanne, kun joutuu omassa päässään niitä setvimään ja yöunetkin menee kun tuntemattomien asiat vain mielessä pyörii yötäpäivää...
        Ei ole muuta elämää kuin tuntemattomien tilanteet!

        Kyllä jokainen saa vielä ansionsa mukaan ja tilit tasataan, sellainen on karman laki. Ivailija saa mitä kerjää. Kuin psykopaatti tuokin joka samaa paskaa toistelee. Oikeutusta et pahoille teoillesi saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli 35 000 miestä savustettu pellolle työkkäristä ja naiset päälle.

        Ihan haist peen touhua, kun henkilön sosiaaliseen asemaan perustuvia asiallisia korvauksia ei makseta, vaan jahdataan ihminen pois tukien piiristä.

        Näin tehtiin Kuopion kuntakokeilussa. Välitysfirman katalan ämmän valheen takia iskettiin karenssi jota selvitelty nyt 2 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa mennä leipäjonoon, samalla voi verrata omaa tilannettaan ukrainalaisiin, et kuka siellä kranttuilee yms.

        Seinän takana tyly, leuhkan oloinen akka sieltäpäin. Toivottavasti ei jää pysyvästi maahan.
        Nokka pystyssä kulki kuin ilmaa olisi kun lukossa olevaa alaovea auki pidin sille. Toinen talon suomalaisasukas ihmetteli miksi pidin ovea auki tuommoiselle töykimykselle. Naamakin oli sutattu kuin horolla sillä tunkeutujalla! Noitten takin maa velkaa otti! Panostas omiin kansalaisiin eikä r.ssin! Hienot pyörätkin näkyy olevan tulevien tekeleillä, aivan uudet vaihdepyörät! Ja ei ollut ukriukko jäänyt kotimaataan puolustamaan toisin kuin aikoinaan veteraanit suomessa tekivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinusta outoa, että joku ajattelee muita suomalaisia lähimmäisinään? Olisi hienoa, jos virkailijatkin ajattelisivat samoin.

        Tuommoinen psykopaattinarsisti ei älyä ja on kateellinen siitä koska kolisee itse tyhjyyttään. Tyhjää köyhää elämää tunnevammaisella oman napansa tuijottajalla joka ei muista piittaa.


      • Anonyymi

        Totta mut tilastot edelleen työttömyyden nosteessa eli tulos on kuin veneessä vettä kauhoisi laidalta toiselle puolelle laitaa. Aktiivimalli työllistää virkaa tekeviä ei muuta ja raha on sama mikä työttömillä. Myös työn haussa pätee sama mikä kuppanin haussa, liian pitkään työtön ei kelpaa oikeisiin töihin, liian pitkään sikkku ei kelpaa kuppaniksi. Liian koulutettu ei kelpaa, liian kokenut ei kelpaa, vanha jne.


    • Anonyymi

      En pysty nukkumaan kunnolla moneen yöhön ennen noita tivauskeskusteluja. Mietin vain, vastaanko johonkin jotain väärin ja menetän työttömyyskorvaukset.

      Millä sitten elän? Asumistuki ei riitä edes vuokraan. Toimeentulotukea ei voi saada, kun on vähän säästöjä.

      Sekö tässä on tarkoituksena, että ihmiset ajetaan henkisesti ja taloudellisesti loppuun? Niin että on entistä enemmän riippuvainen noista kaikenmaailman virkailjoista Kelassa ja TE-toimistossa.

      Lisäksi ne edelliset kerrat kummittelee mielessä. Miksi joku ihminen on niin ilkeä?

      • Anonyymi

        Mua pelottaa, kun hain yhteen työpaikkaan. Sieltä tuli kutsu haastatteluun. En pystynyt heti ilmoittamaan, pääsenkö silloin, kun oli ollut jo puhetta toisesta työstä, johon olin luvannut mennä. Se olis just samaan aikaan kuin haastattelu. Laitoin sitten vastauksen, että palaan asiaan samalla viikolla kuin olis se haastattelu.

        Yritin sitten soittaa tuon toisen työn haastattelijalle. Ei vastannut puhelimeen. Laitoin tekstiviestin, ei vastaa.

        Voidaanko nyt sanoa, että omalla toiminnallani olen estänyt työpaikkaan pääsyn, kun en heti suostunut haastatteluun? Siitähän tulee kai 30 päivän karenssi.

        Nyt pitää vielä ilmoittaa ne haetut paikat sinne nettiin Oma asiointiin, niin näkevät heti mihin on hakenut. Jos se tyyppi, jonka piti haastatella ilmoittaa, etten halunnut tulla haastatteluun. Oma virkailija näkee heti koneelta, mihin oon hakenut ja voi soittaa sinne.


      • Anonyymi

        Älä masennu. Kirjoita ylös paperille ennen seuraavaa keskustelua, mitä aijot sanoa.

        Ollaan samassa tilanteessa kaikki tai osalla on säästöjä ja osalla ei. Jotenkin on vaan pärjättävä.
        Voit hakea hyvinvointilomaa ja viikon kuntouttaa itseäsi.

        Koskaan ei saa antaa periksi. Hakee vaikka kalenterin lidlistä halvalla ja siihen kirjoittaa joka päivä, onko käynyt lenkillä, mitä töitä on hakenut, mihin pitää soittaa, milloin haku päättyy.

        Nyt on rekry ja uusi ura -tapahtumia esim. Hyvinkäällä. Niihin kannattaa osallistua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä masennu. Kirjoita ylös paperille ennen seuraavaa keskustelua, mitä aijot sanoa.

        Ollaan samassa tilanteessa kaikki tai osalla on säästöjä ja osalla ei. Jotenkin on vaan pärjättävä.
        Voit hakea hyvinvointilomaa ja viikon kuntouttaa itseäsi.

        Koskaan ei saa antaa periksi. Hakee vaikka kalenterin lidlistä halvalla ja siihen kirjoittaa joka päivä, onko käynyt lenkillä, mitä töitä on hakenut, mihin pitää soittaa, milloin haku päättyy.

        Nyt on rekry ja uusi ura -tapahtumia esim. Hyvinkäällä. Niihin kannattaa osallistua.

        Hyvä ehdotus tuo kirjoittaa asiat valmiiksi ylös ennen keskustelua. Tuo tyyppi oli ainakin tosi taitava sekoittamaan asioita. Juuri kun oli kysymässä jotain, niin alkoi kysyä jotain muuta omaa asiaansa. Oikeasti todella epäkunnioittava suhtautuminen.

        Lepoloma olisi tosiaankin tarpeen. Kiitos vinkeistä! Lohdutti tämä kommentti.


      • Anonyymi

        Et ole ainoa.

        Pelottavinta on että tämä kaikki on räikeästi perustuslain vastaista, mutta yksikään puolue ei ole ottanut tätä vaaliteemakseen vaikka vaalit ovat ovella.

        Miksi eivät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole ainoa.

        Pelottavinta on että tämä kaikki on räikeästi perustuslain vastaista, mutta yksikään puolue ei ole ottanut tätä vaaliteemakseen vaikka vaalit ovat ovella.

        Miksi eivät?

        Pitää kosiskella vanhempaa väkeä, jolle työ on ollut elämäntehtävä ja työttömyys harvinaista. He eivät välttämättä tunne nykyajan työelämää ja ettei kaikille löydy töitä noin vain, niinkuin vanhemman väen nuoruudessa. Heitä on äänestäjissä enemmän ja äänestävät tunnollisemmin.

        Vähiten äänestävät työttömät ja nuoret. Heistä tarvitsee välittää vähiten. Onneksi Suomessakin pari järjestöä on sentään ottanut suomalaisten pienituloisten toimeentulon asiakseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää kosiskella vanhempaa väkeä, jolle työ on ollut elämäntehtävä ja työttömyys harvinaista. He eivät välttämättä tunne nykyajan työelämää ja ettei kaikille löydy töitä noin vain, niinkuin vanhemman väen nuoruudessa. Heitä on äänestäjissä enemmän ja äänestävät tunnollisemmin.

        Vähiten äänestävät työttömät ja nuoret. Heistä tarvitsee välittää vähiten. Onneksi Suomessakin pari järjestöä on sentään ottanut suomalaisten pienituloisten toimeentulon asiakseen.

        Miten työttömien pakkohaastatteluilla ja muilla ahdistelutoimenpiteillä kosiskellaan vanhempaa väkeä äänestämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten työttömien pakkohaastatteluilla ja muilla ahdistelutoimenpiteillä kosiskellaan vanhempaa väkeä äänestämään?

        Se oli vastaus kommenttiin:

        "Pelottavinta on että tämä kaikki on räikeästi perustuslain vastaista, mutta yksikään puolue ei ole ottanut tätä vaaliteemakseen vaikka vaalit ovat ovella.

        Miksi eivät?"

        Vastaus:
        "Pitää kosiskella vanhempaa väkeä, jolle työ on ollut elämäntehtävä ja työttömyys harvinaista. He eivät välttämättä tunne nykyajan työelämää ja ettei kaikille löydy töitä noin vain, niinkuin vanhemman väen nuoruudessa. Heitä on äänestäjissä enemmän ja äänestävät tunnollisemmin.

        Vähiten äänestävät työttömät ja nuoret. Heistä tarvitsee välittää vähiten. Onneksi Suomessakin pari järjestöä on sentään ottanut suomalaisten pienituloisten toimeentulon asiakseen."

        Kansanedustajien kannattaa pyrkiä kosiskelemaan suurimpia äänestäjäryhmiä ja tehdä päätöksiä heidän toiveidensa mukaan.

        Tällaisilla asenteilla, mitä tämän keskustelun aiemmissa kommenteissa on mainittu, että työttömät yrittävät vain välttää töihin menoa ym. Siihenhän alun kommenteissa vihjataan, että työttömiä voi kohdella miten vain ja TE-virkailija voi olla miten ilkeä ja kiero vain.

        Näitä negatiivisia asenteita työttömiä kohtaan ja tätä toimintaa ei vastuteta, vaan se on itse asiassa lainsäätäjien toivekin, koska heille kansanedustajina kiinnostava äänestäjäryhmä on sellainen, joka myös hyväksyy työttömien väheksymisen ja kyykyttämisen. Toivottavasti selvensi.

        Eli tiivistetysti:

        "Miten työttömien pakkohaastatteluilla ja muilla ahdistelutoimenpiteillä kosiskellaan vanhempaa väkeä äänestämään?"

        Siksi että heidän arvioidaan kannattavan tällaista työttömien kyykyttämistä ja suhtautuvan yleensä työttömyyteen negatiivisesti. Toki on muitakin ryhmiä, kuten monet yrittäjät, joiden mielestä työttömien pitää mm. suostua kaikkeen ja ottaa mitä työtä vain vastaan millä palkalla vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se oli vastaus kommenttiin:

        "Pelottavinta on että tämä kaikki on räikeästi perustuslain vastaista, mutta yksikään puolue ei ole ottanut tätä vaaliteemakseen vaikka vaalit ovat ovella.

        Miksi eivät?"

        Vastaus:
        "Pitää kosiskella vanhempaa väkeä, jolle työ on ollut elämäntehtävä ja työttömyys harvinaista. He eivät välttämättä tunne nykyajan työelämää ja ettei kaikille löydy töitä noin vain, niinkuin vanhemman väen nuoruudessa. Heitä on äänestäjissä enemmän ja äänestävät tunnollisemmin.

        Vähiten äänestävät työttömät ja nuoret. Heistä tarvitsee välittää vähiten. Onneksi Suomessakin pari järjestöä on sentään ottanut suomalaisten pienituloisten toimeentulon asiakseen."

        Kansanedustajien kannattaa pyrkiä kosiskelemaan suurimpia äänestäjäryhmiä ja tehdä päätöksiä heidän toiveidensa mukaan.

        Tällaisilla asenteilla, mitä tämän keskustelun aiemmissa kommenteissa on mainittu, että työttömät yrittävät vain välttää töihin menoa ym. Siihenhän alun kommenteissa vihjataan, että työttömiä voi kohdella miten vain ja TE-virkailija voi olla miten ilkeä ja kiero vain.

        Näitä negatiivisia asenteita työttömiä kohtaan ja tätä toimintaa ei vastuteta, vaan se on itse asiassa lainsäätäjien toivekin, koska heille kansanedustajina kiinnostava äänestäjäryhmä on sellainen, joka myös hyväksyy työttömien väheksymisen ja kyykyttämisen. Toivottavasti selvensi.

        Eli tiivistetysti:

        "Miten työttömien pakkohaastatteluilla ja muilla ahdistelutoimenpiteillä kosiskellaan vanhempaa väkeä äänestämään?"

        Siksi että heidän arvioidaan kannattavan tällaista työttömien kyykyttämistä ja suhtautuvan yleensä työttömyyteen negatiivisesti. Toki on muitakin ryhmiä, kuten monet yrittäjät, joiden mielestä työttömien pitää mm. suostua kaikkeen ja ottaa mitä työtä vain vastaan millä palkalla vain.

        Tämä ehkä avautuu paremmin sellaiselle, joka on seurannut näitä keskusteluja pidempään. Täällä on mm. vakiokommentti "mikset mene töihin?" eli oletus, että työttömät tahallaan välttelee töitä.

        Tosiasiassa töihin on aika vaikea päästä nykyään, jollei ole sopivaa koulutusta, työkokemusta ja sopivan ikäinen.

        Toinen vakiokommentti on, "mikset kouluttautunut paremmin? eikö riittänyt äly opintoihin? vai olitko vain laiska?". Tämä asenne kertoo ajasta, jolloin hyvä koulutus takasi työpaikan. Kyse on ajasta, jolloin monet nykyiset eläkeläiset itse olivat töissä. Työelämä oli suoraviivaista. Opiskelu, sitten heti oman alan töihin, samassa työssä eläkeikään.

        Tällaista maailmaa ei enää ole. Silti monien (anteeksi vaan) etenkin vanhempien ihmisten ajattelu on edelleen tätä samaa. Kuvitellaan, että töihin vain mennään. Tätä asennetta edustavat myös monet kansanedustajat, etenkin yrittäjiä lähellä olevissa puolueissa. Työttömän kuuluukin suostua töihin, minne vain, millä vain palkalla. Tai jos ei palkalla niin 9e/päivä kulukorvausta vastaan kuntouttavaan tai edes työkokeiluun tms. palveluun.

        Kun ajattelutapa on tuo, niin voidaan luoda mitä tahansa malleja, joissa työtön raukkaa ohjataan parin viikon välein tapahtuvilla "keskusteluilla" työhön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ehkä avautuu paremmin sellaiselle, joka on seurannut näitä keskusteluja pidempään. Täällä on mm. vakiokommentti "mikset mene töihin?" eli oletus, että työttömät tahallaan välttelee töitä.

        Tosiasiassa töihin on aika vaikea päästä nykyään, jollei ole sopivaa koulutusta, työkokemusta ja sopivan ikäinen.

        Toinen vakiokommentti on, "mikset kouluttautunut paremmin? eikö riittänyt äly opintoihin? vai olitko vain laiska?". Tämä asenne kertoo ajasta, jolloin hyvä koulutus takasi työpaikan. Kyse on ajasta, jolloin monet nykyiset eläkeläiset itse olivat töissä. Työelämä oli suoraviivaista. Opiskelu, sitten heti oman alan töihin, samassa työssä eläkeikään.

        Tällaista maailmaa ei enää ole. Silti monien (anteeksi vaan) etenkin vanhempien ihmisten ajattelu on edelleen tätä samaa. Kuvitellaan, että töihin vain mennään. Tätä asennetta edustavat myös monet kansanedustajat, etenkin yrittäjiä lähellä olevissa puolueissa. Työttömän kuuluukin suostua töihin, minne vain, millä vain palkalla. Tai jos ei palkalla niin 9e/päivä kulukorvausta vastaan kuntouttavaan tai edes työkokeiluun tms. palveluun.

        Kun ajattelutapa on tuo, niin voidaan luoda mitä tahansa malleja, joissa työtön raukkaa ohjataan parin viikon välein tapahtuvilla "keskusteluilla" työhön.

        ...tai palveluihin tai elämään ilman työttömyyskorvausta, kun työnhaku on katkaistu jostain syystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää kosiskella vanhempaa väkeä, jolle työ on ollut elämäntehtävä ja työttömyys harvinaista. He eivät välttämättä tunne nykyajan työelämää ja ettei kaikille löydy töitä noin vain, niinkuin vanhemman väen nuoruudessa. Heitä on äänestäjissä enemmän ja äänestävät tunnollisemmin.

        Vähiten äänestävät työttömät ja nuoret. Heistä tarvitsee välittää vähiten. Onneksi Suomessakin pari järjestöä on sentään ottanut suomalaisten pienituloisten toimeentulon asiakseen.

        Ai että vanhempaa väkeä?? Sipilän aikana potkittiin +45 vuotiaat surutta maantielle. Ihan selkeää ikärasismia, jota kukaan ei myöntänyt, saatikka olisi puhunut puolella sanallakaan siitä. Näin se ohitettiin.
        Koneistaja, metsäkoneen kuljettaja, rekka-/ tai kuorma-autokuski, hitsaaja ym "miehisen" alan töitä näkyy olevan tarjolla ja tietenkin niitä johtajien paikkoja pikkunilkistä isoon pomoon, mutta ne on varattu aatetovereille, mutta pakko laittaa hakuun, kun on julkisia. Kuinka monella on kokemusta ja osaamista em työpaikoista? Aika harvalla ja vielä vähemmän rahaa maksaa uuden opetteluun.
        Aikanaan sihteerit ja muut toimistotyöntekijät potkittiin pihalle ja jokainen tekee itse nämä hommat. Nyt uutisoitiin (sote), että lääkärit tekee sihteerin hommia, täytyy saada tekijöitä. Onko sinusta järkevää, että esim lääkärit tekee sihteerin töitä, sairaanhoitajat toimii siivoojina tai it-alalla tarvii osata kaikki alusta alkaen itse, ei ole enää henkilöitä lähituessa eli omalla työpaikalla vaan jossain Intiassa, joiden englannista ei ymmärrä hölkäsen pöläystä. Näitä töitä on miljoonaa erilaista, joista on väki potkittu pihalle ja jäljelle jääneet joutuvat olemaan tuhattaitureita, joka "syö" ajan siitä omasta työstä?? Ymmärrätkö, mitä tarkoitan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai että vanhempaa väkeä?? Sipilän aikana potkittiin 45 vuotiaat surutta maantielle. Ihan selkeää ikärasismia, jota kukaan ei myöntänyt, saatikka olisi puhunut puolella sanallakaan siitä. Näin se ohitettiin.
        Koneistaja, metsäkoneen kuljettaja, rekka-/ tai kuorma-autokuski, hitsaaja ym "miehisen" alan töitä näkyy olevan tarjolla ja tietenkin niitä johtajien paikkoja pikkunilkistä isoon pomoon, mutta ne on varattu aatetovereille, mutta pakko laittaa hakuun, kun on julkisia. Kuinka monella on kokemusta ja osaamista em työpaikoista? Aika harvalla ja vielä vähemmän rahaa maksaa uuden opetteluun.
        Aikanaan sihteerit ja muut toimistotyöntekijät potkittiin pihalle ja jokainen tekee itse nämä hommat. Nyt uutisoitiin (sote), että lääkärit tekee sihteerin hommia, täytyy saada tekijöitä. Onko sinusta järkevää, että esim lääkärit tekee sihteerin töitä, sairaanhoitajat toimii siivoojina tai it-alalla tarvii osata kaikki alusta alkaen itse, ei ole enää henkilöitä lähituessa eli omalla työpaikalla vaan jossain Intiassa, joiden englannista ei ymmärrä hölkäsen pöläystä. Näitä töitä on miljoonaa erilaista, joista on väki potkittu pihalle ja jäljelle jääneet joutuvat olemaan tuhattaitureita, joka "syö" ajan siitä omasta työstä?? Ymmärrätkö, mitä tarkoitan?

        Ymmärrän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän.

        Edellinen kommentoija taisi tarkoittaa 1980-luvulla työssä olleita, kun kirjoitti "vanhemmasta väestä" eli nykyisiä eläkeikäisiä. Tottahan tuo työelämän muuttuminen on, että käytetään turhiin asioihin aikaa, ja tehokas työaika vähenee.

        Se tarkoittaa monelle noita avustavia töitä tehneelle työttömyyttä.


      • Anonyymi

        Jos se ei olisi nykyään kielettyä, kun näitä saa antaa vain alan asiantuntijat, mutta kyseessä taisi olla jonkin sortin narsisti tai sadisti, joka nauttii toisten ihmisten alistamisesta. Niin tyytyväinen äänensävy työkkärin tyypillä oli, kun sai ladella kaikkia keksimiään valheita, joilla yritti saada puhuttua työnhakijan ansaan. Ivallisuus ja ylimielisyys kuuluu läpi. Oikeasti tosi sairasta joutua tekemisiin tuollaisen ihmisen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se ei olisi nykyään kielettyä, kun näitä saa antaa vain alan asiantuntijat, mutta kyseessä taisi olla jonkin sortin narsisti tai sadisti, joka nauttii toisten ihmisten alistamisesta. Niin tyytyväinen äänensävy työkkärin tyypillä oli, kun sai ladella kaikkia keksimiään valheita, joilla yritti saada puhuttua työnhakijan ansaan. Ivallisuus ja ylimielisyys kuuluu läpi. Oikeasti tosi sairasta joutua tekemisiin tuollaisen ihmisen kanssa.

        Tämä siis kommenttina tähän aiempaan.

        En pysty nukkumaan kunnolla moneen yöhön ennen noita tivauskeskusteluja. Mietin vain, vastaanko johonkin jotain väärin ja menetän työttömyyskorvaukset.

        Jos se ei olisi nykyään kielettyä, kun näitä saa antaa vain alan asiantuntijat, mutta kyseessä taisi olla jonkin sortin narsisti tai sadisti, joka nauttii toisten ihmisten alistamisesta. Niin tyytyväinen äänensävy työkkärin tyypillä oli, kun sai ladella kaikkia keksimiään valheita, joilla yritti saada puhuttua työnhakijan ansaan. Ivallisuus ja ylimielisyys kuuluu läpi. Oikeasti tosi sairasta joutua tekemisiin tuollaisen ihmisen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ehkä avautuu paremmin sellaiselle, joka on seurannut näitä keskusteluja pidempään. Täällä on mm. vakiokommentti "mikset mene töihin?" eli oletus, että työttömät tahallaan välttelee töitä.

        Tosiasiassa töihin on aika vaikea päästä nykyään, jollei ole sopivaa koulutusta, työkokemusta ja sopivan ikäinen.

        Toinen vakiokommentti on, "mikset kouluttautunut paremmin? eikö riittänyt äly opintoihin? vai olitko vain laiska?". Tämä asenne kertoo ajasta, jolloin hyvä koulutus takasi työpaikan. Kyse on ajasta, jolloin monet nykyiset eläkeläiset itse olivat töissä. Työelämä oli suoraviivaista. Opiskelu, sitten heti oman alan töihin, samassa työssä eläkeikään.

        Tällaista maailmaa ei enää ole. Silti monien (anteeksi vaan) etenkin vanhempien ihmisten ajattelu on edelleen tätä samaa. Kuvitellaan, että töihin vain mennään. Tätä asennetta edustavat myös monet kansanedustajat, etenkin yrittäjiä lähellä olevissa puolueissa. Työttömän kuuluukin suostua töihin, minne vain, millä vain palkalla. Tai jos ei palkalla niin 9e/päivä kulukorvausta vastaan kuntouttavaan tai edes työkokeiluun tms. palveluun.

        Kun ajattelutapa on tuo, niin voidaan luoda mitä tahansa malleja, joissa työtön raukkaa ohjataan parin viikon välein tapahtuvilla "keskusteluilla" työhön.

        Tämä ihmisten pyörittely ja kyykyttäminenhän on kylläkin alkanut jo 90-luvulla, joten sitä koko aikuisuutensa kokeneet ovat entisiä nuoria olleet jo aika päiviä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä ehdotus tuo kirjoittaa asiat valmiiksi ylös ennen keskustelua. Tuo tyyppi oli ainakin tosi taitava sekoittamaan asioita. Juuri kun oli kysymässä jotain, niin alkoi kysyä jotain muuta omaa asiaansa. Oikeasti todella epäkunnioittava suhtautuminen.

        Lepoloma olisi tosiaankin tarpeen. Kiitos vinkeistä! Lohdutti tämä kommentti.

        Kun uhri halutaan painostaa johonkin, hänen tasapainoaan yritetään järkyttää juuri tuollaisella kuulemattomuudella ja mitätöinnillä. Se on peli. Tyrannia ei toimisi ilman pikku tottelijoita. Mutta tavallaan nuo virkailijatkin ovat systeemin uhreja. He tekevät meille pahaa rahan takia. Meidän pitäisi yrittää muistaa ajatella ja kohdella heitä ikäänkuin lähimmäisinä. Hekin ovat jonkun äitipuoli tai ex-vaimo. Myötätuntoinen työtönkin lienee melko harvinainen henkilö noiden virkailijoiden elämässä. Sitä voisi harjoitella. Minä ainakin kirjoitan asioita ylös ja harjoittelen vuorosanojani etukäteen. Tulostan virkailijoiden kuvat eteeni ja olen puhuvinani heille. Etsin kaiken mahdollisen taustatiedon heistä. Muistelen, mihin sudenkuoppiin minut on aikaisemmin langetettu. Yritän säilyttää huumorintajuni ja malttini. Äänitän, äänitän, äänitän. Kännykällä on helppo myös videoida. Videointi vastoin heidän tahtoaan ei ole rikos. Jos myöhemmin käytät videota todisteena tai esimerkkinä, se on sinun asiasi. He voivat tehdä rikostutkintapyynnön, ja poliisi tutkii, jos viitsii ja ehtii. Eli luultavasti ei tutki. Minä hankin uuden älykännyn ihan sen takia, että pystyin videoimaan kyykytyksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mua pelottaa, kun hain yhteen työpaikkaan. Sieltä tuli kutsu haastatteluun. En pystynyt heti ilmoittamaan, pääsenkö silloin, kun oli ollut jo puhetta toisesta työstä, johon olin luvannut mennä. Se olis just samaan aikaan kuin haastattelu. Laitoin sitten vastauksen, että palaan asiaan samalla viikolla kuin olis se haastattelu.

        Yritin sitten soittaa tuon toisen työn haastattelijalle. Ei vastannut puhelimeen. Laitoin tekstiviestin, ei vastaa.

        Voidaanko nyt sanoa, että omalla toiminnallani olen estänyt työpaikkaan pääsyn, kun en heti suostunut haastatteluun? Siitähän tulee kai 30 päivän karenssi.

        Nyt pitää vielä ilmoittaa ne haetut paikat sinne nettiin Oma asiointiin, niin näkevät heti mihin on hakenut. Jos se tyyppi, jonka piti haastatella ilmoittaa, etten halunnut tulla haastatteluun. Oma virkailija näkee heti koneelta, mihin oon hakenut ja voi soittaa sinne.

        Sanot vain ettet tavoittanut henkilöä.


    • Anonyymi

      Sitten on näitä yksittäisiä lausahduksia, mitä nää laukoo:

      "Et voi hakea mihin tahansa työhön. Sen pitää olla sellainen, mihin oikeasti voisit päästä."

      Eli ilmeisesti oletus on, että haetaan vain töihin, joihin ei ole tarkoituskaan päästä. Oudosti nyt virkailija tietää, mitä työnhakijan kuuluu hakea.

      Tuosta tulee sellainen olo, että on hakenut "vääriin" paikkoihin. Sitten voi vaan mielessään ihmetellä, mitä ne sopivat haettavat paikat on. Ei ihme, jos alkaa tuntea pään sekoavan näiden kanssa.

      Omasta mielestä hakee ihan tosissaan sellaisiin paikkoihin, mistä on kiinnostunut. Mutta ei se olekaan niin. Sen voi joku itseä tuntematon ihminen virkavallalla päättää.

      • Anonyymi

        Lisää lausahduksia.

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        Työtä hakiessa ei tiedä esim. palkkaa. Harvoin työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan etukäteen edes ketään henkilöä, jolta sitä voisi kysyä. Sitten haastattelussa se kerrotaan. Jos palkka onkin alle ansiosidonnaisen ja työmatkakulujen, ei lain mukaan tartte työtä ottaa vastaan.

        Nytkö siis TE-tantta voi päättää ohi lakien antaa karenssia, oli työ mitä tahansa?

        Sama juttu työtehtävien kanssa. Jos työpaikkailmoituksessa ei ihan selviä kaikki työhön liittyvät asiat, niin vasta haastattelussa voi sanoa, voisiko työ vastata omaa työkykyä esim. jos on jotain rajoitteita. Silloinko sitten taas tulee karenssi, vaikka lain mukaan oman työkyvyn ylittävää työtä ei tartte ottaa vastaan?

        TE-virkailija voi siis noin vain ohittaa lait ja uhkailla miten vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää lausahduksia.

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        Työtä hakiessa ei tiedä esim. palkkaa. Harvoin työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan etukäteen edes ketään henkilöä, jolta sitä voisi kysyä. Sitten haastattelussa se kerrotaan. Jos palkka onkin alle ansiosidonnaisen ja työmatkakulujen, ei lain mukaan tartte työtä ottaa vastaan.

        Nytkö siis TE-tantta voi päättää ohi lakien antaa karenssia, oli työ mitä tahansa?

        Sama juttu työtehtävien kanssa. Jos työpaikkailmoituksessa ei ihan selviä kaikki työhön liittyvät asiat, niin vasta haastattelussa voi sanoa, voisiko työ vastata omaa työkykyä esim. jos on jotain rajoitteita. Silloinko sitten taas tulee karenssi, vaikka lain mukaan oman työkyvyn ylittävää työtä ei tartte ottaa vastaan?

        TE-virkailija voi siis noin vain ohittaa lait ja uhkailla miten vain.

        Yrittää pakottaa töihin millä tahansa palkalla ja työehdoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää lausahduksia.

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        Työtä hakiessa ei tiedä esim. palkkaa. Harvoin työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan etukäteen edes ketään henkilöä, jolta sitä voisi kysyä. Sitten haastattelussa se kerrotaan. Jos palkka onkin alle ansiosidonnaisen ja työmatkakulujen, ei lain mukaan tartte työtä ottaa vastaan.

        Nytkö siis TE-tantta voi päättää ohi lakien antaa karenssia, oli työ mitä tahansa?

        Sama juttu työtehtävien kanssa. Jos työpaikkailmoituksessa ei ihan selviä kaikki työhön liittyvät asiat, niin vasta haastattelussa voi sanoa, voisiko työ vastata omaa työkykyä esim. jos on jotain rajoitteita. Silloinko sitten taas tulee karenssi, vaikka lain mukaan oman työkyvyn ylittävää työtä ei tartte ottaa vastaan?

        TE-virkailija voi siis noin vain ohittaa lait ja uhkailla miten vain.

        "Jos et tee, mitä suunnitelmassa käsketään, saat heti selvityspyynnön."

        Eli sairauskaan ei ole este, vaikka lain mukaan sairaana ei tartte osallistua. No, eihän mitkään lait koske joitain näistä TE-kiusanhengistä. Pääasia, että pääsevät uhkailemaan.

        Neuvoja, millä perusteella virkailijan saa vaihdettua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos et tee, mitä suunnitelmassa käsketään, saat heti selvityspyynnön."

        Eli sairauskaan ei ole este, vaikka lain mukaan sairaana ei tartte osallistua. No, eihän mitkään lait koske joitain näistä TE-kiusanhengistä. Pääasia, että pääsevät uhkailemaan.

        Neuvoja, millä perusteella virkailijan saa vaihdettua?

        Nyt mieli pahoitetaan ennenkuin on aihetta pahoittaa mielensä?
        Kyllä TE-toimistolla sanotaan selkeästi että terveys edellä työnhakuja tehdään, ketään ei määrätä työhön mikä ei terveydelle sovellu!!!
        Eipä ole työnantajaakaan joka ottaa työntekijän jolla on terveydellisiä rajoitteita ja vaatimuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt mieli pahoitetaan ennenkuin on aihetta pahoittaa mielensä?
        Kyllä TE-toimistolla sanotaan selkeästi että terveys edellä työnhakuja tehdään, ketään ei määrätä työhön mikä ei terveydelle sovellu!!!
        Eipä ole työnantajaakaan joka ottaa työntekijän jolla on terveydellisiä rajoitteita ja vaatimuksia.

        Aivan. Asiantuntija olettaa jo valmiiksi, että työnhakija yrittää laistaa velvollisuuksistaan. Kyllä on negatiivinen suhtautuminen ja ennakkoluuloinen.

        Parasta on kun käy katsomassa näiden asiantuntijoiden omat cv:t netistä. Ei ole välttämättä yhtään sen enempää työkokemusta tai koulutusta kuin itsellä. Silti yhdelle ihmiselle annetaan valta kohdella työnhakijoita miten sattuu.

        Eihän noissa työtarjouksissa välttämättä katsota yhtään sopiiko työ vai ei. Te-virkailija saa vain laittaa ruksin tehtävälistaansa, kun saa tehtyä työtarjouksen. Sekin voi olla tosi nöyryyttävää laittaa hakemaan mitä tahansa työtä, mikä virkailijan päähän sattuu tulemaan.


      • Anonyymi

        YK ihmisoikeudet, 23. artikla:

        1. Jokaisella on oikeus työhön, TYÖPAIKAN VAPAASEEN VALITNAAN, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

        https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/

        Perustuslaki:

        18 §
        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa VALITSEMALLAN työllä, ammatilla tai elinkeinolla.

        Työvoimavirkailijalla eikä millään muullakaan itsesi ulkopuolisella taholla ole oikeutta määrätä mitä työtä sinun on haettava. Piste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää lausahduksia.

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        Työtä hakiessa ei tiedä esim. palkkaa. Harvoin työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan etukäteen edes ketään henkilöä, jolta sitä voisi kysyä. Sitten haastattelussa se kerrotaan. Jos palkka onkin alle ansiosidonnaisen ja työmatkakulujen, ei lain mukaan tartte työtä ottaa vastaan.

        Nytkö siis TE-tantta voi päättää ohi lakien antaa karenssia, oli työ mitä tahansa?

        Sama juttu työtehtävien kanssa. Jos työpaikkailmoituksessa ei ihan selviä kaikki työhön liittyvät asiat, niin vasta haastattelussa voi sanoa, voisiko työ vastata omaa työkykyä esim. jos on jotain rajoitteita. Silloinko sitten taas tulee karenssi, vaikka lain mukaan oman työkyvyn ylittävää työtä ei tartte ottaa vastaan?

        TE-virkailija voi siis noin vain ohittaa lait ja uhkailla miten vain.

        Työvoimavirkailijoilla ei ole mitään henkilökohtaisia riskejä sen suhteen toteuttavatko he työkuvansa perustuslain vastaisia sääntöjä vai eivät. Kun oma valmentaja käyttäytyy törkeästi ja provokatiivisesti, ja vetoaa itsellään oleviin velvotteisiin ja sääntöihin, kyse on suurella todennäköisyydellä poliittisesti motivoituneesta tahallisesta työttömän kiusaamisesta, jonka avulla he yrittävät vaikuttaa kansalaisten äänestyskäyttäytymiseen. Tällaiset virkailijat jotka ilmeisen tarkoituksellisesti nauttivat tyttömien kiusaamisesta ja virkaintoilusta eivät välitä tippaakaan siitä millaisia seurauksia heidän perseilyillään on työttömien elämään ja kuinka paljon heidän käytöksensä aiheuttaa ahdistusta asiakaskunnassa. He tekevät tässä henkilökohtaisen moraalisen valinnan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YK ihmisoikeudet, 23. artikla:

        1. Jokaisella on oikeus työhön, TYÖPAIKAN VAPAASEEN VALITNAAN, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

        https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/

        Perustuslaki:

        18 §
        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa VALITSEMALLAN työllä, ammatilla tai elinkeinolla.

        Työvoimavirkailijalla eikä millään muullakaan itsesi ulkopuolisella taholla ole oikeutta määrätä mitä työtä sinun on haettava. Piste.

        Eipä koske lait näitä virkaintoilijoita kyykyttäjiä. Innostuvat vain lisää kun huomaavat, ettei heitä lait koske ja voivat tehdä ja sanoa vapaasti, mitä huvittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työvoimavirkailijoilla ei ole mitään henkilökohtaisia riskejä sen suhteen toteuttavatko he työkuvansa perustuslain vastaisia sääntöjä vai eivät. Kun oma valmentaja käyttäytyy törkeästi ja provokatiivisesti, ja vetoaa itsellään oleviin velvotteisiin ja sääntöihin, kyse on suurella todennäköisyydellä poliittisesti motivoituneesta tahallisesta työttömän kiusaamisesta, jonka avulla he yrittävät vaikuttaa kansalaisten äänestyskäyttäytymiseen. Tällaiset virkailijat jotka ilmeisen tarkoituksellisesti nauttivat tyttömien kiusaamisesta ja virkaintoilusta eivät välitä tippaakaan siitä millaisia seurauksia heidän perseilyillään on työttömien elämään ja kuinka paljon heidän käytöksensä aiheuttaa ahdistusta asiakaskunnassa. He tekevät tässä henkilökohtaisen moraalisen valinnan.

        Nyt on ollut pari sellaista virkailijaa, joilla ei tainnut olla rahkeita muuhun työhön, kun työkokemusta katsoo. Yksityisessä yrityksessä ei pitkään katsottaisi tuollaista asiakaspalvelua. Olisi tullut lopputili jo aikaa sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työvoimavirkailijoilla ei ole mitään henkilökohtaisia riskejä sen suhteen toteuttavatko he työkuvansa perustuslain vastaisia sääntöjä vai eivät. Kun oma valmentaja käyttäytyy törkeästi ja provokatiivisesti, ja vetoaa itsellään oleviin velvotteisiin ja sääntöihin, kyse on suurella todennäköisyydellä poliittisesti motivoituneesta tahallisesta työttömän kiusaamisesta, jonka avulla he yrittävät vaikuttaa kansalaisten äänestyskäyttäytymiseen. Tällaiset virkailijat jotka ilmeisen tarkoituksellisesti nauttivat tyttömien kiusaamisesta ja virkaintoilusta eivät välitä tippaakaan siitä millaisia seurauksia heidän perseilyillään on työttömien elämään ja kuinka paljon heidän käytöksensä aiheuttaa ahdistusta asiakaskunnassa. He tekevät tässä henkilökohtaisen moraalisen valinnan.

        On mahdollista että oma- valmentajat ovat vain niin herkkähipiäisiä että loukkaantuvat näistä nettikeskusteluista henkilökohtaisesti. Sitten käytännön elämässä kostavat asiakaskunnalleen kaiken tämän perustellun itseensä kohdistuvan kritiikin mitä täältä netistä lukevat.

        Hävettääköhän niitä koskaan toi oma ammatti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mahdollista että oma- valmentajat ovat vain niin herkkähipiäisiä että loukkaantuvat näistä nettikeskusteluista henkilökohtaisesti. Sitten käytännön elämässä kostavat asiakaskunnalleen kaiken tämän perustellun itseensä kohdistuvan kritiikin mitä täältä netistä lukevat.

        Hävettääköhän niitä koskaan toi oma ammatti?

        Luulisi, että hävettää varsinkin kun omat opiskelukaverit ovat päässeet hienompiin töihin.

        Toisaalta, jos on tuollaisen työn valinnut, niin sitten täytyy myös kestää palautetta. Virassa olevaa koskee myös mm. laissa oleva virkamiehen palveluvaatimus.

        Kyllä voi tässä saman tien kehua TE-toimistojen ja kuntakokeilun työllisyyspalvelujen asiakaspalvelun mm. puhelinpalvelun henkilökuntaa. Sieltä löytyy ihmisiä, joilla on kykyä asettua toisen asemaan ja halua ymmärtää ja auttaa. Tietenkin joutuvat ikävään välikäteen työnhakijoiden puolustajina. Heidän tehtävänsä on kuitenkin helpompi, kun ei ole vastuuta päätöksistä, joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi, että hävettää varsinkin kun omat opiskelukaverit ovat päässeet hienompiin töihin.

        Toisaalta, jos on tuollaisen työn valinnut, niin sitten täytyy myös kestää palautetta. Virassa olevaa koskee myös mm. laissa oleva virkamiehen palveluvaatimus.

        Kyllä voi tässä saman tien kehua TE-toimistojen ja kuntakokeilun työllisyyspalvelujen asiakaspalvelun mm. puhelinpalvelun henkilökuntaa. Sieltä löytyy ihmisiä, joilla on kykyä asettua toisen asemaan ja halua ymmärtää ja auttaa. Tietenkin joutuvat ikävään välikäteen työnhakijoiden puolustajina. Heidän tehtävänsä on kuitenkin helpompi, kun ei ole vastuuta päätöksistä, joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta.

        Jos loukkaantuu näistä nettikeskusteluista henkilökohtaisesti, niin aika heikoilla ollaan. Ei tule äkkiä yhtäkään ihmisryhmää, josta ei jossain nettikeskustelussa puhuttaisi ja joka ei jossain nettikeskustelussa saisi palautetta.

        Se on kyllä huomattu, että usein näihin työttömyysaiheisiin keskusteluihin tulee melkein aina kommentteja, joissa on "TE-virkailijamainen" neuvonta-asenne. Hyvinkin on mahdollista, että joku ihan palkattuna kirjoittaa näihin kommentteja ja neuvoo myös näissä keskusteluissa, miten asiat menee.

        Olis kyllä joko aika hyvin sisäistetty itsensä kehittämisen tarve tai muu tarve itseruoskintaan jatkuvasti seurata näitä keskusteluja ko. alan työntekijänä. Tai sitten tietää itsekin toimivansa esim. lain rajoilla ja mielenkiinnosta seuraa, onko netissä itseä koskevaa juttua. Pelkää siis ehkä joutuvansa julkiseen pyöritykseen, jos vaikka on tullut oikein pahasti toimittua virallisten ohjeiden vastaisesti (tarkoituksella).

        Sitä voi pitää huolestuttavana, jos Suomessa ei työnhakijat saa avoimesti tukea toisiaan esimerkiksi juuri tällaisissa nettikeskusteluissa. Tämä on mitä parhainta vertaistukea suoraan sanottuna lähes mielivaltaista TE-virkakoneistoa ja sen perustana olevaa lainsäädäntöä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mahdollista että oma- valmentajat ovat vain niin herkkähipiäisiä että loukkaantuvat näistä nettikeskusteluista henkilökohtaisesti. Sitten käytännön elämässä kostavat asiakaskunnalleen kaiken tämän perustellun itseensä kohdistuvan kritiikin mitä täältä netistä lukevat.

        Hävettääköhän niitä koskaan toi oma ammatti?

        Kosto on tunnettu motiivi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YK ihmisoikeudet, 23. artikla:

        1. Jokaisella on oikeus työhön, TYÖPAIKAN VAPAASEEN VALITNAAN, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

        https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/

        Perustuslaki:

        18 §
        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa VALITSEMALLAN työllä, ammatilla tai elinkeinolla.

        Työvoimavirkailijalla eikä millään muullakaan itsesi ulkopuolisella taholla ole oikeutta määrätä mitä työtä sinun on haettava. Piste.

        Nuo kun näyttää työnhakukeskustelussa, niin alkaa virkanilkki vain nauraa. Itse saa hankalan asiakkaan maineen. Vaikka oikeassa onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää lausahduksia.

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        Työtä hakiessa ei tiedä esim. palkkaa. Harvoin työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan etukäteen edes ketään henkilöä, jolta sitä voisi kysyä. Sitten haastattelussa se kerrotaan. Jos palkka onkin alle ansiosidonnaisen ja työmatkakulujen, ei lain mukaan tartte työtä ottaa vastaan.

        Nytkö siis TE-tantta voi päättää ohi lakien antaa karenssia, oli työ mitä tahansa?

        Sama juttu työtehtävien kanssa. Jos työpaikkailmoituksessa ei ihan selviä kaikki työhön liittyvät asiat, niin vasta haastattelussa voi sanoa, voisiko työ vastata omaa työkykyä esim. jos on jotain rajoitteita. Silloinko sitten taas tulee karenssi, vaikka lain mukaan oman työkyvyn ylittävää työtä ei tartte ottaa vastaan?

        TE-virkailija voi siis noin vain ohittaa lait ja uhkailla miten vain.

        "Et voi hakea mihin tahansa työhön. Sen pitää olla sellainen, mihin oikeasti voisit päästä."

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        "Jos et tee, mitä suunnitelmassa käsketään, saat heti selvityspyynnön."


        Aika taitavaa henkistä manipulointia. Eipä huvittaisi olla tuollaisen henkilön puoliso. On se outoa, ettei voi suoraan kertoa, mitä mikäkin vaihtoehto tarkoittaa. Esimerkiksi kun hakee vain osa-aikatyötä - ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen jne. Sen sijaan yritetään saada työnhakija ihan sekaisin yksioikoisilla lauseilla ja kysymyksillä. - "millaista työtä etsit?"

        Tavallisen, rehellisen ja tunnollisen ihmisen on vaikea ymmärtää tuollaista toimintatapaa. Olisi niin paljon helmpompi vain avoimesti puhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi, että hävettää varsinkin kun omat opiskelukaverit ovat päässeet hienompiin töihin.

        Toisaalta, jos on tuollaisen työn valinnut, niin sitten täytyy myös kestää palautetta. Virassa olevaa koskee myös mm. laissa oleva virkamiehen palveluvaatimus.

        Kyllä voi tässä saman tien kehua TE-toimistojen ja kuntakokeilun työllisyyspalvelujen asiakaspalvelun mm. puhelinpalvelun henkilökuntaa. Sieltä löytyy ihmisiä, joilla on kykyä asettua toisen asemaan ja halua ymmärtää ja auttaa. Tietenkin joutuvat ikävään välikäteen työnhakijoiden puolustajina. Heidän tehtävänsä on kuitenkin helpompi, kun ei ole vastuuta päätöksistä, joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta.

        Voi jessus sentään. Työtön ei tarvitse teetä ja sympatiaa. Kukaan ei tarvitse näitä virkailijoita yhtään mihinkään olivat he sitten niin liikuttavan empaattisia tai eivät.

        Toimeentulo on se ainoa asia jota työtön tarvitsee. On tämä niin ihmeellistä.

        Työnhakijoiden puolustajina? Mitä harhaista paskaa sinä suollat?

        Työvoimaviranomainen on se jonka lausuntoihin Kela pohjaa päätöksensä työttömien tuista. Älä siis jauha paskaa väittäessäsi etteikö heillä ole vastuuta päätöksistä joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta. Te- virkailijat ja kuntakokeilun oma- valmentajat ovat niitä jotka tekevät työvoimapoliittiset lausunnot. Näihin lausuntoihin perustuvat totta tosiaan Kelan tekemät päätökset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi jessus sentään. Työtön ei tarvitse teetä ja sympatiaa. Kukaan ei tarvitse näitä virkailijoita yhtään mihinkään olivat he sitten niin liikuttavan empaattisia tai eivät.

        Toimeentulo on se ainoa asia jota työtön tarvitsee. On tämä niin ihmeellistä.

        Työnhakijoiden puolustajina? Mitä harhaista paskaa sinä suollat?

        Työvoimaviranomainen on se jonka lausuntoihin Kela pohjaa päätöksensä työttömien tuista. Älä siis jauha paskaa väittäessäsi etteikö heillä ole vastuuta päätöksistä joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta. Te- virkailijat ja kuntakokeilun oma- valmentajat ovat niitä jotka tekevät työvoimapoliittiset lausunnot. Näihin lausuntoihin perustuvat totta tosiaan Kelan tekemät päätökset.

        Tässä kommentissa puhuu järjen ääni. Ehän tätä koko työnhakukeskustelusirkusta edes tarvita mihinkään.

        Suomen valtion budjetista voi käydä lukemassa, mitä tämä kaikki maksaa, ainakin 1,2 mrd. Sen verran menee TE-toimistoihin, palkkatukeen, työurien pidentämisen kulut ym.

        Työttömyysetuuksiin menee valtion budjetista n.2,4 mrd.
        Lähde: tutkibudjettia(piste)fi

        Eli menot työttömyyden hoitamisesta ovat puolet siitä, mitä työttömyysetuudet maksaa valtiolle. Lisäksi on kuntien kulut kuntakokeilusta, työllisyyspalveluista, monialainen, typ jne. Uusia työntekijöitä työttömyyden hoitoon on palkattu jatkuvasti lisää, että saadaan pyöritettyä mm. tätä työnhakukeskustelujärjestelmää.

        Tämä koko uusi malli on vain yksi työllistämisen muoto, jolla korjataan työllisyyttä työttömiä kyttäämällä. Keinotekoisesti on palkattu ihmisiä vahtimaan ja "auttamaan" työttömiä. Sitten kun heillä ei ole tekemistä TE-toimistoissa ja työllisyyspalveluissa, niin siellä vaan istuvat ja juttelevat isoissa porukoissa työpaikoilla tyhjän panttina... ja palkka juoksee. Toki vastuuvirkailjoilla näyttää olevan töitä, mutta asiakaspalvelupuolella on leppoisaa.

        Mitä nyt joku käy välillä huutamassa ja kiroilemassa tätä typerää mallia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Asiantuntija olettaa jo valmiiksi, että työnhakija yrittää laistaa velvollisuuksistaan. Kyllä on negatiivinen suhtautuminen ja ennakkoluuloinen.

        Parasta on kun käy katsomassa näiden asiantuntijoiden omat cv:t netistä. Ei ole välttämättä yhtään sen enempää työkokemusta tai koulutusta kuin itsellä. Silti yhdelle ihmiselle annetaan valta kohdella työnhakijoita miten sattuu.

        Eihän noissa työtarjouksissa välttämättä katsota yhtään sopiiko työ vai ei. Te-virkailija saa vain laittaa ruksin tehtävälistaansa, kun saa tehtyä työtarjouksen. Sekin voi olla tosi nöyryyttävää laittaa hakemaan mitä tahansa työtä, mikä virkailijan päähän sattuu tulemaan.

        'Asiantuntija olettaa jo valmiiksi, että työnhakija yrittää laistaa velvollisuuksistaan.'

        Jos virkailijat tosiaan kuvittelevat, että viissatasella kuussa on niin mukava elää, että työtön välttelisi palkkatyötä, virkailijalla on täysi mahdollisuus jättäytyä itsekin työttämäksi nauttimaan 'vapaudesta'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mahdollista että oma- valmentajat ovat vain niin herkkähipiäisiä että loukkaantuvat näistä nettikeskusteluista henkilökohtaisesti. Sitten käytännön elämässä kostavat asiakaskunnalleen kaiken tämän perustellun itseensä kohdistuvan kritiikin mitä täältä netistä lukevat.

        Hävettääköhän niitä koskaan toi oma ammatti?

        Luin vähän aikaa sitten ilmoituksia työkkärin virkailjaksi. Useita paikkoja oli haussa. Sen perusteella, miten työtä kuvattiin ja mitä vaatimuksia oli, luulen, että olisin pystynyt tekemään sitä työtä. Noin teknisesti niinkun. Mutta olisi vaikeaa kohdata työtön, joka on jo ennestään varautunut, huonojen kokemustensa takia. Tuntisin, että olemme samanvertaiset, koska olen ollut niin kauan ilman työtä, mutta hän katsoisi minua iljettävän työttömyyslaitoksen edustajana. Ja se saattaisi lietsoa minua käyttäytymään oletetulla tavalla.

        Ehkä suurin ongelma työttömyystoimistoissa työssä olevilla on huono työilmapiiri. Kuvittelisin, että paikassa, jossa oikein luvan ja patistuksen kanssa rääkätään asiakkaita, ei työtovereitakaan kohdella ystävällisesti. Pilkka, juoruilu, syytökset, valitukset ja uhkailut saattavat olla päivittäinen riesa. Johonkin heidänkin on stressinsä purettava. Kehenpä muuhun kuin meihin.

        Muuten, miten moni teistä ottaa kaverin tai pari mukaan noihin tapaamisiin? Olisi voiman paremmin tasapainossa. Toisaalta olisi myös enemmän yleisöä nöyryytyksellä. Eli kavereiden pitäisi olla oikeita ystäviä. Paras olisi lakimies, joka on myös ystävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi, että hävettää varsinkin kun omat opiskelukaverit ovat päässeet hienompiin töihin.

        Toisaalta, jos on tuollaisen työn valinnut, niin sitten täytyy myös kestää palautetta. Virassa olevaa koskee myös mm. laissa oleva virkamiehen palveluvaatimus.

        Kyllä voi tässä saman tien kehua TE-toimistojen ja kuntakokeilun työllisyyspalvelujen asiakaspalvelun mm. puhelinpalvelun henkilökuntaa. Sieltä löytyy ihmisiä, joilla on kykyä asettua toisen asemaan ja halua ymmärtää ja auttaa. Tietenkin joutuvat ikävään välikäteen työnhakijoiden puolustajina. Heidän tehtävänsä on kuitenkin helpompi, kun ei ole vastuuta päätöksistä, joilla päätetään työnhakijoiden toimeentulosta.

        Eivätkö puhelinpalvelijat päätä asioista? Kuka päättää? Miksi jotkut haastatellaan puhelimessa, jotkut kasvokkain ja parittain?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Et voi hakea mihin tahansa työhön. Sen pitää olla sellainen, mihin oikeasti voisit päästä."

        "Saat karenssin, jos et mene töihin, mihin sinut on valittu."

        "Jos et tee, mitä suunnitelmassa käsketään, saat heti selvityspyynnön."


        Aika taitavaa henkistä manipulointia. Eipä huvittaisi olla tuollaisen henkilön puoliso. On se outoa, ettei voi suoraan kertoa, mitä mikäkin vaihtoehto tarkoittaa. Esimerkiksi kun hakee vain osa-aikatyötä - ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen jne. Sen sijaan yritetään saada työnhakija ihan sekaisin yksioikoisilla lauseilla ja kysymyksillä. - "millaista työtä etsit?"

        Tavallisen, rehellisen ja tunnollisen ihmisen on vaikea ymmärtää tuollaista toimintatapaa. Olisi niin paljon helmpompi vain avoimesti puhua.

        Kun oman alan työtä ei ole, ei sa hakea laajemmalta? Vaikka uskoo pystyvänsä? Vaikka tietää, että joku kokeneempi ja muodollisesti pätevämpi sen paikan taas nappaa?

        Onko työnhakijan vika, jos tietynlaisia työpaikkoja ei ole tarjolla? Pitäisi saada ennakkotapaus, jossa ylemmät tahot antaisivat lausunnon, saako virkailija syyllistää työtöntä asioista, joihin hän ei voi vaikuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kommentissa puhuu järjen ääni. Ehän tätä koko työnhakukeskustelusirkusta edes tarvita mihinkään.

        Suomen valtion budjetista voi käydä lukemassa, mitä tämä kaikki maksaa, ainakin 1,2 mrd. Sen verran menee TE-toimistoihin, palkkatukeen, työurien pidentämisen kulut ym.

        Työttömyysetuuksiin menee valtion budjetista n.2,4 mrd.
        Lähde: tutkibudjettia(piste)fi

        Eli menot työttömyyden hoitamisesta ovat puolet siitä, mitä työttömyysetuudet maksaa valtiolle. Lisäksi on kuntien kulut kuntakokeilusta, työllisyyspalveluista, monialainen, typ jne. Uusia työntekijöitä työttömyyden hoitoon on palkattu jatkuvasti lisää, että saadaan pyöritettyä mm. tätä työnhakukeskustelujärjestelmää.

        Tämä koko uusi malli on vain yksi työllistämisen muoto, jolla korjataan työllisyyttä työttömiä kyttäämällä. Keinotekoisesti on palkattu ihmisiä vahtimaan ja "auttamaan" työttömiä. Sitten kun heillä ei ole tekemistä TE-toimistoissa ja työllisyyspalveluissa, niin siellä vaan istuvat ja juttelevat isoissa porukoissa työpaikoilla tyhjän panttina... ja palkka juoksee. Toki vastuuvirkailjoilla näyttää olevan töitä, mutta asiakaspalvelupuolella on leppoisaa.

        Mitä nyt joku käy välillä huutamassa ja kiroilemassa tätä typerää mallia.

        'Tämä koko uusi malli on vain yksi työllistämisen muoto...'

        Kyllä, siinä työllistetään turhakevirkailijoita toisten työttömien elämää vaikeuttamaan. Rahaa siinä ei säästy. Aiheutetaan pahoinvointia ja kutsutaan sitä hyvinvointialueen toiminnaksi.


    • Anonyymi

      Sitten vielä tuo kaikki painostaminen ja uhkailu on turhaa. Työttömiä on yhtä paljon kuin vuosi sitten!

      Työllisten määrä oli joulukuussa noin 2 605 000 eli 10 000 suurempi kuin vuotta aiempana kuukautena, kertoo Tilastokeskuksen työvoimatutkimus. Työttömiä oli _saman verran_ kuin vuotta aiemmin, 187 000. Kauppalehti 27.1.2023

      • Anonyymi

        10 000 koululaista, opiskelijaa, vastavalmistunutta, eläkeläistä, kotiäitiä tai vaikkapa intistä päässyttä on saanut töitä.

        Työttömien määrä on vain ennallaan. Eipä ole keskustelut tehonneet. Ne voisi lopettaa turhina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        10 000 koululaista, opiskelijaa, vastavalmistunutta, eläkeläistä, kotiäitiä tai vaikkapa intistä päässyttä on saanut töitä.

        Työttömien määrä on vain ennallaan. Eipä ole keskustelut tehonneet. Ne voisi lopettaa turhina.

        Piilotyöttömät ovat päässeet töihin - suhteilla?

        Toki luvussa on työpaikan saaneita ja työpaikan menettäneitä. Jossain vaiheessa todetaan, ettei keskustelut parin viikon välein työllistä yhtään. Toivottavasti pian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piilotyöttömät ovat päässeet töihin - suhteilla?

        Toki luvussa on työpaikan saaneita ja työpaikan menettäneitä. Jossain vaiheessa todetaan, ettei keskustelut parin viikon välein työllistä yhtään. Toivottavasti pian.

        Suhdannevaihtelut, maailman tilanne ym. vaikuttaa enemmän työnsaantiin kuin jotkin pilipalityönhakumallit.


    • Anonyymi

      Varsinkin nuorten on nyt vaikeampi päästä töihin. 15–24-vuotiaiden työttömyysaste oli joulukuussa 16,1 prosenttia, mikä oli 5,6 prosenttiyksikköä enemmän kuin vuosi sitten.

      • Anonyymi

        Hups! Nuorten työttömyys nousi 10% korkeammaksi vuodessa. Nuorilla ei vielä välttämättä ole elämänkokemusta kohdata tuollaista ylimielistä kohtelua. Muutenkin opintotuki on todella alhainen, vuokrat korkeita, kilpailu opiskelupaikoista, tiukat vaatimukset ja opintoja seurataan, ennestään uutisoitu mielenterveyden ongelmista. Siihen päälle tulee kiusaava TE-virkailija.


      • Anonyymi

        Kaupoissa on paljon nuoria ihmisiä töissä. Yksi tuttu, joka on samanikäinen kuin minä (keski-ikäinen) ei päässyt kauppaan, vaikka on tehnyt kaupan töitä ennen äitiyslomaa. Minä en päässyt. Olen hakenut alkoon monta kertaa ja kauppoihin. Siellä on 20-vuotiaita töissä ja 20-30-vuotiaita ulkomaalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupoissa on paljon nuoria ihmisiä töissä. Yksi tuttu, joka on samanikäinen kuin minä (keski-ikäinen) ei päässyt kauppaan, vaikka on tehnyt kaupan töitä ennen äitiyslomaa. Minä en päässyt. Olen hakenut alkoon monta kertaa ja kauppoihin. Siellä on 20-vuotiaita töissä ja 20-30-vuotiaita ulkomaalaisia.

        Ikärasismia.


    • Anonyymi

      … Haluatko mielenterveyspalveluja? = kun/jos päädyt sos palveluihin, voimme leimata sinut hulluksi ja jopa jossain vaiheessa laittaa pakkohoitoon, jos siltä tuntuu.

      • Anonyymi

        No työttömäthän on oletusarvoisesti jo mielenterveysongelmaisia. Niinhän lukee tutkimuksissakin.

        "Työttömät voivat keskimäärin huonommin ja ovat sairaampia kuin työlliset. Toisaalta huono terveys ja varsinkin mielenterveysongelmat ovat yhteydessä korkeampaan työttömyysriskiin ja pidempään työttömyyden kestoon. Työttömyys siis voi johtaa huonoon terveyteen, mutta myös huono terveys voi johtaa korkeampaan työttömyysriskiin." (Thl)

        Jos et ole mielenterveysongelmainen ennen työttömyyttä, niin sellaiseksi sinut halutaan määritellä työttömyyden perusteella. Itseään ruokkiva kehä. Näin meitä leimataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No työttömäthän on oletusarvoisesti jo mielenterveysongelmaisia. Niinhän lukee tutkimuksissakin.

        "Työttömät voivat keskimäärin huonommin ja ovat sairaampia kuin työlliset. Toisaalta huono terveys ja varsinkin mielenterveysongelmat ovat yhteydessä korkeampaan työttömyysriskiin ja pidempään työttömyyden kestoon. Työttömyys siis voi johtaa huonoon terveyteen, mutta myös huono terveys voi johtaa korkeampaan työttömyysriskiin." (Thl)

        Jos et ole mielenterveysongelmainen ennen työttömyyttä, niin sellaiseksi sinut halutaan määritellä työttömyyden perusteella. Itseään ruokkiva kehä. Näin meitä leimataan.

        Yle opastaa meitä. "Työttömyys on myös mielenterveysongelma – itsetunto voi romahtaa"

        Aikamoista asenteellista soopaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yle opastaa meitä. "Työttömyys on myös mielenterveysongelma – itsetunto voi romahtaa"

        Aikamoista asenteellista soopaa.

        Tuo voi myös olla peruste kohdella huonosti. Kysehän on enemmän tai vähemmän "hullusta" työttömästä. Sille nyt voi sanoa mitä vaan. Jatkuu omat työt, kun saa nujerrettua jo heikoilla olevaa. Jos on muutenkin epävarma olo työttömyyden vuoksi, niin sitä se on entistä enemmän nöyryyttämisen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No työttömäthän on oletusarvoisesti jo mielenterveysongelmaisia. Niinhän lukee tutkimuksissakin.

        "Työttömät voivat keskimäärin huonommin ja ovat sairaampia kuin työlliset. Toisaalta huono terveys ja varsinkin mielenterveysongelmat ovat yhteydessä korkeampaan työttömyysriskiin ja pidempään työttömyyden kestoon. Työttömyys siis voi johtaa huonoon terveyteen, mutta myös huono terveys voi johtaa korkeampaan työttömyysriskiin." (Thl)

        Jos et ole mielenterveysongelmainen ennen työttömyyttä, niin sellaiseksi sinut halutaan määritellä työttömyyden perusteella. Itseään ruokkiva kehä. Näin meitä leimataan.

        Niin leimataan ja se on p:stä, koska se jo puheena pistää työttömät tiettyyn kategoriaan. YT-neuvotteluissa kenkää sain minä, mutta työpaikalle sai jäädä nainen, joka uhkaili aamulla, että hän voisi pistää hengiltä kaikki. Sinne jäi myös ränkättävä ja riidanhaluinen luottis, joka jatkuvasti haastoi riitaa muiden kanssa sekä eräs työntekijä, joka oli masennuksen takia saikulla.

        Ei tämä ole aina vaan, että työttömillä on mielenterveysongelmia. Monilla työntekijöillä on samalla tavalla ongelmia, mutta he eivät paljasta niitä tutkimuksissa ja kyselyissä työpaikkansa menettämisen pelossa. Mielenterveysongelmat tulevat esille toisia ihmisiä puukottamalla selkään, kiusaamalla, alistamalla, pahaa puhumalla, mielialojen vaihteluilla, negatiivisilla katseilla. Yksikin akka tuijotti minua joka kerta vihaisesti, kun menin kahvitunnille. En ymmärrä, mikä minussa oli vikana. Hänkin sai jäädä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin leimataan ja se on p:stä, koska se jo puheena pistää työttömät tiettyyn kategoriaan. YT-neuvotteluissa kenkää sain minä, mutta työpaikalle sai jäädä nainen, joka uhkaili aamulla, että hän voisi pistää hengiltä kaikki. Sinne jäi myös ränkättävä ja riidanhaluinen luottis, joka jatkuvasti haastoi riitaa muiden kanssa sekä eräs työntekijä, joka oli masennuksen takia saikulla.

        Ei tämä ole aina vaan, että työttömillä on mielenterveysongelmia. Monilla työntekijöillä on samalla tavalla ongelmia, mutta he eivät paljasta niitä tutkimuksissa ja kyselyissä työpaikkansa menettämisen pelossa. Mielenterveysongelmat tulevat esille toisia ihmisiä puukottamalla selkään, kiusaamalla, alistamalla, pahaa puhumalla, mielialojen vaihteluilla, negatiivisilla katseilla. Yksikin akka tuijotti minua joka kerta vihaisesti, kun menin kahvitunnille. En ymmärrä, mikä minussa oli vikana. Hänkin sai jäädä.

        Niin totta. Työpaikoillakin on kaikenlaista väkeä. Usein ei edes kerrota, miksi joku saa jäädä ja joku muu joutuu lähtemään. Siinä joutuu ihan tyhjän päälle, että miksi juuri omalle kohdalle tuli potkut. Epävarmuus on kaikkein pahinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No työttömäthän on oletusarvoisesti jo mielenterveysongelmaisia. Niinhän lukee tutkimuksissakin.

        "Työttömät voivat keskimäärin huonommin ja ovat sairaampia kuin työlliset. Toisaalta huono terveys ja varsinkin mielenterveysongelmat ovat yhteydessä korkeampaan työttömyysriskiin ja pidempään työttömyyden kestoon. Työttömyys siis voi johtaa huonoon terveyteen, mutta myös huono terveys voi johtaa korkeampaan työttömyysriskiin." (Thl)

        Jos et ole mielenterveysongelmainen ennen työttömyyttä, niin sellaiseksi sinut halutaan määritellä työttömyyden perusteella. Itseään ruokkiva kehä. Näin meitä leimataan.

        Työttömyys ei johda heikkoon terveydentilaan vaan köyhyys. Työnteko ja raadanta päinvastoin aiheuttavat työperäisiä sairauksia.

        Työttömien kohdalla on otettava huomioon työttömiin itseensä kohdistuva voimakas aivopesu. Eritoten nuoret työttömät ovat haavoitutvaisessa asemassa koska ovat vielä johdateltavissa, ja usein psykologisesti täysin puolustuskyvyttömiä kun ylivoimalla heitä moniammatillisesti "palvellaan". "Monialainen palvelu" on text book example siitä mitä on psykologinen painostus jossa käytetään ylivoimaa yhtä vastaan. Asia ei muutu miksikään sillä että tämä on naamioitu palvelemiseksi ja auttamiseksi.

        Minäkin päädyin täysin terveenä 20- vuotiaana työttömänä psykiatrin vastaanotolle TYP- palvelun kautta. Köyhyyden ja työttömyyteen liitetyn sosiaalisen leiman aiheuttamasta ahdistuksesta tehtiin keppihevonen jolla työttömän palvelijakööri selitteli työttömyyttäni ja loi minulle keinotekoisia palvelun tarpeita. Työttömillehän ei kerrota mitä seurauksia tulee jos palveluista kieltäytyy. Nuorena työttömänä elin taloudellisten rangaistusten pelossa ja siinä käsityksessä että on suostuttava aivan kaikkeen mitä minulle ehdotetaan, muuten tulee rangaistus.

        Lopulta löysin itseni psykiatrin vastaanotolta josta lähdin pari diagnoosia ja lääkeresepti takataskussa. Olin silloinkin aivan terve kuten olen edelleen.

        Työttömien nuorten mieleen istutetaan ajatuksia siitä, että heillä TÄYTYY olla jotakin henkilökohtaisia ongelmia koska he ovat työttömiä. Tämä on aivan tietoista ja järjestelmällistä toimintaa. Jos muuta sairautta ei löydy, heille aletaan tuputtaa väkisin jotakin mt- diagnoosia jonka avulla pyritään selittämään työttömyysongelma.

        Eritoten nuorten kannattaa pitää varansa. Tämä täysin korruptoitunut läpimätä järjestelmä voi pilata koko elämäsi ja terveytesi jos et pidä varaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yle opastaa meitä. "Työttömyys on myös mielenterveysongelma – itsetunto voi romahtaa"

        Aikamoista asenteellista soopaa.

        Yle on pelkkä aivopesukoneisto. Ja kömpelö sellainen onkin. Kuka tahansa näkee läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin totta. Työpaikoillakin on kaikenlaista väkeä. Usein ei edes kerrota, miksi joku saa jäädä ja joku muu joutuu lähtemään. Siinä joutuu ihan tyhjän päälle, että miksi juuri omalle kohdalle tuli potkut. Epävarmuus on kaikkein pahinta.

        Vanha kliseehän on että yhteiskunnan älykkäimmät ja lahjakkaimmat eivät löydy keskiluokasta. He päätyvät joko huipulle tai sitten pohjalle. Keskiluokalla tarkoitetaan tässä yhteydessä yhteiskunnan normaalia, eli ansiotyössä käyvää henkilöä. Kaikkien yhteiskuntien normielämä on niin sairas, ettei omilla aivollaan ajatteleva, itselleen lojaali ihminen siihen voi sopeutua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömyys ei johda heikkoon terveydentilaan vaan köyhyys. Työnteko ja raadanta päinvastoin aiheuttavat työperäisiä sairauksia.

        Työttömien kohdalla on otettava huomioon työttömiin itseensä kohdistuva voimakas aivopesu. Eritoten nuoret työttömät ovat haavoitutvaisessa asemassa koska ovat vielä johdateltavissa, ja usein psykologisesti täysin puolustuskyvyttömiä kun ylivoimalla heitä moniammatillisesti "palvellaan". "Monialainen palvelu" on text book example siitä mitä on psykologinen painostus jossa käytetään ylivoimaa yhtä vastaan. Asia ei muutu miksikään sillä että tämä on naamioitu palvelemiseksi ja auttamiseksi.

        Minäkin päädyin täysin terveenä 20- vuotiaana työttömänä psykiatrin vastaanotolle TYP- palvelun kautta. Köyhyyden ja työttömyyteen liitetyn sosiaalisen leiman aiheuttamasta ahdistuksesta tehtiin keppihevonen jolla työttömän palvelijakööri selitteli työttömyyttäni ja loi minulle keinotekoisia palvelun tarpeita. Työttömillehän ei kerrota mitä seurauksia tulee jos palveluista kieltäytyy. Nuorena työttömänä elin taloudellisten rangaistusten pelossa ja siinä käsityksessä että on suostuttava aivan kaikkeen mitä minulle ehdotetaan, muuten tulee rangaistus.

        Lopulta löysin itseni psykiatrin vastaanotolta josta lähdin pari diagnoosia ja lääkeresepti takataskussa. Olin silloinkin aivan terve kuten olen edelleen.

        Työttömien nuorten mieleen istutetaan ajatuksia siitä, että heillä TÄYTYY olla jotakin henkilökohtaisia ongelmia koska he ovat työttömiä. Tämä on aivan tietoista ja järjestelmällistä toimintaa. Jos muuta sairautta ei löydy, heille aletaan tuputtaa väkisin jotakin mt- diagnoosia jonka avulla pyritään selittämään työttömyysongelma.

        Eritoten nuorten kannattaa pitää varansa. Tämä täysin korruptoitunut läpimätä järjestelmä voi pilata koko elämäsi ja terveytesi jos et pidä varaasi.

        Tuo aivopesu muuten aloitetaan jo peruskoulussa. Yhteiskuntaopin koulukirjassa lukee, että työttömyys on yhteydessä mielenterveysongelmiin. Jo alaikäisille aletaan uskotella, että työttömyys on pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Sitten monet nuoret ovat huolissaan tulevaisuudestaan ja pelkäävät oman mielenterveyden puolesta, kun töitä ei löydy heti.

        Malli terveestä, hyvinvoivasta ja onnellisesta työttömästä olisi parempi malli. Mutta sehän ei sovi perinteiseen työkeskeiseen suomalaiseen ajatteluun. Työttömiä pitää paheksua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo aivopesu muuten aloitetaan jo peruskoulussa. Yhteiskuntaopin koulukirjassa lukee, että työttömyys on yhteydessä mielenterveysongelmiin. Jo alaikäisille aletaan uskotella, että työttömyys on pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Sitten monet nuoret ovat huolissaan tulevaisuudestaan ja pelkäävät oman mielenterveyden puolesta, kun töitä ei löydy heti.

        Malli terveestä, hyvinvoivasta ja onnellisesta työttömästä olisi parempi malli. Mutta sehän ei sovi perinteiseen työkeskeiseen suomalaiseen ajatteluun. Työttömiä pitää paheksua.

        Aktiivinen ja omatoiminen työnhakija on niin paheksuttava asia, että kielsivät tulostamisen työllisyyspalveluissa. Kuulemma herättää paheksuntaa ja ihmettelyä muissa työnhakijoissa, kun yksi uskaltaa tulostaa lakeja ja yrittää puolustautua valmistautuessaan työnhakukeskusteluun. Pitää vain alistua eikä saa valittaa mistään. Näin opastettiin.

        Hiljainen ja alistunut työtön on ainoa oikea työtön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo aivopesu muuten aloitetaan jo peruskoulussa. Yhteiskuntaopin koulukirjassa lukee, että työttömyys on yhteydessä mielenterveysongelmiin. Jo alaikäisille aletaan uskotella, että työttömyys on pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Sitten monet nuoret ovat huolissaan tulevaisuudestaan ja pelkäävät oman mielenterveyden puolesta, kun töitä ei löydy heti.

        Malli terveestä, hyvinvoivasta ja onnellisesta työttömästä olisi parempi malli. Mutta sehän ei sovi perinteiseen työkeskeiseen suomalaiseen ajatteluun. Työttömiä pitää paheksua.

        Etenkin nuorille työttömille (miksei työllisillekin) joiden elämää ja terveyttä ei ole vielä pilattu, suosittelen lämpimästi perehtymään antipsykiatriseen liikkeeseen ja etenkin psykiatri Thomas Szaszin tuotantoon. On oireellista ettei Szaszin tuotantoa ole suomennettu. Antipsykiatrinen liike on muutenkin täällä suhteellisen tuntematon. Kun tutustut psykiatrian historiaan saatat ällistyä siitä miten orjallisesti nykysuomessakin noudatetaan sitä samaa tarkoitusta mihin se alunperin luotiin.

        Ja miten aivopestyjä me olemme tähän mielenterveys- narratiiviin jonka verukkeella kaikki ihmiselämän ongelmat patologisoidaan. Psykiatria jota nykyisin pehmeämmin kutsutaan mielenterveyspalveluiksi, on aina toiminut poliittisena työkaluna. Sen avulla yhteiskunnalliset ongelmat saadaan seliteltyä yksilöiden henkilökohtaisiksi ongelmiksi.

        Ongelmat kuuluvat ihmiselämään. Se ei tee niistä sairauksia. Mielenterveyshoito on vaarallista peliä.

        https://www.youtube.com/watch?v=KH8drK8AgPE

        "Freedom gives you opportunity to be unhappy, and not to get exploited for it."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etenkin nuorille työttömille (miksei työllisillekin) joiden elämää ja terveyttä ei ole vielä pilattu, suosittelen lämpimästi perehtymään antipsykiatriseen liikkeeseen ja etenkin psykiatri Thomas Szaszin tuotantoon. On oireellista ettei Szaszin tuotantoa ole suomennettu. Antipsykiatrinen liike on muutenkin täällä suhteellisen tuntematon. Kun tutustut psykiatrian historiaan saatat ällistyä siitä miten orjallisesti nykysuomessakin noudatetaan sitä samaa tarkoitusta mihin se alunperin luotiin.

        Ja miten aivopestyjä me olemme tähän mielenterveys- narratiiviin jonka verukkeella kaikki ihmiselämän ongelmat patologisoidaan. Psykiatria jota nykyisin pehmeämmin kutsutaan mielenterveyspalveluiksi, on aina toiminut poliittisena työkaluna. Sen avulla yhteiskunnalliset ongelmat saadaan seliteltyä yksilöiden henkilökohtaisiksi ongelmiksi.

        Ongelmat kuuluvat ihmiselämään. Se ei tee niistä sairauksia. Mielenterveyshoito on vaarallista peliä.

        https://www.youtube.com/watch?v=KH8drK8AgPE

        "Freedom gives you opportunity to be unhappy, and not to get exploited for it."

        Suomen nykyiseen lainsäädäntöön on mustaa valkoisella kirjoitettu kansalaisille määrättyjä tarpeita.

        Let it sink in.

        Suomen kansalaisella on oltava tarpeita. Tämä on LAKIIN mustaa valkoisella kirjoitettu.

        "2 §
        Ohjaus monialaiseen yhteispalveluun
        Työttömällä on monialaisen yhteispalvelun tarve, jos..."

        Millaisen valtion lainsäädäntö määrää ihmisille tarpeita? Eikö ihminen itse määrittele mitä tarpeita hänellä on?

        Terve yhteiskunta ei lähde siitä että ihmisillä on tarpeita. Se kohtaa kansalaiset siltä pohjalta, että ihmiset haluavat asioita.

        Kun sinä nuori työtön joudut väkivalloin palveltavaksi, pidä huoli ettei päähäsi istuteta ajatuksia tarpeista joita sinulla ei oikeasti ole. Sinulla pitää olla oikeus kieltäytyä palveluista, ja oikeus saada tietää mitä kieltäytymisestä voi seurata.

        Jos haluat välttyä tämä systeemin elämänpilaamisoperaatiolta muista tämä:

        https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http://img.picturequotes.com/2/805/804279/only-idiots-and-infants-need-things-the-language-of-needs-is-the-native-tongue-of-socialists-quote-1.jpg&f=1&nofb=1&ipt=53fd62ca8087b22ef84f2215ed87ff4c2e6c529955f7d79fb9bbf86977d0bcf9&ipo=images


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin totta. Työpaikoillakin on kaikenlaista väkeä. Usein ei edes kerrota, miksi joku saa jäädä ja joku muu joutuu lähtemään. Siinä joutuu ihan tyhjän päälle, että miksi juuri omalle kohdalle tuli potkut. Epävarmuus on kaikkein pahinta.

        Niin ja epävarmuuden lisäksi on ihan lamaantumista, että ei tiedä, mikä tässä nyt oikein mätti. Minusta olisi ollut rehellistä kertoa potkujen aikana, miksi irtisanotaan. Se on sama kuin ghostaaminen deittimarkkinoilla, kun olet esim. seurustellut jonkun kanssa ja hän jättää sanaakaan sanomatta.

        On niin "hauskaa" marssia sinne pomojen huoneeseen ja siellä kaksi äijää tuijottaa paperit kourassa ja eivät edes viitsi opetella ulkoa vaan lukevat litanniat vihkosesta ja sitten allekirjoitukseni ja häippäseminen omalle paikalle ja tavaroiden kerääminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo aivopesu muuten aloitetaan jo peruskoulussa. Yhteiskuntaopin koulukirjassa lukee, että työttömyys on yhteydessä mielenterveysongelmiin. Jo alaikäisille aletaan uskotella, että työttömyys on pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Sitten monet nuoret ovat huolissaan tulevaisuudestaan ja pelkäävät oman mielenterveyden puolesta, kun töitä ei löydy heti.

        Malli terveestä, hyvinvoivasta ja onnellisesta työttömästä olisi parempi malli. Mutta sehän ei sovi perinteiseen työkeskeiseen suomalaiseen ajatteluun. Työttömiä pitää paheksua.

        Mikään sosiaalinen asema tai status ei määrittele sitä millainen henkilö on. Ihminen on aina ensisijaisesti oma individuaali yksilönsä ja persoonansa. Ei terve yhteiskunta kohtele ketään tietyllä tavalla ennakkoasenteellisesti sen mukaan mitä yhteiskuntaluokkaa tai sosiaalista statusta hän edustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömyys ei johda heikkoon terveydentilaan vaan köyhyys. Työnteko ja raadanta päinvastoin aiheuttavat työperäisiä sairauksia.

        Työttömien kohdalla on otettava huomioon työttömiin itseensä kohdistuva voimakas aivopesu. Eritoten nuoret työttömät ovat haavoitutvaisessa asemassa koska ovat vielä johdateltavissa, ja usein psykologisesti täysin puolustuskyvyttömiä kun ylivoimalla heitä moniammatillisesti "palvellaan". "Monialainen palvelu" on text book example siitä mitä on psykologinen painostus jossa käytetään ylivoimaa yhtä vastaan. Asia ei muutu miksikään sillä että tämä on naamioitu palvelemiseksi ja auttamiseksi.

        Minäkin päädyin täysin terveenä 20- vuotiaana työttömänä psykiatrin vastaanotolle TYP- palvelun kautta. Köyhyyden ja työttömyyteen liitetyn sosiaalisen leiman aiheuttamasta ahdistuksesta tehtiin keppihevonen jolla työttömän palvelijakööri selitteli työttömyyttäni ja loi minulle keinotekoisia palvelun tarpeita. Työttömillehän ei kerrota mitä seurauksia tulee jos palveluista kieltäytyy. Nuorena työttömänä elin taloudellisten rangaistusten pelossa ja siinä käsityksessä että on suostuttava aivan kaikkeen mitä minulle ehdotetaan, muuten tulee rangaistus.

        Lopulta löysin itseni psykiatrin vastaanotolta josta lähdin pari diagnoosia ja lääkeresepti takataskussa. Olin silloinkin aivan terve kuten olen edelleen.

        Työttömien nuorten mieleen istutetaan ajatuksia siitä, että heillä TÄYTYY olla jotakin henkilökohtaisia ongelmia koska he ovat työttömiä. Tämä on aivan tietoista ja järjestelmällistä toimintaa. Jos muuta sairautta ei löydy, heille aletaan tuputtaa väkisin jotakin mt- diagnoosia jonka avulla pyritään selittämään työttömyysongelma.

        Eritoten nuorten kannattaa pitää varansa. Tämä täysin korruptoitunut läpimätä järjestelmä voi pilata koko elämäsi ja terveytesi jos et pidä varaasi.

        "Lopulta löysin itseni psykiatrin vastaanotolta josta lähdin pari diagnoosia ja lääkeresepti takataskussa. Olin silloinkin aivan terve kuten olen edelleen."

        Taas yksi henkisen (ja myös fyysisen, kun lääkitys) väkivallan muoto. Mihin kaikkeen pahaan ihminen pystyykään. Surullista. Onneksi selvisit.

        Täysin samaa mieltä nuorten huomioimisesta. Varoitukset ovat paikallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja epävarmuuden lisäksi on ihan lamaantumista, että ei tiedä, mikä tässä nyt oikein mätti. Minusta olisi ollut rehellistä kertoa potkujen aikana, miksi irtisanotaan. Se on sama kuin ghostaaminen deittimarkkinoilla, kun olet esim. seurustellut jonkun kanssa ja hän jättää sanaakaan sanomatta.

        On niin "hauskaa" marssia sinne pomojen huoneeseen ja siellä kaksi äijää tuijottaa paperit kourassa ja eivät edes viitsi opetella ulkoa vaan lukevat litanniat vihkosesta ja sitten allekirjoitukseni ja häippäseminen omalle paikalle ja tavaroiden kerääminen.

        Ja sitten vielä ihmetellään, kun työntekijät ei viihdy töissä, uusia työntekijöitä on vaikea saada, ja jos joku saadaankin, niin hän lähtee heti kun saa paremman paikan. Eipä ihme, kun johtaminen on tätä. Puhua osaa jokainen ja myötätunto on sallittu - myös esimiestasolla. Jos on vaikeaa, niin voi harjoitella, tai edes yrittää. Ehkä sitten ne työntekijätkin viihtyy jatkossa paremmin. Mahdollisesti tekevät työnsäkin paremmin, eikä tule edes tarvetta irtisanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lopulta löysin itseni psykiatrin vastaanotolta josta lähdin pari diagnoosia ja lääkeresepti takataskussa. Olin silloinkin aivan terve kuten olen edelleen."

        Taas yksi henkisen (ja myös fyysisen, kun lääkitys) väkivallan muoto. Mihin kaikkeen pahaan ihminen pystyykään. Surullista. Onneksi selvisit.

        Täysin samaa mieltä nuorten huomioimisesta. Varoitukset ovat paikallaan.

        Sinulla on vakavia emotionaalisen kehityksen vajeita jos olet sitä mieltä että tämän ihmisten elämän pilaamiskoneiston aiheuttamat seuraukset tavallisille ihmisille on "surullista".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään sosiaalinen asema tai status ei määrittele sitä millainen henkilö on. Ihminen on aina ensisijaisesti oma individuaali yksilönsä ja persoonansa. Ei terve yhteiskunta kohtele ketään tietyllä tavalla ennakkoasenteellisesti sen mukaan mitä yhteiskuntaluokkaa tai sosiaalista statusta hän edustaa.

        Eli Suomi ei ole enää terve yhteiskunta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on vakavia emotionaalisen kehityksen vajeita jos olet sitä mieltä että tämän ihmisten elämän pilaamiskoneiston aiheuttamat seuraukset tavallisille ihmisille on "surullista".

        Ei kaikki aina osaa valita juuri sitä oikeaa sanaa. Voi olla lukihäiriöitä ym. Sori, ei ollut tarkoitus vähätellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Suomi ei ole enää terve yhteiskunta?

        Ei ole koskaan ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo aivopesu muuten aloitetaan jo peruskoulussa. Yhteiskuntaopin koulukirjassa lukee, että työttömyys on yhteydessä mielenterveysongelmiin. Jo alaikäisille aletaan uskotella, että työttömyys on pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Sitten monet nuoret ovat huolissaan tulevaisuudestaan ja pelkäävät oman mielenterveyden puolesta, kun töitä ei löydy heti.

        Malli terveestä, hyvinvoivasta ja onnellisesta työttömästä olisi parempi malli. Mutta sehän ei sovi perinteiseen työkeskeiseen suomalaiseen ajatteluun. Työttömiä pitää paheksua.

        Ajatelkaa että Suomessa nuoria elämänsä alussa olevia, vielä omaa identiteettiään hakevia ihmisiä oikeasti kohdellaan tällä asenteella.

        https://www.youtube.com/watch?v=yk-qIwuB59c

        Tällaiset itsetunto- ongelmaiset tädit ja sedät istua pönöttävät toimistoissaan opettamassa nuorille aivan tavallisille suomalaisille että heissä on jotakin fundamentaalisella tavalla ihmisinä pielessä työttömyyden vuoksi. Nämä tällaiset tädit ja sedät saavat oman toimeentulonsa siitä että he kyhäävät kasaan tällaisia itsetuntemusohjelmiakin joilla nuorten ongelmat "tulevat näkyväksi".

        "Mä tapasin tuolla Itä- Suomessa sellaisen parikymppisen Jarin. Jari on ollut jo jonkun aikaa työttömänä."

        Tämä ei ole mitään muuta kuin nöyryyttämistä vain nöyryyttämisen ilosta. Täti siinä haluaa nolata työttömiä parikymppisiä ihmisiä.

        Hyi olkoon. Kääntää vatsan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatelkaa että Suomessa nuoria elämänsä alussa olevia, vielä omaa identiteettiään hakevia ihmisiä oikeasti kohdellaan tällä asenteella.

        https://www.youtube.com/watch?v=yk-qIwuB59c

        Tällaiset itsetunto- ongelmaiset tädit ja sedät istua pönöttävät toimistoissaan opettamassa nuorille aivan tavallisille suomalaisille että heissä on jotakin fundamentaalisella tavalla ihmisinä pielessä työttömyyden vuoksi. Nämä tällaiset tädit ja sedät saavat oman toimeentulonsa siitä että he kyhäävät kasaan tällaisia itsetuntemusohjelmiakin joilla nuorten ongelmat "tulevat näkyväksi".

        "Mä tapasin tuolla Itä- Suomessa sellaisen parikymppisen Jarin. Jari on ollut jo jonkun aikaa työttömänä."

        Tämä ei ole mitään muuta kuin nöyryyttämistä vain nöyryyttämisen ilosta. Täti siinä haluaa nolata työttömiä parikymppisiä ihmisiä.

        Hyi olkoon. Kääntää vatsan.

        Kerran satuin näkee tällaisen nuorten opastustuokion ohimennen. Kyllä hävetti nuorten puolesta. Näki että oli tosi vaivaantunut tunnelma. Ei kukaan nuori puhunut mitään. Taustalla voi olla koko peruskoulun kestänyt leimaaminen vaikkapa lukivaikeuksien takia. Aina olet ollut sieltä heikoimmasta päästä. Tottakai sitten juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun, järjestetään tätä aikuisen päivähoitoa. Holhousta holhouksen perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran satuin näkee tällaisen nuorten opastustuokion ohimennen. Kyllä hävetti nuorten puolesta. Näki että oli tosi vaivaantunut tunnelma. Ei kukaan nuori puhunut mitään. Taustalla voi olla koko peruskoulun kestänyt leimaaminen vaikkapa lukivaikeuksien takia. Aina olet ollut sieltä heikoimmasta päästä. Tottakai sitten juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun, järjestetään tätä aikuisen päivähoitoa. Holhousta holhouksen perään.

        Lapsi ja kasvuikäinen muodostaa käsityksen itsestään siitä millaisena ihmisenä häntä kohdellaan. Ihmisellä ei syntyessään ole olemassa mitään käsitystä omasta itsestään. Se käsitys tulee suoraan ympäristön heijastuksista.

        Jos nuori on ammatinvalintaikään ja työikään mennessä muokkautunut jotenkin ongelmaiseksi, silloinkin syy on yleensä ympäristössä joka on kohdellut häntä ongelmaisena.

        Aikuistenkin minäkuvaa voi muokata samalla periaatteella jos sattuu olemaan vaikutuksille altis.

        Ajatelkaa mitä tuhotyötä nämä työttömien palvelijat saavat aikaan varsinkin nuorten työttömien käsitykselle itsestään. Nuoren pitää olla epätavallisen itsetietoinen jotta pystyy psykologisesti puolustautumaan tätä persoonanr'iskaamiskoneistoa vastaan. Antipsykiatrinen liike kuvailee mielenterveyskoneistoa "rape of the soul". Työllisyystoimenpidekoneistoa voi pitää hyvällä syyllä aivan samanlaisena.

        Työttömyys on toimeentulon puutetta. RAHAN puutetta. Nyt siitä on tehty työttömien henkilöiden elämän ja persoonan ongelmakeskeinen syväanalysointikoneisto joka muistuttaa jo itsessään mielenterveyshuoltoa. Työttömän persoonallisuudella tai elämäntilanteella ei pitäisi olla työnhaun kanssa mitään tekemistä. Tällaiset asiat eivät kuulu kenellekään.

        Katsokaa näitä. Tässä vajakit opettavat työttömille jotain ihmeen harhaista paskaa heidän "positiivisesta kehityksestään" aivan kuin olisivat jotain s'atanan sielutieteilijöitä tai pedagogisella alalla.

        https://www.youtube.com/watch?v=myTklp5fbGc


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi ja kasvuikäinen muodostaa käsityksen itsestään siitä millaisena ihmisenä häntä kohdellaan. Ihmisellä ei syntyessään ole olemassa mitään käsitystä omasta itsestään. Se käsitys tulee suoraan ympäristön heijastuksista.

        Jos nuori on ammatinvalintaikään ja työikään mennessä muokkautunut jotenkin ongelmaiseksi, silloinkin syy on yleensä ympäristössä joka on kohdellut häntä ongelmaisena.

        Aikuistenkin minäkuvaa voi muokata samalla periaatteella jos sattuu olemaan vaikutuksille altis.

        Ajatelkaa mitä tuhotyötä nämä työttömien palvelijat saavat aikaan varsinkin nuorten työttömien käsitykselle itsestään. Nuoren pitää olla epätavallisen itsetietoinen jotta pystyy psykologisesti puolustautumaan tätä persoonanr'iskaamiskoneistoa vastaan. Antipsykiatrinen liike kuvailee mielenterveyskoneistoa "rape of the soul". Työllisyystoimenpidekoneistoa voi pitää hyvällä syyllä aivan samanlaisena.

        Työttömyys on toimeentulon puutetta. RAHAN puutetta. Nyt siitä on tehty työttömien henkilöiden elämän ja persoonan ongelmakeskeinen syväanalysointikoneisto joka muistuttaa jo itsessään mielenterveyshuoltoa. Työttömän persoonallisuudella tai elämäntilanteella ei pitäisi olla työnhaun kanssa mitään tekemistä. Tällaiset asiat eivät kuulu kenellekään.

        Katsokaa näitä. Tässä vajakit opettavat työttömille jotain ihmeen harhaista paskaa heidän "positiivisesta kehityksestään" aivan kuin olisivat jotain s'atanan sielutieteilijöitä tai pedagogisella alalla.

        https://www.youtube.com/watch?v=myTklp5fbGc

        "Ongelmat kuuluvat ihmiselämään. Se ei tee niistä sairauksia."

        Erinomainen kommentti. Työttömyys ei ole sairaus tai työttömän omaa syytä. Se on yhteiskunnallinen ongelma. Maailma on muuttunut. Turha siitä on syyllistää työtöntä.

        Pitää muistaa, että ennen moneen asiaan tarvittiin paljon enemmän työpanoksia. Nyt monia tuotteita valmistetaan vain ulkomailla - ei tarvita työntekijöitä Suomessa. Monet asiat tuotetaan tehokkaammin - tarvitaan vähemmän työntekijöitä. Ennen tehtiin asiakaspalveluna ihmisvoimin - nyt automatiikka hoitaa saman - verkkokaupat, itsepalvelu, automatisoitu päätöksenteko jne. - tarvitaan vähemmän ihmisiä töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi ja kasvuikäinen muodostaa käsityksen itsestään siitä millaisena ihmisenä häntä kohdellaan. Ihmisellä ei syntyessään ole olemassa mitään käsitystä omasta itsestään. Se käsitys tulee suoraan ympäristön heijastuksista.

        Jos nuori on ammatinvalintaikään ja työikään mennessä muokkautunut jotenkin ongelmaiseksi, silloinkin syy on yleensä ympäristössä joka on kohdellut häntä ongelmaisena.

        Aikuistenkin minäkuvaa voi muokata samalla periaatteella jos sattuu olemaan vaikutuksille altis.

        Ajatelkaa mitä tuhotyötä nämä työttömien palvelijat saavat aikaan varsinkin nuorten työttömien käsitykselle itsestään. Nuoren pitää olla epätavallisen itsetietoinen jotta pystyy psykologisesti puolustautumaan tätä persoonanr'iskaamiskoneistoa vastaan. Antipsykiatrinen liike kuvailee mielenterveyskoneistoa "rape of the soul". Työllisyystoimenpidekoneistoa voi pitää hyvällä syyllä aivan samanlaisena.

        Työttömyys on toimeentulon puutetta. RAHAN puutetta. Nyt siitä on tehty työttömien henkilöiden elämän ja persoonan ongelmakeskeinen syväanalysointikoneisto joka muistuttaa jo itsessään mielenterveyshuoltoa. Työttömän persoonallisuudella tai elämäntilanteella ei pitäisi olla työnhaun kanssa mitään tekemistä. Tällaiset asiat eivät kuulu kenellekään.

        Katsokaa näitä. Tässä vajakit opettavat työttömille jotain ihmeen harhaista paskaa heidän "positiivisesta kehityksestään" aivan kuin olisivat jotain s'atanan sielutieteilijöitä tai pedagogisella alalla.

        https://www.youtube.com/watch?v=myTklp5fbGc

        Eli kaikki tämä kyykytys on vain jatkoa historiasta tutusta köyhäinhoidosta. Huutolaisuus, hätäaputyöt, vaivaistalot. Suomessakin on aina vihattu työttömiä. Työ tekee vapaaksi.

        Apu usein vastikkeellista

        "Kunnat saattoivat järjestää myös hätäaputöitä työtä vailla oleville pahimpina pula-aikoina. Vaivaishuutokaupoissa elätin sai se, joka pienimmällä summalla suostui hänet elättämään kunnan tarjoamaa korvausta vastaan.

        Kaikki kynnelle kykenevät tekivät työtä, kuten käsitöitä ja auttoivat taloustöissä elatustaan vastaan. Vaivaistalojen asukkaat joutuivat holhouksenalaisuuteen. Jotta pääsi pois tuli esittää todisteita uudesta työpaikasta ja siitä, että kykeni vastaisuudessa tulemaan toimeen omillaan." Työväenliike - Iris Olavinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kaikki tämä kyykytys on vain jatkoa historiasta tutusta köyhäinhoidosta. Huutolaisuus, hätäaputyöt, vaivaistalot. Suomessakin on aina vihattu työttömiä. Työ tekee vapaaksi.

        Apu usein vastikkeellista

        "Kunnat saattoivat järjestää myös hätäaputöitä työtä vailla oleville pahimpina pula-aikoina. Vaivaishuutokaupoissa elätin sai se, joka pienimmällä summalla suostui hänet elättämään kunnan tarjoamaa korvausta vastaan.

        Kaikki kynnelle kykenevät tekivät työtä, kuten käsitöitä ja auttoivat taloustöissä elatustaan vastaan. Vaivaistalojen asukkaat joutuivat holhouksenalaisuuteen. Jotta pääsi pois tuli esittää todisteita uudesta työpaikasta ja siitä, että kykeni vastaisuudessa tulemaan toimeen omillaan." Työväenliike - Iris Olavinen

        Sitä mukaa kun ammattiyhdistysliikkeen valta heikkenee ja yritysten vaikutusmahdollisuudet politiikkaan lisääntyvät, sitä ahtaammalle joutuu työtön. Kyllä niitä yritysten lobbareita riittää eduskuntaan, kun ollaan tekemässä uusia lakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran satuin näkee tällaisen nuorten opastustuokion ohimennen. Kyllä hävetti nuorten puolesta. Näki että oli tosi vaivaantunut tunnelma. Ei kukaan nuori puhunut mitään. Taustalla voi olla koko peruskoulun kestänyt leimaaminen vaikkapa lukivaikeuksien takia. Aina olet ollut sieltä heikoimmasta päästä. Tottakai sitten juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun, järjestetään tätä aikuisen päivähoitoa. Holhousta holhouksen perään.

        Nuoria pitää todellakin varoittaa tästä manipulaatiosta. Meidän keski- ikää lähestyvien elämä on jo pilattu. On ensisijaisen tärkeää että nuoret tulevat tiedostavammaksi kuin mitä me olimme näistä järjestelmän heidän tielleen asettamista sudenkuopista että osaavat niitä vastaan puolustautua.

        Älkää uskoko kun järjestelmä aivopesee teitä kuvittelemaan itsellenne ongelmia ja varsinkin mielenterveyshäiriöitä sen vuoksi että yhteiskunnalliset ongelmat ovat aiheuttaneet teille haasteita elämään. Köyhyys ei ole sairaus. Mielenterveyshuollosta kannattaa pysyä kaukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerran satuin näkee tällaisen nuorten opastustuokion ohimennen. Kyllä hävetti nuorten puolesta. Näki että oli tosi vaivaantunut tunnelma. Ei kukaan nuori puhunut mitään. Taustalla voi olla koko peruskoulun kestänyt leimaaminen vaikkapa lukivaikeuksien takia. Aina olet ollut sieltä heikoimmasta päästä. Tottakai sitten juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun, järjestetään tätä aikuisen päivähoitoa. Holhousta holhouksen perään.

        Huvittavaa tämä kielenkäyttökin:

        "juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun,"

        Jos koulu ei hyväksy hakijaa, se ei tarkoita että hakijalla on vaikeuksia. Samaa retoriikkaa käytetään "vaikeasti työllistettävistä". Ikään kuin se etteivät työnantajat palkkaa henkilöä töihin olisi hakijalla itsellään oleva henkilökohtainen ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa tämä kielenkäyttökin:

        "juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun,"

        Jos koulu ei hyväksy hakijaa, se ei tarkoita että hakijalla on vaikeuksia. Samaa retoriikkaa käytetään "vaikeasti työllistettävistä". Ikään kuin se etteivät työnantajat palkkaa henkilöä töihin olisi hakijalla itsellään oleva henkilökohtainen ongelma.

        Täällä on nyt tämä sama lukiohäiriöinen kommentoija. Ei vaan sanat taivu ihan samalla tavalla kuin ajatus. Ehkä kuitenkin se idea tuosta tuli selväksi. Valmiiksi "leimattua" leimataan lisää uusilla "leimoilla", kun ei normireittiä pääse työelämässä eteenpäin.

        Mieluusti saa sanoittaa omia kommentteja paremmaksi, kun ei kaikilla ole sana niin hallussa, jos sen idean sieltä kuitenkin saisi selville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on nyt tämä sama lukiohäiriöinen kommentoija. Ei vaan sanat taivu ihan samalla tavalla kuin ajatus. Ehkä kuitenkin se idea tuosta tuli selväksi. Valmiiksi "leimattua" leimataan lisää uusilla "leimoilla", kun ei normireittiä pääse työelämässä eteenpäin.

        Mieluusti saa sanoittaa omia kommentteja paremmaksi, kun ei kaikilla ole sana niin hallussa, jos sen idean sieltä kuitenkin saisi selville.

        Mieti nyt, miltä tuntuu, kun koulukaverit saavat hyvät todistukset ja menevät jatko-opintoihin. Itse pyörit NEET-leimattuna jossain työpajalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on nyt tämä sama lukiohäiriöinen kommentoija. Ei vaan sanat taivu ihan samalla tavalla kuin ajatus. Ehkä kuitenkin se idea tuosta tuli selväksi. Valmiiksi "leimattua" leimataan lisää uusilla "leimoilla", kun ei normireittiä pääse työelämässä eteenpäin.

        Mieluusti saa sanoittaa omia kommentteja paremmaksi, kun ei kaikilla ole sana niin hallussa, jos sen idean sieltä kuitenkin saisi selville.

        Ei tuossa mistään lukihäiriöstä ole kyse. Tuo on aivan tavanomaista suomalaista kielenkäyttöä jota suurin osa ihmisistä käyttää.

        Yleisesti käytettyyn verbaliikkaan kannattaa kiinnittää huomiota. Kielenkäytöllä asiat saadaan näyttämään muulta kuin mitä ne ovat. Koomikko Leikolakin on tehnyt tästä sketsin. Tosin hän on väärässä väittäessään etteikö samanlaista verbaalikikkailua esiinny muissa kielissä.

        https://www.youtube.com/watch?v=6EgDFY-vi4s

        On aivan tavanomaista puhua esim. siitä kuinka "minulla oli itsemurhayritys" kuten Veitolan dokkarissa juuri yksi hänen ohjelmaansa erehtyneistä kuvaili tilannettaan. Veiola olisi hyvin voinut korjata että ei, sinä yritit itsemurhaa. Itsemurhayritys ei ole jotakin mikä sinulla oli.

        Samoin kuin ihmiset yleensä puhuvat omasta toiminnastaan luonnonilmiönä joka on vain tapahtunut itselle, tai sitten jonakin mikä ihmisellä ON saadaan myöskin yhteiskunnalliset tai muut ulkoisten olosuhteiden yksilöille aiheuttamat ongelmat puolestaan siirrettyä yksilöiden omalle vastuulle.

        Jos kukaan ei halua sinua palkata töihin, siitä ei seuraa että SINÄ olet vaikeasti työllistettävä. Työnantajat ovat vaikeasti työllistäviä. Jos oppilaitokset eivät kelpuuta sinua opiskelijaksi, se ei tarkoita että sinulla on vaikeuksia päästä kouluun.

        Vuorikiipeilijällä voi olla vaikeuksia päästä vuoren huipulle. Huipulle pääseminen on vain siitä kiinni mitä itse teet. Mutta oppilaitoksiin tai ansiotyöhön pääsyssä päätöksen tekee toinen ihminen, et sinä itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on nyt tämä sama lukiohäiriöinen kommentoija. Ei vaan sanat taivu ihan samalla tavalla kuin ajatus. Ehkä kuitenkin se idea tuosta tuli selväksi. Valmiiksi "leimattua" leimataan lisää uusilla "leimoilla", kun ei normireittiä pääse työelämässä eteenpäin.

        Mieluusti saa sanoittaa omia kommentteja paremmaksi, kun ei kaikilla ole sana niin hallussa, jos sen idean sieltä kuitenkin saisi selville.

        Ei sulla mitään lukihäiriötä ole. Kirjoituksesi on kieliopillisesti ja kaikin tavoin muutenkin keskimääräistä s24:n kommentoijaa parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No työttömäthän on oletusarvoisesti jo mielenterveysongelmaisia. Niinhän lukee tutkimuksissakin.

        "Työttömät voivat keskimäärin huonommin ja ovat sairaampia kuin työlliset. Toisaalta huono terveys ja varsinkin mielenterveysongelmat ovat yhteydessä korkeampaan työttömyysriskiin ja pidempään työttömyyden kestoon. Työttömyys siis voi johtaa huonoon terveyteen, mutta myös huono terveys voi johtaa korkeampaan työttömyysriskiin." (Thl)

        Jos et ole mielenterveysongelmainen ennen työttömyyttä, niin sellaiseksi sinut halutaan määritellä työttömyyden perusteella. Itseään ruokkiva kehä. Näin meitä leimataan.

        Muistan parikymmentä vuotta sitten nuorempana kuinka tunsin painetta olla "sairas" koska olin työtön ja joutunut tähän työllistämistoimenpidelimboon. Köyhyys tietenkin ahdisti oikeastikin. Mutta nämä työttömiin ihmisiin liitetyt kliseet ja työllisyystoimenpidekoneisto sai tuntemaan epämääräistä syyllisyyttä siitä jos tunsin itseni liian terveeksi ja liian hyväkuntoiseksi. Lenkillä ja salilla käyminen alko tuntua väärältä. Terveellinen ruoka alkoi tuntua väärältä. Koska se merkitsi sitä että olin työkykyinen. Ja työkykyisen olisi luonnollisesti pitänyt "mennä töihin".

        Koska töihin ei vain mennä, vaan ansiotyöhön pitää päästä. Koska en päässyt, aloin tuntea painostusta pistää elämä risaiseksi ja kehittää itse itselleni kaikenlaisia ongelmia. Olisi ollut vähemmän syyllisyyttä jos työttömyyteni olisi selittynyt jollakin helkutin traumahistorialla ja mielenterveyshäiriöillä. Mikään ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa syyllisempi olento kuin terve työkykyinen työtön.

        Typ:n kautta kun minut OHJATTIIN mielenterveyshoidon piiriin, siellä koin erittäin suurta painostusta alkaa kuvittelemaan itselleni kaiken maailman oireita. Koska podin "ahdistuneisuushäiriötä" ja "vakavaa masennusta" oli minun suggeroitava itseni kuvittelemaan itselleni kaikenlaisia oireita ja kehittelemään niitä itse. Nuorena ihminen on todella johdateltavissa. Tätä ympäristön painostusta vastaan on hyvin vaikea puolustautua.

        Olen tajunnut tämän vasta paljon myöhemmin. Onneksi uskalsin tarpeeksi ajoissa irrottautua tuosta systeemistä. Sain valaistuksen eräällä psykiatrikäynnillä että nämä ihmiset ympärilläni ovat aivan pimeitä. Minä itse olen normaali.

        Kuinkahan moni on pilannut elämänsä tällaisia reittejä pitkin? Mitään muuta ei olisi tarvittu kuin toimeentulo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan parikymmentä vuotta sitten nuorempana kuinka tunsin painetta olla "sairas" koska olin työtön ja joutunut tähän työllistämistoimenpidelimboon. Köyhyys tietenkin ahdisti oikeastikin. Mutta nämä työttömiin ihmisiin liitetyt kliseet ja työllisyystoimenpidekoneisto sai tuntemaan epämääräistä syyllisyyttä siitä jos tunsin itseni liian terveeksi ja liian hyväkuntoiseksi. Lenkillä ja salilla käyminen alko tuntua väärältä. Terveellinen ruoka alkoi tuntua väärältä. Koska se merkitsi sitä että olin työkykyinen. Ja työkykyisen olisi luonnollisesti pitänyt "mennä töihin".

        Koska töihin ei vain mennä, vaan ansiotyöhön pitää päästä. Koska en päässyt, aloin tuntea painostusta pistää elämä risaiseksi ja kehittää itse itselleni kaikenlaisia ongelmia. Olisi ollut vähemmän syyllisyyttä jos työttömyyteni olisi selittynyt jollakin helkutin traumahistorialla ja mielenterveyshäiriöillä. Mikään ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa syyllisempi olento kuin terve työkykyinen työtön.

        Typ:n kautta kun minut OHJATTIIN mielenterveyshoidon piiriin, siellä koin erittäin suurta painostusta alkaa kuvittelemaan itselleni kaiken maailman oireita. Koska podin "ahdistuneisuushäiriötä" ja "vakavaa masennusta" oli minun suggeroitava itseni kuvittelemaan itselleni kaikenlaisia oireita ja kehittelemään niitä itse. Nuorena ihminen on todella johdateltavissa. Tätä ympäristön painostusta vastaan on hyvin vaikea puolustautua.

        Olen tajunnut tämän vasta paljon myöhemmin. Onneksi uskalsin tarpeeksi ajoissa irrottautua tuosta systeemistä. Sain valaistuksen eräällä psykiatrikäynnillä että nämä ihmiset ympärilläni ovat aivan pimeitä. Minä itse olen normaali.

        Kuinkahan moni on pilannut elämänsä tällaisia reittejä pitkin? Mitään muuta ei olisi tarvittu kuin toimeentulo.

        "Tuo on aivan tavanomaista suomalaista kielenkäyttöä jota suurin osa ihmisistä käyttää.

        Yleisesti käytettyyn verbaliikkaan kannattaa kiinnittää huomiota. Kielenkäytöllä asiat saadaan näyttämään muulta kuin mitä ne ovat. "

        Vaikka tässä kommentissa lähdetään yhden kommentoijan kirjoittamasta tekstistä ja arvioidaan sitä, niin tämä on juuri sitä, mistä aloittajakin kirjoittaa. Näille työnhakukeskusteluille on myös tyypillistä, että keskustelun viranomaisosapuoli käyttää hyvin harkittua syyllistävää tai johdattelevaa kieltä.

        Tietoisesti valituilla sanavalinnoilla tai esimerkiksi työnhakijan työhistoriaa tai koulutusta perkaamalla pystytään saavuttamaan sellainen näkökulma työnhakijan osaamiseen, että voidaan perustella koulutus- ja palvelutarpeita. Tämän voi tehdään "vieläkö jatkat töiden välttelyä?" - tyyppisillä kysymyksillä työnhakukeskustelussa.

        On vastaus sitten kyllä tai ei, molempiin vaihtoehtoihin liittyy töiden välttely. Kyllä - jatkan siis töiden välttelyä. En - olen siis aiemmin vältellyt töitä. Tällaisella tarkoitushakuisella puheella voidaan saada työnhakija syyllistettyä ja painostettua suostumaan koulutukseen tai palveluihin. Ne verbaaliakrobaatit ovat siellä puhelun toisessa päässä työnhakijaa ohjaamassa "työnhakijan kannalta tarpeellisiin palveluihin".

        Yksi tällainen mahdollisimman kaukana totuudesta,mutta näennäisen sopiva lause on:
        "Me ollaan täällä sinua varten."

        Kyllähän se kaikesta muusta puheesta tajuaa, ettei työnhakijaa ole kuultu yhtään. Mitä tahansa yrittää sanoa, niin se väännetään toiseksi. Jopa yksinkertaiset sanasta sanaan selkeästi sanottu lause työnhakukeskustelussa kääntyy viranomaiskuulijan korvissa toiseksi ja asia kääntyy työnhakijalle epäilyttävään tai epäedulliseen muotoon.

        Täytyy olla erityisen tarkka ja pystyä pitämään hyvin puolensa, ettei tule jyrätyksi. Moni ajautuu tarpeettomiin palveluihin vain ylivertaisen sanataiturin nauttiessa puheensa tehosta syyllistäessään työnhakijaa. Ei tavallinen rehellinen luottavainen ihminen edes välttämättä huomaa manipulointia. Ja tällaiset työntekijät keräävät tulospalkkioeuronsa ja nauttivat työllisyyden hoidon työyhteisössä hyvän ja tuottavan työntekijän mainetta, myös esimiesten silmissä - jotka hekin ovat oletettavasti "totuudenvääntäjän" manipuloitavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on aivan tavanomaista suomalaista kielenkäyttöä jota suurin osa ihmisistä käyttää.

        Yleisesti käytettyyn verbaliikkaan kannattaa kiinnittää huomiota. Kielenkäytöllä asiat saadaan näyttämään muulta kuin mitä ne ovat. "

        Vaikka tässä kommentissa lähdetään yhden kommentoijan kirjoittamasta tekstistä ja arvioidaan sitä, niin tämä on juuri sitä, mistä aloittajakin kirjoittaa. Näille työnhakukeskusteluille on myös tyypillistä, että keskustelun viranomaisosapuoli käyttää hyvin harkittua syyllistävää tai johdattelevaa kieltä.

        Tietoisesti valituilla sanavalinnoilla tai esimerkiksi työnhakijan työhistoriaa tai koulutusta perkaamalla pystytään saavuttamaan sellainen näkökulma työnhakijan osaamiseen, että voidaan perustella koulutus- ja palvelutarpeita. Tämän voi tehdään "vieläkö jatkat töiden välttelyä?" - tyyppisillä kysymyksillä työnhakukeskustelussa.

        On vastaus sitten kyllä tai ei, molempiin vaihtoehtoihin liittyy töiden välttely. Kyllä - jatkan siis töiden välttelyä. En - olen siis aiemmin vältellyt töitä. Tällaisella tarkoitushakuisella puheella voidaan saada työnhakija syyllistettyä ja painostettua suostumaan koulutukseen tai palveluihin. Ne verbaaliakrobaatit ovat siellä puhelun toisessa päässä työnhakijaa ohjaamassa "työnhakijan kannalta tarpeellisiin palveluihin".

        Yksi tällainen mahdollisimman kaukana totuudesta,mutta näennäisen sopiva lause on:
        "Me ollaan täällä sinua varten."

        Kyllähän se kaikesta muusta puheesta tajuaa, ettei työnhakijaa ole kuultu yhtään. Mitä tahansa yrittää sanoa, niin se väännetään toiseksi. Jopa yksinkertaiset sanasta sanaan selkeästi sanottu lause työnhakukeskustelussa kääntyy viranomaiskuulijan korvissa toiseksi ja asia kääntyy työnhakijalle epäilyttävään tai epäedulliseen muotoon.

        Täytyy olla erityisen tarkka ja pystyä pitämään hyvin puolensa, ettei tule jyrätyksi. Moni ajautuu tarpeettomiin palveluihin vain ylivertaisen sanataiturin nauttiessa puheensa tehosta syyllistäessään työnhakijaa. Ei tavallinen rehellinen luottavainen ihminen edes välttämättä huomaa manipulointia. Ja tällaiset työntekijät keräävät tulospalkkioeuronsa ja nauttivat työllisyyden hoidon työyhteisössä hyvän ja tuottavan työntekijän mainetta, myös esimiesten silmissä - jotka hekin ovat oletettavasti "totuudenvääntäjän" manipuloitavissa.

        Lyhyesti sanottuna, hyvin olennaisesta asiasta edellinen asian esiin nostamut kommentoija kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti sanottuna, hyvin olennaisesta asiasta edellinen asian esiin nostamut kommentoija kirjoittaa.

        Ja mitä tapahtuu työttömälle joka pitää puolensa tai menettää ymmärrettävistä syistä lopulta hermonsa?

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009299080.html

        Hesarin toimittaja opettaa meitä että mies menetti malttinsa koska häntä "kehotettiim hakemaan työpaikkaa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä tapahtuu työttömälle joka pitää puolensa tai menettää ymmärrettävistä syistä lopulta hermonsa?

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009299080.html

        Hesarin toimittaja opettaa meitä että mies menetti malttinsa koska häntä "kehotettiim hakemaan työpaikkaa".

        Tuossa linkattu artikkeli on muuta kuin puolensa pitämistä. Kyseessä oli aivan kyseessä laiton uhkaus. Puolensa pitäminen laillisin keinoin onnistuu aivan hyvin. Lisäksi täytyy osata vaatia, että asiointi pidetään asiallisena. Sinänsä lehtijutussa on ikävä tilanne, mihin nämäkin keskustelut pahimmillaan johtavat.

        Huom. Tuossa on ollut sana sanaa vastaan eli kumpikin todistaa kuten asian muistaa tapahtuneen. Eli voi olla hyvinkin erilaiset näkemykset tapahtumien kulusta. Toisin sanoen on voinut olla jopa aivan täysin väärin kuulemisesta puhe. On mahdollista, ettei tuomittu henkilö ollut koskaan edes sanonut mitään tuollaista.

        Tämä on ehkä yksi tärkeä syy, miksi nuo omaan taloudelliseen tilanteeseen vaikuttavat keskustelut pitää aina nauhoittaa.Ihan vain oman oikeusturvan kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa linkattu artikkeli on muuta kuin puolensa pitämistä. Kyseessä oli aivan kyseessä laiton uhkaus. Puolensa pitäminen laillisin keinoin onnistuu aivan hyvin. Lisäksi täytyy osata vaatia, että asiointi pidetään asiallisena. Sinänsä lehtijutussa on ikävä tilanne, mihin nämäkin keskustelut pahimmillaan johtavat.

        Huom. Tuossa on ollut sana sanaa vastaan eli kumpikin todistaa kuten asian muistaa tapahtuneen. Eli voi olla hyvinkin erilaiset näkemykset tapahtumien kulusta. Toisin sanoen on voinut olla jopa aivan täysin väärin kuulemisesta puhe. On mahdollista, ettei tuomittu henkilö ollut koskaan edes sanonut mitään tuollaista.

        Tämä on ehkä yksi tärkeä syy, miksi nuo omaan taloudelliseen tilanteeseen vaikuttavat keskustelut pitää aina nauhoittaa.Ihan vain oman oikeusturvan kannalta.

        Sinänsä lehtijutussa on ikävä tilanne, mihin nämäkin keskustelut pahimmillaan johtavat. Painostaminen ja manipulointi voi olla henkisesti erittäin raskasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa linkattu artikkeli on muuta kuin puolensa pitämistä. Kyseessä oli aivan kyseessä laiton uhkaus. Puolensa pitäminen laillisin keinoin onnistuu aivan hyvin. Lisäksi täytyy osata vaatia, että asiointi pidetään asiallisena. Sinänsä lehtijutussa on ikävä tilanne, mihin nämäkin keskustelut pahimmillaan johtavat.

        Huom. Tuossa on ollut sana sanaa vastaan eli kumpikin todistaa kuten asian muistaa tapahtuneen. Eli voi olla hyvinkin erilaiset näkemykset tapahtumien kulusta. Toisin sanoen on voinut olla jopa aivan täysin väärin kuulemisesta puhe. On mahdollista, ettei tuomittu henkilö ollut koskaan edes sanonut mitään tuollaista.

        Tämä on ehkä yksi tärkeä syy, miksi nuo omaan taloudelliseen tilanteeseen vaikuttavat keskustelut pitää aina nauhoittaa.Ihan vain oman oikeusturvan kannalta.

        Mitä muuta nämä oma-vamentajat itse tekevät kuin uhkailevat asiakkaitaan työkseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yle opastaa meitä. "Työttömyys on myös mielenterveysongelma – itsetunto voi romahtaa"

        Aikamoista asenteellista soopaa.

        Itsetunnon voi romahduttaa kohtelemalla ihmistä kuin hylkiötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa tämä kielenkäyttökin:

        "juuri niille, joiden on vaikein päästä kouluun,"

        Jos koulu ei hyväksy hakijaa, se ei tarkoita että hakijalla on vaikeuksia. Samaa retoriikkaa käytetään "vaikeasti työllistettävistä". Ikään kuin se etteivät työnantajat palkkaa henkilöä töihin olisi hakijalla itsellään oleva henkilökohtainen ongelma.

        Hakijoita viisikymmentä. Yksi otetaan. Onko 49:llä henkilökohtainen ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan parikymmentä vuotta sitten nuorempana kuinka tunsin painetta olla "sairas" koska olin työtön ja joutunut tähän työllistämistoimenpidelimboon. Köyhyys tietenkin ahdisti oikeastikin. Mutta nämä työttömiin ihmisiin liitetyt kliseet ja työllisyystoimenpidekoneisto sai tuntemaan epämääräistä syyllisyyttä siitä jos tunsin itseni liian terveeksi ja liian hyväkuntoiseksi. Lenkillä ja salilla käyminen alko tuntua väärältä. Terveellinen ruoka alkoi tuntua väärältä. Koska se merkitsi sitä että olin työkykyinen. Ja työkykyisen olisi luonnollisesti pitänyt "mennä töihin".

        Koska töihin ei vain mennä, vaan ansiotyöhön pitää päästä. Koska en päässyt, aloin tuntea painostusta pistää elämä risaiseksi ja kehittää itse itselleni kaikenlaisia ongelmia. Olisi ollut vähemmän syyllisyyttä jos työttömyyteni olisi selittynyt jollakin helkutin traumahistorialla ja mielenterveyshäiriöillä. Mikään ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa syyllisempi olento kuin terve työkykyinen työtön.

        Typ:n kautta kun minut OHJATTIIN mielenterveyshoidon piiriin, siellä koin erittäin suurta painostusta alkaa kuvittelemaan itselleni kaiken maailman oireita. Koska podin "ahdistuneisuushäiriötä" ja "vakavaa masennusta" oli minun suggeroitava itseni kuvittelemaan itselleni kaikenlaisia oireita ja kehittelemään niitä itse. Nuorena ihminen on todella johdateltavissa. Tätä ympäristön painostusta vastaan on hyvin vaikea puolustautua.

        Olen tajunnut tämän vasta paljon myöhemmin. Onneksi uskalsin tarpeeksi ajoissa irrottautua tuosta systeemistä. Sain valaistuksen eräällä psykiatrikäynnillä että nämä ihmiset ympärilläni ovat aivan pimeitä. Minä itse olen normaali.

        Kuinkahan moni on pilannut elämänsä tällaisia reittejä pitkin? Mitään muuta ei olisi tarvittu kuin toimeentulo.

        Upeaa, että selviydyit! Psykiatria taitaa olla peräisin pimeyden voimilta. Tavallisen ihmisen perusongelma on, että olemme syntiin langenneita, jokaikinen. Sen kun myöntää, niin voi ottaa lahjana sovituksen ja vapautua syntisyytensä taakasta. Luulen, että jos työttömyysvirkailijat tulisivat uskoon, harva heistä jäisi tuollaiseen 'työhön'. Minun on ollut vaikea antaa anteeksi tapaa, miten nuo kiusaajakaartit ovat kohdelleet minua. Rukoilen voimaa oppia ajattelemaan heitä syntisinä helvettiin menevinä ihmisinä, jotka tarvitsevat pelastusta, aivan kuten itsekin tarvitsin.


    • Anonyymi

      Työkkärin ja konsulttien järjestämällä kevätkurssilla rivien välistä ymmärsin, että ei kannusteta opiskelemaan uutta ammattia vaan hakemaan töitä. Hain silloin koronakeväänä myös työpaikkoja, jotka eivät vastanneet koulutustani. Pääsin yhteen ainoaan haastatteluun, kesätyöntekijäksi hautausmaalle. Työpaikka peruttiin, koska seurakunnalla ei ollut varaa palkata lisäkäsiä. Heillä oli jokin määrä kesätyöntekijöille, mutta se ei sitten onnistunut.

      Kurssin lopussa henkiläkohtainen konsultti ehdotti mansikanpoimintaa. Koin sen yli nelikymppisenä ihmisenä loukkaavana, koska olen tehnyt sitä työtä, kun olen ollut hyvässä kunnossa yläasteella ja lukioaikana kesäisin ja olin silloin kuutena kesänä mansikkamaalla töissä. Se oli raskasta työtä, mutta sain siitä kuitenkin rahaa ja sain palkan pimeästi. Tänä päivänä se ei olisi mahdollista.

      Tilanne on se, että minun on pakko hankkia toinen ammatti, jolla voin työllistää itseni. Olen pyrkinyt amk-kokeissa 3 kertaa, mutta en ole päässyt sisään. En tiedä, uskallanko sanoa, että haen pääsykokeissa, koska en osaa sanoa lakipykäliä. En uskalla sanoa mitään. Minun on sanottava, että haen täysaikaista työtä, vaikkakin työpaikkoihin on ollut 80-200 hakijaa. Sanomattakin on selvää, että pääsyprosentin ollessa niin pieni, mahdollisuudet ovat huonot.

      Itseäni suojellakseni joudun tarkkaan miettimään, mitä sanon ja mitä en. Työvoimatoimiston ihmiset äänittävät ehkä puhelut, koska viimeksi puhuin nopeasti ja paljon, koska olin stressaantunut ja viranomainen kirjoitti erittäin pitkän tekstin suunnitelmani kohdalle ja ihmettelin, miten hän olisi voinut muistaa kaikki asiat. kyllä puhelinyhtiöidenkin puhelut äänitetään laadun tarkastamista varten.

      Neuvo on tämä, että luettelee kaikki työpaikat, joihin on hakenut ja kertoo, mitä niissä on ollut, mutta ei kannata paljastaa omia suunnitelmia, koska jos ei tiedä lakipykäliä, niin on vaikeaa pitää omia puoliaan. Olin esim. puhelun lopussa niin väsynyt, niinkuin joka kerta olen näiden puheluiden jälkeen, niin silloin vastapuoli iski heikkoon kohtaani ja siirsi minut toiselle toimialalle. Ihmettelin sitä puhelun loputtua, mutta en jaksanut pitää puoliani. Tekemäni työ ei ole varsinaisesti kuulunut teollisuuden alle, mutta työpaikalla muodostettiin yt-neuvotteluiden ja työpisteiden sulauttamisen jälkeen iso työntekijäryhmä, jossa kaikki niputettiin teollisuusliiton alaisuuteen vaikkakin ryhmässä oli muiden liittojen alaisuudessa olevia henkilöitä kuten minä.

      Anteeksi sekava sepustukseni, mutta en osaa kirjoittaa selvemmin.

      Työnhakutaitoni ovat kunnossa ja perustelin sen virkailijalle siten, että olen käynyt kurssin ja omasta mielestäni en ole ihan huono hakemaan työpaikkoja. Virkailijat eivät osaa välttämättä neuvoa niissä hakemuksissa. Ainoa, joka osaisi sanoa, olisi työnantaja, mutta hekään eivät anna mitään palautetta.

      On sairausjutunkin kanssa ongelmia, mutta en tietenkään voi sitä kertoa, koska sitten joudun johonkin, josta en todellakaan tiedä.

      Olen kuntouttanut itseäni fyysisesti ja suosittelen sitä lämpimästi muille. Esim. huomasin eräässä isossa kaupassa, että siellä työskenteli minua nuorempia ja hyvässä kunnossa olevia 20-vuotiaita. Sitten oli n. 30-vuotiaita ulkomaalaisia. Sitten 50-vuotiaat neuvoivat.

      Ymmärrän, että työnhaku on raskasta ja yksinäistä hommaa, mutta et ole yksin. Meitä on muitakin samassa liemessä.

      • Anonyymi

        Hyvä kirjoitus. Hyvin tästä saa selvää. Tsemppiä sinne!

        Tuo on kyllä aika kauheaa, jos nauhoittavat puhelut. Saako niin tehdä ilman lupaa?


      • Anonyymi

        Kukaan normaali aikuinen ihminen ei tarvitse kannustusta yhtään mihinkään. Mikä satanan aivoimbesilli odottaa kuin pieni lapsi että joku julkisen vallan edustaja tulee tsemppaamaan sua ja kannustamaan toivomaasi asiaan?

        Valtion ja julkisen vallan ainoa tehtävä on yhteiskuntarauhan varmistaminen ja sellaisten olosuhteiden luominen, joiden puitteissa yksilöt kykenevät tehokkaasti auttamaan itse itseään ja elämään haluamansa kaltaista elämää. Valtion ainoa tehtävä on varmistaa että yksilöt voivat olla ja elää mahdollisimman vapaina ja itsenäisinä.

        Nykyinen systeemi toimii suhteessaa kansalaisiin kuin Munchausen syndrome by proxy- vanhempi. Se pyrkii kaikin tavoin luomaan kansalaisille RIIPPUVUUSSUHTEEN valtioon ja yhteiskunnan tukijärjestelmiin. Valtio toimii siten että julkisen vallan instituutiot aiheuttavat aivan tahallisesti ja aktiivisesti itse ongelmia ja jopa sairauksia kansalaisille, koska kansalaisten "ongelmaisuus" syventää heidän riippuvuuttaan valtiosta ja yhteiskunnan järjestelmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus. Hyvin tästä saa selvää. Tsemppiä sinne!

        Tuo on kyllä aika kauheaa, jos nauhoittavat puhelut. Saako niin tehdä ilman lupaa?

        Kiitos paljon. Samoin tsemppiä sinne!

        En tiedä, mutta vähän mietimpä vaan, kun virkailija oli kirjoittanut pitkän selostuksen soitosta, joka kesti vain 25 minuuttia, kun se kesti aiemmin tunnin. Virkailija oli vaihtunut. Puhuin oman tyylini mukaisesti ja jännittäessäni hirveän nopeasti ja minulla oli kirjoitettu asiat ylös allekkain. Mietin, että puhelinfirmatkin äänittävät puhelut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos paljon. Samoin tsemppiä sinne!

        En tiedä, mutta vähän mietimpä vaan, kun virkailija oli kirjoittanut pitkän selostuksen soitosta, joka kesti vain 25 minuuttia, kun se kesti aiemmin tunnin. Virkailija oli vaihtunut. Puhuin oman tyylini mukaisesti ja jännittäessäni hirveän nopeasti ja minulla oli kirjoitettu asiat ylös allekkain. Mietin, että puhelinfirmatkin äänittävät puhelut.

        Voi olla että kirjoitti paperille käsin muistiinpanot ja siitä koneelle. Tai ehkä kirjoitti samaan aikaan suoraan koneelle, mitä oli puhuttu. Jotkut on aika taitavia kirjoittaa ja kuuntelee yhtä aikaa.

        Toivottavasti kirjoitti kuitenkin just mitä puhuitte, eikä jotain omiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus. Hyvin tästä saa selvää. Tsemppiä sinne!

        Tuo on kyllä aika kauheaa, jos nauhoittavat puhelut. Saako niin tehdä ilman lupaa?

        No oman oikeusturvan takia kannattaa itse äänittää nuo keskustelut. Ettei laiteta sanoja suuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus. Hyvin tästä saa selvää. Tsemppiä sinne!

        Tuo on kyllä aika kauheaa, jos nauhoittavat puhelut. Saako niin tehdä ilman lupaa?

        Suomessa on jokaisella oikeus äänittää keskustelu, johon itse ottaa osaa. Sen voi tehdä salaa tai avoimesti. Vastalauseista ei tarvitse välittää. Videoidakin voi. Videon laittaminen nettiin voi mahdollisesti saada kohteen valittamaan jonnekin, mutta videoimista hän ei voi estää. Voi tietysti sanoa, että ei suostu koko keskusteluun, koska äänität tai videoit. Siitä alkaa sitten valituskierre. Olet tehnyt ihan lain mukaan, joten saatat lopulta voittaa.


    • Anonyymi

      Jos sinut ohjataan työnhakukursille hae sairaslomaa sitten ei tule karenssia. Ruuhlkautetaan nyt terveyskeskukset kunnolla.

      • Anonyymi

        Sivusta kommentoin, että en hae enää yhdellekään työnhakukurssille, että tiedän erittäin hyvin työn hakemisen ja mitä siihen vaaditaan ja miten siinä on toimittava sekä kouluun hakemisen. Minkälaisen suon olen kahlannut tässä läpi kantapään kautta? Erittäin vaikeakulkuisen suon. Välillä olen meinannut upota pahemman kerran.

        Joudun opettamaan ja ohjaamaan muita kursseilla, kun konsultit eivät osaa tarpeeksi hyvin ohjeistaa. Elämä opettaa enemmän kuin muiden ihmisten neuvot, varsinkin sellaisten neuvot, jotka eivät ole itse käyneet tätä prosessia läpi.

        Jos joku puhuu työttömien mielenterveysongelmista, niin menisivät katsomaan, mitä työpaikoilla tapahtuu ja kuinka paljon siellä on ihmisillä mielenterveysongelmia. Kukaan ei rehellisesti vastaa työterveyshoidon kyselyihin. Työpaikoilla pärjää kiipijät ja toisiaan selkään puukottavat. Työttömäksi joutuminen ei kerro ihmisen mielenterveysongelmista, mutta jos jää työttömäksi pidemmäksi aikaa, se voi lisätä mielenterveysongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta kommentoin, että en hae enää yhdellekään työnhakukurssille, että tiedän erittäin hyvin työn hakemisen ja mitä siihen vaaditaan ja miten siinä on toimittava sekä kouluun hakemisen. Minkälaisen suon olen kahlannut tässä läpi kantapään kautta? Erittäin vaikeakulkuisen suon. Välillä olen meinannut upota pahemman kerran.

        Joudun opettamaan ja ohjaamaan muita kursseilla, kun konsultit eivät osaa tarpeeksi hyvin ohjeistaa. Elämä opettaa enemmän kuin muiden ihmisten neuvot, varsinkin sellaisten neuvot, jotka eivät ole itse käyneet tätä prosessia läpi.

        Jos joku puhuu työttömien mielenterveysongelmista, niin menisivät katsomaan, mitä työpaikoilla tapahtuu ja kuinka paljon siellä on ihmisillä mielenterveysongelmia. Kukaan ei rehellisesti vastaa työterveyshoidon kyselyihin. Työpaikoilla pärjää kiipijät ja toisiaan selkään puukottavat. Työttömäksi joutuminen ei kerro ihmisen mielenterveysongelmista, mutta jos jää työttömäksi pidemmäksi aikaa, se voi lisätä mielenterveysongelmia.

        Mulla ei ole koskaan ollut mielenterveysongelmia, kunnes jouduin todella riitaisaan työpaikkaan, jossa mulle laitettiin liian vaativia työtehtäviä. Sitten haukuttiin perään vielä avoimesti kaikkien kuullen ja kytättiin kaikkea tekemistä.

        Onneksi se loppui ja pääsi taas normaaliin olotilaan kannustavaan ja kivaan työhön hetkeksi. Huono työ se vasta voikin haastaa mielenterveyden. Sitten vielä päälle törkeä TE-virkailija.

        Työttömänä voi paljon paremmin kuin työssä. Ainakin omalla kohdalla on niin. Jokaisella on tietysti oma tilanteensa ja taustansa. Ei voi laittaa kaikkia samaan muottiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla ei ole koskaan ollut mielenterveysongelmia, kunnes jouduin todella riitaisaan työpaikkaan, jossa mulle laitettiin liian vaativia työtehtäviä. Sitten haukuttiin perään vielä avoimesti kaikkien kuullen ja kytättiin kaikkea tekemistä.

        Onneksi se loppui ja pääsi taas normaaliin olotilaan kannustavaan ja kivaan työhön hetkeksi. Huono työ se vasta voikin haastaa mielenterveyden. Sitten vielä päälle törkeä TE-virkailija.

        Työttömänä voi paljon paremmin kuin työssä. Ainakin omalla kohdalla on niin. Jokaisella on tietysti oma tilanteensa ja taustansa. Ei voi laittaa kaikkia samaan muottiin.

        Jotenkin työ työllisyyden hoitajien, virkailijoiden, valmentajien ja kaiken maailman konsulttien osaamattomuus on välillä huolestuttavaa. Luulisi että jokin tulosvastuu on siitä, miten neuvotaan ja ohjataan. Työttömänä pakko itse ottaa selvää asioista. Kaikille se ei onnistu, niin mitenköhän paljon vääryyttä näihin työllisyystoimiin liittyy. Hirvittää ajatellakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla ei ole koskaan ollut mielenterveysongelmia, kunnes jouduin todella riitaisaan työpaikkaan, jossa mulle laitettiin liian vaativia työtehtäviä. Sitten haukuttiin perään vielä avoimesti kaikkien kuullen ja kytättiin kaikkea tekemistä.

        Onneksi se loppui ja pääsi taas normaaliin olotilaan kannustavaan ja kivaan työhön hetkeksi. Huono työ se vasta voikin haastaa mielenterveyden. Sitten vielä päälle törkeä TE-virkailija.

        Työttömänä voi paljon paremmin kuin työssä. Ainakin omalla kohdalla on niin. Jokaisella on tietysti oma tilanteensa ja taustansa. Ei voi laittaa kaikkia samaan muottiin.

        Yritätkö taasen valehdella esiintyen jonain toisena! Tiedetään, et olet sairaslomilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö taasen valehdella esiintyen jonain toisena! Tiedetään, et olet sairaslomilla!

        Sivusta kommentoin, että ei kannata haukkua. Tulee vain paha mieli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta kommentoin, että ei kannata haukkua. Tulee vain paha mieli.

        Se tais olla puolittain ironiaa.


      • Anonyymi

        Hyvä neuvo. Otetaan käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä neuvo. Otetaan käyttöön.

        Siis tämä on hyvä neuvo. Otetaan käyttöön.

        "Jos sinut ohjataan työnhakukursille hae sairaslomaa sitten ei tule karenssia. Ruuhlkautetaan nyt terveyskeskukset kunnolla."


    • Anonyymi

      Terveydelliset rajoitteet eivät johda kuntouttavaan, koska on terveydellinen rajoite ja siitä b-lausunto!

      Kuntouttava ei tarkoita sairauden parannusta vaikka nimestä voisi saada sellaisen mielikuvan...
      Itselläni on terveydellisiä rajoitteita joten työhakujen määräkin on pienempi, koska ei ole mahdollista ottaa kaikenlaista työtä vastaan. Terveysrajoitteesta oltava b-lausunto jolloin TE-toimistolta ei tyrkytetä erinäisiä rekry-kohteita saati työpaikkoja mitä heidän sivuiltaa löytyy!
      Työnhaku muuttuu enemmänkin omaehtoiseksi ja vapaaksi.

      • Anonyymi

        Kateeksi käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kateeksi käy.

        Kateeksi käy. Siis se että saa vapaasti hakea töitä. Ikävä, että on B-lausunto. Tuskin sitä kukaan toivoo.


    • Anonyymi

      Tämä. "En tiedä, uskallanko sanoa, että haen pääsykokeissa, koska en osaa sanoa lakipykäliä." "Itseäni suojellakseni joudun tarkkaan miettimään, mitä sanon ja mitä en. "

      Siis oikeasti pitää osata jotain lakeja, kun haluaa vain saada työpaikan. Kaikesta on tehty niin monimutkaista. En yhtään ihmettele, että 35000 miestä on siirtynyt työvoiman ulkopuolelle vuodessa.

      "Olin esim. puhelun lopussa niin väsynyt, niinkuin joka kerta olen näiden puheluiden jälkeen, niin silloin vastapuoli iski heikkoon kohtaani."

      Mäkin olen tosi väsynyt noiden keskustelujen jälkeen. Oikeasti ne on ihan mielivaltaisia.

      • Anonyymi

        Mitään muita lakeja ei periaatteessa tarvitse edes tietää kuin perustuslailliset oikeudet ja ihmisoikeusperiaatteet joihin perustuslain pitää pohjautua.

        Kaikkien muiden lakien pitää noudattaa tarkoin perustuslakia. Jos laki on ristiriidassa perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa, se ei ole voimassa eikä sitä näin ollen pitäisi soveltaa käytäntöön.


      • Anonyymi

        Se että kaikesta on tehty monimutkaista on todiste ettei touhu kestä päivänvaloa. Länsimaisen oikeusvaltion perusperiaatteet ovat lopulta hyvin yksinkertaisia. Niiden tavoite on turvata YKSILÖIDEN vapaudet ja mahdollisimman suuri itsemääräysvalta ja autonomia oman elämänsä yli. Siinä kaikki pähkinänkuoressa.

        Silloin kun alkaa vaikuttaa siltä että tavallisten kansalaisten elämää aletaan julkisen vallan taholta velvoittaa, ohjailla ja määräillä rangaistusten uhalla ulkoapäin tähän tyyliin, ja kun tätä varten on luotu jopa lainsäädäntöä, pitäisi jokaisella soida hälytyskellot päässä ja lujaa.

        Ei länsimaisessa oikeusvaltiossa voida toimia niin että ensin ollaan sitoutuvinaan ihmisoikeusperiaatteisiin ja tehdään perustuslaki joka on perustuvinaan näihin periaatteisiin. Ja sitten väsätään lakeja joilla kierretään kaikki olennaisimmat perustuslailliset oikeudet josa kuulut ihmisryhmään x y tai ö.

        Ihmisoikeusperiaatteiden toisessa artiklassa selvästi todetaan, ettei näitä kaikista perustavanlaatuisimpia yksilön vapauksia ja oikeuksia liittyen itsemäärääisoikeuteen ja autonomiaan voida soveltaa eri ihmisryhmiin eri tavoin. Jotenkin vain työttömien kohdalla kohtapuoliin kaikkia perusoikeuksia kierretään perustuslain vastaisella lainsäädännöllä.

        2. artikla. Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että kaikesta on tehty monimutkaista on todiste ettei touhu kestä päivänvaloa. Länsimaisen oikeusvaltion perusperiaatteet ovat lopulta hyvin yksinkertaisia. Niiden tavoite on turvata YKSILÖIDEN vapaudet ja mahdollisimman suuri itsemääräysvalta ja autonomia oman elämänsä yli. Siinä kaikki pähkinänkuoressa.

        Silloin kun alkaa vaikuttaa siltä että tavallisten kansalaisten elämää aletaan julkisen vallan taholta velvoittaa, ohjailla ja määräillä rangaistusten uhalla ulkoapäin tähän tyyliin, ja kun tätä varten on luotu jopa lainsäädäntöä, pitäisi jokaisella soida hälytyskellot päässä ja lujaa.

        Ei länsimaisessa oikeusvaltiossa voida toimia niin että ensin ollaan sitoutuvinaan ihmisoikeusperiaatteisiin ja tehdään perustuslaki joka on perustuvinaan näihin periaatteisiin. Ja sitten väsätään lakeja joilla kierretään kaikki olennaisimmat perustuslailliset oikeudet josa kuulut ihmisryhmään x y tai ö.

        Ihmisoikeusperiaatteiden toisessa artiklassa selvästi todetaan, ettei näitä kaikista perustavanlaatuisimpia yksilön vapauksia ja oikeuksia liittyen itsemäärääisoikeuteen ja autonomiaan voida soveltaa eri ihmisryhmiin eri tavoin. Jotenkin vain työttömien kohdalla kohtapuoliin kaikkia perusoikeuksia kierretään perustuslain vastaisella lainsäädännöllä.

        2. artikla. Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.

        Kuka tämän asian nostaisi esiin ja puolustaisi työttömiä?

        Kyse on myös siitä, että tämä on yleisesti hyväksyttyä toimintaa. Hiljainen enemmistö suomalaisista on hyväksynyt tällaiset toimintatavat. Perustuslakivaliokunnasta ei edes kannata puhua. Johdossa on kaksi juristia, heidän lisäkseen vain kaksi lakia lukenutta, toinen vain alemman tutkinnon. Ei kovin vakuuttavaa lakien tuntemusta. Poliittiset syyt ovat ajaneet aikaa sitten perustuslain ohi.


      • Anonyymi

        Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään muita lakeja ei periaatteessa tarvitse edes tietää kuin perustuslailliset oikeudet ja ihmisoikeusperiaatteet joihin perustuslain pitää pohjautua.

        Kaikkien muiden lakien pitää noudattaa tarkoin perustuslakia. Jos laki on ristiriidassa perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa, se ei ole voimassa eikä sitä näin ollen pitäisi soveltaa käytäntöön.

        Ammatti kiusaaja asialla, jolla on mt ongelmia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään muita lakeja ei periaatteessa tarvitse edes tietää kuin perustuslailliset oikeudet ja ihmisoikeusperiaatteet joihin perustuslain pitää pohjautua.

        Kaikkien muiden lakien pitää noudattaa tarkoin perustuslakia. Jos laki on ristiriidassa perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa, se ei ole voimassa eikä sitä näin ollen pitäisi soveltaa käytäntöön.

        Mitään muuta ei periaatteessa tarvitse tehdä kuin ottaa ihminen ihmisenä ja nähdä asiat työnhakijan näkökulmasta. Ei työttömät ole orjia, joille voi tehdä mitä vain ja käskyttää miten vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että kaikesta on tehty monimutkaista on todiste ettei touhu kestä päivänvaloa. Länsimaisen oikeusvaltion perusperiaatteet ovat lopulta hyvin yksinkertaisia. Niiden tavoite on turvata YKSILÖIDEN vapaudet ja mahdollisimman suuri itsemääräysvalta ja autonomia oman elämänsä yli. Siinä kaikki pähkinänkuoressa.

        Silloin kun alkaa vaikuttaa siltä että tavallisten kansalaisten elämää aletaan julkisen vallan taholta velvoittaa, ohjailla ja määräillä rangaistusten uhalla ulkoapäin tähän tyyliin, ja kun tätä varten on luotu jopa lainsäädäntöä, pitäisi jokaisella soida hälytyskellot päässä ja lujaa.

        Ei länsimaisessa oikeusvaltiossa voida toimia niin että ensin ollaan sitoutuvinaan ihmisoikeusperiaatteisiin ja tehdään perustuslaki joka on perustuvinaan näihin periaatteisiin. Ja sitten väsätään lakeja joilla kierretään kaikki olennaisimmat perustuslailliset oikeudet josa kuulut ihmisryhmään x y tai ö.

        Ihmisoikeusperiaatteiden toisessa artiklassa selvästi todetaan, ettei näitä kaikista perustavanlaatuisimpia yksilön vapauksia ja oikeuksia liittyen itsemäärääisoikeuteen ja autonomiaan voida soveltaa eri ihmisryhmiin eri tavoin. Jotenkin vain työttömien kohdalla kohtapuoliin kaikkia perusoikeuksia kierretään perustuslain vastaisella lainsäädännöllä.

        2. artikla. Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.

        Kiitos tästä tiedosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)

        Minä olen ollut yli kymmenessä työpaikassa töissä ja tein töitä yli 17 vuotta yhdessä työpaikassa. Minä olen tänä vuonna tehnyt 14 hakemusta ja lähettänyt 10 sähköpostikyselyä tiedustellakseni avoinna olevista työpaikoista ja/tai onko ollut paljon hakijoita. Hakemukset eivät olleet mitään puolen tunnin pikarepäisyjä vaan hakemusten tekeminen vaati aikaa, miettimistä ja mielikuvitustakin.

        Minä tulen saamaan hyvän työpaikan ja toivon sitä samaa muillekin työnhakijoille, mutta silloin minä en tule haukkumaan tänne tai muuallekaan työttömiä. Minä tulen olemaan myötätuntoinen, koska tiedän, miten vaikeaa on myydä itsensä ja osaamisen paikkaan, missä sinua ei tunneta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ammatti kiusaaja asialla, jolla on mt ongelmia!

        On se perustuslaki olemassa - teoriassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)

        Alla oleva kommentti lähti jo poistoon. Loiset on asiaton haukkumasana.

        Sinänsä tämä vain vahvistaa, että keskustelu on saanut huomiota, kun trollitkin alkaa kommentoida. Ei siis kannata reagoida mitään tähän kommenttiin. (alla)

        "Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut yli kymmenessä työpaikassa töissä ja tein töitä yli 17 vuotta yhdessä työpaikassa. Minä olen tänä vuonna tehnyt 14 hakemusta ja lähettänyt 10 sähköpostikyselyä tiedustellakseni avoinna olevista työpaikoista ja/tai onko ollut paljon hakijoita. Hakemukset eivät olleet mitään puolen tunnin pikarepäisyjä vaan hakemusten tekeminen vaati aikaa, miettimistä ja mielikuvitustakin.

        Minä tulen saamaan hyvän työpaikan ja toivon sitä samaa muillekin työnhakijoille, mutta silloin minä en tule haukkumaan tänne tai muuallekaan työttömiä. Minä tulen olemaan myötätuntoinen, koska tiedän, miten vaikeaa on myydä itsensä ja osaamisen paikkaan, missä sinua ei tunneta.

        Kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos.

        Ja onnea työnhakuun!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)

        Eihän toimi. Mihin se muka ne kitkee? Ajaa itsemurhaan? Sitäkö tarkoitit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän toimi. Mihin se muka ne kitkee? Ajaa itsemurhaan? Sitäkö tarkoitit?

        Tuo aiempi oli pelkkää ärsyttämistä. Ei kannata välittää tuollaisista kommenteista. Ikinä ei pidä antaa periksi kiusaajille ja kyykyttäjille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo aiempi oli pelkkää ärsyttämistä. Ei kannata välittää tuollaisista kommenteista. Ikinä ei pidä antaa periksi kiusaajille ja kyykyttäjille.

        Malli ei toimi, sillä työttömien määrä on ennallaan 12/22 - 12/23. Kauppalehti 27.1.2023


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Malli ei toimi, sillä työttömien määrä on ennallaan 12/22 - 12/23. Kauppalehti 27.1.2023

        Sori, vuosiluvut meni väärin. Piti olla 12/21 - 12/22. Tulipahan tehtyä ennuste sauraavalle vuodelle 12/22 - 12/23. :D

        Olisko liian optimistinen arvio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Malli ei toimi, sillä työttömien määrä on ennallaan 12/22 - 12/23. Kauppalehti 27.1.2023

        Tässä maistiaisia pääministeripuolueen todellisista asenteista työttömiä kohtaan. SDP:n kampanjastartissa Antti Lindtman kertoo tarinan omasta nuoruudestaan, ensimmäisestä kesätyöpaikasta. Työnantaja teki sopimuksen pikku- Antin kanssa ja sitten teki oharit eikä Antti saanutkaan kesäduunia.

        https://www.youtube.com/watch?v=n9N4GJTX-vo

        19:43 ->>

        Tarina sai aikaan naurunremakan meidän "työväenpuolueen" edustajistossa. Nuorta kusetetaan työelämän alkumetreillä. Tämä on työväenpuolueen edustajien mielestä ratkiriemukasta.

        Oho tuli vahingossa paljastettua mikä se todellinen asenneilmasto tuolla on.

        Jos nämä paviaanit olisivat oikeasti huolissaan työttömyydestä ja edistäisivät oikeudenmukaista työelämää, tarina olisi herättänyt suurta paheksuntaa, ei hilpeyttä.

        Luuletteko oikeasti että nämä taliaivot välittävät tuon taivaallista työllisyydestä, saati työttömien tilanteista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä maistiaisia pääministeripuolueen todellisista asenteista työttömiä kohtaan. SDP:n kampanjastartissa Antti Lindtman kertoo tarinan omasta nuoruudestaan, ensimmäisestä kesätyöpaikasta. Työnantaja teki sopimuksen pikku- Antin kanssa ja sitten teki oharit eikä Antti saanutkaan kesäduunia.

        https://www.youtube.com/watch?v=n9N4GJTX-vo

        19:43 ->>

        Tarina sai aikaan naurunremakan meidän "työväenpuolueen" edustajistossa. Nuorta kusetetaan työelämän alkumetreillä. Tämä on työväenpuolueen edustajien mielestä ratkiriemukasta.

        Oho tuli vahingossa paljastettua mikä se todellinen asenneilmasto tuolla on.

        Jos nämä paviaanit olisivat oikeasti huolissaan työttömyydestä ja edistäisivät oikeudenmukaista työelämää, tarina olisi herättänyt suurta paheksuntaa, ei hilpeyttä.

        Luuletteko oikeasti että nämä taliaivot välittävät tuon taivaallista työllisyydestä, saati työttömien tilanteista?

        Lerppuluomi Paaterokin siellä takana tikahtuu naurunräkätykseensä kun alaikäiseltä kusetetaan kesätyöt. Räkäti räk.

        Pthyi olkoon. Noin paljon niitä oikeasti suututtaa työelämässä tapahtuva kusetus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lerppuluomi Paaterokin siellä takana tikahtuu naurunräkätykseensä kun alaikäiseltä kusetetaan kesätyöt. Räkäti räk.

        Pthyi olkoon. Noin paljon niitä oikeasti suututtaa työelämässä tapahtuva kusetus.

        Jos jotakin puoluetta tosiaan kiinnostaa, mikä tämän uuden mallin vaikutukset on, niin saa mainita tänne keskusteluun. Toistaiseksi vain paria ihmisoikeusjärjestöä kiinnostaa köyhien asiat.

        "Oikeus sosiaaliturvaan ja riittävään elintasoon ovat ihmisoikeuksia, jotka turvataan kansainvälisessä oikeudessa ja perustuslaissa. Huomattavan monen kohdalla nämä oikeudet eivät Suomessa toteudu."

        Suomessa on noin 650 000 ihmistä, joilla on haasteita perustoimeentulonsa kanssa. (Thl)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jotakin puoluetta tosiaan kiinnostaa, mikä tämän uuden mallin vaikutukset on, niin saa mainita tänne keskusteluun. Toistaiseksi vain paria ihmisoikeusjärjestöä kiinnostaa köyhien asiat.

        "Oikeus sosiaaliturvaan ja riittävään elintasoon ovat ihmisoikeuksia, jotka turvataan kansainvälisessä oikeudessa ja perustuslaissa. Huomattavan monen kohdalla nämä oikeudet eivät Suomessa toteudu."

        Suomessa on noin 650 000 ihmistä, joilla on haasteita perustoimeentulonsa kanssa. (Thl)

        Lisäys: Thl ei ole toinen niistä ihmisoikeusjärjestöistä, joita perustoimeentulo kiinnostaa. Tekevät vain tilastoja aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys: Thl ei ole toinen niistä ihmisoikeusjärjestöistä, joita perustoimeentulo kiinnostaa. Tekevät vain tilastoja aiheesta.

        Suomi on saanut kansainvälisiltä ihmisoikeuselimiltä toistuvasti moitteita perusturvan alhaisesta tasosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on saanut kansainvälisiltä ihmisoikeuselimiltä toistuvasti moitteita perusturvan alhaisesta tasosta.

        Kotimainen perusturvan riittävyyttä arvioiva asiantuntijaryhmä on todennut perusturvaetuuksien saajien tulotason riittämättömäksi kattamaan kohtuullista minimikulutusta.

        Sitten on vielä luotu nämä lait, joilla sitä jo muutenkin riittämätöntä perusturvaa voidaan alentaa karensseilla tai pysyvästi (työssäoloehto) yhden virkailijan päätöksellä, jos jokin asia ei satu hänen mielestään menemään niin kuin piti. Tulee vaikka haettua vääränlaista työpaikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jotakin puoluetta tosiaan kiinnostaa, mikä tämän uuden mallin vaikutukset on, niin saa mainita tänne keskusteluun. Toistaiseksi vain paria ihmisoikeusjärjestöä kiinnostaa köyhien asiat.

        "Oikeus sosiaaliturvaan ja riittävään elintasoon ovat ihmisoikeuksia, jotka turvataan kansainvälisessä oikeudessa ja perustuslaissa. Huomattavan monen kohdalla nämä oikeudet eivät Suomessa toteudu."

        Suomessa on noin 650 000 ihmistä, joilla on haasteita perustoimeentulonsa kanssa. (Thl)

        Tämä ei ole uuden mallin mukanaan tuoma ongelma. Työllisyystoimet ovat samaa paskaa eri paketissa joka kerta kun uusi malli kyhätään kasaan. Samaa sontaa viimeiset kolkyt vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei ole uuden mallin mukanaan tuoma ongelma. Työllisyystoimet ovat samaa paskaa eri paketissa joka kerta kun uusi malli kyhätään kasaan. Samaa sontaa viimeiset kolkyt vuotta.

        Palveluihin ohjaaminen on varmaan ollut samaa jo pitkään. Tiiviit yhteydenotot on uusi kiusanteon mahdollisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palveluihin ohjaaminen on varmaan ollut samaa jo pitkään. Tiiviit yhteydenotot on uusi kiusanteon mahdollisuus.

        Myös kielenkäyttö on muutettu entistä kusipäisemmäksi.

        Ennen oli työhönosoitus.

        Sitten tuli työtarjous.

        Nyt on työmahdollisuus.

        Tämä "mahdollisuus"- termi näyttää toistuvan kaikkialla.

        ikäänkuin työttömille tarjottaisiin koko ajan enemmän ja enemmän mahdollisuuksia. Sen kuin poimii parhaat päältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös kielenkäyttö on muutettu entistä kusipäisemmäksi.

        Ennen oli työhönosoitus.

        Sitten tuli työtarjous.

        Nyt on työmahdollisuus.

        Tämä "mahdollisuus"- termi näyttää toistuvan kaikkialla.

        ikäänkuin työttömille tarjottaisiin koko ajan enemmän ja enemmän mahdollisuuksia. Sen kuin poimii parhaat päältä.

        Onhan meillä myös terveys- ja hyvinvointikeskuksia, vaikkei sinne kukaan terveenä ja hyvinvoivana mene. Vastaavasti, työmahdollisuus viittaa oikeasti jo etukäteen tiedossa olevaan käsitykseen, että joidenkin työnhakijoiden on mahdotonta saada työpaikkaa.


      • Anonyymi

        Sama täällä, mutta väsymys alkaa heti, kun TE-toimiston kirje valahtaa postilaatikkoon ja pahenee, kun avaan kuoren ja luen kirjeen. Sitten poden uupumusta sinne asti, kun kyykytystilaisuus on, ja toipumiseen menee päiviä.

        Hyvä muistaa tuo, että ei anna tarkkaavaisuutensa herpaantua kuulustelun lopussakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei töiden saaminen vaikeata ja monimutkaista ole, mutta työttömyyskorvauksen saaminen ja töiden hakemisen välttely on tehty HYVIN monimutkaiseksi kitketäkseen loiset pois yhteiskunnasta. Eli järjestelmä toimii :)

        Sinusta vain tuntuu tuolta, jos olet itse sattunut saamaan töitä. Ymmärrät faktat sitten, kun itse päädyt suureen joukkoon, joka ei enää työllisty, koska paikkoja ei ole tarjolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotimainen perusturvan riittävyyttä arvioiva asiantuntijaryhmä on todennut perusturvaetuuksien saajien tulotason riittämättömäksi kattamaan kohtuullista minimikulutusta.

        Sitten on vielä luotu nämä lait, joilla sitä jo muutenkin riittämätöntä perusturvaa voidaan alentaa karensseilla tai pysyvästi (työssäoloehto) yhden virkailijan päätöksellä, jos jokin asia ei satu hänen mielestään menemään niin kuin piti. Tulee vaikka haettua vääränlaista työpaikkaa.

        Eräässä kutsukirjeessä luki lopussa ukaasi: Jos et tule tapaamiseen, voi seurauksena olla työnhaun voimassaolon päättyminen, sekä mahdollinen karenssi tai työssäolovelvoite.

        On kyllä järeät aseet otettu esille heti. Eli katkaisevat työnhakusi TE-toimistossa. Joudut siis hakemaan sitä uudelleen. Voidaanko kokonaan kieltää TE-toimiston asiakkuus? Ja sen lisäksi karenssi. Tuntuu kiusanteolta. Ja tuo, että jos ei saavu kyykytystilaisuuteen, ei pääsisi uudestaan työmarkkinatuelle ennen kuin on ollut töissä puoli vuotta vai vuoden, vai miten pitkä se aika on, se on täysin kohtuuton rangaistus siitä, että ihminen ei katso tarvitsevansa kyykytystä. Onko tuo edes laillista?


    • Anonyymi

      Paviaaniturkkisena ei pääse toimistoon.

    • Anonyymi

      Voivoi, no jokainen saa tietenkin valehdella niin paljon kuin haluaa, jos olettaa että siitä on itselle hyötyä ja ei ole niin nöpönuukaa vaikka toisetkin valehtelisi; sama oikeus siis kaikille.

      Itse olen ottanut sen linjan, että kerron avoimesti mitä tarvitsen ja mitä en. Ja kumma kyllä, se on toiminut - olen saanut soviteltua ihan normaalisti kun olet tehnyt pätkähommia, lausunnot on tulleet ajallaan, olen osallistunut pariin valmennukseen, josta olen saanut hyviä vinkkejä työnhakuuni ja yhden suosituksen jopa.

      Ennen sanottiin, että rehellisyys maan perii, liene kuitenkin olemassa jo sellainen "sumplijoiden" joukko, jotka olettavat , että he saavat ku.settaa niin paljon kuin kerkiävät, mutta heitä ei tietenkään saa ku.settaa; sehän olisi väärin! Voi pojat ja voi teitä polosia!

      • Anonyymi

        päläpälä pölöpölö. lopeta jo.


      • Anonyymi

        Hienoa, että löytyy suoraselkäisiä ja reiluja työntekijöitä työllisyyden hoidon virkakoneistosta. Valitettavasti joukkoon mahtuu hyvinkin erilaisia henkilöitä, kuten tämänkin keskustelun kommentit osoittavat.

        Kuvaavaa on, että oma virkanilkki tekee virheitä ja sitten niitä joku muu korjaa. Asiakaspalveluasennetta voi olla tai sitten sitä on vähemmän tai ei ollenkaan.

        Tämä näkemys lienee lähempänä totuutta joidenkin virkailjoiden kohdalla:
        (aiempi kommentti tästä samasta keskustelusta)

        "Työvoimavirkailijoilla ei ole mitään henkilökohtaisia riskejä sen suhteen toteuttavatko he työkuvansa perustuslain vastaisia sääntöjä vai eivät. Kun oma valmentaja käyttäytyy törkeästi ja provokatiivisesti, ja vetoaa itsellään oleviin velvotteisiin ja sääntöihin, kyse on suurella todennäköisyydellä poliittisesti motivoituneesta tahallisesta työttömän kiusaamisesta."

        Näihin ei päde lakiin vetoaminen eikä hyvät tavat, ei asiallisuus tai nätit pyynnöt. Jos joku virkailija tai valmentaja haluaa olla tahallaan ilkeä ja ajaa vain omaa agendaansa (oli se työnhakukurssi, kuntouttava, työkokeilu tai jokin muu palvelu), niin hänhän ajaa sitä ja pyrkii vaientamaan työttömän keinolla millä hyvänsä.


      • Anonyymi

        "Voivoi, no jokainen saa tietenkin valehdella niin paljon kuin haluaa..."

        "...liene kuitenkin olemassa jo sellainen "sumplijoiden" joukko, jotka olettavat , että he saavat ku.settaa niin paljon kuin kerkiävät, mutta heitä ei tietenkään saa ku.settaa; sehän olisi väärin! Voi pojat ja voi teitä polosia!"

        Tulihan sieltä TE-koneiston puoleltakin joku puolustamaan omiaan. Kestikin yllättävän kauan.

        (Jotkut) Työttömät ovat siis valehtelijouta, jotka yrittävät järjestää itselleen jotain epärehellisesti. Aivan täydellisesti se asenne, mitä aloittaja tarkoittaa.

        Miten olis jos ihan vaikka kuuntelis sitä työtöntä ja selvittäisi olisiko hänen toiveissaan jotain perää? Noin niinkuin normaalissa kanssakäymisessä ihmisten kanssa toimitaan. Harvempi kuitenkin olettaa muita ihmisiä automaattisesti valehtelijaksi.

        Tai ehkä se "työtön on valehtelija" -asenne koulitaan esiin jossain TE-väen omissa koulutuksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voivoi, no jokainen saa tietenkin valehdella niin paljon kuin haluaa..."

        "...liene kuitenkin olemassa jo sellainen "sumplijoiden" joukko, jotka olettavat , että he saavat ku.settaa niin paljon kuin kerkiävät, mutta heitä ei tietenkään saa ku.settaa; sehän olisi väärin! Voi pojat ja voi teitä polosia!"

        Tulihan sieltä TE-koneiston puoleltakin joku puolustamaan omiaan. Kestikin yllättävän kauan.

        (Jotkut) Työttömät ovat siis valehtelijouta, jotka yrittävät järjestää itselleen jotain epärehellisesti. Aivan täydellisesti se asenne, mitä aloittaja tarkoittaa.

        Miten olis jos ihan vaikka kuuntelis sitä työtöntä ja selvittäisi olisiko hänen toiveissaan jotain perää? Noin niinkuin normaalissa kanssakäymisessä ihmisten kanssa toimitaan. Harvempi kuitenkin olettaa muita ihmisiä automaattisesti valehtelijaksi.

        Tai ehkä se "työtön on valehtelija" -asenne koulitaan esiin jossain TE-väen omissa koulutuksissa.

        On niitä hyviäkin TE-virksilijoita ja oma valmentajia. Kaikki kunnia heille. Mutta jotain näille pahimmille pitäisi voida. Keksis vaan mitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On niitä hyviäkin TE-virksilijoita ja oma valmentajia. Kaikki kunnia heille. Mutta jotain näille pahimmille pitäisi voida. Keksis vaan mitä.

        Eniten olisi varmaankin syytä olla huolissaan tästä:
        "Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten!"
        Kauppalehti 27.1.2023

        Ja syy on?

        "Jotain hämärää tässä työllisyystilastokikkailussa on. Ihmiset pudotetaan kokonaan 40% leikatun toimeentulotuen varaa kun eivät kestä tätä säännöllistä vainoamista, niin ovat poissa tilatoista. Se näiden hiillostushaastattelujen tavoite on."

        35000 miestä on todella paljon. Missä he ovat? Millä elävät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eniten olisi varmaankin syytä olla huolissaan tästä:
        "Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän kuin vuosi sitten!"
        Kauppalehti 27.1.2023

        Ja syy on?

        "Jotain hämärää tässä työllisyystilastokikkailussa on. Ihmiset pudotetaan kokonaan 40% leikatun toimeentulotuen varaa kun eivät kestä tätä säännöllistä vainoamista, niin ovat poissa tilatoista. Se näiden hiillostushaastattelujen tavoite on."

        35000 miestä on todella paljon. Missä he ovat? Millä elävät?

        Yhtään naistako ei ole kadonnut työttömyystilastoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On niitä hyviäkin TE-virksilijoita ja oma valmentajia. Kaikki kunnia heille. Mutta jotain näille pahimmille pitäisi voida. Keksis vaan mitä.

        Työvoimapalveluissa työskenteleminen on itsessään täysin moraaliton työ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään naistako ei ole kadonnut työttömyystilastoista?

        Maksumuurin takana tuo kauppalehden uutinen. Ei pääse katsomaan naisten määrää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työvoimapalveluissa työskenteleminen on itsessään täysin moraaliton työ.

        "Työvoimapalveluissa työskenteleminen on itsessään täysin moraaliton työ."

        Jos ymmärtää mitä tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työvoimapalveluissa työskenteleminen on itsessään täysin moraaliton työ."

        Jos ymmärtää mitä tekee.

        Kaikki ei välttämättä edes ymmärrä päätöstensä seurauksia, myötätunto kadonnut. Noudatetaan vain sokeasti ohjeita.


      • Anonyymi

        Ehkä paremminkin niinpäin, että TE-asiantuntijan tai omavalmentajan oma ennakkoluuloinen negatiivinen asenne saa työhakijan ylireagoimaan. Yleensä epäasiallisuuteen saa sitä vastaavan reaktion. Täytyy kuitenkin muistaa, kenen vastuulla näiden keskustelujen vetäminen on. Yleensä se on se TE-ihminen, joka johtaa ja aloittaa koko keskustelun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään naistako ei ole kadonnut työttömyystilastoista?

        Löytyi tilasto Kauppalehden uutisen takaa. Työvoiman ulkopuolella olevien määrä väheni

        "Työvoiman ulkopuolella olevia 15–74-vuotiaita oli vuoden 2022 joulukuussa 1 331 000, mikä oli 9 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän, kun taas naisia oli 44 000 vähemmän kuin vuosi sitten." tiedote 27.1.2023 | Työvoimatutkimus 2022, joulukuu, Tilastokeskus

        Naiset vieneet miesten työpaikat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyi tilasto Kauppalehden uutisen takaa. Työvoiman ulkopuolella olevien määrä väheni

        "Työvoiman ulkopuolella olevia 15–74-vuotiaita oli vuoden 2022 joulukuussa 1 331 000, mikä oli 9 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän, kun taas naisia oli 44 000 vähemmän kuin vuosi sitten." tiedote 27.1.2023 | Työvoimatutkimus 2022, joulukuu, Tilastokeskus

        Naiset vieneet miesten työpaikat?

        Kertonee siitä, että aloittajan kuvailemat ansat työnhakijoille ovat toimineet hyvin. Jos ei hae paikkoja sovitusti tai edes osallistu työnhakukeskusteluihin, se on työnhaku katki toistaiseksi neljän kerran jälkeen. Työssäoloehdon täyttämällä on taas oikeutettu työttömyysetuuksiin. Moni ehkä siirtynyt kokonaan vain toimeentulotuelle. Sehän on monelle korkeampi kuin työmarkkinatuki tai peruspäiväraha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertonee siitä, että aloittajan kuvailemat ansat työnhakijoille ovat toimineet hyvin. Jos ei hae paikkoja sovitusti tai edes osallistu työnhakukeskusteluihin, se on työnhaku katki toistaiseksi neljän kerran jälkeen. Työssäoloehdon täyttämällä on taas oikeutettu työttömyysetuuksiin. Moni ehkä siirtynyt kokonaan vain toimeentulotuelle. Sehän on monelle korkeampi kuin työmarkkinatuki tai peruspäiväraha.

        Älä valehtele. Jos työtön siirtyy kokonaan toimeentulotuelle lopettamalla työnhakunsa voidaan toimeentulotukea leikata 20%- 40%. Toimeentulotuki on ehdollista nykyisin. Toimeentulotuenkin edellytyksenä on työllisyystoimenpiteisiin suostuminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele. Jos työtön siirtyy kokonaan toimeentulotuelle lopettamalla työnhakunsa voidaan toimeentulotukea leikata 20%- 40%. Toimeentulotuki on ehdollista nykyisin. Toimeentulotuenkin edellytyksenä on työllisyystoimenpiteisiin suostuminen.

        Täähän on aivan järkyttävää luettavaa. Viimesijainen tuki, jonka pitäisi olla itsestäänselvyys on tehty törkeällä tavalla ehdolliseksi.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 20 prosentilla. Näin voidaan tehdä, jos

        - olet toiminut niin, ettei työtä tai julkista työvoimapalvelua ole voitu tarjota, esimerkiksi
        et ole ilmoittautunut TE-palveluihin työmarkkinoiden käytettävissä olevaksi työttömäksi työnhakijaksi, vaikka sinulla olisi siihen velvollisuus tai
        - olet jatkanut pidempiaikaisesti kannattamatonta yritystoimintaa, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla tai
        - olet jatkanut päätoimisia opintoja, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla
        - olet ilman perusteltua syytä kieltäytynyt sinulle tarjotusta työstä tai julkisesta työvoimapalvelusta, joka turvaisi toimeentulosi kohtuullisen pitkän ajan
        - olet 18–24-vuotias, jolla ei ole ammatillista koulutusta, ja olet keskeyttänyt koulutuksen tai kieltäytynyt koulutuksesta niin, ettet ole oikeutettu työttömyysetuuteen
        - olet keskeyttänyt kuntouttavan työtoiminnan tai kieltäytynyt siitä ilman pätevää syytä

        Lisäksi kotoutuminen, aktivointisuunnitelma ja monialainen. Ekaan kohtaan pätee tosiaan, että työnhakukeskustelut jää väliin neljä kertaa, niin työnhaku loppuu.

        Eihän perustoimeentulotuen pitäisi olla vastikkeellista. Köyhät käytännössä pakotetaan palveluihin. Eli köyhä työtön voidaan käytännössä pakottaa mihin palveluihin tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on aivan järkyttävää luettavaa. Viimesijainen tuki, jonka pitäisi olla itsestäänselvyys on tehty törkeällä tavalla ehdolliseksi.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 20 prosentilla. Näin voidaan tehdä, jos

        - olet toiminut niin, ettei työtä tai julkista työvoimapalvelua ole voitu tarjota, esimerkiksi
        et ole ilmoittautunut TE-palveluihin työmarkkinoiden käytettävissä olevaksi työttömäksi työnhakijaksi, vaikka sinulla olisi siihen velvollisuus tai
        - olet jatkanut pidempiaikaisesti kannattamatonta yritystoimintaa, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla tai
        - olet jatkanut päätoimisia opintoja, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla
        - olet ilman perusteltua syytä kieltäytynyt sinulle tarjotusta työstä tai julkisesta työvoimapalvelusta, joka turvaisi toimeentulosi kohtuullisen pitkän ajan
        - olet 18–24-vuotias, jolla ei ole ammatillista koulutusta, ja olet keskeyttänyt koulutuksen tai kieltäytynyt koulutuksesta niin, ettet ole oikeutettu työttömyysetuuteen
        - olet keskeyttänyt kuntouttavan työtoiminnan tai kieltäytynyt siitä ilman pätevää syytä

        Lisäksi kotoutuminen, aktivointisuunnitelma ja monialainen. Ekaan kohtaan pätee tosiaan, että työnhakukeskustelut jää väliin neljä kertaa, niin työnhaku loppuu.

        Eihän perustoimeentulotuen pitäisi olla vastikkeellista. Köyhät käytännössä pakotetaan palveluihin. Eli köyhä työtön voidaan käytännössä pakottaa mihin palveluihin tahansa.

        Pakko ilmoittautua työnhakijaksi????!!!! Mistä lähtien Suomessa on voitu pakottaa ihminen tekemään jotain? Miksi köyhälle työttömälle asetetaan velvollisuuksia?

        "...et ole ilmoittautunut TE-palveluihin työmarkkinoiden käytettävissä olevaksi työttömäksi työnhakijaksi, vaikka sinulla olisi siihen velvollisuus"

        Ei voi olla mikään velvollisuus käydä noita kyykytyskeskusteluja. Köyhälle toimeentulotuen saajalle ne ovat monta kertaa pahempia kuin ilman toimeentulotukea olevalle. Ei enää yhtään ihmetytä vihaiset kommentit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakko ilmoittautua työnhakijaksi????!!!! Mistä lähtien Suomessa on voitu pakottaa ihminen tekemään jotain? Miksi köyhälle työttömälle asetetaan velvollisuuksia?

        "...et ole ilmoittautunut TE-palveluihin työmarkkinoiden käytettävissä olevaksi työttömäksi työnhakijaksi, vaikka sinulla olisi siihen velvollisuus"

        Ei voi olla mikään velvollisuus käydä noita kyykytyskeskusteluja. Köyhälle toimeentulotuen saajalle ne ovat monta kertaa pahempia kuin ilman toimeentulotukea olevalle. Ei enää yhtään ihmetytä vihaiset kommentit.

        Seuraavaksi _pakotetaan_ vielä sossun asiakkaaksi. Tämä ei voi mitenkään olla ihmisoikeuksien mukaista. Oikeus perustoimeentuloon ei voi edellyttää sossun asiakkuutta. Järkyttävää köyhän työttömän kurittamista.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 40 prosentilla, jos

        - sen jälkeen, kun perusosaasi on alennettu enintään 20 %:lla, menettelet edelleen tavalla, joka mahdollistaisi perusosan alentamisen edelleen enintään 20 %:lla ja
        - kieltäydyt ilman perusteltua syytä osallistumasta hyvinvointialueen sosiaalipalveluiden palvelutarpeen arviointiin.

        Köyhältä työttömältä halutaan viedä viimeisetkin vapauden rippeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavaksi _pakotetaan_ vielä sossun asiakkaaksi. Tämä ei voi mitenkään olla ihmisoikeuksien mukaista. Oikeus perustoimeentuloon ei voi edellyttää sossun asiakkuutta. Järkyttävää köyhän työttömän kurittamista.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 40 prosentilla, jos

        - sen jälkeen, kun perusosaasi on alennettu enintään 20 %:lla, menettelet edelleen tavalla, joka mahdollistaisi perusosan alentamisen edelleen enintään 20 %:lla ja
        - kieltäydyt ilman perusteltua syytä osallistumasta hyvinvointialueen sosiaalipalveluiden palvelutarpeen arviointiin.

        Köyhältä työttömältä halutaan viedä viimeisetkin vapauden rippeet.

        Toimeentulotuki on ehdollista nykyisin. Mistä lähtien tämä on ollut näin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavaksi _pakotetaan_ vielä sossun asiakkaaksi. Tämä ei voi mitenkään olla ihmisoikeuksien mukaista. Oikeus perustoimeentuloon ei voi edellyttää sossun asiakkuutta. Järkyttävää köyhän työttömän kurittamista.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 40 prosentilla, jos

        - sen jälkeen, kun perusosaasi on alennettu enintään 20 %:lla, menettelet edelleen tavalla, joka mahdollistaisi perusosan alentamisen edelleen enintään 20 %:lla ja
        - kieltäydyt ilman perusteltua syytä osallistumasta hyvinvointialueen sosiaalipalveluiden palvelutarpeen arviointiin.

        Köyhältä työttömältä halutaan viedä viimeisetkin vapauden rippeet.

        Tuosta oravanpyörästä meikäläinen ainakin hyppäisi heti pois, jos sinne joutuisi. Asumistuki + leipäjonot olisi meikäläisen ratkaisu. Lisäksi syömään kaikkiin mahdollisiin ilmaisiin ruokapaikkoihin, velkaa niin paljon kuin voi saada sähkölaskuun ja muuhun.

        Millainen paikka Suomi on nykyään, kun köyhiä kohdellaan näin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta oravanpyörästä meikäläinen ainakin hyppäisi heti pois, jos sinne joutuisi. Asumistuki leipäjonot olisi meikäläisen ratkaisu. Lisäksi syömään kaikkiin mahdollisiin ilmaisiin ruokapaikkoihin, velkaa niin paljon kuin voi saada sähkölaskuun ja muuhun.

        Millainen paikka Suomi on nykyään, kun köyhiä kohdellaan näin?

        Tulottomia kotitalouksia oli Suomessa v.2021 n.35000. Näillä uusilla malleilla varmasti paljon enemmän. Tämän kommentin kirjoittaja tulee olemaan yksi heistä. Vaikka se on erilainen elämäntapa ja tiukkaa tulee olemaan, niin mieluummin pelkkä asumistuki kuin työkkärin tuhoisat työhakukeskustelut ja muut pakkomallit. Se on sitten taas yksi pitkäaikaistyötön vähemmän tilastoihin. Ovat varmaan tyytyväisiä siellä eduskunnassa.

        Asumistuki on siis nykyään ainoa vastikkeeton tuki Suomessa kaikille siihen oikeutetuille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulottomia kotitalouksia oli Suomessa v.2021 n.35000. Näillä uusilla malleilla varmasti paljon enemmän. Tämän kommentin kirjoittaja tulee olemaan yksi heistä. Vaikka se on erilainen elämäntapa ja tiukkaa tulee olemaan, niin mieluummin pelkkä asumistuki kuin työkkärin tuhoisat työhakukeskustelut ja muut pakkomallit. Se on sitten taas yksi pitkäaikaistyötön vähemmän tilastoihin. Ovat varmaan tyytyväisiä siellä eduskunnassa.

        Asumistuki on siis nykyään ainoa vastikkeeton tuki Suomessa kaikille siihen oikeutetuille.

        Eli kun nyt on tehty tuollainen laki, että toimeentulotukea saavan on pakko alkaa mm. suostua mihin tahansa palveluihin ja sosiaalipalvelujen asiakkaaksi, niin eipä tule enää mieleenkään hakea toimeentulotukea oli tilanne mikä tahansa. Joskus historiassa kauan aikaa sitten vain kirkko, hyväntekeväisyysjärjestöt ja muut ei-valtiolliset tahot auttoivat köyhiä. Ollaan kai palaamassa samaan.

        Nyt sitten enää selvittämään, kuka tai mikä järjestö jakaa ruokaa, missä ja milloin. Paikat, joista saa ilmaiseksi käyttötavaroita, vaatteita ja kuka voi lahjoittaa vessapaperit ja muut välttämättömät tarvikkeet. Sähkölaskukin pitää jotenkin saada maksettua ja prepaidiin saldoa, että voi vastata puheluihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kun nyt on tehty tuollainen laki, että toimeentulotukea saavan on pakko alkaa mm. suostua mihin tahansa palveluihin ja sosiaalipalvelujen asiakkaaksi, niin eipä tule enää mieleenkään hakea toimeentulotukea oli tilanne mikä tahansa. Joskus historiassa kauan aikaa sitten vain kirkko, hyväntekeväisyysjärjestöt ja muut ei-valtiolliset tahot auttoivat köyhiä. Ollaan kai palaamassa samaan.

        Nyt sitten enää selvittämään, kuka tai mikä järjestö jakaa ruokaa, missä ja milloin. Paikat, joista saa ilmaiseksi käyttötavaroita, vaatteita ja kuka voi lahjoittaa vessapaperit ja muut välttämättömät tarvikkeet. Sähkölaskukin pitää jotenkin saada maksettua ja prepaidiin saldoa, että voi vastata puheluihin.

        ajattelitko muuttaa lähikaupan roskikseen nukkumaankin sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta oravanpyörästä meikäläinen ainakin hyppäisi heti pois, jos sinne joutuisi. Asumistuki leipäjonot olisi meikäläisen ratkaisu. Lisäksi syömään kaikkiin mahdollisiin ilmaisiin ruokapaikkoihin, velkaa niin paljon kuin voi saada sähkölaskuun ja muuhun.

        Millainen paikka Suomi on nykyään, kun köyhiä kohdellaan näin?

        idiootti ei tiedä tukiorjan realiteeteista mitään. sääki tekisit juu sitä ja tätä etkä ainakaan suostuisi mihinkään. kuule siinä kohtaa kun löydät itsesi asunnottomana kadulta 30 asteen pakkasesta tajuat ettei ole paljon vaihtoehtoja muuta kuin suostua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voivoi, no jokainen saa tietenkin valehdella niin paljon kuin haluaa..."

        "...liene kuitenkin olemassa jo sellainen "sumplijoiden" joukko, jotka olettavat , että he saavat ku.settaa niin paljon kuin kerkiävät, mutta heitä ei tietenkään saa ku.settaa; sehän olisi väärin! Voi pojat ja voi teitä polosia!"

        Tulihan sieltä TE-koneiston puoleltakin joku puolustamaan omiaan. Kestikin yllättävän kauan.

        (Jotkut) Työttömät ovat siis valehtelijouta, jotka yrittävät järjestää itselleen jotain epärehellisesti. Aivan täydellisesti se asenne, mitä aloittaja tarkoittaa.

        Miten olis jos ihan vaikka kuuntelis sitä työtöntä ja selvittäisi olisiko hänen toiveissaan jotain perää? Noin niinkuin normaalissa kanssakäymisessä ihmisten kanssa toimitaan. Harvempi kuitenkin olettaa muita ihmisiä automaattisesti valehtelijaksi.

        Tai ehkä se "työtön on valehtelija" -asenne koulitaan esiin jossain TE-väen omissa koulutuksissa.

        En ole "te-koneiston puolelta" vaan ihan normityönhakija, joka tekee pätkätöitä pääsääntöisesti. EN vaan voi ymmärtää, miksi pitää valehdella ja sumplia ja sitten kuitenkin haukutaan vastapeluria vaikka miksi ottamatta huomioon, että itse käyttätyy yhtä törkeästi. Sinunkin tuntuu olevan vaikeaa ymmärtää, että oikeasti joillakin homma toimii , olen mm. opiskellut työttömyysetuudella (ei ole tarvinnut ottaa opintolainaa ja opintoraha on paljon pienempi kuin ansiosidonnaiseni eli sain opiskelun aikana n. 1300 puhtaana käteen).

        Sinä itse teit kirjoituksestani aivan liian mustavalkoisia johtopäätöksiä - rauhoitu hyvä ihminen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimeentulotuki on ehdollista nykyisin. Mistä lähtien tämä on ollut näin?

        eikös se tullut sipilän hallituksen aikana voimaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulottomia kotitalouksia oli Suomessa v.2021 n.35000. Näillä uusilla malleilla varmasti paljon enemmän. Tämän kommentin kirjoittaja tulee olemaan yksi heistä. Vaikka se on erilainen elämäntapa ja tiukkaa tulee olemaan, niin mieluummin pelkkä asumistuki kuin työkkärin tuhoisat työhakukeskustelut ja muut pakkomallit. Se on sitten taas yksi pitkäaikaistyötön vähemmän tilastoihin. Ovat varmaan tyytyväisiä siellä eduskunnassa.

        Asumistuki on siis nykyään ainoa vastikkeeton tuki Suomessa kaikille siihen oikeutetuille.

        Hellanlettas tentään hän ajatteli elää pelkän asumistuen varassa. Luuletko että asumistuki kattaa koko asumisen? Otapas nbyt vähän selvää Suomen tukijärjestelmistä ennen kuin tule horisemaan omiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavaksi _pakotetaan_ vielä sossun asiakkaaksi. Tämä ei voi mitenkään olla ihmisoikeuksien mukaista. Oikeus perustoimeentuloon ei voi edellyttää sossun asiakkuutta. Järkyttävää köyhän työttömän kurittamista.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 40 prosentilla, jos

        - sen jälkeen, kun perusosaasi on alennettu enintään 20 %:lla, menettelet edelleen tavalla, joka mahdollistaisi perusosan alentamisen edelleen enintään 20 %:lla ja
        - kieltäydyt ilman perusteltua syytä osallistumasta hyvinvointialueen sosiaalipalveluiden palvelutarpeen arviointiin.

        Köyhältä työttömältä halutaan viedä viimeisetkin vapauden rippeet.

        Ota huomioon että jos toimeentulotukilainen joutuu asumaan ylikallissa asunnossa koska vuokranantajat ovat pistäneet vuokrat pilviin eikä kohtuuhintaisia asuntoja ole, otetaan vuokran kohtuurajan ylittävä osuus toimeentulotuen perusosasta.

        Tämä tarkoittaa että perusosa jolla on tarkoitus kattaa elämän perustarpeet voi olla esim. 300e kuussa. Tuosta sitten napsaistaan melkein puolet pois jos et suostu tähän kiusaamistoimintaan. Sillä elät sitten loppuelämäsi kun ansiotyötähän ei tietenkään ole pitkäaikaistyöttömille tarjolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täähän on aivan järkyttävää luettavaa. Viimesijainen tuki, jonka pitäisi olla itsestäänselvyys on tehty törkeällä tavalla ehdolliseksi.

        Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 20 prosentilla. Näin voidaan tehdä, jos

        - olet toiminut niin, ettei työtä tai julkista työvoimapalvelua ole voitu tarjota, esimerkiksi
        et ole ilmoittautunut TE-palveluihin työmarkkinoiden käytettävissä olevaksi työttömäksi työnhakijaksi, vaikka sinulla olisi siihen velvollisuus tai
        - olet jatkanut pidempiaikaisesti kannattamatonta yritystoimintaa, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla tai
        - olet jatkanut päätoimisia opintoja, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla
        - olet ilman perusteltua syytä kieltäytynyt sinulle tarjotusta työstä tai julkisesta työvoimapalvelusta, joka turvaisi toimeentulosi kohtuullisen pitkän ajan
        - olet 18–24-vuotias, jolla ei ole ammatillista koulutusta, ja olet keskeyttänyt koulutuksen tai kieltäytynyt koulutuksesta niin, ettet ole oikeutettu työttömyysetuuteen
        - olet keskeyttänyt kuntouttavan työtoiminnan tai kieltäytynyt siitä ilman pätevää syytä

        Lisäksi kotoutuminen, aktivointisuunnitelma ja monialainen. Ekaan kohtaan pätee tosiaan, että työnhakukeskustelut jää väliin neljä kertaa, niin työnhaku loppuu.

        Eihän perustoimeentulotuen pitäisi olla vastikkeellista. Köyhät käytännössä pakotetaan palveluihin. Eli köyhä työtön voidaan käytännössä pakottaa mihin palveluihin tahansa.

        Työttömiä tukiriorjia kohdellaan kuin rikollisia vaikka heidän ainoa rikoksensa on se etteivät työnantajat halua palkata heitä töihin. Jos noudatat omia perustuslaillisia oikeuksiasi, oikeuksia jotka ovat jo ihmisoikeusartikloihin mustaa valkoisella kirjattu, sinua kuritetaan aivan kohtuuttomilla rangaistuksilla ja elämästäsi tehdään kohtapuoliin aivan mahdotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ei välttämättä edes ymmärrä päätöstensä seurauksia, myötätunto kadonnut. Noudatetaan vain sokeasti ohjeita.

        Kyllä tuolla on tyhmiä paskapäitä ihan työllisyyspalveluiden päälliköitä myöten heilumassa joiden pitäisi olla kartalla siitä millaisia seurauksia heidän edesottamuksillaan voi olla tukiorjien elämään. Ainakin oman kuntani entiselle päällikölle koko touhu on pelkkää pelleilyä ja työttömien asiakaskunnan kustannuksella perseily työpäivän parasta viihdettä. Aivan spede koko mies. Mikäpä siinä ollessa kun itse on turvassa ja oman tilin saldo kivasti plussalla. Järkytyksekseni huomasin tyypin olleen joskus myös lastenkodin johtaja.

        Vaikuttaa pikemminkin siltä että mitä isommalla pallilla istuu sitä ymmärtämättömämpiä ihmiset ovat, ja sitä enemmän pissaa siellä korvien välissä lilluu. nilkki kurvisen ystäväkin tekee toimeentulotukipäätöksiä kelassa. Soittelee asiakkaille kotiin ja vittuilee surutta vapaamatkustaville verorahaloisille. Näsäviisastelee asiakkaille onko voimassa olevaa passia ja tarvitseeko maksusitoumuksen näöntarkastukseen kun asiakas hätääntyi kun kelan sivuilta katosivat maksutiedot järjestelmähäiriön takia.

        Eivät tavalliset ihmiset kaipaa mitään myötätuntoa vaan aivan normaalia asiallista kunnioittavaa kohtelua. Aika monet paskapäät jotka tuolla vittuilee kelalomailijoille ovat yleensä aivan pihalla siitä mitä sen oman kuplan ulkopuolella tapahtuu. Kun ittellä on on kaikki ollut aina niin helppoa ei voi käsittää ettei kaikkien todellisuus ole sama kuin itsellä. Suomessa oli lähes puolu miljoonaa toimeentulotukiorjaa vuonna 2020. Nämä jotkut luulee että he kaikki jotenkin vain lomailevat leveästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        idiootti ei tiedä tukiorjan realiteeteista mitään. sääki tekisit juu sitä ja tätä etkä ainakaan suostuisi mihinkään. kuule siinä kohtaa kun löydät itsesi asunnottomana kadulta 30 asteen pakkasesta tajuat ettei ole paljon vaihtoehtoja muuta kuin suostua.

        Velan ottaminen on se ratkaisu, mitä kai muutkin tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuolla on tyhmiä paskapäitä ihan työllisyyspalveluiden päälliköitä myöten heilumassa joiden pitäisi olla kartalla siitä millaisia seurauksia heidän edesottamuksillaan voi olla tukiorjien elämään. Ainakin oman kuntani entiselle päällikölle koko touhu on pelkkää pelleilyä ja työttömien asiakaskunnan kustannuksella perseily työpäivän parasta viihdettä. Aivan spede koko mies. Mikäpä siinä ollessa kun itse on turvassa ja oman tilin saldo kivasti plussalla. Järkytyksekseni huomasin tyypin olleen joskus myös lastenkodin johtaja.

        Vaikuttaa pikemminkin siltä että mitä isommalla pallilla istuu sitä ymmärtämättömämpiä ihmiset ovat, ja sitä enemmän pissaa siellä korvien välissä lilluu. nilkki kurvisen ystäväkin tekee toimeentulotukipäätöksiä kelassa. Soittelee asiakkaille kotiin ja vittuilee surutta vapaamatkustaville verorahaloisille. Näsäviisastelee asiakkaille onko voimassa olevaa passia ja tarvitseeko maksusitoumuksen näöntarkastukseen kun asiakas hätääntyi kun kelan sivuilta katosivat maksutiedot järjestelmähäiriön takia.

        Eivät tavalliset ihmiset kaipaa mitään myötätuntoa vaan aivan normaalia asiallista kunnioittavaa kohtelua. Aika monet paskapäät jotka tuolla vittuilee kelalomailijoille ovat yleensä aivan pihalla siitä mitä sen oman kuplan ulkopuolella tapahtuu. Kun ittellä on on kaikki ollut aina niin helppoa ei voi käsittää ettei kaikkien todellisuus ole sama kuin itsellä. Suomessa oli lähes puolu miljoonaa toimeentulotukiorjaa vuonna 2020. Nämä jotkut luulee että he kaikki jotenkin vain lomailevat leveästi.

        Kunnioittavaa nimenomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ajattelitko muuttaa lähikaupan roskikseen nukkumaankin sitten?

        Nykyajan opiskelijat tietävät nämä realiteetit. Yksi nukkuu makuuhuoneessa, toinen toisessa ja kolmas olohuoneessa/keittiössä. Ruokaa haetaan roskiksista ja vaatteet euron päiviltä käytettyinä. Opintotuki on alle 300e/kk, joten työmarkkinatuki on jo ruhtinaalliset lähes 300e/kk enemmän eli tuplasti opintotuki. Itseasiassa Itsenäisesti asuva 18 vuotta täyttänyt saa 268,23e/kk. (Laina tai työ opiskelun ohessa ei onnistu kaikilta.)

        Noilla realiteeteilla, kun olet jo kituuttanut opiskeluajan ja virkailija/valmentaja alkaa aivopestä sinua, niin mitkä on seuraukset. Voi vaan kysyä, miten henkinen kantti kestää, kun on jo joutunut opiskeluajan elämään tiukilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyajan opiskelijat tietävät nämä realiteetit. Yksi nukkuu makuuhuoneessa, toinen toisessa ja kolmas olohuoneessa/keittiössä. Ruokaa haetaan roskiksista ja vaatteet euron päiviltä käytettyinä. Opintotuki on alle 300e/kk, joten työmarkkinatuki on jo ruhtinaalliset lähes 300e/kk enemmän eli tuplasti opintotuki. Itseasiassa Itsenäisesti asuva 18 vuotta täyttänyt saa 268,23e/kk. (Laina tai työ opiskelun ohessa ei onnistu kaikilta.)

        Noilla realiteeteilla, kun olet jo kituuttanut opiskeluajan ja virkailija/valmentaja alkaa aivopestä sinua, niin mitkä on seuraukset. Voi vaan kysyä, miten henkinen kantti kestää, kun on jo joutunut opiskeluajan elämään tiukilla.

        Sitten ei ole edes oikeutettu täyteen toimeentulotukeen, jos ei valmistu siinä ajassa, missä saa opintotukea. Kela voi alentaa perusosan määrää enintään 20 prosentilla. Näin voidaan tehdä, jos

        - olet jatkanut päätoimisia opintoja, vaikka et pysty turvaamaan toimeentuloasi samalla.

        Eli keskenkö opiskelut pitäisi jättää, kun opintotuki loppuu. Välillä näitä määräyksiä on vaikea ymmärtää. Voi vain kuvitella, miten työnhakukeskustelu menee, kun opinnot kesken jättänyt työtön työnhakija on kyseessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuolla on tyhmiä paskapäitä ihan työllisyyspalveluiden päälliköitä myöten heilumassa joiden pitäisi olla kartalla siitä millaisia seurauksia heidän edesottamuksillaan voi olla tukiorjien elämään. Ainakin oman kuntani entiselle päällikölle koko touhu on pelkkää pelleilyä ja työttömien asiakaskunnan kustannuksella perseily työpäivän parasta viihdettä. Aivan spede koko mies. Mikäpä siinä ollessa kun itse on turvassa ja oman tilin saldo kivasti plussalla. Järkytyksekseni huomasin tyypin olleen joskus myös lastenkodin johtaja.

        Vaikuttaa pikemminkin siltä että mitä isommalla pallilla istuu sitä ymmärtämättömämpiä ihmiset ovat, ja sitä enemmän pissaa siellä korvien välissä lilluu. nilkki kurvisen ystäväkin tekee toimeentulotukipäätöksiä kelassa. Soittelee asiakkaille kotiin ja vittuilee surutta vapaamatkustaville verorahaloisille. Näsäviisastelee asiakkaille onko voimassa olevaa passia ja tarvitseeko maksusitoumuksen näöntarkastukseen kun asiakas hätääntyi kun kelan sivuilta katosivat maksutiedot järjestelmähäiriön takia.

        Eivät tavalliset ihmiset kaipaa mitään myötätuntoa vaan aivan normaalia asiallista kunnioittavaa kohtelua. Aika monet paskapäät jotka tuolla vittuilee kelalomailijoille ovat yleensä aivan pihalla siitä mitä sen oman kuplan ulkopuolella tapahtuu. Kun ittellä on on kaikki ollut aina niin helppoa ei voi käsittää ettei kaikkien todellisuus ole sama kuin itsellä. Suomessa oli lähes puolu miljoonaa toimeentulotukiorjaa vuonna 2020. Nämä jotkut luulee että he kaikki jotenkin vain lomailevat leveästi.

        Niin, kun ei se veemäisyys mitenkään paranna sen työnhakijan asemaa. Kohtuutonta potkia jo heikoilla olevaa. Jos ajatellaan, että yhteiskunnan kehityksestä kertoo se, miten kohdellaan heikompiosaisia, niin huonompaan suuntaan on menty. Toki on niitäkin, jotka saa asiallista kohtelua, mutta kyllä huomattavan paljon on myös epäasiallista toimintaa. Sen verran moni on tässäkin keskustelussa näin kommentoinut.

        Valtaan liittyy vastuu. Joiltain unohtuu se vastuu ja inhimillisyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velan ottaminen on se ratkaisu, mitä kai muutkin tekee.

        Köyhä ei saa lainaa urpo. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velan ottaminen on se ratkaisu, mitä kai muutkin tekee.

        Pullojen keräily, kerjääminen, pienimuotoinen kaverin auttaminen rahaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhä ei saa lainaa urpo. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua.

        Vakuudettomia lainoja löytyi pikaisella nettihaulla ainakin 20 eri luotonantajalta ja lisäksi kulutusluotot, joita saa jopa heti tilille. Aika paljon pyörii mainoksia näistä luottofirmoista. Kysyntää riittää. Sitä kertoo myös velkatilastot. Nykyään onneksi luottitiedot saa nopeammin takaisin. Jostain se raha on saatava arkisiin menoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakuudettomia lainoja löytyi pikaisella nettihaulla ainakin 20 eri luotonantajalta ja lisäksi kulutusluotot, joita saa jopa heti tilille. Aika paljon pyörii mainoksia näistä luottofirmoista. Kysyntää riittää. Sitä kertoo myös velkatilastot. Nykyään onneksi luottitiedot saa nopeammin takaisin. Jostain se raha on saatava arkisiin menoihin.

        Eipä muuten saa tarpeeksi köyhä edes pikavippiä. Et tiedä mistä puhut.

        Ja sekö on ratkaisu että lankeaa koronkiskureiden ansaan ja velkaantuu loppelmäkseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kun ei se veemäisyys mitenkään paranna sen työnhakijan asemaa. Kohtuutonta potkia jo heikoilla olevaa. Jos ajatellaan, että yhteiskunnan kehityksestä kertoo se, miten kohdellaan heikompiosaisia, niin huonompaan suuntaan on menty. Toki on niitäkin, jotka saa asiallista kohtelua, mutta kyllä huomattavan paljon on myös epäasiallista toimintaa. Sen verran moni on tässäkin keskustelussa näin kommentoinut.

        Valtaan liittyy vastuu. Joiltain unohtuu se vastuu ja inhimillisyys.

        Kylläpä on taas tunteisiin vetoavaa ulkoa opeteltua tuubaa. Kommari se siellä rölisee omaa paskaansa inhimillisesti. Melkein tuli kyynelkanaviin liikennettä.

        Ei ole olemassa mitään heikkojen ryhmää yhteiskunnassa jotka kaipaavat jotain kohtelua. Ihmiset eivät ole mitään objekteja joihin kohdistetaan toimenpiteitä ja kohtelua.

        Normaali yhteiskunta ei puutu yksityisten kansalaisten elämään missään muussa tilanteessa kuin silloin kun se on ehdottoman välttämätöntä. Esim. rikosten yhteydessä. Tällainen loputon invaasio ja yksityisten kansalaisten elämään on aivan patogeenistä touhua.

        Oireellista että kommari luulee ongelman olevan se millaista kohtelua saa, eikä tämä loputon invaasio itsessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpä on taas tunteisiin vetoavaa ulkoa opeteltua tuubaa. Kommari se siellä rölisee omaa paskaansa inhimillisesti. Melkein tuli kyynelkanaviin liikennettä.

        Ei ole olemassa mitään heikkojen ryhmää yhteiskunnassa jotka kaipaavat jotain kohtelua. Ihmiset eivät ole mitään objekteja joihin kohdistetaan toimenpiteitä ja kohtelua.

        Normaali yhteiskunta ei puutu yksityisten kansalaisten elämään missään muussa tilanteessa kuin silloin kun se on ehdottoman välttämätöntä. Esim. rikosten yhteydessä. Tällainen loputon invaasio ja yksityisten kansalaisten elämään on aivan patogeenistä touhua.

        Oireellista että kommari luulee ongelman olevan se millaista kohtelua saa, eikä tämä loputon invaasio itsessään.

        "Normaali yhteiskunta ei puutu yksityisten kansalaisten elämään missään muussa tilanteessa kuin silloin kun se on ehdottoman välttämätöntä."

        Suomi ei ole tällä perusteella ollut koskaan normaali. Täällä on kautta historian puututtu kansalaisten elämään, jos he täyttävät tietyt "soveltumattomuuden" merkit. Onhan se kyllä todella outoa, että toiselle henkilölle maksetaan siitä, että hän lain sallimin valtuuksin määrää toisen ihmisen asioista jonkin keskustelujen sarjan kautta, joihin on pakko osallistua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhä ei saa lainaa urpo. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua.

        Tämä kommentti on pyydetty poistettavaksi. Sisältää loukkaavaa kieltä. Urpoksi haukkuminen on loukkaavaa. Kopion kommentin muilta osin uudestaan, kun sisältö on asiaa.

        "Köyhä ei saa lainaa urpo. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pullojen keräily, kerjääminen, pienimuotoinen kaverin auttaminen rahaa vastaan.

        Köyhä ei saa lainaa. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Normaali yhteiskunta ei puutu yksityisten kansalaisten elämään missään muussa tilanteessa kuin silloin kun se on ehdottoman välttämätöntä."

        Suomi ei ole tällä perusteella ollut koskaan normaali. Täällä on kautta historian puututtu kansalaisten elämään, jos he täyttävät tietyt "soveltumattomuuden" merkit. Onhan se kyllä todella outoa, että toiselle henkilölle maksetaan siitä, että hän lain sallimin valtuuksin määrää toisen ihmisen asioista jonkin keskustelujen sarjan kautta, joihin on pakko osallistua.

        Kyllä juuri näin.

        Ja koska Suomessa ei ole koskaan ollut suurta hyväosaisten joukkoa, vaan käytännössä 95% koko Suomen väestöstä edustaa rahvasta, tämä mitä kuvailet soveltumattomuudeksi on käytännössä koskenut aina suurinta osaa Suomen väestöstä. Sitten on tietenkin aina ollut niitä ruohonjuuritason vallankäyttäjiä, pikkupomoja jotka ovat päässeet kostamaan oman ulkoapäin ohjautuvuutensa itseään vieläkin alemmille.

        Kaikessa maailmanparas lottovoittosuomi kasvattaa maailman terveimmistä ja parhaimmista ja älykkäimmistä ja upeimmista lapsista aikuisia joilta evätään mahdollisuus olla itse oman elämänsä ohjaksissa. Ja varmistaa sen ettei keskiverto Suomen kansalainen edes kykene ajattelemaan mahdollisuutta että voisi itse päättää asioistaan. Haluta itselleen asioita. Sellainen ajattelu ei kuulu suomalaisen ihmisen todellisuuteen. Meille sanellaan ulkoapäin mitä meidän kuuluu ajatella elämästämme.

        Muistan lapsena kasarilla kun aikuiset kävivät keskusteluja siitä, onko ihmisellä oikeus nähdä omat potilastietonsa. Kukaan ei silloinkaan edes ajatellut että koko kysymys on täysin absurdi.

        Meitä on AINA määräilty, ohjailtu, velvoitettu, ja kepitetty kuin paimennettavaa karjaa lapsesta asti. Tavanomainen suomalainen tuntee syyllisyyttä olemassaolostaan ja velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan jo kehdossa.

        Sitten aletaan sanella ulkoapäin mitä meidän on haluttava, miten meidän on elämämme elettävä, ja tähän käytetään elämän perusedellytyksillä kiristämisen keinoja. Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa.

        Oma lukunsa onkin siten opetussysteemi. Opetussysteemi takaa sen että lapsista kasvaa uusavuttomia aikuisia. Koulussa opetetaan kaikkea muuta kuin hyödyllisiä taitoja. Opettajat ovat osaamattomia ja opetushaluttomia. Useimmilla on niin heikko itsetunto, että he heiluvat siellä koulussa ajatellen että opettajan tehtävä on todistaa että oppilas on aivan naurettava, tyhmä ja osaamaton. Ne harvat opettajat jotka osaavat jotain, osaavatkin sitten kaikkea hyödytöntä.

        https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.Z8DWqXz301acJUU8NJZaZAHaH8%26pid%3DApi&f=1&ipt=1fa27e434d0f24bf78d1d132de4f55fdc5f4abff1b64245aad2110a8c770301e&ipo=images


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä juuri näin.

        Ja koska Suomessa ei ole koskaan ollut suurta hyväosaisten joukkoa, vaan käytännössä 95% koko Suomen väestöstä edustaa rahvasta, tämä mitä kuvailet soveltumattomuudeksi on käytännössä koskenut aina suurinta osaa Suomen väestöstä. Sitten on tietenkin aina ollut niitä ruohonjuuritason vallankäyttäjiä, pikkupomoja jotka ovat päässeet kostamaan oman ulkoapäin ohjautuvuutensa itseään vieläkin alemmille.

        Kaikessa maailmanparas lottovoittosuomi kasvattaa maailman terveimmistä ja parhaimmista ja älykkäimmistä ja upeimmista lapsista aikuisia joilta evätään mahdollisuus olla itse oman elämänsä ohjaksissa. Ja varmistaa sen ettei keskiverto Suomen kansalainen edes kykene ajattelemaan mahdollisuutta että voisi itse päättää asioistaan. Haluta itselleen asioita. Sellainen ajattelu ei kuulu suomalaisen ihmisen todellisuuteen. Meille sanellaan ulkoapäin mitä meidän kuuluu ajatella elämästämme.

        Muistan lapsena kasarilla kun aikuiset kävivät keskusteluja siitä, onko ihmisellä oikeus nähdä omat potilastietonsa. Kukaan ei silloinkaan edes ajatellut että koko kysymys on täysin absurdi.

        Meitä on AINA määräilty, ohjailtu, velvoitettu, ja kepitetty kuin paimennettavaa karjaa lapsesta asti. Tavanomainen suomalainen tuntee syyllisyyttä olemassaolostaan ja velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan jo kehdossa.

        Sitten aletaan sanella ulkoapäin mitä meidän on haluttava, miten meidän on elämämme elettävä, ja tähän käytetään elämän perusedellytyksillä kiristämisen keinoja. Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa.

        Oma lukunsa onkin siten opetussysteemi. Opetussysteemi takaa sen että lapsista kasvaa uusavuttomia aikuisia. Koulussa opetetaan kaikkea muuta kuin hyödyllisiä taitoja. Opettajat ovat osaamattomia ja opetushaluttomia. Useimmilla on niin heikko itsetunto, että he heiluvat siellä koulussa ajatellen että opettajan tehtävä on todistaa että oppilas on aivan naurettava, tyhmä ja osaamaton. Ne harvat opettajat jotka osaavat jotain, osaavatkin sitten kaikkea hyödytöntä.

        https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.Z8DWqXz301acJUU8NJZaZAHaH8%26pid%3DApi&f=1&ipt=1fa27e434d0f24bf78d1d132de4f55fdc5f4abff1b64245aad2110a8c770301e&ipo=images

        Hyvin kirjoitettu. Sitähän tää kaikki on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä juuri näin.

        Ja koska Suomessa ei ole koskaan ollut suurta hyväosaisten joukkoa, vaan käytännössä 95% koko Suomen väestöstä edustaa rahvasta, tämä mitä kuvailet soveltumattomuudeksi on käytännössä koskenut aina suurinta osaa Suomen väestöstä. Sitten on tietenkin aina ollut niitä ruohonjuuritason vallankäyttäjiä, pikkupomoja jotka ovat päässeet kostamaan oman ulkoapäin ohjautuvuutensa itseään vieläkin alemmille.

        Kaikessa maailmanparas lottovoittosuomi kasvattaa maailman terveimmistä ja parhaimmista ja älykkäimmistä ja upeimmista lapsista aikuisia joilta evätään mahdollisuus olla itse oman elämänsä ohjaksissa. Ja varmistaa sen ettei keskiverto Suomen kansalainen edes kykene ajattelemaan mahdollisuutta että voisi itse päättää asioistaan. Haluta itselleen asioita. Sellainen ajattelu ei kuulu suomalaisen ihmisen todellisuuteen. Meille sanellaan ulkoapäin mitä meidän kuuluu ajatella elämästämme.

        Muistan lapsena kasarilla kun aikuiset kävivät keskusteluja siitä, onko ihmisellä oikeus nähdä omat potilastietonsa. Kukaan ei silloinkaan edes ajatellut että koko kysymys on täysin absurdi.

        Meitä on AINA määräilty, ohjailtu, velvoitettu, ja kepitetty kuin paimennettavaa karjaa lapsesta asti. Tavanomainen suomalainen tuntee syyllisyyttä olemassaolostaan ja velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan jo kehdossa.

        Sitten aletaan sanella ulkoapäin mitä meidän on haluttava, miten meidän on elämämme elettävä, ja tähän käytetään elämän perusedellytyksillä kiristämisen keinoja. Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa.

        Oma lukunsa onkin siten opetussysteemi. Opetussysteemi takaa sen että lapsista kasvaa uusavuttomia aikuisia. Koulussa opetetaan kaikkea muuta kuin hyödyllisiä taitoja. Opettajat ovat osaamattomia ja opetushaluttomia. Useimmilla on niin heikko itsetunto, että he heiluvat siellä koulussa ajatellen että opettajan tehtävä on todistaa että oppilas on aivan naurettava, tyhmä ja osaamaton. Ne harvat opettajat jotka osaavat jotain, osaavatkin sitten kaikkea hyödytöntä.

        https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.Z8DWqXz301acJUU8NJZaZAHaH8%26pid%3DApi&f=1&ipt=1fa27e434d0f24bf78d1d132de4f55fdc5f4abff1b64245aad2110a8c770301e&ipo=images

        "Kyllä juuri näin.

        Ja koska Suomessa ei ole koskaan ollut suurta hyväosaisten joukkoa, vaan käytännössä 95% koko Suomen väestöstä edustaa rahvasta, tämä mitä kuvailet soveltumattomuudeksi on käytännössä koskenut aina suurinta osaa Suomen väestöstä...." (jollet ole rikas)

        "Kaikessa maailmanparas lottovoittosuomi kasvattaa maailman terveimmistä ja parhaimmista ja älykkäimmistä ja upeimmista lapsista aikuisia joilta evätään mahdollisuus olla itse oman elämänsä ohjaksissa." (jollet ole rikas ja saa etuoikeuksia sen vuoksi)

        "Meitä on AINA määräilty, ohjailtu, velvoitettu, ja kepitetty kuin paimennettavaa karjaa lapsesta asti." (jollet ole rikas)

        "Sitten aletaan sanella ulkoapäin mitä meidän on haluttava, miten meidän on elämämme elettävä, ja tähän käytetään elämän perusedellytyksillä kiristämisen keinoja." (jollet ole rikas)

        Kopioin tämän itselleni ja laitan seinälle. Että muistaisin kokonaisuuden:

        "Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä juuri näin.

        Ja koska Suomessa ei ole koskaan ollut suurta hyväosaisten joukkoa, vaan käytännössä 95% koko Suomen väestöstä edustaa rahvasta, tämä mitä kuvailet soveltumattomuudeksi on käytännössä koskenut aina suurinta osaa Suomen väestöstä...." (jollet ole rikas)

        "Kaikessa maailmanparas lottovoittosuomi kasvattaa maailman terveimmistä ja parhaimmista ja älykkäimmistä ja upeimmista lapsista aikuisia joilta evätään mahdollisuus olla itse oman elämänsä ohjaksissa." (jollet ole rikas ja saa etuoikeuksia sen vuoksi)

        "Meitä on AINA määräilty, ohjailtu, velvoitettu, ja kepitetty kuin paimennettavaa karjaa lapsesta asti." (jollet ole rikas)

        "Sitten aletaan sanella ulkoapäin mitä meidän on haluttava, miten meidän on elämämme elettävä, ja tähän käytetään elämän perusedellytyksillä kiristämisen keinoja." (jollet ole rikas)

        Kopioin tämän itselleni ja laitan seinälle. Että muistaisin kokonaisuuden:

        "Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa."

        En halua pahoittaa nyt kenenkään mieltä. Paljon tavallisten eri-iköisten suomalaisten kanssa tekemisissä olleena, olisin joskus toivonut, että joku olisi sanonut, ei kiinnosta enkä jaksa lähteä tähän mukaan. Kerran yksi sanoi suorat sanat, mutta suostui sitten vielä lopuksi yhteistyöhön. Silloin olin iloinen, että joku vielä uskaltaa suoraan sanoa, ettei halua totella nöyrän ja lainkuuliaisen tyypillisen suomalaisen tavoin, mitä pyydetään. Ei ehkä itsekään tajunnut, että näki kaiken turhan läpi. Harvinaista se on.

        Eikä kyse ole nyt mistään yhteiskunnan palveluista, vaan ihan siitä yhteiskunnallisesta aivopesusta, mitä Suomessa yhteiskunnan varoilla "tutkimuksena" tehdään.

        "Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa."

        Hyvin tiivistetty, mistä työnhakukeskusteluissa on kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyi tilasto Kauppalehden uutisen takaa. Työvoiman ulkopuolella olevien määrä väheni

        "Työvoiman ulkopuolella olevia 15–74-vuotiaita oli vuoden 2022 joulukuussa 1 331 000, mikä oli 9 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän, kun taas naisia oli 44 000 vähemmän kuin vuosi sitten." tiedote 27.1.2023 | Työvoimatutkimus 2022, joulukuu, Tilastokeskus

        Naiset vieneet miesten työpaikat?

        Miehet ovat jo aiemmissa selvityksissä siirtyneet työvoiman ulkopuolelle naisia herkemmin.

        Yle 11.10.2018

        "Vaikka työllisyys on parantunut, monet 25-35 vuotiaat miehet ovat ajautuneet työvoiman ulkopuolelle. Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtaja Elina Pylkkänen on huolissaan ilmiöstä.

        – Tämä ilmiö on kasvanut jopa niin paljon, että se näkyy myös tilastoissa. Ihmetellään, mistä johtuu, että nuoret miehet siirtyvät työvoiman ulkopuolelle kokonaan niin, että he eivät näy edes työttöminä.

        Syynä voi olla myös ylivelkaantuminen. Jos ulosotto vie suurimman osan palkasta, sen takia ei ole oikein kannustinta tehdä palkkatyötä."

        Yle 1.4.2017

        "Elinkeinoelämän valtuuskunta: Liki 79 000 miestä on pudonnut työelämän ulkopuolelle."

        Mieluummin vapaa kuin työkkärin orja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhä ei saa lainaa. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua.

        Joku on ottanut asiakseen tässä keskustelussa editoida toisten keskustelijoiden viestejä mielensekseen! Kukahan hänelle sellaisen oikeuden on antanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kommentti on pyydetty poistettavaksi. Sisältää loukkaavaa kieltä. Urpoksi haukkuminen on loukkaavaa. Kopion kommentin muilta osin uudestaan, kun sisältö on asiaa.

        "Köyhä ei saa lainaa urpo. Lainan ja jopa luottokortin saamiseen tarvitaan tarpeeksi suuret säännöllise tulot. Työmarkkinatuet ja toimeentulotuet eivät sellaisia ole. Tiedän henkilön joka ei 47 vuoden ikään mennessä ollut vielä saanut luottokorttia. Voi olla että elää koko elämänsä ilman. Ihmiset eivät ylensä tajua tätäkään. Pitävät itsestään selvänä että tarpeen vaatiessa hätätilanteessa kaikilla on luottoa tai mahdollisuus saada edes pikavippi. Ei ole.

        Hyvä puoli siinä tietenkin on ettei voi velkaantua."

        Voisitko moraalipoliisi lopettaa ketjun tuuttaamisen täyteen toisten keskustelijoiden viestejä joita kopioit editoituina tänne uudelleen? Mikä sinä luulet olevasi. Ei sulla ole kuule oikeutta alkaa pätkiin toisten viesteistä itsellesi mieluisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En halua pahoittaa nyt kenenkään mieltä. Paljon tavallisten eri-iköisten suomalaisten kanssa tekemisissä olleena, olisin joskus toivonut, että joku olisi sanonut, ei kiinnosta enkä jaksa lähteä tähän mukaan. Kerran yksi sanoi suorat sanat, mutta suostui sitten vielä lopuksi yhteistyöhön. Silloin olin iloinen, että joku vielä uskaltaa suoraan sanoa, ettei halua totella nöyrän ja lainkuuliaisen tyypillisen suomalaisen tavoin, mitä pyydetään. Ei ehkä itsekään tajunnut, että näki kaiken turhan läpi. Harvinaista se on.

        Eikä kyse ole nyt mistään yhteiskunnan palveluista, vaan ihan siitä yhteiskunnallisesta aivopesusta, mitä Suomessa yhteiskunnan varoilla "tutkimuksena" tehdään.

        "Sitten ihmetellään miksi tavanomainen suomalainen yleensä on auktoriteettiuskovainen ulkoapäin ohjailtava tahdoton tottelevainen "reserviläinen" joka tekee autotunella kunniaa aina kun eteen saapuu joku satanan tyhmä auktoliteettihahmo jolla ei liikku päässä muuta kuin paskaa."

        Hyvin tiivistetty, mistä työnhakukeskusteluissa on kyse.

        Työllisyyspalveluihin osallistuminen on taloudellisen rangaistuksen uhalla velvoittavaa. Jo et saa muualta tuloja kuin työttömyys- ja sosiaalituista osallistuminen on pakollista eikä se johdu mistään auktoriteettiuskovaisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyyspalveluihin osallistuminen on taloudellisen rangaistuksen uhalla velvoittavaa. Jo et saa muualta tuloja kuin työttömyys- ja sosiaalituista osallistuminen on pakollista eikä se johdu mistään auktoriteettiuskovaisuudesta.

        Jos ihminen pakotetaan johonkin rahan menettämisen uhalla niin eikö se ole kiristystä?

        Tai jos pakotetaan tekemään jotain, mitä muut tekee palkkaa vastaan, mutta itse ei saa palkkaa,mutta tekee samoja tehtäviä, niin eikö se ole orjuutta?

        Nimim. Kaupunkilaisjärki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihminen pakotetaan johonkin rahan menettämisen uhalla niin eikö se ole kiristystä?

        Tai jos pakotetaan tekemään jotain, mitä muut tekee palkkaa vastaan, mutta itse ei saa palkkaa,mutta tekee samoja tehtäviä, niin eikö se ole orjuutta?

        Nimim. Kaupunkilaisjärki

        Kyllä se on kiristystä. Ja kaiken lisäksi perustuslain ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa ristiriidassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työvoimapalveluissa työskenteleminen on itsessään täysin moraaliton työ."

        Jos ymmärtää mitä tekee.

        Ovat usein yk-tieteitä lukeneita, että pitäisi olla pohjaa reflektoida pakkokoneistoja, no systeemin miehinä ja naisina toki sitten varman leipäpuun saavat. No Hitlerkin toki aikoinaan valjasti näitä kaartiinsa, ettei mitään uutta auringon alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyi tilasto Kauppalehden uutisen takaa. Työvoiman ulkopuolella olevien määrä väheni

        "Työvoiman ulkopuolella olevia 15–74-vuotiaita oli vuoden 2022 joulukuussa 1 331 000, mikä oli 9 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työvoiman ulkopuolella olevia miehiä oli 35 000 enemmän, kun taas naisia oli 44 000 vähemmän kuin vuosi sitten." tiedote 27.1.2023 | Työvoimatutkimus 2022, joulukuu, Tilastokeskus

        Naiset vieneet miesten työpaikat?

        Ei tämä on se nyt se Marinin suurena menestyksensä toitottama työllisyyden paraneminen kun naisia on saatu työnnettyä osa-aika töihin puuhastelemaan, oletettavasti tulonsa parantuneet sentin senttiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömiä tukiriorjia kohdellaan kuin rikollisia vaikka heidän ainoa rikoksensa on se etteivät työnantajat halua palkata heitä töihin. Jos noudatat omia perustuslaillisia oikeuksiasi, oikeuksia jotka ovat jo ihmisoikeusartikloihin mustaa valkoisella kirjattu, sinua kuritetaan aivan kohtuuttomilla rangaistuksilla ja elämästäsi tehdään kohtapuoliin aivan mahdotonta.

        Osallehan sota olisi suorastaan helpotus, uusi alku jossain muualla, nämä ukrainalaisetkaan kaikki maansa myyneiltä näytä, pikemminkin päinvastoin.


      • Anonyymi

        Jos sinulle on sattunut ihminen virkaloiseksi, ole kiitollinen. Ylpeilysi haisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Normaali yhteiskunta ei puutu yksityisten kansalaisten elämään missään muussa tilanteessa kuin silloin kun se on ehdottoman välttämätöntä."

        Suomi ei ole tällä perusteella ollut koskaan normaali. Täällä on kautta historian puututtu kansalaisten elämään, jos he täyttävät tietyt "soveltumattomuuden" merkit. Onhan se kyllä todella outoa, että toiselle henkilölle maksetaan siitä, että hän lain sallimin valtuuksin määrää toisen ihmisen asioista jonkin keskustelujen sarjan kautta, joihin on pakko osallistua.

        Tuohon heillä olisi näppärä vastaus: Ei ole pakko olla työnhakijana.


    • Anonyymi

      Työttömyys ei johda heikkoon terveydentilaan vaan köyhyys. Rikas työtön voikin välttää halutessaan keskustelut ja palvelut. On myös varaa laittaa juristi asialle, jos keskustelussa ei pysytä asiassa.

      • Anonyymi

        Voi siis vain lopettaa työnhaun ja elää omilla rahoillaan, jos ei saa työtä tai halua tai löydä pimeitä töitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi siis vain lopettaa työnhaun ja elää omilla rahoillaan, jos ei saa työtä tai halua tai löydä pimeitä töitä.

        Missä työttömän tukiriippuvaisen omat rahat kasvaa? Puussa? Mitä ovat nämä työttömän omat rahat joista provo jaksaa jauhaa?

        Jos ihmisellä on omaa rahaa tämä keskustelu ei koske häntä lainkaan. Kuten luupää viisastelijakin oikein hyvin tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä työttömän tukiriippuvaisen omat rahat kasvaa? Puussa? Mitä ovat nämä työttömän omat rahat joista provo jaksaa jauhaa?

        Jos ihmisellä on omaa rahaa tämä keskustelu ei koske häntä lainkaan. Kuten luupää viisastelijakin oikein hyvin tietää.

        Työnhakukeskustelut koskevat kaikkia työnhakijoita. Kokonaan työttömiä, osa-aikatyössä olevia, nollatuntisopimuksella työskenteleviä (luokitellaan kokonaan työttömiksi 2.5.22 alk), ansiosidonnaisella olevia, työmarkkinatuella olevia, peruspäivärahalla olevia, ym.

        Tuohon mahtuu hyvin monenlaisia tilanteita. Silti epäasiallinen kohtelu työnhakukeskusteluissa voi yhdistää kaikkia heitä. Toki virkailijoiden ja valmentajien välillä on eroja. Jotkut ovat enemmän ennakkoluuloisia kuin toiset. Joillekin kaikki työnhakijat ovat yhtä hyvä mahdollisuus tavoitella omia tulospalkkioita tai muita omia tehtäväkohtaisia tavoitteita.

        Yhtä lailla kaikkia työnhakijoita, niin hyvällä ansiosidonnaisella olevia kuin pitkäaikaistyöttömiä, voi pitää epärehellisinä valehtelijoina, jos sattuu olemaan sellainen henkilö ja työnä on päättää työnhakijoiden palveluista ja toimeentulosta. Henkinen aliarviointi ei riipu siitä, miten suuri on työttömyysetuuden määrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnhakukeskustelut koskevat kaikkia työnhakijoita. Kokonaan työttömiä, osa-aikatyössä olevia, nollatuntisopimuksella työskenteleviä (luokitellaan kokonaan työttömiksi 2.5.22 alk), ansiosidonnaisella olevia, työmarkkinatuella olevia, peruspäivärahalla olevia, ym.

        Tuohon mahtuu hyvin monenlaisia tilanteita. Silti epäasiallinen kohtelu työnhakukeskusteluissa voi yhdistää kaikkia heitä. Toki virkailijoiden ja valmentajien välillä on eroja. Jotkut ovat enemmän ennakkoluuloisia kuin toiset. Joillekin kaikki työnhakijat ovat yhtä hyvä mahdollisuus tavoitella omia tulospalkkioita tai muita omia tehtäväkohtaisia tavoitteita.

        Yhtä lailla kaikkia työnhakijoita, niin hyvällä ansiosidonnaisella olevia kuin pitkäaikaistyöttömiä, voi pitää epärehellisinä valehtelijoina, jos sattuu olemaan sellainen henkilö ja työnä on päättää työnhakijoiden palveluista ja toimeentulosta. Henkinen aliarviointi ei riipu siitä, miten suuri on työttömyysetuuden määrä.

        Viisastelija hokee tuota loputonta lauluaan jostakin työttömän omista rahoista. Näillä mysteerisillä omilla rahoilla pitäisi sitten elää kun kieltäytyy suostumasta työllisyyspalveluiden höykyttämäksi. Näsäviisastelija ei tarkoita siis työttömyyskorvauksia. Ilmeisesti joku huumediileri siellä vittuilee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viisastelija hokee tuota loputonta lauluaan jostakin työttömän omista rahoista. Näillä mysteerisillä omilla rahoilla pitäisi sitten elää kun kieltäytyy suostumasta työllisyyspalveluiden höykyttämäksi. Näsäviisastelija ei tarkoita siis työttömyyskorvauksia. Ilmeisesti joku huumediileri siellä vittuilee.

        Se veemäinen vastuuvirkailija tai oma valmentaja on veemäinen riippumatta siitä, onko kyseessä varakas hetkellisesti työttömäksi jäänyt hyväpalkkainen vai pitkäaikaistyötön. Tämän keskustelun aiheena on epäasiallinen tai harhaanjohtava toiminta työnhakukeskusteluissa.

        Toki sillä on paljon suurempi merkitys köyhälle pitkäaikaistyöttömälle ja tukien varassa elävälle, miten nämä keskustelut menevät ja mitä niistä seuraa taloudellisesti. Ymmärrän täysin, että keskustelut ovat monikertainen stressin aihe, kun ei tiedä, mitä ne merkitsevät omalle taloudelle. Eli kommentin pointti on tajuttu, tai ainakin yritetty tajuta.

        Silti epäasiallista kohtelua ei tarvitse sietää kenenkään. Eli kyse ei tainnut olla tuossa edellisessä kommentissa kenenkään toisen tilanteen arvostelusta tai kenekään tilanteen nostamisesta toista tärkeämmäksi. Vihaisuus on ymmärrettävää, kun ihminen vedetään oikein tiukille. Mielivaltaisuus ei milloinkaan hyväksyttävää - ketään kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se veemäinen vastuuvirkailija tai oma valmentaja on veemäinen riippumatta siitä, onko kyseessä varakas hetkellisesti työttömäksi jäänyt hyväpalkkainen vai pitkäaikaistyötön. Tämän keskustelun aiheena on epäasiallinen tai harhaanjohtava toiminta työnhakukeskusteluissa.

        Toki sillä on paljon suurempi merkitys köyhälle pitkäaikaistyöttömälle ja tukien varassa elävälle, miten nämä keskustelut menevät ja mitä niistä seuraa taloudellisesti. Ymmärrän täysin, että keskustelut ovat monikertainen stressin aihe, kun ei tiedä, mitä ne merkitsevät omalle taloudelle. Eli kommentin pointti on tajuttu, tai ainakin yritetty tajuta.

        Silti epäasiallista kohtelua ei tarvitse sietää kenenkään. Eli kyse ei tainnut olla tuossa edellisessä kommentissa kenenkään toisen tilanteen arvostelusta tai kenekään tilanteen nostamisesta toista tärkeämmäksi. Vihaisuus on ymmärrettävää, kun ihminen vedetään oikein tiukille. Mielivaltaisuus ei milloinkaan hyväksyttävää - ketään kohtaan.

        Miksi varakas työtön olisi työllisyyspalveluiden asiakas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi varakas työtön olisi työllisyyspalveluiden asiakas?

        Jos se on ahne ja haluaa ne rahat, mitkä sille lain mukaan kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se on ahne ja haluaa ne rahat, mitkä sille lain mukaan kuuluu.

        Tai ei tartte edes olla ahne, jos vaan haluaa, että lakia noudatetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai ei tartte edes olla ahne, jos vaan haluaa, että lakia noudatetaan.

        Rikkaat kuitenkin maksaa myös veroja, niin voi haluta, että saa myös palveluita, ja etuuksia mitkä itselle kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viisastelija hokee tuota loputonta lauluaan jostakin työttömän omista rahoista. Näillä mysteerisillä omilla rahoilla pitäisi sitten elää kun kieltäytyy suostumasta työllisyyspalveluiden höykyttämäksi. Näsäviisastelija ei tarkoita siis työttömyyskorvauksia. Ilmeisesti joku huumediileri siellä vittuilee.

        Kai nyt sentään osa työttömäksi joutuneista ollut töissäkin. Että säästöjä kerryttänyt jos siirtyy minimielämään voi sitkutella vuosikausiakin.


    • Anonyymi

      Voiko tuollaista ylimielistä manipuloivaa TE-painostajaa saada jotenkin vastuuseen toiminnastaan? Olisin kiitollinen neuvoista.

      • Anonyymi

        Nauhoitat puhelinkeskustelut niin on vähän todisteitakin jos on tehnyt virheitä/rikoksia, muuten on vain sinun sana siitä, ja kaikki me tiedämme ettei työttömän sana paina mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nauhoitat puhelinkeskustelut niin on vähän todisteitakin jos on tehnyt virheitä/rikoksia, muuten on vain sinun sana siitä, ja kaikki me tiedämme ettei työttömän sana paina mitään.

        Tästä olisi hienoa saada lisäohjeita. Nauhoitus pitää varmaan purkaa ja kirjoittaa tekstinä johonkin valitukseen. Tietäisi vain, mihin se valitus pitää lähettää. Esihenkilöt ainakin puolustaa viimeiseen asti alaisiaan, teki nämä mitä laittomuuksia tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä olisi hienoa saada lisäohjeita. Nauhoitus pitää varmaan purkaa ja kirjoittaa tekstinä johonkin valitukseen. Tietäisi vain, mihin se valitus pitää lähettää. Esihenkilöt ainakin puolustaa viimeiseen asti alaisiaan, teki nämä mitä laittomuuksia tahansa.

        Entä jos oma valmentaja kieltää nauhoittamisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos oma valmentaja kieltää nauhoittamisen?

        Ei saa kieltää, koska Suomen laki sallii nauhoittamisen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa kieltää, koska Suomen laki sallii nauhoittamisen!

        Niin mitä sillä nauhoitteella voi tehdä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nauhoitat puhelinkeskustelut niin on vähän todisteitakin jos on tehnyt virheitä/rikoksia, muuten on vain sinun sana siitä, ja kaikki me tiedämme ettei työttömän sana paina mitään.

        Periaatteessahan se olisi sana sanaa vastaan ilman naihoitettua puhelinkeskustelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa kieltää, koska Suomen laki sallii nauhoittamisen!

        Saa vapaasti kieltää, mutta kieltoa ei tarvitse noudattaa.


    • Anonyymi

      Kuntouttava......taitaa olla aika pieni prosentti jotka työllistyy yli 55 vuotiaista kuntouttavalta ..suurin osa jää tähän kierteeseen eli palkkatuki ja kuntouttava vuoron perään eläkkeelle 65 v asti....raskas on taival... Ennen päästivät putkeen.. Ja hallitus nauttii tästä uudesta kidutusmallista...

      • Anonyymi

        Tämä nyt ei ole suoraan kommentti tuohon edelliseen asiaan, mutta palataan vielä tuohon viimeisen vuoden sisällä (joulukuu -21 - joulukuu -22) työvoiman ulkopuolelle siirtyneeseen n.35000 mieheen. (Kauppalehti 27.1.23)

        Tulottomista on tehty tutkimusta ja uutta toimeentulotukilakia päätettäessä heidät huomioitiin näin. (HE 127/2022 Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi toimeentulotuesta annetun lain muuttamisesta ja siihen liittyviksi laeiksi ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ. Ehdotetut lait on tarkoitettu tulemaan voimaan 1.1.2023.)

        "Toimeentulotukiuudistuksen ensi metrit 2020 (tutkijaryhmä?) ovat tutkineet tätä ryhmää ja havainneet, että pitkäaikaisesti toimeentulotukea saaneita vailla ensisijaisia etuuksia ja ansiotuloja olevia (eli tulottomia) on noin 10 000. Ilman ensisijaisia etuuksia ovat erityisesti nuoret(!), joille ei ole syntynyt oikeutta työttömyysturvaan sekä työttömät, jotka ovat menettäneet oikeutensa työttömyysturvaan sanktion tai muun työttömyysturvan ehtoihin liittyvän syyn vuoksi. Heidän joukossaan korostuivat yhden, kansalaisuudeltaan suomalaisen, miehen kotitaloudet."

        Eli erityisesti nuoret ja suomalaiset miehet ovat tulottomia. Kun nyt mm. tällä uudella pakkotyöhakumallilla on saatu siirrettyä n.35000 miestä työvoiman ulkopuolelle, niin onko heistä tullut samalla tulottomia. Edelleen, ketä ja missä he ovat? Millä elävät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä nyt ei ole suoraan kommentti tuohon edelliseen asiaan, mutta palataan vielä tuohon viimeisen vuoden sisällä (joulukuu -21 - joulukuu -22) työvoiman ulkopuolelle siirtyneeseen n.35000 mieheen. (Kauppalehti 27.1.23)

        Tulottomista on tehty tutkimusta ja uutta toimeentulotukilakia päätettäessä heidät huomioitiin näin. (HE 127/2022 Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi toimeentulotuesta annetun lain muuttamisesta ja siihen liittyviksi laeiksi ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ. Ehdotetut lait on tarkoitettu tulemaan voimaan 1.1.2023.)

        "Toimeentulotukiuudistuksen ensi metrit 2020 (tutkijaryhmä?) ovat tutkineet tätä ryhmää ja havainneet, että pitkäaikaisesti toimeentulotukea saaneita vailla ensisijaisia etuuksia ja ansiotuloja olevia (eli tulottomia) on noin 10 000. Ilman ensisijaisia etuuksia ovat erityisesti nuoret(!), joille ei ole syntynyt oikeutta työttömyysturvaan sekä työttömät, jotka ovat menettäneet oikeutensa työttömyysturvaan sanktion tai muun työttömyysturvan ehtoihin liittyvän syyn vuoksi. Heidän joukossaan korostuivat yhden, kansalaisuudeltaan suomalaisen, miehen kotitaloudet."

        Eli erityisesti nuoret ja suomalaiset miehet ovat tulottomia. Kun nyt mm. tällä uudella pakkotyöhakumallilla on saatu siirrettyä n.35000 miestä työvoiman ulkopuolelle, niin onko heistä tullut samalla tulottomia. Edelleen, ketä ja missä he ovat? Millä elävät?

        40% leikatun toimeentulotuen varassa tai rikoksilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        40% leikatun toimeentulotuen varassa tai rikoksilla.

        Kaikki eivät saa toimeentultukea, eivätkä halua rikollisiksi. Puolison tulojen varassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki eivät saa toimeentultukea, eivätkä halua rikollisiksi. Puolison tulojen varassa?

        Kaikilla ei ole puolisoa. Ja koska ihmiset yleensä pariutuvat saman sosiaaliluokan kanssa, todennäköisesti sillä puolisollakaan ei ole asiat yhtään paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla ei ole puolisoa. Ja koska ihmiset yleensä pariutuvat saman sosiaaliluokan kanssa, todennäköisesti sillä puolisollakaan ei ole asiat yhtään paremmin.

        Tuo puolison tuloilla eläminen oli vain yksi ajatus, mihin on kadonnut osa näistä 35 000 miehestä, jotka ovat siirtyneet työvoiman ulkopuolelle joulukuu -21 ja joulukuu -22 välisenä aikana. Vaihtoehtoja on monia, tuo vain yksi. Muita edellä mainittu toimeentulotuki (alennettuna), pimeät työt, kaverilainat, itsemurha, pullojen keräily, omien kulujen vetäminen minimiin, asunnottomuus (sekin voi olla seuraus pidemmällä ajalla!), omilla säästöillä eläminen jne. jne.

        Listaa saa jatkaa, kuka tietää paremmin lisää vaihtoehtoja.

        Moni on valinnut, että mieluummin elää ilman työttömyysturvaa, ja jäänyt työvoiman ulkopuolelle. Osa ehkä vain ei ole lähtenyt mukaan koko työnhakukeskustelusirkukseen. Antanut vain työnhaun päättyä omia aikojaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä nyt ei ole suoraan kommentti tuohon edelliseen asiaan, mutta palataan vielä tuohon viimeisen vuoden sisällä (joulukuu -21 - joulukuu -22) työvoiman ulkopuolelle siirtyneeseen n.35000 mieheen. (Kauppalehti 27.1.23)

        Tulottomista on tehty tutkimusta ja uutta toimeentulotukilakia päätettäessä heidät huomioitiin näin. (HE 127/2022 Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi toimeentulotuesta annetun lain muuttamisesta ja siihen liittyviksi laeiksi ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ. Ehdotetut lait on tarkoitettu tulemaan voimaan 1.1.2023.)

        "Toimeentulotukiuudistuksen ensi metrit 2020 (tutkijaryhmä?) ovat tutkineet tätä ryhmää ja havainneet, että pitkäaikaisesti toimeentulotukea saaneita vailla ensisijaisia etuuksia ja ansiotuloja olevia (eli tulottomia) on noin 10 000. Ilman ensisijaisia etuuksia ovat erityisesti nuoret(!), joille ei ole syntynyt oikeutta työttömyysturvaan sekä työttömät, jotka ovat menettäneet oikeutensa työttömyysturvaan sanktion tai muun työttömyysturvan ehtoihin liittyvän syyn vuoksi. Heidän joukossaan korostuivat yhden, kansalaisuudeltaan suomalaisen, miehen kotitaloudet."

        Eli erityisesti nuoret ja suomalaiset miehet ovat tulottomia. Kun nyt mm. tällä uudella pakkotyöhakumallilla on saatu siirrettyä n.35000 miestä työvoiman ulkopuolelle, niin onko heistä tullut samalla tulottomia. Edelleen, ketä ja missä he ovat? Millä elävät?

        Onhan näitä Japanikin pullollaan, luultavasti omaiset elättää ja no jossain vaiheessa han sitten asetelma saattaa keikahtaa toisinpäin. Paluu jonnekin historiaan. Missä suku oli kaikki, hyvässä ja pahassa.


    • Anonyymi

      Olet oikeassa. Ne on niin kamalan demokraattisia ne keskustelut kuitenkinö

    • Anonyymi

      Kumpi tulee halvemmaks yhteiskunnalle:

      A) lakkautetaan te-toimisto ja kuntahimmelit kokonaan, perustetaan perustulo ja automatisoidaan maksut ja työntekeminen ja vastaanottaminen olisi kaikissa tilanteissa kannattavaa, helppoa ja nopeaa. Henkilö saisi tehdä ja vastaanottaa juuri sitä työtä juuri siltä alalta ja juuri niillä ehdoilla, työajoilla ja sijainneilla kuin itse haluaa ja kukaan ei tule määräämään, käskyttämään, pompottelemaan, manipuloimaan, aivopesemään, hallitsemaan, omistamaan jne. henkilöä kuin henkilö itse.

      vai

      B)
      Muodostetaan teennäisiä ja tekaistuja te-toimistoja ja kuntahimmeleitä teennäisine kalliinne mukatoimenpiteineen vaikeuttamaan ja heikentämään kaikin tavoin henkilön elämää kaikilla osa-alueilla kiusaamaan, syyllistämään, määräilemään, pompottelemaan, omistamaan, köyhdyttämään henkilön taloudellista tilannetta, heikentämään henkilön fyysistä ja psyykkistä kuntoa kaikin mahdollisin tekaistuin keinoin ja muokkaamaan henkilöstä katkeran, kostonhaluisen, masentuneen, huonokuntoisen ammattirikollisen.

      Kumpi on parempi A vai B? Väärin. Oikea vastaus on A.

      • Anonyymi

        Työllisyysperseilyn lopettamisesta seuraisi pajon työttömyyttä kun kaikki siellä töissä olevat työttömien kiusaajat joutuisivat työttömiksi.

        No wait.... meillähän on valtava työvoimapula kaikkialla. Heistä voidaan pakkokouluttaa työvoimapulasta kärsiville aloille käsiä tekemään oikeita töitä. Olisi heistäkin jotain hyötyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyysperseilyn lopettamisesta seuraisi pajon työttömyyttä kun kaikki siellä töissä olevat työttömien kiusaajat joutuisivat työttömiksi.

        No wait.... meillähän on valtava työvoimapula kaikkialla. Heistä voidaan pakkokouluttaa työvoimapulasta kärsiville aloille käsiä tekemään oikeita töitä. Olisi heistäkin jotain hyötyä.

        Enemmän seuraa työttömyyttä kun kourallinen joukkio kiusaa ammatikseen miljoonaa työtöntä ja estää heitä työllistymästä mihinkään jotta kourallinen määrä työllistyisi teennäisesti mukatyötehtäviin. Jos se kourallinen määrä ihmisiä menisi ”oikeisiin töihin” huutavan pulan ammatteihin ja jättäisi sen miljoonan henkilön ihmisen määrän työllistymään itse itsekseen ja ei estäisi työllistymästä heitä itsekkäistä, mutta sitäkin kalliimmista syistä niin näin ollen sekä miljoona työtöntä että kourallinen määrä työllisyyden estäjiä olisivat molemmat töissä sen sijaan että kourallinen määrä ihmisiä pitää väkisin miljoona ihmisistä tahalleen työttömänä estäen heitä työllistymästä hyvin itsekkäistä syistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän seuraa työttömyyttä kun kourallinen joukkio kiusaa ammatikseen miljoonaa työtöntä ja estää heitä työllistymästä mihinkään jotta kourallinen määrä työllistyisi teennäisesti mukatyötehtäviin. Jos se kourallinen määrä ihmisiä menisi ”oikeisiin töihin” huutavan pulan ammatteihin ja jättäisi sen miljoonan henkilön ihmisen määrän työllistymään itse itsekseen ja ei estäisi työllistymästä heitä itsekkäistä, mutta sitäkin kalliimmista syistä niin näin ollen sekä miljoona työtöntä että kourallinen määrä työllisyyden estäjiä olisivat molemmat töissä sen sijaan että kourallinen määrä ihmisiä pitää väkisin miljoona ihmisistä tahalleen työttömänä estäen heitä työllistymästä hyvin itsekkäistä syistä.

        Näinhän tämä juuri menee. Täysin keinotekoista työllistämistä palkata suuri määrä työntekijöitä työnhakijoita valvomaan. Heitä tulisi koskea sellainen tulospalkkio, jossa palkka määräytyy sen mukaan, miten paljon todellista tarvetta palveluille on. Kun työnhakija sanoo, että on tehnyt parhaansa työn saamiseksi eikä autettavia ole, tämä työnhakijan auttaja siirtyy reserviin palkattomana odottamaan TYÖNHAKIJAN esittämää tarvetta auttaa jossain asiassa. Muun ajan hän itse etsii itselleen muuta työtä.

        Koko järjestelmän tulee lähteä työnhakijan omista itse esittämistä tarpeista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän tämä juuri menee. Täysin keinotekoista työllistämistä palkata suuri määrä työntekijöitä työnhakijoita valvomaan. Heitä tulisi koskea sellainen tulospalkkio, jossa palkka määräytyy sen mukaan, miten paljon todellista tarvetta palveluille on. Kun työnhakija sanoo, että on tehnyt parhaansa työn saamiseksi eikä autettavia ole, tämä työnhakijan auttaja siirtyy reserviin palkattomana odottamaan TYÖNHAKIJAN esittämää tarvetta auttaa jossain asiassa. Muun ajan hän itse etsii itselleen muuta työtä.

        Koko järjestelmän tulee lähteä työnhakijan omista itse esittämistä tarpeista.

        Eihän kahden viikon välein tapahtuvat pakkohaastattelut ole enää edes valvontaa vaan aivan suoraa kotirauhanhäirintää.

        Miten tälläista vainoamista voi olla oikeasti olemassa? Tämä on huono vitsi joka on jostakin käsittämättömästä syystä otettu oikeasti käytäntöön. Poliitikoillamme on ollut ilmeisesti hauskaa kun ovat näitä keksineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kahden viikon välein tapahtuvat pakkohaastattelut ole enää edes valvontaa vaan aivan suoraa kotirauhanhäirintää.

        Miten tälläista vainoamista voi olla oikeasti olemassa? Tämä on huono vitsi joka on jostakin käsittämättömästä syystä otettu oikeasti käytäntöön. Poliitikoillamme on ollut ilmeisesti hauskaa kun ovat näitä keksineet.

        No joku poliitikko sanoi aikoja sitten, että on tarkoituskin, ettei työttömyys tunnu mukavalta. Sitä toteutetaan nyt lakien kanssa.

        Odotan innolla, mitä tuloksia tästä kaikesta on. Arviohan oli: Pohjoismaisen työvoimapalveluiden mallin arvioidaan kasvattavan työllisyyttä noin 9 500–10 000 työllisellä. tem(piste)fi - Kysymyksiä ja vastauksia pohjoismaisesta työvoimapalvelumallista

        10 000 saa töitä, ja 260 000 työtöntä työnhakijaa kiusataan, sekä myös n.500 000 osa-aikatyötä tekevää. Eli arviolta työnhaun valvonta koskee n.750 000 ihmistä siksi, että n.10 000 työtöntä saa työtä. Noista 10 000:sta suuri osa on tietenkin näitä työllisyyden hoitoon palkattuja työnhakukyselijöitä.

        Että onko tässä kovin paljon järkeä, kun sen noin katsoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joku poliitikko sanoi aikoja sitten, että on tarkoituskin, ettei työttömyys tunnu mukavalta. Sitä toteutetaan nyt lakien kanssa.

        Odotan innolla, mitä tuloksia tästä kaikesta on. Arviohan oli: Pohjoismaisen työvoimapalveluiden mallin arvioidaan kasvattavan työllisyyttä noin 9 500–10 000 työllisellä. tem(piste)fi - Kysymyksiä ja vastauksia pohjoismaisesta työvoimapalvelumallista

        10 000 saa töitä, ja 260 000 työtöntä työnhakijaa kiusataan, sekä myös n.500 000 osa-aikatyötä tekevää. Eli arviolta työnhaun valvonta koskee n.750 000 ihmistä siksi, että n.10 000 työtöntä saa työtä. Noista 10 000:sta suuri osa on tietenkin näitä työllisyyden hoitoon palkattuja työnhakukyselijöitä.

        Että onko tässä kovin paljon järkeä, kun sen noin katsoo.

        "No joku poliitikko sanoi aikoja sitten, että on tarkoituskin, ettei työttömyys tunnu mukavalta."

        Eli työttömyyden aiheuttama köyhyys ja virtuaalikerjäläisenä eläminen ei riitä poliitikoillemme, vaan he tunnustavat suoraan tekevänsä tarkoituksella työttömien elämästä ahdistavaa.

        Kasvatuksellisessa mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyysperseilyn lopettamisesta seuraisi pajon työttömyyttä kun kaikki siellä töissä olevat työttömien kiusaajat joutuisivat työttömiksi.

        No wait.... meillähän on valtava työvoimapula kaikkialla. Heistä voidaan pakkokouluttaa työvoimapulasta kärsiville aloille käsiä tekemään oikeita töitä. Olisi heistäkin jotain hyötyä.

        Lähihoitajaksi ei taideta haluta liiaksi psykopaatin ominaisuuksia omaavia, ovat vielä haavoittuvampia siellä asiakkaat.


    • Anonyymi

      Itse olen 56v....kuollakko pittää että saa rauhan...

      • Anonyymi

        Bara döda fiskar följer strömmen, sano ruottalainen. Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana. Jokainen voi omassa keskustelussaan sanoa, että olen eri mieltä. Kaikki on kunnossa työnhaun osalta, vain työpaikka puuttuu, kun työnantajat ei palkkaa. Osaan hakea töitä. En tarvitse apua siinä enkä missään muussa.


    • Anonyymi

      Arvio: Perhe tarvitsee yli 3 000 euroa kuussa, jotta elämä olisi edes ihmisarvoista
      Helsinkiläisellä nelihenkisellä perheellä on oltava käytössään lähes 3 300 euroa, jotta elämä olisi ihmisarvoista, kertoo Turun yliopiston laskelma.

      Mitä kulutushyödykkeitä ihmisarvoiseen elämään vähintään kuuluu 2020-luvun Suomessa, ja kuinka paljon ihmisarvoinen elämä vähimmillään maksaa?

      Turun yliopiston viitebudjettihanke haki vastauksia näihin kysymyksiin ja päätyi siihen, että kokonaisuudessaan nelihenkisen helsinkiläisen lapsiperheen ihmisarvoisen elämän viitebudjetti on 3 283 euroa kuukaudessa. Muualla Suomessa asuvan nelihenkisen lapsiperheen kuukausikustannukset ovat lähes 400 euroa pienemmät eli 2 909 euroa.
      Televisio on välttämätön

      Laskelmissa viitebudjetti ilmaisee sen taloudellisen minimin, jolla voi saavuttaa ihmisarvoisen elämän Suomessa. Budjetit koostuvat sellaisista tavaroista ja palveluista, joita pidetään välttämättöminä yhteiskunnallisen osallistumisen kannalta. Siihen mitä pidetään tärkeänä, tutkijat saivat vastaukset väestötason kyselytutkimuksesta.

      Viitebudjetit sisältävät monipuolisen kattauksen erilaisia hyödykkeitä, jotka on jaoteltu kahdeksaan ryhmään. Ne ovat ruoka, vaatetus, tietoliikenne, kodin tavarat ja laitteet, terveys ja henkilökohtainen hygienia, harrastukset ja vapaa-aika, asuminen sekä liikkuminen. Hyödykekorien tavarat ja palvelut on hinnoiteltu vuoden 2022 lopun hinnoin.

      Kyselytutkimukseen vastanneet pitivät esimerkiksi laajakaistaa ja televisiota välttämättöminä hyödykkeinä. Myös kouluikäisten lasten kuulokkeet koettiin tarpeellisiksi. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1d0f01c0-6235-4f6a-8c0c-8ec71d59efd5

      • Anonyymi

        Metsämökin ukko kituuttaa 390 kk... Ei voi hakea tuke kun kela syynää tilit... Pitäs viimesetkin sataset kuluttaa ensin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsämökin ukko kituuttaa 390 kk... Ei voi hakea tuke kun kela syynää tilit... Pitäs viimesetkin sataset kuluttaa ensin..

        Sataset patjan alle ja muut tienestit käteisellä. Auttaisko?

        Jotenkin vain näyttää sille, että rehellisyydestä on vain haittaa. Henkiseen ahdinkoon ajetaan ihmisiä näillä malleilla. Vain omassa mielessä voi säilyttää vapautensa, kun muuten painostetaan taloudellisilla asioilla. Sitähän se just on, kun uhkaillaan karensseilla.

        Maailma on kaunis ja hyvä elää sille
        Jolla on aikaa ja tilaa unelmille
        Ja mielen vapaus ja mielen vapaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sataset patjan alle ja muut tienestit käteisellä. Auttaisko?

        Jotenkin vain näyttää sille, että rehellisyydestä on vain haittaa. Henkiseen ahdinkoon ajetaan ihmisiä näillä malleilla. Vain omassa mielessä voi säilyttää vapautensa, kun muuten painostetaan taloudellisilla asioilla. Sitähän se just on, kun uhkaillaan karensseilla.

        Maailma on kaunis ja hyvä elää sille
        Jolla on aikaa ja tilaa unelmille
        Ja mielen vapaus ja mielen vapaus

        "Kyllä jossain vaihessa löydätte myös inhimmilliset työnantajat, ketkä suhtauttuvat toisiin ihmisiin kunnioittavasti."

        Kiitos tästä kommentista ja kannustuksesta!

        Helpointa unohtaa koko työnhakukeskustelut heti, kun ne on ohi. Jos on onnistunut välttämään palvelut, niin keskustelu on onnistunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sataset patjan alle ja muut tienestit käteisellä. Auttaisko?

        Jotenkin vain näyttää sille, että rehellisyydestä on vain haittaa. Henkiseen ahdinkoon ajetaan ihmisiä näillä malleilla. Vain omassa mielessä voi säilyttää vapautensa, kun muuten painostetaan taloudellisilla asioilla. Sitähän se just on, kun uhkaillaan karensseilla.

        Maailma on kaunis ja hyvä elää sille
        Jolla on aikaa ja tilaa unelmille
        Ja mielen vapaus ja mielen vapaus

        Jos ajatellaan että 5000€ on säästössä sairastelua varten, sähkölaskuja jne . Eli pahanpäivän varalle... Nämä pitäisi nostaa piiloon että saisi tukea...nytkin jaettiin rikkaille sähkötukea ilman mitään kyselyitä.. Köyhä kun on muutamaa satasta vailla niin heti kysellään tiliotteet..


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ajatellaan että 5000€ on säästössä sairastelua varten, sähkölaskuja jne . Eli pahanpäivän varalle... Nämä pitäisi nostaa piiloon että saisi tukea...nytkin jaettiin rikkaille sähkötukea ilman mitään kyselyitä.. Köyhä kun on muutamaa satasta vailla niin heti kysellään tiliotteet..

        Ja pankki saattaa soittaa perään jos tekee muutaman kympin talletuksen, tilit on perseestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ajatellaan että 5000€ on säästössä sairastelua varten, sähkölaskuja jne . Eli pahanpäivän varalle... Nämä pitäisi nostaa piiloon että saisi tukea...nytkin jaettiin rikkaille sähkötukea ilman mitään kyselyitä.. Köyhä kun on muutamaa satasta vailla niin heti kysellään tiliotteet..

        Niin, 400 euron omavastuu sähkössä on rietasta, kun kuukausitulot on alle 600 euroa tai jopa paljon vähemmän.


    • Anonyymi

      Minä on siis tämän keskustelun lopputulos?

      Epäoikeudenmukaista on ja työnhakukeskustelut voivat olla epäreiluja.Mitään asialle ei kuitenkkan voi, paitsi lopettaa työnhaun. Sittenmon kyseenalaista, miten selviää.

      Näinkö on vaan pakko alistua selkeään epäiikeudenmukaisuutenn?

    • Anonyymi

      Suomessa työn tuottavuus ei ole kasvanut yli kymmeneen vuoteen, Kiviniemi-Katainen-Stubb-Sipilä-linja on toiminut täsmälleen päinvastoin kuin on vaaleissa julistanut, syy on kähmintä ja tulonsiirrot kyykyssä olevilta.

      • Anonyymi

        Ihmiset painostetaan tekemään matalapalkkatöitä, vaikka heillä olisi edellytyksiä paljon parempaan. Sosiaalituilla yritetty saada palvelualaa kannattavaksi, lopputuloksena tuottavuuden lasku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset painostetaan tekemään matalapalkkatöitä, vaikka heillä olisi edellytyksiä paljon parempaan. Sosiaalituilla yritetty saada palvelualaa kannattavaksi, lopputuloksena tuottavuuden lasku.

        Mihin parempaan? Yhteiskunnassa ei loppujen lopuksi ole kovin paljon välttämätöntä työtä. Vanhusten hoito taitaa olla ikävä kyllä yksi näistä. Sen palkka tulisi nostaa tasolle jolla saisi valita hakijoista kuka siihen kelpaa. Mitkään julkisen sektorin itsensätoteuttelut eivät ole välttämätöntä. Teatteri, ooppera, kirjastoissa. Urheilupaikat keskiluokalle verorahoin kaikkine ohjaajineen...nämä voidaan kaikki lakkauttaa ja katsoa mistä ihmiset ovat valmiita maksamaan markkinahinnan. Säästyneet rahat välttämättömien töiden palkkoihin julkiselle sektorille.


    • Anonyymi

      Työnhakuvelvoitteen täyttämisen yksi keino.

      Tämä on siis ihan oikea,

      Avoin työhakemus.
      Olen metallialan ammattilainen. Minulla on yli 30 vuoden työkokemuksen metalliteollisuudessa.
      Hallitsen hyvin useita työtehtäviä, mm.

      - Osaan tehdä työtä sovitusti ja sovittuna aikana.
      - Työstökoneista hallitsen niin manuaaliset kuin ohjelmoitavat Cnc-koneet. Ohjelmointikielet esim. Mazak T32-2 ja muutamat muut versiot niin sorveille kuin työstökeskuksille. Mazak Interex 400 st2 monitoimisorveille olen myös asentanut Motoman Up130 robotteja, siis asennus, i/o kytkennät, mekaniikka, sekä ohjelmointi ja käyttäjien koulutus.
      Okuma Osp5000 igf ja Osp7000igf ovat myös tuttuja ohjauksia, macro-ohjelmia olen myös tehnyt. Okumasta myös muita ohjauksia olen käyttänyt/ohjelmoinut, myös robotteja. Okumat Lc20, Lc40, Lb15, Mc4Va, 60Hb, yms.
      Fanuc sorvit ja työstökeskukset sekä robotti. Käyttö, ohjelmointi, huolto, asennus...
      Matsuuran suurnopeustyöstökone, karanopeudella 30 000r/min, on myös tuttu.
      Hitachi robotit - 80 luvulta myös muistuu mieleen, magneettinauhalle silloin ohjelmat tallennettiin, sitten myöhemmin jo reikänauhoille, joko Eia tai Iso -koodauksella.
      Osaan myös purkaa kuormia trukeilla.

      Kaikkea minulla ei kuitenkaan ole,
      minulta puuttuu asennevamma työnantajaa kohtaan.

      Ystävällisesti
      Työtön.

      Vastauksia odotellen...

      • Anonyymi

        Tuohan täyttää yhden työnhakuvelvoitteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan täyttää yhden työnhakuvelvoitteen.

        Niin kunhan sen vain lähettää vaikkapa sähköpostilla alan yrityksiin.

        Eihän kai työpaikkojen hakeminen olekaan se haaste, vaan se miten asiattomasti jotkut TE-palvelujen tai kuntakeljuilujen työllisyydenestopalvelujen vastuutyöntekijöt kohtelee työnhakijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kunhan sen vain lähettää vaikkapa sähköpostilla alan yrityksiin.

        Eihän kai työpaikkojen hakeminen olekaan se haaste, vaan se miten asiattomasti jotkut TE-palvelujen tai kuntakeljuilujen työllisyydenestopalvelujen vastuutyöntekijöt kohtelee työnhakijoita.

        Ymmärrän kyllä tuon teekeskus jutun oikein hyvin.
        Olen myös kertonut teekeskukselle hakevani työtä kaikilla mahdollisilla tavoilla.
        Kyllä tuo Avoin hakemus on ihan kelvollinen, ilman että sen lähetän johonkin tiettyyn työpaikkaan.
        Myönettäköön että hakutapa ja paikka on hieman erikoinen. Työllistyäkseen täytyy olla aktiivinen.
        Jos nyt joku työnantaja haluaa minut tavoittaa, voi hän lisätä kommenttiin yhteystietonsa.
        Mikäli onnekkaasti käy ja saan yhteydenoton ja työtarjouksen, voin myös itse valita otanko työn vastaan vai en.
        Mikäli jätän vastaanottamatta, syystä tai toisesta, tarjotun työn, en siitä kuitenkaan saa moitteita teekeskukselta. Ai miksi? No, miksi ilmoittaisin hakemaani työtä etukäteen?

        Olen työtön😁🛌🏻🛌🏻🛌🏻


      • Anonyymi

        Höpö höpö, ne ketkä on kusessa näissä systeemissä ovat hajanaisen työhistorian kokeneita ihmisiä. Ja noilla työvuosilla kertyneillä säästöillä ja eläkkeellä pitäisi kyllä yksi ihmiselämä loppuunsa elellä. Jotain kohtuutta elintaso vaatimuksiin muuttuneessa maailmassa. Ja kaiken kukkuraksi tuolla historialla alentavasti kohdelluksi tullut voisi hyvällä omallatunnolla olla ottamatta itseensä mitään vähänkään loukkauksesta kuulostavaa

        Kun taas hatara työhistorian omaava jo lähtökohtaisesti heikommilla häneen kohdistuneissa toimenpiteissä, jotka saavat entisestään kyseenalaistamaan omaa ihmisarvoaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö, ne ketkä on kusessa näissä systeemissä ovat hajanaisen työhistorian kokeneita ihmisiä. Ja noilla työvuosilla kertyneillä säästöillä ja eläkkeellä pitäisi kyllä yksi ihmiselämä loppuunsa elellä. Jotain kohtuutta elintaso vaatimuksiin muuttuneessa maailmassa. Ja kaiken kukkuraksi tuolla historialla alentavasti kohdelluksi tullut voisi hyvällä omallatunnolla olla ottamatta itseensä mitään vähänkään loukkauksesta kuulostavaa

        Kun taas hatara työhistorian omaava jo lähtökohtaisesti heikommilla häneen kohdistuneissa toimenpiteissä, jotka saavat entisestään kyseenalaistamaan omaa ihmisarvoaan.

        Juuri noin.


    • Anonyymi

      Kerron nyt, miten tämä homma oikein meni. Tein kuten joku tuolla aiemmin neuvoi, eli nauhoitin koko työnhakukeskustelun. Koska se on laillista, niin piilotin nauhurin takin taskuun niin ettei työkkärin tyyppi tiennyt nauhoituksesta.

      No, nyt kun jälkikäteen kuuntelin naihoitetta, niin on siinä oikeasti joitain tosi törkeitä kohtia. Tyyppi pitää minua ihan täysillä valehtelijana. Kaikesta löytyy paperit ja mustaa valkoisella. No, sepä ei riitä tälle tyypille. Aina voi epäillä kaikkea ja väittää vastakkaista, mitä juuri on sanottu. Kysymykset tulee tosi yllättäen ja esimerkiksi vastakysymyksinä, kun itse kysyy jotain. Omaan kysymykseen jätetään tietenkin vastaamatta.

      Kun sanoo jotain, niin vastaukseksi saa jotain, mikä on muotoiltu aivan päinvastaiseksi. Esimerkiksi kun sanon, että olen päässyt hyvin haastatteluihin (löytyy sähköpostit kutsuista), muttei uusi työ ole vielä tärpänyt, niin työkkäri tyyppi alkaa epäillä työnhakutaitoja ja tuputtaa työnhakukurssia.

      Kyse oli kuin jostain stasin kuulustelusta, jossa tivataan samaa asiaa uudestaan ja uudestaan. Yritetään ohjata keskustelu mieleiseen aiheeseen (koulutus ja palvelut) aina kun on mahdollista, vaikka selvästi mitään tarvetta mihinkään palveluihin ei ole ja sekin selvästi kerrotu ja kuuluu nauhalla.

      Pahinta siinä oli täydellinen omien puheiden ohittaminen. Ihan kuin se, mitä itse sanoo, oli ilmaa tai valetta. Tavoitteena taisi olla työnhakijan täydellinen mitätöinti ja henkinen murtaminen, jolloinlopulta alistuu johonkin tarpeettomaan. Kai tuo kuulustelu sitten toimii, kun sitä niin sinnikkäästi käytetään.

      Kerrottakoon, että tällä kertaa vastassa oli niin kova luu, ettei mennyt läpi tuollaiset törkeydet. Onko tällainen nyt siis mitenkään reilua jotain heikompaa ihmistä vastaan?

      Kuinkahan monta työnhakijaa on saatu kaikella tuolla syyllistämisellä ja mitätöinnillä siirrettyä johonkin koulutukseen tai palveluun, kun työnhakija ei kestä itseensä kohdistuvaa henkistä painostamista?

      Ja tähän käytetään niitä verovaroja, joita työttömätkin maksaa 20% korvauksistaan! (kirosana)

      • Anonyymi

        Miten se menee, kun oon kysyny jotain ja siihen vastataan toisella kysymyksellä eri aiheesta. Niin eiks noilla työkkärin tyypeillä ole mitään pakkoa vastata mulle?

        Mulla on nyt siis toi nauhoite tallessa.


      • Anonyymi

        Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)

        Miten niin salakuunteluun? Pitääkö se kertoa etukäteen, että nauhoittaa tapaamisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin salakuunteluun? Pitääkö se kertoa etukäteen, että nauhoittaa tapaamisen?

        Salakatselu tai -kuuntelu koskee vain yksityisiä tiloja.

        "Salakatselusta tuomitaan se, joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä, taikka julkisrauhan piiriin kuuluvassa yleisöltä suljetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten. Myös salakatselun yritys on rangaistava."

        "Suoja ei ulotu milloinkaan yleisille paikoille, kuten kaduille tai kauppoihin, pankkeihin tai muihin vastaaviin paikkoihin, joihin yleisöllä on vapaa pääsy."

        Sama koskee kuuntelua.

        Työkkäri on julkinen paikka, minne kuka tahansa pääsee. Eli ei ollut laitonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salakatselu tai -kuuntelu koskee vain yksityisiä tiloja.

        "Salakatselusta tuomitaan se, joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä, taikka julkisrauhan piiriin kuuluvassa yleisöltä suljetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten. Myös salakatselun yritys on rangaistava."

        "Suoja ei ulotu milloinkaan yleisille paikoille, kuten kaduille tai kauppoihin, pankkeihin tai muihin vastaaviin paikkoihin, joihin yleisöllä on vapaa pääsy."

        Sama koskee kuuntelua.

        Työkkäri on julkinen paikka, minne kuka tahansa pääsee. Eli ei ollut laitonta.

        Jos kerta oikeudessa käytettävään nauhoitteeseen pitää olla lupa, niin ensi kerralla kysyn luvan. Tuskinpa työkkärin tyyppi muuttaa tyyliään. Tai jos muuttaa asiallisemmaksi, niin sittenhän nauhoittaminen toimii. Eli kannattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Salakatselu tai -kuuntelu koskee vain yksityisiä tiloja.

        "Salakatselusta tuomitaan se, joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä, taikka julkisrauhan piiriin kuuluvassa yleisöltä suljetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten. Myös salakatselun yritys on rangaistava."

        "Suoja ei ulotu milloinkaan yleisille paikoille, kuten kaduille tai kauppoihin, pankkeihin tai muihin vastaaviin paikkoihin, joihin yleisöllä on vapaa pääsy."

        Sama koskee kuuntelua.

        Työkkäri on julkinen paikka, minne kuka tahansa pääsee. Eli ei ollut laitonta.

        Toi taitaa olla vanha laki. Uudempi menee näin.

        Salakuuntelusta on rikoslain mukaan kyse silloin, kun joku oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa

        - keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, tai
        - muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan.

        Eli on se täysin laillista nauhoittaa, kun kyse on omista asioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)

        Tuliko pupu pöksyyn virkahenkilölle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)

        "Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)"

        Netissä tulee aina välillä näitä väärinymmärryksiä tai väärinmuistamisia. Tämä on jo nyt moneen kertaan oikaistu.

        "Salakuuntelusta on kyse esimerkiksi silloin, jos kuunneltua ei ole tarkoitettu kuuntelijan tietoon. Jos keskustelun tallentajan taas tiedetään osallistuvan keskusteluun, niin kyse ei ole salakuuntelusta." (riku(piste)fi - rikosuhripäivystys - Rikostarkastaja Jouni Niskanen Helsingin poliisista)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)"

        Netissä tulee aina välillä näitä väärinymmärryksiä tai väärinmuistamisia. Tämä on jo nyt moneen kertaan oikaistu.

        "Salakuuntelusta on kyse esimerkiksi silloin, jos kuunneltua ei ole tarkoitettu kuuntelijan tietoon. Jos keskustelun tallentajan taas tiedetään osallistuvan keskusteluun, niin kyse ei ole salakuuntelusta." (riku(piste)fi - rikosuhripäivystys - Rikostarkastaja Jouni Niskanen Helsingin poliisista)

        Tässä ajantasainen lainsäädäntö. Rikoslaki 24 luku

        5 § (9.6.2000/531)
        Salakuuntelu

        Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa

        1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka

        2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,

        on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

        Yritys on rangaistava.

        Eli saa nauhoittaa omaa puhetta keskustelussa, jossa itse on mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuliko pupu pöksyyn virkahenkilölle?

        Joku kommentoija on jo varma, että joutuu oikeuteen.

        "Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se menee, kun oon kysyny jotain ja siihen vastataan toisella kysymyksellä eri aiheesta. Niin eiks noilla työkkärin tyypeillä ole mitään pakkoa vastata mulle?

        Mulla on nyt siis toi nauhoite tallessa.

        Ei se auta ku tinkata vastaan, siis nuohan on ammattilaisia tuossa aivopesussa käyneet kyllä kaiken maailman ohjauskurssit, niin ja kehuihinsa tietenkin erityisen epäluuloisesti, ne ovat niitä ehdollistamisen makupaloja, et mitä enemmän saat haukkuja niskaan voit ajatella säilyttänees vapaan tahtos joka kai nyt ihmisyyteen kuuluvaksi lasketaan. Sisältäpäinohjautuvuus sun muu sanahelinä, että osaan ihmisistäkö nämä hienot sananparret vaan nyt pätevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet syyllistynyt salakuunteluun toiminnallasi, onneksi olkoon! :)
        Kerro ihmeessä miten menee oikeudessa ;)

        Suomen laki takaa yllätys yllätys oikeuden äänittää minkä tahansa keskustelun, johon itse ottaa osaa. Salakuuntelua olisi se, että jättäisi äänityslaitteen jonnekin ja poistuisi itse huoneesta.

        Äänittää voi salaa tai avoimesti. Vastalauseeseen voi vastata mitä haluaa eikä siitä tarvitse välittää. On hyvä olla jämäkkä mutta kohtelias. Salaäänitys voi toimia paremmin. Avoin äänitys voisi ehkä karsia pahinta kielenkäyttöä, mutta saattaa kiihottaa virkaloisen panemaan pahintaan, koska hän pelkää esimiestään enemmän kuin uhriaan.


    • Anonyymi

      Miten se menee, kun oon kysyny jotain ja siihen vastataan toisella kysymyksellä eri aiheesta. Niin eiks noilla työkkärin tyypeillä ole mitään pakkoa vastata mulle?

    • Anonyymi

      No onhan kokopäiväinen työ jatkanut vähemmistään. Ja ydinperhe ja omakotitalo silti edelleen onnistumisen mittoja. Sitä vasten työkkärin toimenpiteet tuntuvat varmasti nuoresta, nuorehkosta tieltä pitkään painajaiseen. Etenkin jo näissä työpaikoissa ikätoverit jo kiillottavat sädekehäänsä. Ja voi johtaa sitten koko leikin totaaliseen sikseen jättämiseen.


      SUSANNA ÅGREN
      Työkeskeinen ajattelu ajaa osan nuorista yhteiskunnan ulkopuolelle
      https://www.tuni.fi/alustalehti/2019/08/13/tyokeskeinen-ajattelu-ajaa-osan-nuorista-yhteiskunnan-ulkopuolelle/


      ---Oletus kaikkien sovittamisesta keskiluokkaisiin odotuksiin hyväpalkkaisesta vakituisesta työstä, joka mahdollistaa kulutuksen ja ”oman talon, auton ja lomamatkojen ostamisen”, on ristiriitainen viesti nuorille (Brown 2011, 19–20). Se on huolestuttava lupaus aikana, jolloin (kokoaikaista) työtä ei löydy kaikille työmarkkinoiden prekarisaation, eikä toisen asteen koulutus takaa turvattua asemaa työmarkkinoilla (Standing 2011; Frey & Osborne 2013; Ristikari ym. 2016, 99–100).

      • Anonyymi

        Terveisin susanna ågren tampereen aliopistosta joka ei isoa alkukirjainta ansaitse. Itseäsikö tänne tulit mainostamaan?

        "Oletus kaikkien sovittamisesta keskiluokkaisiin odotuksiin hyväpalkkaisesta vakituisesta työstä, joka mahdollistaa kulutuksen ja ”oman talon, auton ja lomamatkojen ostamisen”, on ristiriitainen viesti nuorille.."

        Kuka sovittaa ketä ja mihin? Kirjoittaja itse siinä määrää mitä muiden ihmisten on haluttava.

        Tuolla asenteellisella työttömiä objektisoivalla paternalistisella tautologialla ei ole edes etäisesti mitään tekemistä tämän keskustelun aiheen kanssa. Ulkoapäin ohjautuva kirjoittaja siinä selostaa miten nuorten työttömien ongelma on se että suomalainen yhteiskunta muka lupaa heille talon auton ja hyväliksaisen kokopäivätyön (miten niin?) ja vieläpä olettaa kaikkien nuorten työttömien haluavan elämältän näitä asioita. Kirjoittaja itse luulee kaikkien haluavat elämältään samoja asioita. Ja pitää itse sitä epäonnistumisena jos tämä ei toteudu.

        Mikä on se joku "yhteiskunta" jonka "ulkopuolelle" joku jää? Kenen näkökulmasta katsottuna? Sosiaaliturvaorjan ongelma on liiallinen riippuvuus yhteiskunnasta. Se ei ole ulkopuolella olemista, vaan päinvastoin yhteiskunnan talutusnuorassa olemista, yhteiskunnassa olemista vastentahtoisesti. Yhteiskunnan normit täyttävä narsisti olettaa kaikkien haluavan mukaan samaan normaalipaskaan missä normaali itse marinoituu.

        Hyvin on opittu yhdistelemään mitä ihmeellisimpiä asiaan liittymättömiä teemoja työttömiin ihmisiin. Ehdottoman tärkeää on nimenomaan sitä nuorisopsykiatrian erikoislääkäriäkin haastatella tässä asiayhteydessä.

        Työllisyystoimenpiteet rikkovat työttömien perustuslaillisia oikeuksia ja monia muita yksityisyyteen kotirauhaan yms. liittyviä lakeja. Tässä marssitaan törkeästi työttömien oikeuksien yli ja loukataan heidän autonomiaansa ja itsemääräämisoikeuttaan. Työllisyystoimenpiteiden vastustaminen ei liity millään tavoin suomalaisen kulttuurin "työkeskeiseen ajatteluun".

        Aliopistoissa pesivät ilmeisesti suomen tyhmimmän ihmiset jotka seikkailevat eksyksissä omien aivojensa sisällä kun ei ole muutakaan tekemistä.


    • Anonyymi

      "Työllisyystoimenpiteet rikkovat työttömien perustuslaillisia oikeuksia ja monia muita yksityisyyteen kotirauhaan yms. liittyviä lakeja."

      No, mitä tälle asialle voi tehdä? Kyykyttäjien armeija vain kasvaa...

      • Anonyymi

        Ja siis kun töihin ei vaan pääse, vaikka kuinka hakee. Eli tähän ei nyt käy vastaukseksi, että "mennä töihin".


      • Anonyymi

        No lopettaa tällaiset saatanan velvoittavat taloudellisiin rangaistuksiin ja kaiken maailman ristikuulusteluihin perustuvat työllisyystoimet tietenkin. Mitä helvettiä luulet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No lopettaa tällaiset saatanan velvoittavat taloudellisiin rangaistuksiin ja kaiken maailman ristikuulusteluihin perustuvat työllisyystoimet tietenkin. Mitä helvettiä luulet?

        Sitten kun tietäisi, miten ne saa loppumaan. Edellisen aktiivimallin aikaan saatiin nimiä adressiin isot määrät. Johonkin ihmisoikeusjärjestöön turvautuminen on pitkä tie. Ehkä EIT:n kautta olisi jotain toivoa. Ainakaan mikään nykyisistä hallituspuolueista ei ole ajamassa tätä mallia alas. Paremminkin ollaan laskemassa tukia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten kun tietäisi, miten ne saa loppumaan. Edellisen aktiivimallin aikaan saatiin nimiä adressiin isot määrät. Johonkin ihmisoikeusjärjestöön turvautuminen on pitkä tie. Ehkä EIT:n kautta olisi jotain toivoa. Ainakaan mikään nykyisistä hallituspuolueista ei ole ajamassa tätä mallia alas. Paremminkin ollaan laskemassa tukia.

        Vanvimmin tätä mallia ajaa nykyinen pääministeripuolue. Lindtman lisäsi, että pitkän tähtäimen keinoja ovat myös jo päätetty eläkeputken poistaminen ja pohjoismainen työllisyysmalli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanvimmin tätä mallia ajaa nykyinen pääministeripuolue. Lindtman lisäsi, että pitkän tähtäimen keinoja ovat myös jo päätetty eläkeputken poistaminen ja pohjoismainen työllisyysmalli.

        Kaikki vaan tavoittelevat jotain "täystyöllisyyttä" ja työvoiman ottamista ulkomailta. Suomalainen köyhä kyykytettävä työtön ei näytä merkitsevän mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki vaan tavoittelevat jotain "täystyöllisyyttä" ja työvoiman ottamista ulkomailta. Suomalainen köyhä kyykytettävä työtön ei näytä merkitsevän mitään.

        Gulageissa oli täystyöllisyys. Millään työllisyystilastoilla ei pyyhitä edes persettä jos työllisyyden kasvu ei näy ihmisten tulotasossa.

        Sitäpaitsi bai the wei koko työllisyyden kohenemispaska on valehtelua. Työllisyys ei todellakaan ole kasvanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten kun tietäisi, miten ne saa loppumaan. Edellisen aktiivimallin aikaan saatiin nimiä adressiin isot määrät. Johonkin ihmisoikeusjärjestöön turvautuminen on pitkä tie. Ehkä EIT:n kautta olisi jotain toivoa. Ainakaan mikään nykyisistä hallituspuolueista ei ole ajamassa tätä mallia alas. Paremminkin ollaan laskemassa tukia.

        niin en tiedä miten koviin keinoihin on turvauduttava jotta lainsäätäjä viitsii alkaa kunnioittamaan edes perustuslakia. Saati työnantajiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanvimmin tätä mallia ajaa nykyinen pääministeripuolue. Lindtman lisäsi, että pitkän tähtäimen keinoja ovat myös jo päätetty eläkeputken poistaminen ja pohjoismainen työllisyysmalli.

        Puhut harhaanjohtavasti kun puhut vain "tästä mallista"..

        Kaikki aikaisemmatkin mallit ovat olleet samaa paskaa. Mitään malleja ei tarvita. Työllisyyspalvelut olkoot tarjolla niille vähämielille jotka itse kokevat nniitä tarvitsevansa. Velvoittavat mallit ovat aivan yksiselitteisesti rikollisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut harhaanjohtavasti kun puhut vain "tästä mallista"..

        Kaikki aikaisemmatkin mallit ovat olleet samaa paskaa. Mitään malleja ei tarvita. Työllisyyspalvelut olkoot tarjolla niille vähämielille jotka itse kokevat nniitä tarvitsevansa. Velvoittavat mallit ovat aivan yksiselitteisesti rikollisia.

        "Kaikki aikaisemmatkin mallit ovat olleet samaa paskaa. Mitään malleja ei tarvita. Työllisyyspalvelut olkoot tarjolla niille vähämielille jotka itse kokevat nniitä tarvitsevansa. Velvoittavat mallit ovat aivan yksiselitteisesti rikollisia."

        Tämä menee hieman ohi aiheen, mutta tarkoittako Työllisyyspalvelut edellisessä kommentissa kaupunkien tarjoamia mm. kuntakokeiluun liityyviä työllisyyspalveluja, jotka ovat sosiaalipalveluja? Vai kuuluuko niihin myös TE-palvelut, jotka ovat valtion palvelu työnhakijoille?

        Muuten samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin en tiedä miten koviin keinoihin on turvauduttava jotta lainsäätäjä viitsii alkaa kunnioittamaan edes perustuslakia. Saati työnantajiaan.

        Eli nyt sitten päädytään siihen, että voi-voi asialle ei voi mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli nyt sitten päädytään siihen, että voi-voi asialle ei voi mitään?

        Onko sinulla ehdotuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaikki aikaisemmatkin mallit ovat olleet samaa paskaa. Mitään malleja ei tarvita. Työllisyyspalvelut olkoot tarjolla niille vähämielille jotka itse kokevat nniitä tarvitsevansa. Velvoittavat mallit ovat aivan yksiselitteisesti rikollisia."

        Tämä menee hieman ohi aiheen, mutta tarkoittako Työllisyyspalvelut edellisessä kommentissa kaupunkien tarjoamia mm. kuntakokeiluun liityyviä työllisyyspalveluja, jotka ovat sosiaalipalveluja? Vai kuuluuko niihin myös TE-palvelut, jotka ovat valtion palvelu työnhakijoille?

        Muuten samaa mieltä.

        Työllisyyspalvelut (kuntakokeilu/TE) eivät ole sosiaalipalveluja. Työllisyyspalveluiden kautta voidaan ohjata sosiaalipalveluiden piiriin tai ns. monialaisen palvelun piiriin jossa työllisyys ja sosiaalipalvelut on yhdistetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyyspalvelut (kuntakokeilu/TE) eivät ole sosiaalipalveluja. Työllisyyspalveluiden kautta voidaan ohjata sosiaalipalveluiden piiriin tai ns. monialaisen palvelun piiriin jossa työllisyys ja sosiaalipalvelut on yhdistetty.

        Siis kuntakokeilu on käytännössä sama palvelu kuin te- toimiston työllisyyspalvelut, mutta vain kunnan tarjoamana. Muuta eroa ei ole kuin se mikä taho palvelun tarjoaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyyspalvelut (kuntakokeilu/TE) eivät ole sosiaalipalveluja. Työllisyyspalveluiden kautta voidaan ohjata sosiaalipalveluiden piiriin tai ns. monialaisen palvelun piiriin jossa työllisyys ja sosiaalipalvelut on yhdistetty.

        Työllisyyspalvelut eivät ole sosiaalipalveluja mutta sosialistipalveluja ne kyllä ovat. Menee varmaan ihmisillä termit sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla ehdotuksia?

        Jos olis, niin ois ehdotettu jo. Ehkä se on vain ajan henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyyspalvelut (kuntakokeilu/TE) eivät ole sosiaalipalveluja. Työllisyyspalveluiden kautta voidaan ohjata sosiaalipalveluiden piiriin tai ns. monialaisen palvelun piiriin jossa työllisyys ja sosiaalipalvelut on yhdistetty.

        Aika epämääräisesti on esitelty.

        Mitä teemme?

        Osana työllisyyden kuntakokeilua järjestämme helsinkiläisille työnhakijoille muun muassa:

        - ohjaus-, valmennus- ja koulutuspalveluita.
        - mahdollisuuksia työkokeiluun ja palkkatuettuun työhön.

        Muun muassa. Eli miten se päätetään kenet siirretään sosiaalipalveluiden piiriin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika epämääräisesti on esitelty.

        Mitä teemme?

        Osana työllisyyden kuntakokeilua järjestämme helsinkiläisille työnhakijoille muun muassa:

        - ohjaus-, valmennus- ja koulutuspalveluita.
        - mahdollisuuksia työkokeiluun ja palkkatuettuun työhön.

        Muun muassa. Eli miten se päätetään kenet siirretään sosiaalipalveluiden piiriin?

        Kuopion kaupungin työllisyyspalvelu tarjoaa työllistymistä edistäviä palveluja työttömille kuopiolaisille.

        Työllisyyden kuntakokeilu on käynnissä. Työnhakijana sinulla on nyt mahdollisuus saada aiempaa laajempaa ja henkilökohtaisempaa palvelua.


        Jos olet Tampereen kaupungin työllisyys- ja kasvupalvelujen asiakas, saat maksutonta opastusta työnhakuun, työllistymiseen, osaamisen kehittämiseen ja ammatinvalintaan. Saat henkilökohtaisen OMA-valmentajan. Hän etsii kanssasi tavat, jotka edistävät parhaiten tavoitteitasi. OMA-valmentaja ei toimi yksin, vaan hänellä on apunaan eri alojen ammattilaisista koostuva yhteisö.

        No, Tampereella ainakin kyse on moniammatillisesta palvelusta eli mukana on sosiaalipalvelut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuopion kaupungin työllisyyspalvelu tarjoaa työllistymistä edistäviä palveluja työttömille kuopiolaisille.

        Työllisyyden kuntakokeilu on käynnissä. Työnhakijana sinulla on nyt mahdollisuus saada aiempaa laajempaa ja henkilökohtaisempaa palvelua.


        Jos olet Tampereen kaupungin työllisyys- ja kasvupalvelujen asiakas, saat maksutonta opastusta työnhakuun, työllistymiseen, osaamisen kehittämiseen ja ammatinvalintaan. Saat henkilökohtaisen OMA-valmentajan. Hän etsii kanssasi tavat, jotka edistävät parhaiten tavoitteitasi. OMA-valmentaja ei toimi yksin, vaan hänellä on apunaan eri alojen ammattilaisista koostuva yhteisö.

        No, Tampereella ainakin kyse on moniammatillisesta palvelusta eli mukana on sosiaalipalvelut.

        Vantaan lomakkeet antaa vihjeitä, mistä on kyse.

        Palkkatukihakemus KK320
        Starttirahahakemus KK325
        Hakemus matka- ja yöpymiskustannusten korvaamiseksi KK611
        Koulutuspalvelun tuottajan selvitys kokeilualueen kunnalle työttömyysetuudella tuettavaksi suunnitelluista opinnoista KK621
        Sopimus työkokeilusta työpaikalla KK682
        Poissaoloilmoitus KK691
        Palaute kokeilualueen kunnalle asiakkaan terveystarkastuksesta KK910
        Suostumus terveydentilaa koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK911
        Valtakirja asioiden hoitamiseen kunnassa KK912
        Suostumus tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK913
        Suostumus palkkatukea koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK914

        Eli mm. terveystiedot työnantajalle. Mitä ihmettä?

        Kummassa se olikaan TE-palveluissa vai työllisyyspalveluissa, joissa pääsevät kaikkiin terveystietoihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vantaan lomakkeet antaa vihjeitä, mistä on kyse.

        Palkkatukihakemus KK320
        Starttirahahakemus KK325
        Hakemus matka- ja yöpymiskustannusten korvaamiseksi KK611
        Koulutuspalvelun tuottajan selvitys kokeilualueen kunnalle työttömyysetuudella tuettavaksi suunnitelluista opinnoista KK621
        Sopimus työkokeilusta työpaikalla KK682
        Poissaoloilmoitus KK691
        Palaute kokeilualueen kunnalle asiakkaan terveystarkastuksesta KK910
        Suostumus terveydentilaa koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK911
        Valtakirja asioiden hoitamiseen kunnassa KK912
        Suostumus tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK913
        Suostumus palkkatukea koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK914

        Eli mm. terveystiedot työnantajalle. Mitä ihmettä?

        Kummassa se olikaan TE-palveluissa vai työllisyyspalveluissa, joissa pääsevät kaikkiin terveystietoihin?

        Laki työllisyyden edistämisen kuntakokeilusta

        "Kokeilualueen kunta arvioi asiakkaansa työllistymistä edistävästä monialaisesta yhteispalvelusta annetun 2 §:ssä tarkoitetun monialaisen yhteispalvelun tarpeen työ- ja elinkeinotoimiston sijaan. Jos kokeilualueen kunnan asiakas täyttää mainitun lain 2 §:n 2 momentissa säädetyt edellytykset ja hänellä on monialaisen yhteispalvelun tarve, kokeilualueen kunta vastaa mainitun lain 3 §:ssä tarkoitetuista kartoitusjakson toimenpiteistä työ- ja elinkeinotoimiston sijaan ja arvioi mainitun lain 6 §:ssä tarkoitetun monialaisen yhteispalvelun päättymisen työ- ja elinkeinotoimiston sijaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki työllisyyden edistämisen kuntakokeilusta

        "Kokeilualueen kunta arvioi asiakkaansa työllistymistä edistävästä monialaisesta yhteispalvelusta annetun 2 §:ssä tarkoitetun monialaisen yhteispalvelun tarpeen työ- ja elinkeinotoimiston sijaan. Jos kokeilualueen kunnan asiakas täyttää mainitun lain 2 §:n 2 momentissa säädetyt edellytykset ja hänellä on monialaisen yhteispalvelun tarve, kokeilualueen kunta vastaa mainitun lain 3 §:ssä tarkoitetuista kartoitusjakson toimenpiteistä työ- ja elinkeinotoimiston sijaan ja arvioi mainitun lain 6 §:ssä tarkoitetun monialaisen yhteispalvelun päättymisen työ- ja elinkeinotoimiston sijaan."

        Laki työllistymistä edistävästä monialaisesta yhteispalvelusta

        2 § (25.11.2022/935)
        Ohjaus monialaiseen yhteispalveluun

        "Työttömällä on monialaisen yhteispalvelun tarve, jos hänen työllistymisensä edistäminen edellyttää työ- ja elinkeinotoimiston, hyvinvointialueen ja Kansaneläkelaitoksen järjestämisvastuulle kuuluvien 1 §:n 2 momentissa tarkoitettujen palvelujen yhteensovittamista.

        Työ- ja elinkeinotoimisto, hyvinvointialue tai Kansaneläkelaitos arvioi, onko työttömällä monialaisen yhteispalvelun tarve, kun työtön on:

        1) saanut työmarkkinatukea vähintään 300 päivää työttömyyden perusteella;

        2) täyttänyt 25 vuotta ja hän on ollut julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain (916/2012) 1 luvun 3 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettu työtön yhtäjaksoisesti 12 kuukautta; tai

        3) alle 25-vuotias ja hän on ollut julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 1 luvun 3 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettu työtön yhtäjaksoisesti kuusi kuukautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki työllistymistä edistävästä monialaisesta yhteispalvelusta

        2 § (25.11.2022/935)
        Ohjaus monialaiseen yhteispalveluun

        "Työttömällä on monialaisen yhteispalvelun tarve, jos hänen työllistymisensä edistäminen edellyttää työ- ja elinkeinotoimiston, hyvinvointialueen ja Kansaneläkelaitoksen järjestämisvastuulle kuuluvien 1 §:n 2 momentissa tarkoitettujen palvelujen yhteensovittamista.

        Työ- ja elinkeinotoimisto, hyvinvointialue tai Kansaneläkelaitos arvioi, onko työttömällä monialaisen yhteispalvelun tarve, kun työtön on:

        1) saanut työmarkkinatukea vähintään 300 päivää työttömyyden perusteella;

        2) täyttänyt 25 vuotta ja hän on ollut julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain (916/2012) 1 luvun 3 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettu työtön yhtäjaksoisesti 12 kuukautta; tai

        3) alle 25-vuotias ja hän on ollut julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 1 luvun 3 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettu työtön yhtäjaksoisesti kuusi kuukautta."

        "Työttömästä henkilöstä voidaan käsitellä seuraavia tietoja:

        1) nimi, henkilötunnus ja yhteystiedot;

        2) monialaisen yhteispalvelun asiakkuuteen ja monialaisessa yhteispalvelussa asiointiin sekä asioinnin mahdollisesti edellyttämiin erityisjärjestelyihin liittyvät tiedot;

        3) koulutusta, työhistoriaa ja ammatillista osaamista koskevat tiedot;

        4) sellaiset sosiaalista tilannetta koskevat tiedot, joilla on vaikutusta hänen työllistymiseensä;

        5) sellaiset terveydentilaa ja työ- ja toimintakykyä koskevat tiedot ja arviot, joilla on vaikutusta hänen työllistymiseensä ja jotka ovat välttämättömiä palvelujen tarjoamiseksi hänelle;"

        Eli terveystiedot kuuluu mopaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työllisyyspalvelut eivät ole sosiaalipalveluja mutta sosialistipalveluja ne kyllä ovat. Menee varmaan ihmisillä termit sekaisin.

        Sain juuri luettua Katriina Järvisen ja Laura Kolben opuksen nimeltä Sopivia ja sopimattomia. Kirjassa käsitellään erilaisten taustojen vaikutusta parisuhteisiin.

        Tämä yhteiskunta joka näissä ihmisten tarinoissa pyörii, Suomi jossa töihin ja opiskelemaan vain mennään, jossa opintoihin vain ryhdytään ja ansiotöitä vain tehdään on minulle aivan vieras.

        Oli kirjassa esiintyvien henkilöiden tausta mikä tahansa, heidän elämästään kerrotaan siten että:

        - Ritva MENI ammattikouluun keittäjälinjalle,
        - Leena LÄHTI opiskelemaan Helsingin yliopiston voimistelulaitokselle,
        - Henna OPISKELI mainosgraafikoksi,
        - Jani VAIHTOI amiksen puuseppälinjan lukioon,
        - Leenan isä TYÖSKENTELI rautateillä ja äiti OLI työmaaruokalassa tarjoilijana,
        - Leena KÄVI lukiota
        - Minna LÄHTI lukion jälkeen opiskelemaan kuvataiteita Italiaan,
        - Niina ALOITTI opettajaopinnot Savonlinnassa,
        - Tuula LÄHTI opiskelemaan New Yorkiin,
        - karuista olosuhteista Lapista kotoisin oleva Maire muutti kymmenen Lapissa vietetyn työvuoden jälkeen Helsinkiin ja PONNISTI köyhästä syrjäkylän tytöstä akateemiseksi uranaiseksi Ullanlinnaan asustelemaan.
        - Jaana- Mirjam puolestaan tuosta noin vain MATKUSTI Beniniin suomalais- afrikkalaiseen kulttuurikeskukseen kirjoittamaan kirjaa.

        Olen elänyt elämäni Suomessa jossa kukaan ei ole koskaan vain MENNYT edes amikseen tai lukioon. En tiedä keitä nämä tällaiset ihmiset ovat jotka kyllästyttyään amikseen vain VAIHTAVAT amiksen lukioon.

        Ammattikouluun ja lukioon pitää ensin hakea, ja sitten sinne pitää vielä päästä. Korkeammista opinnoista puhumattakaan. Opintoihin pitää ensin hakea. Sitten yleensä seuraa hakuprosessi jonka seurauksena vain marginaalinen määrä tulee valituiksi. Aika monet eivät tule valituiksi.

        En ole ikinä elänyt Suomessa jossa edes 15- kesäinen vain MENEE kesätöihin. Ei. Teininkin on ensin haettava kesätöihin, ja sen jälkeen pitää tulla valituksi. Monet jätetään tylysti rannalle tai otetaan ilmaiseksi harjoittelijaksi "työkokemusta saamaan".

        Oli ansiotyö mikä tahansa, sitä ei vain TEHDÄ. Missään työmaaruokaloissakaan ei vain OLLA töissä. Ansiotyöhön pääsyä edeltää rekrytointiprosessi, joka käsittää ensin työn hakemisen, sitten mahdollisen työhaastatteluun pääsemisen, ja sen jälkeen tulet joko valituksi tai sitten et tule valituksi. Yleensä satojen hakijoiden joukosta yksi tai kaksi tulee valituksi.

        Kirjassa mainitaan vain pari kertaa että henkilö haki ja pääsi johonkin. Rahapeleillä velkaantunut Joel PÄÄSI ensin kodinkoneliikkeeseen töihin ja sitten vartijaksi. Oliko töihin meneminen hänen kohdallaan "pääsemistä" siksi koska hänet kuvataan kirjassa ulkoapäin ohjautuvaksi vastuuntunnottomaksi henkilöksi, kun toiset hahmot kuvataan mahtipontisesti yltiöpäisen itseohjautuvina oman elämänsä sankareina joiden elämään ei ulkoiset olosuhteet voi mitenkään vaikuttaa, koska he eivät ole ANTANEET olosuhteiden ja taustojen vaikuttaa elämänsä suuntaan?

        Kun he ovat vain päättäneet ryhtyä opiskelemaan alaa x, he vain ryhtyivät siihen. Ilmoittautuivat vain Yliopistolle että mää tulin nyt opiskelemaan.

        Minä olen aina elänyt Suomessa jossa edes paikkakunnalta toiselle muuttaminen ei ole ollenkaan noin yksinkertaista kuin miten se näissä tarinoissa kuvataan. Tämä on aika tavanomainen tapa kertoa elämäntarinoita ja sitä miten itse sitä vain ohjaillaan elämää haluttuun suuntaan.

        OTETAAN joku osa- aikatyö, NAPATAAN joku hanttihomma toimeentuloksi kuin karkki kaupasta jossa valikoimaa riittää, sen kun nappaat vaan, RYHDYTÄÄN opiskelemaan ja sitten vain MUUTETAAN jonnekin Beniniin kirjaa kirjoittelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olis, niin ois ehdotettu jo. Ehkä se on vain ajan henki.

        Jaa että voi voi on ajan henki ja siksi tämä kaikki tapahtuu? Oletpa sinä provokatiivinen että sentään.

        Vaalit on tulossa. Mikään ei estä puolueita ottamasta työttömien kiusaamisen lopettamisasiaa vaaliteemakseen. Mikään ei estä kansanedustajia ja muita poliitikkoja käärimään niitä saatanan hihojaan ylös ja lopettamaan tämän mielipuolisuuden. Eduskunnassa on aika monta sataa henkilöä joilla on vaikutusvaltaa asiaan. Eikä heillä ole minkäänlaisia henkilökohtaisia riskejä asiassa. Työtön kun protestoi, siinä on kohtuuttomia henkilökohtaisia riskejä. Näemme sen mitä työttömälle tukiriippuvaiselle voi seurata siitä, jos hän alkaa protestoida.

        Ja kenellä on keinoja ja resursseja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vantaan lomakkeet antaa vihjeitä, mistä on kyse.

        Palkkatukihakemus KK320
        Starttirahahakemus KK325
        Hakemus matka- ja yöpymiskustannusten korvaamiseksi KK611
        Koulutuspalvelun tuottajan selvitys kokeilualueen kunnalle työttömyysetuudella tuettavaksi suunnitelluista opinnoista KK621
        Sopimus työkokeilusta työpaikalla KK682
        Poissaoloilmoitus KK691
        Palaute kokeilualueen kunnalle asiakkaan terveystarkastuksesta KK910
        Suostumus terveydentilaa koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK911
        Valtakirja asioiden hoitamiseen kunnassa KK912
        Suostumus tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK913
        Suostumus palkkatukea koskevien tietojen luovuttamiseen työnantajalle KK914

        Eli mm. terveystiedot työnantajalle. Mitä ihmettä?

        Kummassa se olikaan TE-palveluissa vai työllisyyspalveluissa, joissa pääsevät kaikkiin terveystietoihin?

        "Kummassa se olikaan TE-palveluissa vai työllisyyspalveluissa, joissa pääsevät kaikkiin terveystietoihin?"

        Onko aivo solmus?

        TE- palvelut ovat työllisyyspalvelui.

        TE= Työ- ja Elinkeinopalvelut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sain juuri luettua Katriina Järvisen ja Laura Kolben opuksen nimeltä Sopivia ja sopimattomia. Kirjassa käsitellään erilaisten taustojen vaikutusta parisuhteisiin.

        Tämä yhteiskunta joka näissä ihmisten tarinoissa pyörii, Suomi jossa töihin ja opiskelemaan vain mennään, jossa opintoihin vain ryhdytään ja ansiotöitä vain tehdään on minulle aivan vieras.

        Oli kirjassa esiintyvien henkilöiden tausta mikä tahansa, heidän elämästään kerrotaan siten että:

        - Ritva MENI ammattikouluun keittäjälinjalle,
        - Leena LÄHTI opiskelemaan Helsingin yliopiston voimistelulaitokselle,
        - Henna OPISKELI mainosgraafikoksi,
        - Jani VAIHTOI amiksen puuseppälinjan lukioon,
        - Leenan isä TYÖSKENTELI rautateillä ja äiti OLI työmaaruokalassa tarjoilijana,
        - Leena KÄVI lukiota
        - Minna LÄHTI lukion jälkeen opiskelemaan kuvataiteita Italiaan,
        - Niina ALOITTI opettajaopinnot Savonlinnassa,
        - Tuula LÄHTI opiskelemaan New Yorkiin,
        - karuista olosuhteista Lapista kotoisin oleva Maire muutti kymmenen Lapissa vietetyn työvuoden jälkeen Helsinkiin ja PONNISTI köyhästä syrjäkylän tytöstä akateemiseksi uranaiseksi Ullanlinnaan asustelemaan.
        - Jaana- Mirjam puolestaan tuosta noin vain MATKUSTI Beniniin suomalais- afrikkalaiseen kulttuurikeskukseen kirjoittamaan kirjaa.

        Olen elänyt elämäni Suomessa jossa kukaan ei ole koskaan vain MENNYT edes amikseen tai lukioon. En tiedä keitä nämä tällaiset ihmiset ovat jotka kyllästyttyään amikseen vain VAIHTAVAT amiksen lukioon.

        Ammattikouluun ja lukioon pitää ensin hakea, ja sitten sinne pitää vielä päästä. Korkeammista opinnoista puhumattakaan. Opintoihin pitää ensin hakea. Sitten yleensä seuraa hakuprosessi jonka seurauksena vain marginaalinen määrä tulee valituiksi. Aika monet eivät tule valituiksi.

        En ole ikinä elänyt Suomessa jossa edes 15- kesäinen vain MENEE kesätöihin. Ei. Teininkin on ensin haettava kesätöihin, ja sen jälkeen pitää tulla valituksi. Monet jätetään tylysti rannalle tai otetaan ilmaiseksi harjoittelijaksi "työkokemusta saamaan".

        Oli ansiotyö mikä tahansa, sitä ei vain TEHDÄ. Missään työmaaruokaloissakaan ei vain OLLA töissä. Ansiotyöhön pääsyä edeltää rekrytointiprosessi, joka käsittää ensin työn hakemisen, sitten mahdollisen työhaastatteluun pääsemisen, ja sen jälkeen tulet joko valituksi tai sitten et tule valituksi. Yleensä satojen hakijoiden joukosta yksi tai kaksi tulee valituksi.

        Kirjassa mainitaan vain pari kertaa että henkilö haki ja pääsi johonkin. Rahapeleillä velkaantunut Joel PÄÄSI ensin kodinkoneliikkeeseen töihin ja sitten vartijaksi. Oliko töihin meneminen hänen kohdallaan "pääsemistä" siksi koska hänet kuvataan kirjassa ulkoapäin ohjautuvaksi vastuuntunnottomaksi henkilöksi, kun toiset hahmot kuvataan mahtipontisesti yltiöpäisen itseohjautuvina oman elämänsä sankareina joiden elämään ei ulkoiset olosuhteet voi mitenkään vaikuttaa, koska he eivät ole ANTANEET olosuhteiden ja taustojen vaikuttaa elämänsä suuntaan?

        Kun he ovat vain päättäneet ryhtyä opiskelemaan alaa x, he vain ryhtyivät siihen. Ilmoittautuivat vain Yliopistolle että mää tulin nyt opiskelemaan.

        Minä olen aina elänyt Suomessa jossa edes paikkakunnalta toiselle muuttaminen ei ole ollenkaan noin yksinkertaista kuin miten se näissä tarinoissa kuvataan. Tämä on aika tavanomainen tapa kertoa elämäntarinoita ja sitä miten itse sitä vain ohjaillaan elämää haluttuun suuntaan.

        OTETAAN joku osa- aikatyö, NAPATAAN joku hanttihomma toimeentuloksi kuin karkki kaupasta jossa valikoimaa riittää, sen kun nappaat vaan, RYHDYTÄÄN opiskelemaan ja sitten vain MUUTETAAN jonnekin Beniniin kirjaa kirjoittelemaan.

        "Tämä yhteiskunta joka näissä ihmisten tarinoissa pyörii, Suomi jossa töihin ja opiskelemaan vain mennään, jossa opintoihin vain ryhdytään ja ansiotöitä vain tehdään on minulle aivan vieras."

        Kirja taitaa heijastella kirjoittajien omaa maailmankuvaa, kuten toinenkin samojen tekijöiden aiempi yhteiskuntaluokkia käsittelevä kirja. Omassa elämässä ei yhteiskuntaluokat ole näkyneet, eikä niitä suomalaiset edes usein tunnista. Tuollainen ihmisten luokittelu ei oikein ole luontaista tasa-arvoisessa maassamme.

        Kyseisille kirjoittajille monet omat valinnat ovat ehkä johtaneet aina haluttuun lopputulokseen. Jokaiseen haettuun kouluun on päässyt ja työpaikkaan on valittu. Hyväosaisen voi olla vaikea ymmärtää olevansa ymmärtämätön muiden elämästä.

        Lisäksi kirjoittajien ollessa itse nuoria kouluihin ja töihin pääsi helpommin kuin nyt. Lukion suoritti vain n.20% ikäluokasta, joten kaikille löytyi jostain opiskelupaikka yliopistosta (myös muille kuin lukioon meneville muista kouluista), jos sinne halusi mennä. Arvosanoillakaan ei ollut niin väliä. Eli edellisen kommentin kirjoittaja tiivistää hyvin, miten paljon maailma on muuttunut vrt. . 1962 ja 1957 syntyneiden elämään verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä yhteiskunta joka näissä ihmisten tarinoissa pyörii, Suomi jossa töihin ja opiskelemaan vain mennään, jossa opintoihin vain ryhdytään ja ansiotöitä vain tehdään on minulle aivan vieras."

        Kirja taitaa heijastella kirjoittajien omaa maailmankuvaa, kuten toinenkin samojen tekijöiden aiempi yhteiskuntaluokkia käsittelevä kirja. Omassa elämässä ei yhteiskuntaluokat ole näkyneet, eikä niitä suomalaiset edes usein tunnista. Tuollainen ihmisten luokittelu ei oikein ole luontaista tasa-arvoisessa maassamme.

        Kyseisille kirjoittajille monet omat valinnat ovat ehkä johtaneet aina haluttuun lopputulokseen. Jokaiseen haettuun kouluun on päässyt ja työpaikkaan on valittu. Hyväosaisen voi olla vaikea ymmärtää olevansa ymmärtämätön muiden elämästä.

        Lisäksi kirjoittajien ollessa itse nuoria kouluihin ja töihin pääsi helpommin kuin nyt. Lukion suoritti vain n.20% ikäluokasta, joten kaikille löytyi jostain opiskelupaikka yliopistosta (myös muille kuin lukioon meneville muista kouluista), jos sinne halusi mennä. Arvosanoillakaan ei ollut niin väliä. Eli edellisen kommentin kirjoittaja tiivistää hyvin, miten paljon maailma on muuttunut vrt. . 1962 ja 1957 syntyneiden elämään verrattuna.

        Noin 20% ikäluokasta lukioon perustuu tähän netistä löytyvään tietoon. Lukion aloittaneiden määrä oli vielä 1950-luvulle saakka alle 10 prosenttia, kun 1980-luvulla määrä nousi lähelle 60 prosenttia ikäluokasta.

        Maailma on todellakin nyt hyvin toisenlainen kuin näiden jo eläkeiän tuntumassa olevien kirjoittajien itse aloittaessa opiskeluja ja työelämää. Tuollainen tarinallistaminen, jossa jälkikäteen väritetään kaikki tapahtunut omiksi valinnoiksi on myös tekstin tehostekeino, jota nykyään suositaan.

        Kyse voi olla lisäksi tietoisesti kirjoitetusta ohjaavasta tekstistä. Jokaisen pitäisi (edelleen) tehdä kuten kirjoittajat kertovat kirjan henkilöiden tehneen. Menneen kouluun tai töihin, valinnanvaraa oli silloin ainakin kirjoittajien kaltaisille hyvin (oppi)koulussa pärjänneille. Peruskoulu on tullut vasta paljon heidän (kansa)koulu kokemustensa jälkeen.

        Sanavalinnoilla voi kyllä viestiä erittäin syyllistävästi halutessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa että voi voi on ajan henki ja siksi tämä kaikki tapahtuu? Oletpa sinä provokatiivinen että sentään.

        Vaalit on tulossa. Mikään ei estä puolueita ottamasta työttömien kiusaamisen lopettamisasiaa vaaliteemakseen. Mikään ei estä kansanedustajia ja muita poliitikkoja käärimään niitä saatanan hihojaan ylös ja lopettamaan tämän mielipuolisuuden. Eduskunnassa on aika monta sataa henkilöä joilla on vaikutusvaltaa asiaan. Eikä heillä ole minkäänlaisia henkilökohtaisia riskejä asiassa. Työtön kun protestoi, siinä on kohtuuttomia henkilökohtaisia riskejä. Näemme sen mitä työttömälle tukiriippuvaiselle voi seurata siitä, jos hän alkaa protestoida.

        Ja kenellä on keinoja ja resursseja?

        "Mikään ei estä kansanedustajia ja muita poliitikkoja... Eikä heillä ole minkäänlaisia henkilökohtaisia riskejä asiassa."

        On se riski, että jos esittää mielipiteitä, jotka eivät miellytä itselle tärkeitä äänestäjäryhmiä, niin ei tule valituksi uudelleen tai pääse eduskuntaan. Voihan sitä käydä katsomassa tästä työnhakumallista päätettäessä sitä vastaan äänestäneiden nimet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikään ei estä kansanedustajia ja muita poliitikkoja... Eikä heillä ole minkäänlaisia henkilökohtaisia riskejä asiassa."

        On se riski, että jos esittää mielipiteitä, jotka eivät miellytä itselle tärkeitä äänestäjäryhmiä, niin ei tule valituksi uudelleen tai pääse eduskuntaan. Voihan sitä käydä katsomassa tästä työnhakumallista päätettäessä sitä vastaan äänestäneiden nimet.

        Hallituksen esitys
        HE 167/2021 vp

        Tuolla löytyy tämän työnhakumallin käsittelytiedot lakeja säädettäessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen esitys
        HE 167/2021 vp

        Tuolla löytyy tämän työnhakumallin käsittelytiedot lakeja säädettäessä.

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36

        "...työnhakijalle tarjotaan työnhaun alussa nykyistä enemmän henkilökohtaista ja yksilöllistä tukea työnhakuun ja sitä kautta työllistymiseen..." - tällä perusteltiin tätä lakia. Ei kyllä toteutunut todellakaan kaikkien kohdalla. Samoilla vakiokysymyksillä tätä vedetään kuin ennenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...työnhakijalle tarjotaan työnhaun alussa nykyistä enemmän henkilökohtaista ja yksilöllistä tukea työnhakuun ja sitä kautta työllistymiseen..." - tällä perusteltiin tätä lakia. Ei kyllä toteutunut todellakaan kaikkien kohdalla. Samoilla vakiokysymyksillä tätä vedetään kuin ennenkin.

        Työnhakijalle ei tarjota yhtään mitään. Työnhakija PAKOTETAAN RANGAISTUKSEN UHALLA palveltavaksi. Mikä suomeksi tarkoittaa törkeän yksityiselämän ja kunnian loukkaamisen ja kotirauhan häirinnän koteeksi pakottamista rangaistuksen uhalla.

        Aivokääpiöt poliitikkomme luulevat ettei me huomata mitään kun he kieli poskessa vääntelevät asiat miten sattuu sanoilla ja verbaliikalla pe'seilemällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 20% ikäluokasta lukioon perustuu tähän netistä löytyvään tietoon. Lukion aloittaneiden määrä oli vielä 1950-luvulle saakka alle 10 prosenttia, kun 1980-luvulla määrä nousi lähelle 60 prosenttia ikäluokasta.

        Maailma on todellakin nyt hyvin toisenlainen kuin näiden jo eläkeiän tuntumassa olevien kirjoittajien itse aloittaessa opiskeluja ja työelämää. Tuollainen tarinallistaminen, jossa jälkikäteen väritetään kaikki tapahtunut omiksi valinnoiksi on myös tekstin tehostekeino, jota nykyään suositaan.

        Kyse voi olla lisäksi tietoisesti kirjoitetusta ohjaavasta tekstistä. Jokaisen pitäisi (edelleen) tehdä kuten kirjoittajat kertovat kirjan henkilöiden tehneen. Menneen kouluun tai töihin, valinnanvaraa oli silloin ainakin kirjoittajien kaltaisille hyvin (oppi)koulussa pärjänneille. Peruskoulu on tullut vasta paljon heidän (kansa)koulu kokemustensa jälkeen.

        Sanavalinnoilla voi kyllä viestiä erittäin syyllistävästi halutessaan.

        Oikein hyvä analyysi, kiitos. Mielestäni kyllä Kolben ja Järvisen Luokkaretkellä hyvinvointiyhteiskunnassa on loistava opus juuri siksi että siinä etenkin Järvisen kokemukset tuovat esiin suomalaisen luokkayhteiskunnan olemassaolon ja alemman sosiaaliluokan edustajan aseman siinä.

        Tämä parisuhteita käsittelevä kirja on myöskin lukemisen arvoinen. Mutta tosiaan tapa miten henkilöhahmojen elämästä kerrotaan vaikuttaa tahallisen johdattelevalta. En tiedä onko teksti kirjailijan omaa käsialaa, vai kirjassa esiintyvien henkilöien omaa kerrontaa elämästään. Mutta se todellakin vaikuttaa joko tietoisesti ohjaavalta tekstiltä, tai sitten kuten sanoit tarinallistamiselta jossa henkilöt itse tarinoitsevat itsensä elämänsä sankareiksi.

        Tämä on elämänkerroissa aika tavallista. Elämän haasteiden ei ole annettu vaikuttaa omaan elämään koska oman elämänsä päätähti on niin yltiöpäisen esimrkillinen ihminen. Aivan KAIKKI on ollut aina kiinni vain omista valinnoista. Oli yhteiskunta mikä tahansa niin sitä vain mennään ja tehdään, eikä anneta tosiasioiden ja realiteettien häiritä.

        Siinä samalla tullaan tosin rivien välistä osoittaneeksi miten ne kaikki muut joiden elämässä muiden ihmisten tekemiset ja yhteiskunnan olosuhteet ovat nostaneet tien pystyyn, saadaan näyttämään epäonnistuneilta. Ei ole tajuttu ottaa vastuuta omasta elämästä vaan passiivisesti syytetty vain yhteiskuntaa ja olosuhteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä yhteiskunta joka näissä ihmisten tarinoissa pyörii, Suomi jossa töihin ja opiskelemaan vain mennään, jossa opintoihin vain ryhdytään ja ansiotöitä vain tehdään on minulle aivan vieras."

        Kirja taitaa heijastella kirjoittajien omaa maailmankuvaa, kuten toinenkin samojen tekijöiden aiempi yhteiskuntaluokkia käsittelevä kirja. Omassa elämässä ei yhteiskuntaluokat ole näkyneet, eikä niitä suomalaiset edes usein tunnista. Tuollainen ihmisten luokittelu ei oikein ole luontaista tasa-arvoisessa maassamme.

        Kyseisille kirjoittajille monet omat valinnat ovat ehkä johtaneet aina haluttuun lopputulokseen. Jokaiseen haettuun kouluun on päässyt ja työpaikkaan on valittu. Hyväosaisen voi olla vaikea ymmärtää olevansa ymmärtämätön muiden elämästä.

        Lisäksi kirjoittajien ollessa itse nuoria kouluihin ja töihin pääsi helpommin kuin nyt. Lukion suoritti vain n.20% ikäluokasta, joten kaikille löytyi jostain opiskelupaikka yliopistosta (myös muille kuin lukioon meneville muista kouluista), jos sinne halusi mennä. Arvosanoillakaan ei ollut niin väliä. Eli edellisen kommentin kirjoittaja tiivistää hyvin, miten paljon maailma on muuttunut vrt. . 1962 ja 1957 syntyneiden elämään verrattuna.

        Kirjassa oli kuitenkin monen ikäluokan henkilöitä edustettuina, hyvin erilaisilla taustoilla. Variaatio oli laaja. Toiset henkilöhahmoista olivat 70- 80- ja 90- luvuillakin syntyneitä, vanhin syntynyt -46.

        Samanlaista tarinankerrontaa silti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla ehdotuksia?

        Iso ja paljon huomiota saava melenosoitus, jota tukee jokin iso ammattiliitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iso ja paljon huomiota saava melenosoitus, jota tukee jokin iso ammattiliitto.

        Sen muistavat myös k-edustajat. Tekstiä lain lähetekeskustelusta.

        "Katsoin itse asiassa viime kaudella — kun satun aika hyvin tämän asian muistamaan — SAK:n järjestämää mielenosoitusta, jossa nimenomaan kutsuttiin väkeä vastustamaan myös tätä aktiivimalli kakkosta Senaatintorille, [edustaja ö: Juuri näin!] ja silloin väkeä kuljetettiin ympäri maata busseittain sinne, että Senaatintori oli täynnä. Silloin siellä saatiin estettyä se, että tämä asia olisi mennyt eteenpäin, mutta olen kiitollinen siitä, että se nyt on mennyt."

        Huom! Silloin siellä saatiin estettyä... Eli ammattiliittoa ja isoa mielenosoitustako lainsäätäjät kuuntelee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen muistavat myös k-edustajat. Tekstiä lain lähetekeskustelusta.

        "Katsoin itse asiassa viime kaudella — kun satun aika hyvin tämän asian muistamaan — SAK:n järjestämää mielenosoitusta, jossa nimenomaan kutsuttiin väkeä vastustamaan myös tätä aktiivimalli kakkosta Senaatintorille, [edustaja ö: Juuri näin!] ja silloin väkeä kuljetettiin ympäri maata busseittain sinne, että Senaatintori oli täynnä. Silloin siellä saatiin estettyä se, että tämä asia olisi mennyt eteenpäin, mutta olen kiitollinen siitä, että se nyt on mennyt."

        Huom! Silloin siellä saatiin estettyä... Eli ammattiliittoa ja isoa mielenosoitustako lainsäätäjät kuuntelee?

        Mieti, silloin kuunneltiin mielenosoittajia, mutta sitten jonkin ajan päästä ei tarvinnutkaan enää välittää kansan mielipiteistä. Laki vaan hyväksyttiin. Vaikka tiedettiin, että sille on vastustusta. Hyvin toimii demokratia Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikään ei estä kansanedustajia ja muita poliitikkoja... Eikä heillä ole minkäänlaisia henkilökohtaisia riskejä asiassa."

        On se riski, että jos esittää mielipiteitä, jotka eivät miellytä itselle tärkeitä äänestäjäryhmiä, niin ei tule valituksi uudelleen tai pääse eduskuntaan. Voihan sitä käydä katsomassa tästä työnhakumallista päätettäessä sitä vastaan äänestäneiden nimet.

        En ole vielä törmännyt yhteenkään äänestysikäiseen joka kannattaisi tällaisia työllisyysmalleja. Kaikki vastustavat näitä malleja.

        Jos self serving idiot- kansanedustaja haluaa tulla valituksi vielä jatkossa, olisi tämän työttömien ahdestelun ja muun työllisyyspelleilyn lopettaminen erittäin hyvä vaaliteema. Sen vastustaminen ei vie keneläkään äänestäjiä, vaan olisi hyvä keino haalia isää kannatusta itselle. Joten argumenttisi kusee.

        Vaan hiljaisuus on korvia huumaavaa tässä asiassa meidän puliitikoillamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iso ja paljon huomiota saava melenosoitus, jota tukee jokin iso ammattiliitto.

        Työttömyys ei ole ammatti ja työttömissä on paljon sellaisia joilla ei ole edes amattikoulutusta, saati edes työhistoriaa. Mikä ammattiliitto edustaa heitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen muistavat myös k-edustajat. Tekstiä lain lähetekeskustelusta.

        "Katsoin itse asiassa viime kaudella — kun satun aika hyvin tämän asian muistamaan — SAK:n järjestämää mielenosoitusta, jossa nimenomaan kutsuttiin väkeä vastustamaan myös tätä aktiivimalli kakkosta Senaatintorille, [edustaja ö: Juuri näin!] ja silloin väkeä kuljetettiin ympäri maata busseittain sinne, että Senaatintori oli täynnä. Silloin siellä saatiin estettyä se, että tämä asia olisi mennyt eteenpäin, mutta olen kiitollinen siitä, että se nyt on mennyt."

        Huom! Silloin siellä saatiin estettyä... Eli ammattiliittoa ja isoa mielenosoitustako lainsäätäjät kuuntelee?

        Jotkut taliaivothan uskovat myös että kunhan tarpeeksi paljon suomalaisia kokoontuu senaatintorille vastustamaan iranilaisten naisten heikkoa asemaa, niin kyllä sillä on paljon vaikutusta iranissa.

        Kunhan vain joku tomera vahva suomalaisnainen Senaatintorilla oiken kovaa huutaa megafoniin että hyi sua shaahi nyt kyllä lopetat naisten alistamisen!, niin kyllä se shaahi siellä iranissa tulee tunnontuskiin ja lopettaa välittömästi sikäläiset elämäntavat jotka eivät sovi meille suomalaisille.

        Kyllä miakkareilla on kertakaikkiaan mahtava vaikutus kaikkeen mahdolliseen. Iranissakin ovat saaneet yhden sairauskohtaukeen kuolleen tytön lisäksi nyt vielä monta sataa uutta kuolonuhria ja loppuelämäkseen vammautunutta ihmistä miakkareillaan aikaan. Materiaalisista tuhoista puhumattakaan. Hulinointi on aina muuttanut asioita.


    • Anonyymi

      Uskonnollinen siteeraaminen ei ole lainkaan tavatonta.

    • Anonyymi

      Laitan nyt uuden kommenttiketjun työnhakukeskusteluja koskevan lain keskusteluista eduskunnassa. Näin tätä pakkotyönhakumallia kommentoitiin.

      "Ja sitten ihan viimeiseksi tämä huonosti palkattu työ. Luojan kiitos se ei ole hallitus eikä se ole eduskunta, kuka palkkapolitiikasta päättää, vaan ne ihmiset, ketkä ihan oikeasti sitä palkkatyötä tekevät..." ????

      Siis palkansaaja päättää omasta palkastaan????

      • Anonyymi

        Nämä ovat siis todellisia puheenvuoroja sanasta sanaan lakiehdotuksen käsittelystä.

        "Sitä tarkoitan, että jos olisikin vastakkainen malli, jonka voisi nimetä passiivimalliksi, ja siellä annettaisiinkin porkkanaa ja jollakin tavalla tuettaisiin niitä ihmisiä, jotka oikeasti hakevat työpaikkaa. — Ei niitä sähköpostilla tai puhelimella välttämättä saa. Niitä voisi hakea myös ihan paikallisesti käymällä yrityksissä ja olemalla läsnä."

        Passiivimalli porkkanalla kuulostaa hyvältä! Varmaan lähden kysymään töitä jostakin esim. Lapista, jossa firman pomo saattaa tehdä etätöitä ja nauttii Suomen talvesta????

        Ps. Työhaastattelutkin on nykyään suurelta osin Teamsissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä ovat siis todellisia puheenvuoroja sanasta sanaan lakiehdotuksen käsittelystä.

        "Sitä tarkoitan, että jos olisikin vastakkainen malli, jonka voisi nimetä passiivimalliksi, ja siellä annettaisiinkin porkkanaa ja jollakin tavalla tuettaisiin niitä ihmisiä, jotka oikeasti hakevat työpaikkaa. — Ei niitä sähköpostilla tai puhelimella välttämättä saa. Niitä voisi hakea myös ihan paikallisesti käymällä yrityksissä ja olemalla läsnä."

        Passiivimalli porkkanalla kuulostaa hyvältä! Varmaan lähden kysymään töitä jostakin esim. Lapista, jossa firman pomo saattaa tehdä etätöitä ja nauttii Suomen talvesta????

        Ps. Työhaastattelutkin on nykyään suurelta osin Teamsissa.

        "...on arvioitu, että 1 200 ihmistä haetaan tänne lisää työntekijöitä. Mistä nämä aktiiviset, hyvät työntekijät tälle alalle löytyvät? Se ei tule olemaan kovin helppoa. Ei tämä käy ihan niin kuin naps, näin. Toki jos heidät otetaankin sieltä työttömien joukosta, niin onhan heillä ainakin omakohtaista osaamista kyllä..."

        :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...on arvioitu, että 1 200 ihmistä haetaan tänne lisää työntekijöitä. Mistä nämä aktiiviset, hyvät työntekijät tälle alalle löytyvät? Se ei tule olemaan kovin helppoa. Ei tämä käy ihan niin kuin naps, näin. Toki jos heidät otetaankin sieltä työttömien joukosta, niin onhan heillä ainakin omakohtaista osaamista kyllä..."

        :)

        "Moni suomalainen hakee tänä päivänä työtä, moni on saattanut joutua työttömäksi ihan syyttömänä, niin sanotusti, ja halutaan löytää seuraava uusi työpaikka. No, nyt tämä uusi lainsäädäntö, josta nytten käydään keskustelua, luo mahdollisuuksia työtä hakeville ihmisille löytää se uusi työpaikka ja sitä kautta mennä elämässä eteenpäin."

        Syyllisenäkö sitä yleensä työttömäksi joutuu???? Eli työtön on syyllinen omaan työttömyyteensä????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Moni suomalainen hakee tänä päivänä työtä, moni on saattanut joutua työttömäksi ihan syyttömänä, niin sanotusti, ja halutaan löytää seuraava uusi työpaikka. No, nyt tämä uusi lainsäädäntö, josta nytten käydään keskustelua, luo mahdollisuuksia työtä hakeville ihmisille löytää se uusi työpaikka ja sitä kautta mennä elämässä eteenpäin."

        Syyllisenäkö sitä yleensä työttömäksi joutuu???? Eli työtön on syyllinen omaan työttömyyteensä????

        Syyllinen työtön ei halua löytää uutta työpaikkaa????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syyllinen työtön ei halua löytää uutta työpaikkaa????

        "Olen myös itse ollut tekemässä työllisyyssuunnitelmia työttömille, ja silloinkin nämä prosessit usein jäivät siihen, että tehtiin työllisyyssuunnitelma, mutta sen jälkeen ei välttämättä koko ihmistä nähty kuin korkeintaan siinä vaiheessa, kun hän haki sitten toimeentulotukea, koska työskentelin silloin sosiaalitoimistossa näiden ihmisten parissa ja tein näitä työllisyyssuunnitelmia yhdessä työvoimaviranomaisten kanssa."

        Työtön on vähän ajan päästä toimeentulotuella ja sossun asiakas????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen myös itse ollut tekemässä työllisyyssuunnitelmia työttömille, ja silloinkin nämä prosessit usein jäivät siihen, että tehtiin työllisyyssuunnitelma, mutta sen jälkeen ei välttämättä koko ihmistä nähty kuin korkeintaan siinä vaiheessa, kun hän haki sitten toimeentulotukea, koska työskentelin silloin sosiaalitoimistossa näiden ihmisten parissa ja tein näitä työllisyyssuunnitelmia yhdessä työvoimaviranomaisten kanssa."

        Työtön on vähän ajan päästä toimeentulotuella ja sossun asiakas????

        "Kuitenkin me tiedämme kaikki, että meillä on ollut kautta historian lainsäädäntö, joka edellyttää, että työttömyysturvan saamisen ehtona on, että henkilö on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos hänelle tarjotaan työtä ja hän ei pysty sitä vastaanottamaan, niin hänen pitää se perustella, jotta hän ei menetä työttömyysturvaoikeuttaan. Tämä on ollut luonnollinen osa meille kaikille tämän historian aikana. Siinä ei mitään uutta ole."

        Luonnollinen osa meille kaikille???? Meille kaikille????

        Näin päätetään, koska näin on aina tehty???? Hyvä perustelu laille???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuitenkin me tiedämme kaikki, että meillä on ollut kautta historian lainsäädäntö, joka edellyttää, että työttömyysturvan saamisen ehtona on, että henkilö on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos hänelle tarjotaan työtä ja hän ei pysty sitä vastaanottamaan, niin hänen pitää se perustella, jotta hän ei menetä työttömyysturvaoikeuttaan. Tämä on ollut luonnollinen osa meille kaikille tämän historian aikana. Siinä ei mitään uutta ole."

        Luonnollinen osa meille kaikille???? Meille kaikille????

        Näin päätetään, koska näin on aina tehty???? Hyvä perustelu laille???

        "Arvoisa puhemies! Siirryn tuonne pönttöön. [Puhuja siirtyy puhujakorokkeelle]"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Arvoisa puhemies! Siirryn tuonne pönttöön. [Puhuja siirtyy puhujakorokkeelle]"

        "Monesti tämmöisessä elämäntilanteessa, jos ihminen on ollut vähän aikaa työttömänä ja on koulutettu sellaisiin mahdollisiin työtehtäviin, että tämä työllistyminen onnistuu helposti, asiat menevät tietenkin ihan eri tavalla, mutta jos ihmisellä on henkilökohtaisia vaikeuksia tai ongelmia osaamisen tai terveyden kautta, niin silloin tämmöisen ihmisen läsnäolo siihen työllistymiseen ja usko siihen, että voi vielä tulevaisuudessa työllistyä ja hankkia toimeentulonsa työllistymisen kautta, tukee ihmisen elämänhallintaa ja sitten myös tulevaisuudensuunnitelmia."

        Pitkäaikaistyöttömillä on aina elämänhallinnan tai muita ongelmia???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Monesti tämmöisessä elämäntilanteessa, jos ihminen on ollut vähän aikaa työttömänä ja on koulutettu sellaisiin mahdollisiin työtehtäviin, että tämä työllistyminen onnistuu helposti, asiat menevät tietenkin ihan eri tavalla, mutta jos ihmisellä on henkilökohtaisia vaikeuksia tai ongelmia osaamisen tai terveyden kautta, niin silloin tämmöisen ihmisen läsnäolo siihen työllistymiseen ja usko siihen, että voi vielä tulevaisuudessa työllistyä ja hankkia toimeentulonsa työllistymisen kautta, tukee ihmisen elämänhallintaa ja sitten myös tulevaisuudensuunnitelmia."

        Pitkäaikaistyöttömillä on aina elämänhallinnan tai muita ongelmia???

        (" nyt panostetaan tähän ihmisen kohtaamiseen") (puuttuu edellisestä lainauksesta)

        "...tämmöisen ihmisen läsnäolo..."????

        Niinkuin aloittajan tapauksessa kiero vit..uilija auttaa työllistymään, kun ei edes oleta, että työnhakija pääsee töihin, vaan tarjoaa vain palveluita????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (" nyt panostetaan tähän ihmisen kohtaamiseen") (puuttuu edellisestä lainauksesta)

        "...tämmöisen ihmisen läsnäolo..."????

        Niinkuin aloittajan tapauksessa kiero vit..uilija auttaa työllistymään, kun ei edes oleta, että työnhakija pääsee töihin, vaan tarjoaa vain palveluita????

        "Kun tässä nyt vain asiat riitelevät, niin kun saadaan tämä pykälä loppumaan, niin eiköhän oteta oikein ryhmähali oikein kunnolla sitten? [Naurua]"

        On se vaan tuo lain säätäminen niin hauskaa!

        Oikeasti ei taida paljon kiinnostaa työttömien asiat????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun tässä nyt vain asiat riitelevät, niin kun saadaan tämä pykälä loppumaan, niin eiköhän oteta oikein ryhmähali oikein kunnolla sitten? [Naurua]"

        On se vaan tuo lain säätäminen niin hauskaa!

        Oikeasti ei taida paljon kiinnostaa työttömien asiat????

        "Tässä nyt jotenkin tuli vähän semmoinen huono mieli siitä, että eihän tässä nyt ole kysymys siitä, että haluttaisiin jotenkin karsia työttömien palveluja. Työnvälitystoimistoista saatujen tietojen mukaan sitä palveluvalikoimaa on jo melkein liikaa."

        Huono mieli. :(

        Työnvälitystoimistoista????

        Ne on kyllä nykyään TE-toimistoja. Eli mistä ne tiedot olikaan saatu????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tässä nyt jotenkin tuli vähän semmoinen huono mieli siitä, että eihän tässä nyt ole kysymys siitä, että haluttaisiin jotenkin karsia työttömien palveluja. Työnvälitystoimistoista saatujen tietojen mukaan sitä palveluvalikoimaa on jo melkein liikaa."

        Huono mieli. :(

        Työnvälitystoimistoista????

        Ne on kyllä nykyään TE-toimistoja. Eli mistä ne tiedot olikaan saatu????

        "Jos on 1 200 virkailijaa lisää töissä auttamassa työttömiä etsimään työtä ja noin 200 000 työtöntä, kuten Slunga-Poutsalo tässä aikaisemmin sanoi — luotan tähän lukuun nyt vankasti — niin on aivan selvää, että nämä 1 200 työntekijää etsii kyllä töitä yksityisiltäkin sektoreilta, auttaa tekemään niitä työhakemuksia sille alalle, jolle itse haluaa hakeutua, johon se ammattitaito on."

        Virkailijat auttavat hakemaan töitä, joille itse haluavat hakeutua????

        Huom. Ilmeisesti kansanedustajat eivät tienneet, että hakuvelvollisuus koskee myös _osa-aikaisia_ ja muitakin henkilöitä kuin vain työttömiä, esim. joitakin palveluissa olevia. Vertaavat lukuja aina vain työttömien määrään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos on 1 200 virkailijaa lisää töissä auttamassa työttömiä etsimään työtä ja noin 200 000 työtöntä, kuten Slunga-Poutsalo tässä aikaisemmin sanoi — luotan tähän lukuun nyt vankasti — niin on aivan selvää, että nämä 1 200 työntekijää etsii kyllä töitä yksityisiltäkin sektoreilta, auttaa tekemään niitä työhakemuksia sille alalle, jolle itse haluaa hakeutua, johon se ammattitaito on."

        Virkailijat auttavat hakemaan töitä, joille itse haluavat hakeutua????

        Huom. Ilmeisesti kansanedustajat eivät tienneet, että hakuvelvollisuus koskee myös _osa-aikaisia_ ja muitakin henkilöitä kuin vain työttömiä, esim. joitakin palveluissa olevia. Vertaavat lukuja aina vain työttömien määrään.

        Virkailijat auttavat hakemaan töitä, joihin itse haluavat hakeutua????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos on 1 200 virkailijaa lisää töissä auttamassa työttömiä etsimään työtä ja noin 200 000 työtöntä, kuten Slunga-Poutsalo tässä aikaisemmin sanoi — luotan tähän lukuun nyt vankasti — niin on aivan selvää, että nämä 1 200 työntekijää etsii kyllä töitä yksityisiltäkin sektoreilta, auttaa tekemään niitä työhakemuksia sille alalle, jolle itse haluaa hakeutua, johon se ammattitaito on."

        Virkailijat auttavat hakemaan töitä, joille itse haluavat hakeutua????

        Huom. Ilmeisesti kansanedustajat eivät tienneet, että hakuvelvollisuus koskee myös _osa-aikaisia_ ja muitakin henkilöitä kuin vain työttömiä, esim. joitakin palveluissa olevia. Vertaavat lukuja aina vain työttömien määrään.

        Työtön ei tarvitse auttajaa tekemään työhakemuksia. Työtön ei tarvitse tätiä ja setää tulemaan kotiin pyyhkimään pyllyn kun ei työtön itse osaa.

        Työsuhde on kahden osapuolen, työnostajan ja työn myyjän välistä sopimista ja sitä määräävät työehtosopimuslait.

        Ajatus että tähän väliin työtön ja työnostaja tarvitsee jonkun parittajan, kun ei työnmyyjä ja työnostaja kertakaikkiaan LÖYDÄ toisiaan, on niin syöpäistä holhoamista ettei yksikään aikuinen normaali ihminen voi tulkita tällaista muuksi kuin avoimenksi vittuiluksi työttömiä työnhakijoita kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä ovat siis todellisia puheenvuoroja sanasta sanaan lakiehdotuksen käsittelystä.

        "Sitä tarkoitan, että jos olisikin vastakkainen malli, jonka voisi nimetä passiivimalliksi, ja siellä annettaisiinkin porkkanaa ja jollakin tavalla tuettaisiin niitä ihmisiä, jotka oikeasti hakevat työpaikkaa. — Ei niitä sähköpostilla tai puhelimella välttämättä saa. Niitä voisi hakea myös ihan paikallisesti käymällä yrityksissä ja olemalla läsnä."

        Passiivimalli porkkanalla kuulostaa hyvältä! Varmaan lähden kysymään töitä jostakin esim. Lapista, jossa firman pomo saattaa tehdä etätöitä ja nauttii Suomen talvesta????

        Ps. Työhaastattelutkin on nykyään suurelta osin Teamsissa.

        "jollakin tavalla tuettaisiin niitä ihmisiä, jotka oikeasti hakevat työpaikkaa."

        Paljonko nämä paviaanit vielä ajattelivat työttöimä tukea?

        Mitä helvetin tukea joku tarvitsee työnhakemiseen?

        Jos yrityksillä ja työnantajilla ei ole tarvetta työntekijöille, tai työnhakijat kertakaikkiaan ovat työnantajien ja yrittäjien mielestä niin täyttä paskaa ettei heitä kannata palkata, mikään työttömän työnhakijan tukeminen, preparoiminen, holhoaminen ja sosiaaliraiskaaminen ei asiaa ratkaise.

        Meidän paskainen työväenpuolueköörimme luulee tosissaan että työttömyys on ongelma siksi koska työttömällä ei ole tekemistä, ja hänestä tulee masentunut ja surullinen koska kokee osattomuutta kun ei häntä hyväksytä töihin ja hän tarvitsee sääliä ja tukea. Samaan aikaan meidän mätäinen tyäväinpuolueköörimme kokee hilpeäksi asiaksi sen että suomalainen mulkku työnantantaja kusettaa alaikäiseltä kesätyönhakijalta työpaikan. Tällainen nuoren elämän sabotaasi on työväenpuoluemme edustajistolle mitä hauskinta viihdettä.

        https://www.youtube.com/watch?v=n9N4GJTX-vo

        19:43 -->

        Siis katsokaa tuota naurun räkätystä kun on alaikäiseltä kusetettu kesäduuni! Oikeesti.... mitä näiden ihmisten korvien välissä liikkuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen myös itse ollut tekemässä työllisyyssuunnitelmia työttömille, ja silloinkin nämä prosessit usein jäivät siihen, että tehtiin työllisyyssuunnitelma, mutta sen jälkeen ei välttämättä koko ihmistä nähty kuin korkeintaan siinä vaiheessa, kun hän haki sitten toimeentulotukea, koska työskentelin silloin sosiaalitoimistossa näiden ihmisten parissa ja tein näitä työllisyyssuunnitelmia yhdessä työvoimaviranomaisten kanssa."

        Työtön on vähän ajan päästä toimeentulotuella ja sossun asiakas????

        "Näiden ihmisten parissa". En uskalla edes ajatella millaisia assosioaatioita sosiaali- sitä ja sosiaali- tätä- henkilön mätäisessä mielessä pyörii kun hän puhuu "näistä ihmisistä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuitenkin me tiedämme kaikki, että meillä on ollut kautta historian lainsäädäntö, joka edellyttää, että työttömyysturvan saamisen ehtona on, että henkilö on työmarkkinoiden käytettävissä. Jos hänelle tarjotaan työtä ja hän ei pysty sitä vastaanottamaan, niin hänen pitää se perustella, jotta hän ei menetä työttömyysturvaoikeuttaan. Tämä on ollut luonnollinen osa meille kaikille tämän historian aikana. Siinä ei mitään uutta ole."

        Luonnollinen osa meille kaikille???? Meille kaikille????

        Näin päätetään, koska näin on aina tehty???? Hyvä perustelu laille???

        Myös toimeentulotuki on nykyisin ehdollista. Eduskuntavajakki on hyvä ja ottaa selvää asioista.

        Työttömyysturvankin pitäisi olla turva työttömyyden varalle, eikä sen pitäisi olla ehdollinen. Perusteeksi pitäisi riittää että on työtön. Sosiaaliturva on perustuslaillinen ja ihmisoikeuksiin kirjattu perusoikeus ihmisille joilla ei ole muuta tuloa. Perusoikeuksiin sisältyy myös oikeus elinkeinonvapauteen ja työpaikan vapaaseen valintaan.

        Twitterissä idiootit pällistelevät tyhmiä työttömiä joille ei 2500 euron kuukausiliksa kelpaa kun 1200 euron korvauksilla eläminen on kivempaa. Nämä jotkut luulevat OIKEASTi näin. Joku larva- aivo luulee tosissaan naama vakavana että työttömille on koko ajan kaikkialla 2500e/kk töitä tarjolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Monesti tämmöisessä elämäntilanteessa, jos ihminen on ollut vähän aikaa työttömänä ja on koulutettu sellaisiin mahdollisiin työtehtäviin, että tämä työllistyminen onnistuu helposti, asiat menevät tietenkin ihan eri tavalla, mutta jos ihmisellä on henkilökohtaisia vaikeuksia tai ongelmia osaamisen tai terveyden kautta, niin silloin tämmöisen ihmisen läsnäolo siihen työllistymiseen ja usko siihen, että voi vielä tulevaisuudessa työllistyä ja hankkia toimeentulonsa työllistymisen kautta, tukee ihmisen elämänhallintaa ja sitten myös tulevaisuudensuunnitelmia."

        Pitkäaikaistyöttömillä on aina elämänhallinnan tai muita ongelmia???

        "... silloin tämmöisen ihmisen läsnäolo siihen työllistymiseen ja usko siihen, että voi vielä tulevaisuudessa työllistyä ja hankkia toimeentulonsa työllistymisen kautta, tukee ihmisen elämänhallintaa ja sitten myös tulevaisuudensuunnitelmia."

        Saatanan m'lkku osaa edes puhua.

        Kansanedustajat lorvivat päivät pitkät TÄÄLLÄ, näillä foorumeilla ja ottavat suoraan näistä keskusteluista aiheet joilla provosoivat äänestäjiään eduskunnan kyselytunneilla. Tietävät että me seuraamme heitä, ja he seuraavat sitten täällä meitä. Sen sijaan että lopettaisivat tämä pelleilyn meidän poliitikot ovat saaneet oikein bensaa liekkeihin.

        Meidän eduskunta ja hallitus luulee että tässä on joku hauska leikki menossa. Pelleillään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun tässä nyt vain asiat riitelevät, niin kun saadaan tämä pykälä loppumaan, niin eiköhän oteta oikein ryhmähali oikein kunnolla sitten? [Naurua]"

        On se vaan tuo lain säätäminen niin hauskaa!

        Oikeasti ei taida paljon kiinnostaa työttömien asiat????

        Pistätkö linkin kyseiseen istuntoon. Tapahtuiko tuo oikeasti? Kuka poliitikko ehdotti ryhmähalia?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on linkki, vaikka se varmaan kohta poistetaan.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021 7.aspx

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36
        7. Hallituksen esitys eduskunnalle työnhakijan palveluprosessin ja eräiden työttömyysetuuden saamisen edellytysten uudistamista koskevaksi lainsäädännöksi
        Hallituksen esitys
        HE 167/2021 vp
        Valiokunnan mietintö
        TyVM 17/2021 vp
        Ensimmäinen käsittely


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virkailijat auttavat hakemaan töitä, joihin itse haluavat hakeutua????

        "Ja jos sitä työtä ei saa, niin siitä ei tule karenssia. Tämä on myös ollut tässä keskustelussa tällainen väärinkäsitys, että tulisi karenssia siitä, jos työtä ei saa. Ei näin ole. Ei se ole kenenkään etu eikä tarkoitus, muutenhan jokainen voisi itse itsensä sitten työllistää sinne, minne haluaisi."

        Kyllä tulee karenssia, jos hakee vääränlaiseen työpaikkaan, eikä saa sitä työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja jos sitä työtä ei saa, niin siitä ei tule karenssia. Tämä on myös ollut tässä keskustelussa tällainen väärinkäsitys, että tulisi karenssia siitä, jos työtä ei saa. Ei näin ole. Ei se ole kenenkään etu eikä tarkoitus, muutenhan jokainen voisi itse itsensä sitten työllistää sinne, minne haluaisi."

        Kyllä tulee karenssia, jos hakee vääränlaiseen työpaikkaan, eikä saa sitä työtä.

        "Ei se ole kenenkään etu eikä tarkoitus, muutenhan jokainen voisi itse itsensä sitten työllistää sinne, minne haluaisi."

        Ei ole tarkoituskaan työllistyä, mihin itse haluaa????

        (Eli pitäisi työllistyä sinne, minne k-edustaja haluaa?)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se ole kenenkään etu eikä tarkoitus, muutenhan jokainen voisi itse itsensä sitten työllistää sinne, minne haluaisi."

        Ei ole tarkoituskaan työllistyä, mihin itse haluaa????

        (Eli pitäisi työllistyä sinne, minne k-edustaja haluaa?)

        Sama puhuja jatkaa:

        "Tiedetään, että teollisuudessa on valtava työvoimapula tällä hetkellä, ja on kysymyksessä ala, jossa aika pitkälti joudutaan kouluttamaan joka tapauksessa työntekijät kyseisiin työtehtäviin. Siinä voi olla koneenhoitajana vaikka kokin peruskoulutuksella, koska varsinaista koulutusta niihin aloihin ei ole."

        Valtava????

        Eli työttömät halutaan töihin, joihin ei ole varsinaista koulutusta????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama puhuja jatkaa:

        "Tiedetään, että teollisuudessa on valtava työvoimapula tällä hetkellä, ja on kysymyksessä ala, jossa aika pitkälti joudutaan kouluttamaan joka tapauksessa työntekijät kyseisiin työtehtäviin. Siinä voi olla koneenhoitajana vaikka kokin peruskoulutuksella, koska varsinaista koulutusta niihin aloihin ei ole."

        Valtava????

        Eli työttömät halutaan töihin, joihin ei ole varsinaista koulutusta????

        "Edustaja x:n ryhmähaliin: pystytäänkö suorittamaan se koronaturvallisesti? [x: Kyllä!]"

        Ai, että meillä on hauskaa (työttömistä mitään väliä, tai mitä lakia päätetään)!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Edustaja x:n ryhmähaliin: pystytäänkö suorittamaan se koronaturvallisesti? [x: Kyllä!]"

        Ai, että meillä on hauskaa (työttömistä mitään väliä, tai mitä lakia päätetään)!

        "Totta kai me ymmärrämme, että jos joku ei työtä saa sieltä työvoimatoimiston kautta, niin ei tietenkään karenssia voi tulla."

        Työvoimatoimiston????

        Se on kyllä ollut jo kauan TE-toimisto.

        Ja kyllä tulee karenssia, jos hakee vääränlaiseen työpaikkaan, edelleenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Totta kai me ymmärrämme, että jos joku ei työtä saa sieltä työvoimatoimiston kautta, niin ei tietenkään karenssia voi tulla."

        Työvoimatoimiston????

        Se on kyllä ollut jo kauan TE-toimisto.

        Ja kyllä tulee karenssia, jos hakee vääränlaiseen työpaikkaan, edelleenkin.

        "Haluan vielä tähän loppuun todeta, että mielestäni tässä on käyty nyt erittäin hyvä ja laaja keskustelu tästä hallituksen esityksestä..."

        Todellako????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Haluan vielä tähän loppuun todeta, että mielestäni tässä on käyty nyt erittäin hyvä ja laaja keskustelu tästä hallituksen esityksestä..."

        Todellako????

        "Muistutan myös semmoisesta asiasta, että monella työttömänä olevalla on myös sairauksia, jopa kroonisia sairauksia, jotka muhivat siellä, eikä hänen tule mentyä tai ei ole mahdollista käyttää työttömille tarkoitettua terveydenhuoltoa, joka on kyllä lakisääteinen."

        Työtön ei osaa mennä lääkäriin????

        Työttömillä ei kyllä ole mitään omaa terveydenhuoltoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Muistutan myös semmoisesta asiasta, että monella työttömänä olevalla on myös sairauksia, jopa kroonisia sairauksia, jotka muhivat siellä, eikä hänen tule mentyä tai ei ole mahdollista käyttää työttömille tarkoitettua terveydenhuoltoa, joka on kyllä lakisääteinen."

        Työtön ei osaa mennä lääkäriin????

        Työttömillä ei kyllä ole mitään omaa terveydenhuoltoa!

        "Nyt kun näitä kuntakokeiluja lisätään, niin olenkin siellä peräänkuuluttanut sitä, että huolehtikaa nyt niistä terveydenhuollon palveluista, koska aikoinansa kun selvitettiin pitkäaikaistyöttömien terveystilannetta eräässä selvityksessä, niin sieltä löytyi hyvin vakavia sairauksia. "

        Työtön =sairas????

        (Työssäkäyvä =terve????)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nyt kun näitä kuntakokeiluja lisätään, niin olenkin siellä peräänkuuluttanut sitä, että huolehtikaa nyt niistä terveydenhuollon palveluista, koska aikoinansa kun selvitettiin pitkäaikaistyöttömien terveystilannetta eräässä selvityksessä, niin sieltä löytyi hyvin vakavia sairauksia. "

        Työtön =sairas????

        (Työssäkäyvä =terve????)

        Korjaus:

        Työtön =vakavasti sairas????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus:

        Työtön =vakavasti sairas????

        "Ja kyllä se on semmoista, että myöskin pitää olla jonkinlaisia kriteerejä sille, millä perusteella sitten evätään sosiaaliturva tai työttömyysturva. Tässähän niitä on rakennettu kaikenlaisia. — Kiitos."

        Eli tavoite on evätä sosiaaliturva tai työttömyysturva????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja kyllä se on semmoista, että myöskin pitää olla jonkinlaisia kriteerejä sille, millä perusteella sitten evätään sosiaaliturva tai työttömyysturva. Tässähän niitä on rakennettu kaikenlaisia. — Kiitos."

        Eli tavoite on evätä sosiaaliturva tai työttömyysturva????

        "Elikkä edellinen hallitushan tämän aktiivimalli kakkosen laittoi alulle, ja nyt se menee näköjään maaliin, mutta siitä huolimatta kyllä me (kielteisiä lausuntoja antanut puolue - oppositiossa) toivomme, että vaikka tämä nyt voimaan astuisikin, niin ne työllisyystoimet menisivät kumminkin siellä hyvin ja työttömät saisivat työpaikkoja."

        Eli laki oli myös opposition mieleen.

        Näön vuoksi piti muutama negatiivinen puheenvuoro pitää????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Elikkä edellinen hallitushan tämän aktiivimalli kakkosen laittoi alulle, ja nyt se menee näköjään maaliin, mutta siitä huolimatta kyllä me (kielteisiä lausuntoja antanut puolue - oppositiossa) toivomme, että vaikka tämä nyt voimaan astuisikin, niin ne työllisyystoimet menisivät kumminkin siellä hyvin ja työttömät saisivat työpaikkoja."

        Eli laki oli myös opposition mieleen.

        Näön vuoksi piti muutama negatiivinen puheenvuoro pitää????

        Toinen käsittely:

        "Arvoisa rouva puhemies... [Puhuja aloittaa puheenvuoron mikrofonin ollessa suljettuna]"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen käsittely:

        "Arvoisa rouva puhemies... [Puhuja aloittaa puheenvuoron mikrofonin ollessa suljettuna]"

        "Nyt ei kyllä ole edustajasta tämä kiinni, mutta mikrofoni päälle puhujakorokkeelle. — Edustaja x, teidän ei tarvitse. — Nyt lähti mikrofoni päälle."

        Ei tarvitse mitä????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nyt ei kyllä ole edustajasta tämä kiinni, mutta mikrofoni päälle puhujakorokkeelle. — Edustaja x, teidän ei tarvitse. — Nyt lähti mikrofoni päälle."

        Ei tarvitse mitä????

        "Myöskään se 1 200 virkamiehen palkkaaminen ei tule käytännössä riittämään, koska se esityksen mukaan tarkoittaa noin 166:ta keskustelua työviikon aikana, 33:a keskustelua päivässä ja noin 4—5:tä keskustelua tunnissa, siis mikäli TE-keskuksessa tehdään 8 tunnin työpäivää per palkattu uusi virkamies."

        K-edustaja huomioi vain uudet palkatut virkailijat, mutta ei jo nykyisiä????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Myöskään se 1 200 virkamiehen palkkaaminen ei tule käytännössä riittämään, koska se esityksen mukaan tarkoittaa noin 166:ta keskustelua työviikon aikana, 33:a keskustelua päivässä ja noin 4—5:tä keskustelua tunnissa, siis mikäli TE-keskuksessa tehdään 8 tunnin työpäivää per palkattu uusi virkamies."

        K-edustaja huomioi vain uudet palkatut virkailijat, mutta ei jo nykyisiä????

        "Näissä hankkeissa, joissa itse olen ollut mukana, kaikkein eniten on juuri sitä tuntumaa, että heidät on jätetty yksin eivätkä he saa sitä ohjausta ja neuvontaa, joka auttaisi heitä henkilökohtaisesti siinä omalla polulla eteenpäin."

        No tuotahan ei tämä työnhakukeskustelupakko muuttanut mitenkään!

        Edelleen tyrkytetään samaa, palveluja jokaiselle, heidän tilanteestaan riippumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näissä hankkeissa, joissa itse olen ollut mukana, kaikkein eniten on juuri sitä tuntumaa, että heidät on jätetty yksin eivätkä he saa sitä ohjausta ja neuvontaa, joka auttaisi heitä henkilökohtaisesti siinä omalla polulla eteenpäin."

        No tuotahan ei tämä työnhakukeskustelupakko muuttanut mitenkään!

        Edelleen tyrkytetään samaa, palveluja jokaiselle, heidän tilanteestaan riippumatta.

        "Koska en päässyt tämän lakiesityksen ensimmäiseen käsittelyyn, niin sanon käsitykseni asiasta nyt."

        Seuraava puhuja:

        "Minäkään en ollut siinä ensimmäisessä käsittelyssä mukana, ja sanon vain tämän oman käsitykseni tästä keskustelusta, joka on niin outoa tässä."

        Eli ääneen pitää päästä, vaikkei olisi mitään uutta sanottavaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska en päässyt tämän lakiesityksen ensimmäiseen käsittelyyn, niin sanon käsitykseni asiasta nyt."

        Seuraava puhuja:

        "Minäkään en ollut siinä ensimmäisessä käsittelyssä mukana, ja sanon vain tämän oman käsitykseni tästä keskustelusta, joka on niin outoa tässä."

        Eli ääneen pitää päästä, vaikkei olisi mitään uutta sanottavaa???

        Ja vielä loppupuheenvuoro:

        "Tässä pohjoismaisessa työnhakumallissa työtön työnhakija, joka aina oletetusti haluaa löytää tekemistä, työtä, saa nyt aiempaa yksilöllisempää tukea työnhakuun."

        Työtön haluaa _oletetusti_ työtä????

        Eikö työtön sitten oikeasti halua työtä, mutta niin oletetaan????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä loppupuheenvuoro:

        "Tässä pohjoismaisessa työnhakumallissa työtön työnhakija, joka aina oletetusti haluaa löytää tekemistä, työtä, saa nyt aiempaa yksilöllisempää tukea työnhakuun."

        Työtön haluaa _oletetusti_ työtä????

        Eikö työtön sitten oikeasti halua työtä, mutta niin oletetaan????

        Sama puhuja jatkaa:

        "Tämän halusin vielä tuoda tähän keskusteluun esille, että olen siitä tyytyväinen, että tämä hallitus edistää työllisyydenhoitoa ja mahdollistaa sen, että mahdollisimman moni pääsee työn syrjään kiinni."

        Aina on pieni itsekehu paikallaan!

        Mahdollistaako tosiaan tämä malli työllistymisen????
        Eiköhän se ole työnantaja, joka jonkun palkkaa töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama puhuja jatkaa:

        "Tämän halusin vielä tuoda tähän keskusteluun esille, että olen siitä tyytyväinen, että tämä hallitus edistää työllisyydenhoitoa ja mahdollistaa sen, että mahdollisimman moni pääsee työn syrjään kiinni."

        Aina on pieni itsekehu paikallaan!

        Mahdollistaako tosiaan tämä malli työllistymisen????
        Eiköhän se ole työnantaja, joka jonkun palkkaa töihin.

        Toisen käsittelyn puheenvuoroihin meni yhteensä alle 15 minuuttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Monesti tämmöisessä elämäntilanteessa, jos ihminen on ollut vähän aikaa työttömänä ja on koulutettu sellaisiin mahdollisiin työtehtäviin, että tämä työllistyminen onnistuu helposti, asiat menevät tietenkin ihan eri tavalla, mutta jos ihmisellä on henkilökohtaisia vaikeuksia tai ongelmia osaamisen tai terveyden kautta, niin silloin tämmöisen ihmisen läsnäolo siihen työllistymiseen ja usko siihen, että voi vielä tulevaisuudessa työllistyä ja hankkia toimeentulonsa työllistymisen kautta, tukee ihmisen elämänhallintaa ja sitten myös tulevaisuudensuunnitelmia."

        Pitkäaikaistyöttömillä on aina elämänhallinnan tai muita ongelmia???

        Olisi kiva saada nimet tähän ketjuun ketkä poliitikot ovat nämä puheenvuorot käyttäneet.

        Sikaporsas luulee että työtön on työtön siksi koska hän on menettänyt uskonsa työllistymiseen. Kyllä se pitkäaikaistyötön sitten työllistyisi hyväpalkkaiseen kannattavaan ansiotyöhön kunhan vain hän itse alkaisi uskoa työllistymisen mahdollisuuteen.

        Työnantajat eivät halua palkata työttömiä, etenkään pitkäaikaityöttömiä. Mutta kyllä ne sitten palkkaisivat jos vain työtön itse siihen uskoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja jos sitä työtä ei saa, niin siitä ei tule karenssia. Tämä on myös ollut tässä keskustelussa tällainen väärinkäsitys, että tulisi karenssia siitä, jos työtä ei saa. Ei näin ole. Ei se ole kenenkään etu eikä tarkoitus, muutenhan jokainen voisi itse itsensä sitten työllistää sinne, minne haluaisi."

        Kyllä tulee karenssia, jos hakee vääränlaiseen työpaikkaan, eikä saa sitä työtä.

        Hellanlettas sentään. Karenssia tulee jo siitä ettei suostu hakemaan työtä jota ei halua hakea.

        Toimeentulotukea voidaan leikata 20-40% vain siitä hyvästä että kieltäytyy omia perustuslaillisia oikeuksia rikkovista työllisyystoimista kuten vaikka sitten kuntouttavasta työtoiminnasta "ilman pätevää syytä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja kyllä se on semmoista, että myöskin pitää olla jonkinlaisia kriteerejä sille, millä perusteella sitten evätään sosiaaliturva tai työttömyysturva. Tässähän niitä on rakennettu kaikenlaisia. — Kiitos."

        Eli tavoite on evätä sosiaaliturva tai työttömyysturva????

        "Ja kyllä se on semmoista, että myöskin pitää olla jonkinlaisia kriteerejä sille, millä perusteella sitten evätään sosiaaliturva tai työttömyysturva. Tässähän niitä on rakennettu kaikenlaisia. — Kiitos."

        Voitko kertoa kuka on tämä kansanedustaja joka horisee tällaista paskaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näissä hankkeissa, joissa itse olen ollut mukana, kaikkein eniten on juuri sitä tuntumaa, että heidät on jätetty yksin eivätkä he saa sitä ohjausta ja neuvontaa, joka auttaisi heitä henkilökohtaisesti siinä omalla polulla eteenpäin."

        No tuotahan ei tämä työnhakukeskustelupakko muuttanut mitenkään!

        Edelleen tyrkytetään samaa, palveluja jokaiselle, heidän tilanteestaan riippumatta.

        Miten olisi josko työllisyyspalveluista tehtäisiin kokonaan vapaaehtoista kuten niiden perustuslain mukaan kuuluu olla? Dah?

        Ne onnettomat yksinäiset työttömät reppanat jotka kokevat tarvitsevansa henkilökohtaista holhoamista ja huolenpitoa, virkailijan seuraa päiviinsä koska kokevat että heidät on jätetty yksin, saisivat kaikki ne virkailijat itseään palvelemaan jotka vapautuisivat niiden työttömien palvelemisesta jotka eivät koe tarvitsevansa minkäänlaista työllisyyspalvelua?

        Viimesijaisimpien tukien saamiseen näihin osallistumisella ei saa olla mitään vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä loppupuheenvuoro:

        "Tässä pohjoismaisessa työnhakumallissa työtön työnhakija, joka aina oletetusti haluaa löytää tekemistä, työtä, saa nyt aiempaa yksilöllisempää tukea työnhakuun."

        Työtön haluaa _oletetusti_ työtä????

        Eikö työtön sitten oikeasti halua työtä, mutta niin oletetaan????

        Työtön työnhakija... haluaa löytää tekemistä... saa yksilöllisempää tukea...

        Kansanedustajat pitävät työttömiä pilkkanaan aivan estoitta.

        Ne luulee että tässä on joku leikki menossa. Eduskunta on leikkikenttä ja edustajat siellä apinoivat minkä ehtivät. Työnantajiensa kustannuksella tietenkin. Heitetään läppää, louskutetaan leukoja ja sitten hirnutaan omille työllisyyspalveluvitseille siellä kahvipöydissä kun rohmutaan jotain verorahakustanteista viineriä namaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama puhuja jatkaa:

        "Tämän halusin vielä tuoda tähän keskusteluun esille, että olen siitä tyytyväinen, että tämä hallitus edistää työllisyydenhoitoa ja mahdollistaa sen, että mahdollisimman moni pääsee työn syrjään kiinni."

        Aina on pieni itsekehu paikallaan!

        Mahdollistaako tosiaan tämä malli työllistymisen????
        Eiköhän se ole työnantaja, joka jonkun palkkaa töihin.

        Et kai oikeasti kuvittele tuon olevan vakavamielistä työllisyyskeskustelua Eduskunnassa?

        Edustajammehan perseilevät siellä aivan surutta. Työttömien koko elämän kustannuksella.

        "pääsee työnsyrjään kiinni"... "ohjausta ja neuvontaa, joka auttaisi heitä henkilökohtaisesti siinä omalla polulla eteenpäin."

        Luuletko että joku vielä nykyisin käyttää tuollaista reotriikkaa vakavalla naamalla?

        Ihan kuule vaikuttaa siltä että meidän poliitikkomme harrastavat kansankiihotusta ja vihanlietsontaa työttömissä. Tahallisesti.

        Mitä luulet mikä tämän poliitikkojemme ilmeisen työttömiin kohdistaman provoamisen tavoite on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistätkö linkin kyseiseen istuntoon. Tapahtuiko tuo oikeasti? Kuka poliitikko ehdotti ryhmähalia?

        Olikos se tämän vai aktiivimalli 1 lain käsitelyn aikaan ne e-kunnan pikkujoulut samaan aikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva saada nimet tähän ketjuun ketkä poliitikot ovat nämä puheenvuorot käyttäneet.

        Sikaporsas luulee että työtön on työtön siksi koska hän on menettänyt uskonsa työllistymiseen. Kyllä se pitkäaikaistyötön sitten työllistyisi hyväpalkkaiseen kannattavaan ansiotyöhön kunhan vain hän itse alkaisi uskoa työllistymisen mahdollisuuteen.

        Työnantajat eivät halua palkata työttömiä, etenkään pitkäaikaityöttömiä. Mutta kyllä ne sitten palkkaisivat jos vain työtön itse siihen uskoo.

        Nimet löytyy tuolta yllä olevasta linkistä. Tai siis tästä.
        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144+2021+7.aspx

        Siinä on koko ensimmäinen käsittely. Oli noin tunnissa ohi, niin ei tuota tekstiä niin kovin paljoa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimet löytyy tuolta yllä olevasta linkistä. Tai siis tästä.
        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021 7.aspx

        Siinä on koko ensimmäinen käsittely. Oli noin tunnissa ohi, niin ei tuota tekstiä niin kovin paljoa ole.

        Laitetaan nyt samalla tämäkin. Lähetekeskusteluun varattiin enintään 45 minuuttia.

        "Otetaanpa tuosta sitten vielä sitaatti edustaja y:ltä, joka taitaa olla ilmaiskonsertissa. [Naurua oikealta] "

        Konsertti oli tärkeämpi kuin laista päättäminen???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaan nyt samalla tämäkin. Lähetekeskusteluun varattiin enintään 45 minuuttia.

        "Otetaanpa tuosta sitten vielä sitaatti edustaja y:ltä, joka taitaa olla ilmaiskonsertissa. [Naurua oikealta] "

        Konsertti oli tärkeämpi kuin laista päättäminen???

        Puhemies:
        "Huomaan, että on kiinnostusta jonkinasteiseen debattikeskusteluun, joten pyydän niitä edustajia, jotka haluavat käyttää vastauspuheenvuoron, nousemaan seisaalleen ja painamaan V-painikkeella puheenvuoroa. — "

        V-painike eli työttömille vinoilupainike???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhemies:
        "Huomaan, että on kiinnostusta jonkinasteiseen debattikeskusteluun, joten pyydän niitä edustajia, jotka haluavat käyttää vastauspuheenvuoron, nousemaan seisaalleen ja painamaan V-painikkeella puheenvuoroa. — "

        V-painike eli työttömille vinoilupainike???

        Arvoisa puhemies... [Puhuja aloittaa puheenvuoron mikrofonin ollessa suljettuna]

        Taas???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimet löytyy tuolta yllä olevasta linkistä. Tai siis tästä.
        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021 7.aspx

        Siinä on koko ensimmäinen käsittely. Oli noin tunnissa ohi, niin ei tuota tekstiä niin kovin paljoa ole.

        Sivua ei löydy.

        Kansanedustajat ovat tilivelvollisia äänestäjilleen perseilyistään henkilöinä. Ei ole maalittamista jos laitat nimet tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arvoisa puhemies... [Puhuja aloittaa puheenvuoron mikrofonin ollessa suljettuna]

        Taas???

        "Siis pyrkimys siihen, että kenenkään työikäisen ei tarvitsisi jämähtää sohvalle, vaan häntä tuettaisiin aktiiviseen ja onnistuneeseen toimintaan työnhakuprosessin eri vaiheissa."

        Työtön hämähtää sohvalle????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siis pyrkimys siihen, että kenenkään työikäisen ei tarvitsisi jämähtää sohvalle, vaan häntä tuettaisiin aktiiviseen ja onnistuneeseen toimintaan työnhakuprosessin eri vaiheissa."

        Työtön hämähtää sohvalle????

        "Kyllähän tässä aktiivimalli kakkosessakin, miksi sitä täällä salissa myös on kutsuttu, on velvoittavuutta, ja minun mielestäni niin pitää ollakin. [Vasemmalta: Pitää olla!] Ehdottomasti. Tässä oikeastaan voisi sanoa, että itselläni herää huoli siitä, että kun tässä puhutaan tietyistä määristä näitä työnhakumahdollisuuksia, niin millä varmistetaan, arvoisa ministeri, se, että niistä ei tule semmoisia niin sanottuja copy-paste-menetelmiä ja että ihan oikeasti ja aidosti haetaan työtä, ihan oikeasti ja aidosti näitten palveluitten pariin [Puhemies koputtaa] ollaan hakeutumassa. [Vasemmalta: Hyvä puhe!"

        Velvoittavuutta pitää olla - ehdottomasti????

        ...että ihan oikeasti ja aidosti haetaan työtä...????

        Niin se työtön ihan yrittää vaan huijata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllähän tässä aktiivimalli kakkosessakin, miksi sitä täällä salissa myös on kutsuttu, on velvoittavuutta, ja minun mielestäni niin pitää ollakin. [Vasemmalta: Pitää olla!] Ehdottomasti. Tässä oikeastaan voisi sanoa, että itselläni herää huoli siitä, että kun tässä puhutaan tietyistä määristä näitä työnhakumahdollisuuksia, niin millä varmistetaan, arvoisa ministeri, se, että niistä ei tule semmoisia niin sanottuja copy-paste-menetelmiä ja että ihan oikeasti ja aidosti haetaan työtä, ihan oikeasti ja aidosti näitten palveluitten pariin [Puhemies koputtaa] ollaan hakeutumassa. [Vasemmalta: Hyvä puhe!"

        Velvoittavuutta pitää olla - ehdottomasti????

        ...että ihan oikeasti ja aidosti haetaan työtä...????

        Niin se työtön ihan yrittää vaan huijata?

        "Tässä on varmaan käynyt niin kuin vanha sanonta on, että ”kun herra antaa vallan, niin se antaa järjenkin”, "

        Siis mitä????

        Kun on vallassa, niin aina tekee järkeviä päätöksiä????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tässä on varmaan käynyt niin kuin vanha sanonta on, että ”kun herra antaa vallan, niin se antaa järjenkin”, "

        Siis mitä????

        Kun on vallassa, niin aina tekee järkeviä päätöksiä????

        "Katsoin itse asiassa viime kaudella — kun satun aika hyvin tämän asian muistamaan — SAK:n järjestämää mielenosoitusta, jossa nimenomaan kutsuttiin väkeä vastustamaan myös tätä aktiivimalli kakkosta Senaatintorille, [z: välihuuto: Juuri näin!] ja silloin väkeä kuljetettiin ympäri maata busseittain sinne, että Senaatintori oli täynnä. Silloin siellä saatiin estettyä se, että tämä asia olisi mennyt eteenpäin, mutta olen kiitollinen siitä, että se nyt on mennyt."

        Tylttömät eivät saa osoittaa mieltä????


      • Anonyymi

        "No nyt. Anteeksi, se oli ensimmäinen kerta, kun sain kokeilla tätä. Digitaidot eivät ehkä aina ole ihan, sormitaidot eivät aina... "

        Sormitaidot????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No nyt. Anteeksi, se oli ensimmäinen kerta, kun sain kokeilla tätä. Digitaidot eivät ehkä aina ole ihan, sormitaidot eivät aina... "

        Sormitaidot????

        Edellinen puhuja jatkaa:

        "Itse asiassa haluaisin myöskin tässä puhua digitaidoista."

        "Tällä hetkelläkin on aika paljon ongelmia siinä, että lomakkeet ja kyselyt ja päätökset, joista monet tulevat digimaisena, ovat aika vaikeita."

        Vaikeita kenelle????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivua ei löydy.

        Kansanedustajat ovat tilivelvollisia äänestäjilleen perseilyistään henkilöinä. Ei ole maalittamista jos laitat nimet tänne.

        Eivät ole lainsäätäjät tainneet ajatella ihan loppuun asti työttömien elämällä ja viimesijaisimmalla toimeentulolla pelleilyn vaikutuksia yhteiskuntaan. Iso osa sosiaaliturvalla elävistä ovat maahanmuuttajia ja maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka tulevat kunniakulttuureista joissa ei nöyryytystä niellä.

        Nyt ollaan olevinaan huolissaan Ruotsin mellakoista, jengiytymisestä ja järjestäytyneen rikollisuuden leviämisestä yhteiskuntaan kuin ruttotauti. Suomalainen lainsäätäjä ajatteli että on hyvä idea kyhätä kasaan sosiaaliturvaorjien työttömien kiusaamistoimenpiteitä joilla ahdingossa elävien ahdinkoa lisätään. Työttömyystilastot ovat siistiytyneet hämmästyttävällä vauhdilla siksi, koska koko ajan isompi osa työttömistä ei suostu olemaan narreina. Eivätkä yksinkertaisesti jaksa sekoamata tätä kiusaamista, ja toimeentlon menettämisen pelkoa.

        Millä he elävät jotka ovat jättäytyneet kokonaan työmarkkinoiden ulkopuolelle?Amattirikollisuudella tietenkin. Lainsäätäjämme ajaa siis järjestelmällisesti varsinkin nuoria ihmisiä kohti ammattirikollista elämäntapaa.

        Oliko se niin että Suomen täytyy tehdä kaikkensa jotta emme joudu samaan tilanteeseen kuni Ruotsi? Vaikuttaa ihan päinvastaiselta meidän lainsäätäjän tavoitteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellinen puhuja jatkaa:

        "Itse asiassa haluaisin myöskin tässä puhua digitaidoista."

        "Tällä hetkelläkin on aika paljon ongelmia siinä, että lomakkeet ja kyselyt ja päätökset, joista monet tulevat digimaisena, ovat aika vaikeita."

        Vaikeita kenelle????

        Huom. digimaisena????

        Edellinen puhuja jatkaa:

        "Toivon, että näiden kuntakokeilujenkin myötä voisi tuoda hyvin paljon suurta panostusta siihen, miten asiakkaan kannalta tehtäisiin helpommaksi sen tuen vastaanottaminen, koska useimmat työnhakijat varmasti kyllä haluaisivat saada sen työpaikan [Puhemies koputtaa] ja ottaa tuen vastaan. — Kiitos."

        asiakkaan kannalta tehtäisiin helpommaksi sen tuen vastaanottaminen????
        useimmat työnhakijat varmasti kyllä haluaisivat... ottaa tuen vastaan????


        Eli tukeahan ne kaikki työttömät vaan tarvitsee????

        (Myös ne, jotka saavat työpaikan.) ...
        "saada sen työpaikan [Puhemies koputtaa] ja ottaa tuen vastaan. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huom. digimaisena????

        Edellinen puhuja jatkaa:

        "Toivon, että näiden kuntakokeilujenkin myötä voisi tuoda hyvin paljon suurta panostusta siihen, miten asiakkaan kannalta tehtäisiin helpommaksi sen tuen vastaanottaminen, koska useimmat työnhakijat varmasti kyllä haluaisivat saada sen työpaikan [Puhemies koputtaa] ja ottaa tuen vastaan. — Kiitos."

        asiakkaan kannalta tehtäisiin helpommaksi sen tuen vastaanottaminen????
        useimmat työnhakijat varmasti kyllä haluaisivat... ottaa tuen vastaan????


        Eli tukeahan ne kaikki työttömät vaan tarvitsee????

        (Myös ne, jotka saavat työpaikan.) ...
        "saada sen työpaikan [Puhemies koputtaa] ja ottaa tuen vastaan. "

        "On tärkeää, että työntekijän edellytykset hakea työtä ja työllistyä huomioidaan. Jos niissä huomataan puutteita, hän pääsee palvelujen pariin, kuntoutukseen ja jatkuvaan oppimiseen."

        Työnhaun edellytyksiä paikataan kuntoutuksella????

        ... ja tietenkin palveluilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On tärkeää, että työntekijän edellytykset hakea työtä ja työllistyä huomioidaan. Jos niissä huomataan puutteita, hän pääsee palvelujen pariin, kuntoutukseen ja jatkuvaan oppimiseen."

        Työnhaun edellytyksiä paikataan kuntoutuksella????

        ... ja tietenkin palveluilla!

        "me tiedämme kaikki, että tämä on vähintään jo patistelutyökalu ellei keppityökalu, ja ne tulevatkaan, tietyllä lailla, toimet eivät tule olemaan helppoja."

        Keppiä työttömille????

        tietyllä lailla????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "me tiedämme kaikki, että tämä on vähintään jo patistelutyökalu ellei keppityökalu, ja ne tulevatkaan, tietyllä lailla, toimet eivät tule olemaan helppoja."

        Keppiä työttömille????

        tietyllä lailla????

        "Vaatii varmaan myös työvoimapalveluitten ihmisiltä kouluttamista ja ehkä pikkuisen asennemuutostakin, tämän uuden mallin käyttöönotto. Tärkeää on myös, että huomioidaan työntekijän työkyky [Puhemies koputtaa] ja hänen lähtökohtansa sekä ikä, [Puhemies koputtaa] kun häntä työllistämisessä viedään eteenpäin."

        Pikkuisen asennemuutosta????
        (vai oikein paljon?)

        työvoimapalveluissa on ihmisiä, mutta työttömät on työttömiä???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaatii varmaan myös työvoimapalveluitten ihmisiltä kouluttamista ja ehkä pikkuisen asennemuutostakin, tämän uuden mallin käyttöönotto. Tärkeää on myös, että huomioidaan työntekijän työkyky [Puhemies koputtaa] ja hänen lähtökohtansa sekä ikä, [Puhemies koputtaa] kun häntä työllistämisessä viedään eteenpäin."

        Pikkuisen asennemuutosta????
        (vai oikein paljon?)

        työvoimapalveluissa on ihmisiä, mutta työttömät on työttömiä???

        "Vaatii varmaan myös työvoimapalveluitten ihmisiltä kouluttamista ja ehkä pikkuisen asennemuutostakin, tämän uuden mallin käyttöönotto. Tärkeää on myös, että huomioidaan työntekijän työkyky [Puhemies koputtaa] ja hänen lähtökohtansa sekä ikä, [Puhemies koputtaa] kun häntä työllistämisessä viedään eteenpäin."

        Työntekijän työkyky, lähtökohta ja ikä????

        Siis sen työvoimapalvelujen työntekijän????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaatii varmaan myös työvoimapalveluitten ihmisiltä kouluttamista ja ehkä pikkuisen asennemuutostakin, tämän uuden mallin käyttöönotto. Tärkeää on myös, että huomioidaan työntekijän työkyky [Puhemies koputtaa] ja hänen lähtökohtansa sekä ikä, [Puhemies koputtaa] kun häntä työllistämisessä viedään eteenpäin."

        Työntekijän työkyky, lähtökohta ja ikä????

        Siis sen työvoimapalvelujen työntekijän????

        Pitäisi kai sanoa työnhakijan, kun sanoo työntekijän.

        Vai ollaanko tässä nyt työllistämissä sitä työvoimapalveluitten _ihmistä_????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi kai sanoa työnhakijan, kun sanoo työntekijän.

        Vai ollaanko tässä nyt työllistämissä sitä työvoimapalveluitten _ihmistä_????

        "Mutta itse olen myös sitä mieltä, että kyllä seuraamukset pitää tulla siitä, jos ei yhdessä sovittujen pelisääntöjen mukaan toimita."

        Yhdessä sovittujen????

        Eiköhän tämä jo riitä. Nyt alkoi keittää pahasti yli. Asiathan pääsääntöisesti sanellaan virkailjan puolelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On tärkeää, että työntekijän edellytykset hakea työtä ja työllistyä huomioidaan. Jos niissä huomataan puutteita, hän pääsee palvelujen pariin, kuntoutukseen ja jatkuvaan oppimiseen."

        Työnhaun edellytyksiä paikataan kuntoutuksella????

        ... ja tietenkin palveluilla!

        Rehellinen puheenvuoro. Nehän on juuri työpaikan vaihtajat eli työntekijät, jotka pääsevät töihin.

        "...työntekijän edellytykset hakea työtä ja työllistyä huomioidaan..."

        Eli oikeasti tarkoitti kai työnhakijat, mutta lipsautti työntekijät.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole lainsäätäjät tainneet ajatella ihan loppuun asti työttömien elämällä ja viimesijaisimmalla toimeentulolla pelleilyn vaikutuksia yhteiskuntaan. Iso osa sosiaaliturvalla elävistä ovat maahanmuuttajia ja maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka tulevat kunniakulttuureista joissa ei nöyryytystä niellä.

        Nyt ollaan olevinaan huolissaan Ruotsin mellakoista, jengiytymisestä ja järjestäytyneen rikollisuuden leviämisestä yhteiskuntaan kuin ruttotauti. Suomalainen lainsäätäjä ajatteli että on hyvä idea kyhätä kasaan sosiaaliturvaorjien työttömien kiusaamistoimenpiteitä joilla ahdingossa elävien ahdinkoa lisätään. Työttömyystilastot ovat siistiytyneet hämmästyttävällä vauhdilla siksi, koska koko ajan isompi osa työttömistä ei suostu olemaan narreina. Eivätkä yksinkertaisesti jaksa sekoamata tätä kiusaamista, ja toimeentlon menettämisen pelkoa.

        Millä he elävät jotka ovat jättäytyneet kokonaan työmarkkinoiden ulkopuolelle?Amattirikollisuudella tietenkin. Lainsäätäjämme ajaa siis järjestelmällisesti varsinkin nuoria ihmisiä kohti ammattirikollista elämäntapaa.

        Oliko se niin että Suomen täytyy tehdä kaikkensa jotta emme joudu samaan tilanteeseen kuni Ruotsi? Vaikuttaa ihan päinvastaiselta meidän lainsäätäjän tavoitteet.

        On se käsittämätöntä, ettei missään puheenvurossa ajateltu, mitä seurauksia tulottomuudesta voi olla. Sitä kyllä hoetaan, että karenssit lyhenee, mutta 5v. karenssia ei sitten huomata (eli sitä, minkä saa pois työssäoloehdolla). Entä jos ei saa täytettyä työssäoloehtoa?

        Perustuslakivaliokunnan lausunto nyt oli suppea kuin mikä. Unohtui mm. oikeus toimeentuloon työttömänä,mikä pitäisi taata kaikille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori. Linkki kopioitui huonosti. Löytyy se nettihaulla. Tässä uudestaan.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_113 2021 5.aspx

        Tuo oli siis lähetekeskustelu. Tässä 1. käsittely ja 2. käsittely.

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144+2021+7.aspx

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 146/2021 vp Täysistunto Tiistai 7.12.2021 klo 14.00—20.56

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_146+2021+11.aspx


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli siis lähetekeskustelu. Tässä 1. käsittely ja 2. käsittely.

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021 7.aspx

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 146/2021 vp Täysistunto Tiistai 7.12.2021 klo 14.00—20.56

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_146 2021 11.aspx

        Työnhakumallin lain säätäminen kokonaisuudessaan löytyy hakemalla:

        Asian käsittelytiedot HE 167/2021 vp

        Hallituksen esitys eduskunnalle työnhakijan palveluprosessin ja eräiden työttömyysetuuden saamisen edellytysten uudistamista koskevaksi lainsäädännöksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnhakumallin lain säätäminen kokonaisuudessaan löytyy hakemalla:

        Asian käsittelytiedot HE 167/2021 vp

        Hallituksen esitys eduskunnalle työnhakijan palveluprosessin ja eräiden työttömyysetuuden saamisen edellytysten uudistamista koskevaksi lainsäädännöksi

        167 - kuin suoraan sarjakuvan karhukoplan paidasta. Niillähän on jokin tuollainen nunerosarja paidassaan. Aikamoinen "karhukopla" tuolla e-kunnassa! Mielipiteet on yhtä samantapaisia kuin sarjakuvassa karhukoplan paidat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        167 - kuin suoraan sarjakuvan karhukoplan paidasta. Niillähän on jokin tuollainen nunerosarja paidassaan. Aikamoinen "karhukopla" tuolla e-kunnassa! Mielipiteet on yhtä samantapaisia kuin sarjakuvassa karhukoplan paidat.

        Kopiointi poistaa jostain syystä plus-merkin tuosta vuosiluvun jälkeen.

        Eli pitäisi olla 2021(plus)7.aspx ja 2021(plus)11. Lisään nyt tuohon alle linkkeihin (plus)-sanat, mutta linkkiä käytettäessä siihen on muutettava plus-merkki. +

        Tässä 1. käsittely ja 2. käsittely.

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021(plus)7.aspx

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 146/2021 vp Täysistunto Tiistai 7.12.2021 klo 14.00—20.56

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_146 2021(plus)11.aspx

        Toivottavasti näillä löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopiointi poistaa jostain syystä plus-merkin tuosta vuosiluvun jälkeen.

        Eli pitäisi olla 2021(plus)7.aspx ja 2021(plus)11. Lisään nyt tuohon alle linkkeihin (plus)-sanat, mutta linkkiä käytettäessä siihen on muutettava plus-merkki.

        Tässä 1. käsittely ja 2. käsittely.

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 144/2021 vp Täysistunto Torstai 2.12.2021 klo 16.00—20.36

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_144 2021(plus)7.aspx

        Pöytäkirjan asiakohta PTK 146/2021 vp Täysistunto Tiistai 7.12.2021 klo 14.00—20.56

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_146 2021(plus)11.aspx

        Toivottavasti näillä löytyy.

        Ja puuttuu myös alaviiva vuosiluvun edestä. Sitäkään ei saa kopioitua. _ Tämä on ilmeisesti kiinni laitteesta, jolla on yritetty kopioida linkit. Tuossa on yhteenveto.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_167+2021.aspx


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja puuttuu myös alaviiva vuosiluvun edestä. Sitäkään ei saa kopioitua. _ Tämä on ilmeisesti kiinni laitteesta, jolla on yritetty kopioida linkit. Tuossa on yhteenveto.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_167 2021.aspx

        Nyt linkki toimii.

        Yrityksenä on ollut kopioida jokainen lainaus puheenvuorosta siten, että lauseita ei ole irrotettu asiayhteydestä.

        Kovin yksimielistä oli keskustelu. Välihuutoja tämän aiheen kohdalla riitti. On siellä hieman järkeviäkin puheenvuoroja, kuten tämä.

        "Tanskan mallikin on nykyään sellainen, että siihen alkukartoitukseen panostetaan todella voimakkaasti ja ohjataan siitä sitten työnhakija oikealle polulle — kuka tarvitsee koulutusta, kuka tarvitsee ehkä työharjoittelua ja kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen — että hän saa oman polkunsa, koska kaikkien työttömien polku takaisin työelämään on erilainen. Sen sijaan nyt tarjotaan sellaista mallia, jossa määrätään, että tämän alkuhaastattelun jälkeen on viisi täydentävää työhaastattelua kolmen kuukauden aikana jokaiselle työnhakijalle, ja tässä ei ole järjen hiventäkään."

        Tosin: Omatoimisesti työllistyminen ei sitten tullut mieleenkään. Eli työtön on oletetusti niin passiivinen, ettei itse pysty pääsemään töihin. Siinähän se on tiivistetysti koko keskustelu lakia säätäessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt linkki toimii.

        Yrityksenä on ollut kopioida jokainen lainaus puheenvuorosta siten, että lauseita ei ole irrotettu asiayhteydestä.

        Kovin yksimielistä oli keskustelu. Välihuutoja tämän aiheen kohdalla riitti. On siellä hieman järkeviäkin puheenvuoroja, kuten tämä.

        "Tanskan mallikin on nykyään sellainen, että siihen alkukartoitukseen panostetaan todella voimakkaasti ja ohjataan siitä sitten työnhakija oikealle polulle — kuka tarvitsee koulutusta, kuka tarvitsee ehkä työharjoittelua ja kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen — että hän saa oman polkunsa, koska kaikkien työttömien polku takaisin työelämään on erilainen. Sen sijaan nyt tarjotaan sellaista mallia, jossa määrätään, että tämän alkuhaastattelun jälkeen on viisi täydentävää työhaastattelua kolmen kuukauden aikana jokaiselle työnhakijalle, ja tässä ei ole järjen hiventäkään."

        Tosin: Omatoimisesti työllistyminen ei sitten tullut mieleenkään. Eli työtön on oletetusti niin passiivinen, ettei itse pysty pääsemään töihin. Siinähän se on tiivistetysti koko keskustelu lakia säätäessä.

        Niinpä:

        "kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen"

        Työtön "tarvitsee" aina jotain työllistyäkseen. Koko työnhakumalli lähtee oletetusta palvelujen tarpeesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä:

        "kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen"

        Työtön "tarvitsee" aina jotain työllistyäkseen. Koko työnhakumalli lähtee oletetusta palvelujen tarpeesta!

        Kun nyt tätä lain käsittelyä koskevaa keskustelua on puitu,niin mainitaan nyt yksi 8 minuutin puheenvuoro, joka sai aikaan viisi välihuutoa.

        Se käsitteli seuraavia asioita: ulosotossa olevia ihmisiä, työssä kulkemisen kuluja, rekryfirmoja ja työnsaantia puskaradion kautta, edellistä aktiivimallia, tietojärjestelmiin ym. meneviä kuluja sekä työkkärin virkailijoiden AMMATTITAITOA!

        "meillä on työttöminä semmoisia henkilöitä, joiden valitettavasti ei kannata ottaa töitä vastaan. " Tätä ei kai olisi saanut sanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt tätä lain käsittelyä koskevaa keskustelua on puitu,niin mainitaan nyt yksi 8 minuutin puheenvuoro, joka sai aikaan viisi välihuutoa.

        Se käsitteli seuraavia asioita: ulosotossa olevia ihmisiä, työssä kulkemisen kuluja, rekryfirmoja ja työnsaantia puskaradion kautta, edellistä aktiivimallia, tietojärjestelmiin ym. meneviä kuluja sekä työkkärin virkailijoiden AMMATTITAITOA!

        "meillä on työttöminä semmoisia henkilöitä, joiden valitettavasti ei kannata ottaa töitä vastaan. " Tätä ei kai olisi saanut sanoa.

        Lähetekeskustelu - välihuutoja keskustelun alusta:

        Esittelypuheenvuoro:
        Aktiivimalli 2!
        No, nimeltään! (miten uudistus eroaa hallituksen kumoamasta aktiivimallista.)
        Kyllä!

        1. puhujalle ennen puheenvuoroa:
        Puhu lyhyesti ja terävästi!
        Yritän puhua ainakin terävästi! (vastaus puheenvuoron esittäjältä)

        1. puheenvuoron aikana:
        Aijaijai!
        Tarkka sitaatti, oikein!
        Tasan tarkkaan, juuri näin!
        Kyllä!
        Onko teillä mitään omaa sanottavaa?
        Paljon paremmalta!
        Mikäs on puolueen x kanta?

        2.puheenvuoro:
        välihuuto
        Kerroinhan! (1.puhujalle)

        3.puheenvuoro:
        Puhemies koputtaa
        Puhemies koputtaa
        Puhemies: Aika!

        Ja niin edelleen (eri puheenvuoroissa):
        välihuuto
        Mitä?
        Puolueen y ryhmästä: Puolue z:n käsi meni syvälle taskuun!
        Vertaatte päärynöitä ja omenoita!

        Puhemies koputtaa
        Puhemies koputtaa

        Pitää olla! (velvoittavuutta työttömyysetuuksissa)
        Puhemies koputtaa
        Hyvä puhe!

        Jos ei tietäisi kyseessä oleva lain säätäminen, voisi luulla että kyseessä on yläasteen tunti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä:

        "kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen"

        Työtön "tarvitsee" aina jotain työllistyäkseen. Koko työnhakumalli lähtee oletetusta palvelujen tarpeesta!

        Niin uskomatonta kuin se onkin, Suomen lainsäädäntöön asti on mustaa valkoisella kirjattu että kansalaisella on oltava palveluntarpeita ja vielä määrätty mitä palveluntarpeita hänellä on oltava.

        Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se käsittämätöntä, ettei missään puheenvurossa ajateltu, mitä seurauksia tulottomuudesta voi olla. Sitä kyllä hoetaan, että karenssit lyhenee, mutta 5v. karenssia ei sitten huomata (eli sitä, minkä saa pois työssäoloehdolla). Entä jos ei saa täytettyä työssäoloehtoa?

        Perustuslakivaliokunnan lausunto nyt oli suppea kuin mikä. Unohtui mm. oikeus toimeentuloon työttömänä,mikä pitäisi taata kaikille.

        Suurin riski on kaikista viimesijaisimpaan toimeentulotuen perusosaan kajoaminen. Ja vieläpä täysin perustuslain vastaisiin syihin perustuen.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Jos jo nyt riitämätöntä toimeentulotuen perusosaa leikataan lähes puolella, etenkin nyt kun inflaatio jyrää ja kaikki elinkustannukset koko ajan kallistuvat, se on aivan kohtuutonta. Kun kohtuuhintaisia vuokra- asuntoja ei ole kaikille tarvitseville, vähenee perusosa jo leikkaamattomanakin koska vuokran kohtuurajan ylittävä osuus vähennetään perusosasta.

        Sitten voivotellaan nuorisorikollisuuden kasvua ja sitä selitellään jollain henkisellä pahoinvoinnilla ja huudellaan tuen ja mielenterveyspalveluiden perään kun kaikki tietävät että tärkein motiivi sille miksi aletaan ammattirikolliseksi on RAHA. Jos lainsäätäjä ajaa työttömät kohtuuttomaan köyhyyteen ja kiristää aivan järjettömillä kiusaamise- ja ahdistelutoimilla, ei sitten tarvitse levitellä käsiä ja ihmetellä mistä johtuu kun yhteiskunta on kohta mafioiden käsissä ja täälläkin eletään kuin etelä- afrikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin riski on kaikista viimesijaisimpaan toimeentulotuen perusosaan kajoaminen. Ja vieläpä täysin perustuslain vastaisiin syihin perustuen.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maaran-alentaminen

        Jos jo nyt riitämätöntä toimeentulotuen perusosaa leikataan lähes puolella, etenkin nyt kun inflaatio jyrää ja kaikki elinkustannukset koko ajan kallistuvat, se on aivan kohtuutonta. Kun kohtuuhintaisia vuokra- asuntoja ei ole kaikille tarvitseville, vähenee perusosa jo leikkaamattomanakin koska vuokran kohtuurajan ylittävä osuus vähennetään perusosasta.

        Sitten voivotellaan nuorisorikollisuuden kasvua ja sitä selitellään jollain henkisellä pahoinvoinnilla ja huudellaan tuen ja mielenterveyspalveluiden perään kun kaikki tietävät että tärkein motiivi sille miksi aletaan ammattirikolliseksi on RAHA. Jos lainsäätäjä ajaa työttömät kohtuuttomaan köyhyyteen ja kiristää aivan järjettömillä kiusaamise- ja ahdistelutoimilla, ei sitten tarvitse levitellä käsiä ja ihmetellä mistä johtuu kun yhteiskunta on kohta mafioiden käsissä ja täälläkin eletään kuin etelä- afrikassa.

        Suomalaiselle älyvikapoliitikolle sekä vasemmalla että oikealla, että kaikkialla sillä välillä, on tavanomaista tulkita kaikki kansalaisilta tuleva kritiikki siten että kansalaisilla on henkisesti paha olla, paha mieli koska kokevat osattomuutta ja kerjäävät huomiota ja sääliä.

        Jotta saadaan tekosyitä tehtailla lisää täysin naurettavia, tarpeettomia ja haitallisia palveluita.

        Kun työllisiä kusetetaan työmarkkinoilla ja työttömiltä viedään leipä suusta heidän oikeuksiaan rikkomalla, ja tätä kritisoidaan, luulee suomipoliitikko että köyhällä on paha mieli koska hän kokee osattomuutta. Hän kokee että hänet on jätetty syrjään eikä pääse mukaan yhteiskuntaan ja "tarvitsee" lisää tukea ja palveluterroria, sekä holhoojia perseensä pyyhkimään.

        Tässä järjestäytyneestä nuorisorikollisuudesta Helsingissä.

        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5715626

        Teinit pyörittävät rahakasta huumebisnestä ja itse toteavat mikä on syy. Syy ei ole henkinen pahoinvointi, karu perhetausta ja traumahistoria, emotionaaliset ogelmat ja kiusaaminen ja sen sellainen. Aikuiset siinä yrittävät nuoria aliarvioimalla vääntää nuorisorikollisuuden taustasyiksi nuorten henkilökohtaisia ongelmia, ja selitellä että nuoret tarvitsevat ehkäisevää päihdetyötä ja sen sellaista.

        Motiivi on hyvin yksinkertainen: RAHA.

        Jos meidän lainsäätäjillämme liikkuu yhtään mitään korvien välissä, pitää tukiriippuvaisten toimeentulolla pelleilylle tulla loppu ja vähän äkkiä. On paljon ihmisiä jotka eivät määräänsä enempää aio alistua loputtomaan yksityisyyden suojan rikkomisen, julkisen vallan harjoittamaan yksityiselämään puuttumiseen, tähän säännölliseen invaasioon jota julkinen valta harjoittaa vain siksi koska työnantaja ei halua työllistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt linkki toimii.

        Yrityksenä on ollut kopioida jokainen lainaus puheenvuorosta siten, että lauseita ei ole irrotettu asiayhteydestä.

        Kovin yksimielistä oli keskustelu. Välihuutoja tämän aiheen kohdalla riitti. On siellä hieman järkeviäkin puheenvuoroja, kuten tämä.

        "Tanskan mallikin on nykyään sellainen, että siihen alkukartoitukseen panostetaan todella voimakkaasti ja ohjataan siitä sitten työnhakija oikealle polulle — kuka tarvitsee koulutusta, kuka tarvitsee ehkä työharjoittelua ja kuka tarvitsee jotain muuta työllistyäkseen — että hän saa oman polkunsa, koska kaikkien työttömien polku takaisin työelämään on erilainen. Sen sijaan nyt tarjotaan sellaista mallia, jossa määrätään, että tämän alkuhaastattelun jälkeen on viisi täydentävää työhaastattelua kolmen kuukauden aikana jokaiselle työnhakijalle, ja tässä ei ole järjen hiventäkään."

        Tosin: Omatoimisesti työllistyminen ei sitten tullut mieleenkään. Eli työtön on oletetusti niin passiivinen, ettei itse pysty pääsemään töihin. Siinähän se on tiivistetysti koko keskustelu lakia säätäessä.

        Kiitoksia vaivannäöstä. Mutta linkit eivät toimi vieläkään. :) Olisi ehdotoman tärkeää äänestäjien kuluttajansuojalle tietää kuka on sanonut mitäkin, ja ketä kansanedusrtajat ovat minkäkin puheenvuoron takana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksia vaivannäöstä. Mutta linkit eivät toimi vieläkään. :) Olisi ehdotoman tärkeää äänestäjien kuluttajansuojalle tietää kuka on sanonut mitäkin, ja ketä kansanedusrtajat ovat minkäkin puheenvuoron takana.

        Tuo keskustelu löytyy myös ihan hakemalla lainsäätämistiedot esityksen numerolla 167/2021 vp.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo keskustelu löytyy myös ihan hakemalla lainsäätämistiedot esityksen numerolla 167/2021 vp.

        Jos osaa kirjoittaa tänne, osaa hakea lain käsittelytiedot netistä. Jos ei osaa/jaksa käyttää netissä hakua, ja ainoa keino saada tietoa on kysyä nettikeskustelussa jotain, niin tässähän on loistavat vaikutusmahdollisuudet mihin vaan ko. henkilön kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos osaa kirjoittaa tänne, osaa hakea lain käsittelytiedot netistä. Jos ei osaa/jaksa käyttää netissä hakua, ja ainoa keino saada tietoa on kysyä nettikeskustelussa jotain, niin tässähän on loistavat vaikutusmahdollisuudet mihin vaan ko. henkilön kohdalla.

        Eli puuttuu plus- merkki vuosiluvun edestä. + Ja puuttuu myös alaviiva numeron 167 edestä. Sitäkään ei saa kopioitua. _ Tämä on ilmeisesti kiinni laitteesta, jolla on yritetty kopioida linkit. Tuossa on yhteenveto.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE(alaviiva)167(plus)2021.aspx

        Jos tämä ei toimi, niin ei kyllä jaksa enempää. Kopiointi poistaa merkkejä. Hyvin keksitty linkki netissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli puuttuu plus- merkki vuosiluvun edestä. Ja puuttuu myös alaviiva numeron 167 edestä. Sitäkään ei saa kopioitua. _ Tämä on ilmeisesti kiinni laitteesta, jolla on yritetty kopioida linkit. Tuossa on yhteenveto.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE(alaviiva)167(plus)2021.aspx

        Jos tämä ei toimi, niin ei kyllä jaksa enempää. Kopiointi poistaa merkkejä. Hyvin keksitty linkki netissä.

        Kaksi eri k-edustajaa puhuu työntekijästä, kun pitäisi puhua työnhakijasta. Osa erikoisemmista sanavalinnoista johtuu ehkä ei-äidinkielen käytöstä puheessa. Sisältö on tärkeämpää kuin jotkut yksittäiset sanat. Mutta jotain voi noista piheenvuoroista päätellä.

        Asenne työnhakijoita kohtaan on aika yksiviivainen. Etuudet ovat velvoittavia, eivät kuuluu itsestään selvästi tietyssä elämäntilanteessa oleville. Laista on otettu vain työnhakua koskeva kohta, sekin vain osittain.

        Puhutaan mm. vain työttömistä, kun työnhakumalli koskee kaikkia työnhakijoita, myös osa-aikatyötä tekeviä, jotka saa soviteltua ym. Tästä vuodesta alkaen myös sovitusti päätoimisia opintoja työttömyysetuudella opiskelevia. Eli ikävä kyllä lakiin perehtyminen on huolestuttavalla tasolla.

        Tosin mitäpä sillä on väliä, kun enemmistö oli jo ilmoittanut kannattavansa lakia. Äänestyksen tulos: jaa 119, ei 30; poissa 50. Nimet löytyy netistä.

        https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=13&istuntonro=147&vuosi=2021


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi eri k-edustajaa puhuu työntekijästä, kun pitäisi puhua työnhakijasta. Osa erikoisemmista sanavalinnoista johtuu ehkä ei-äidinkielen käytöstä puheessa. Sisältö on tärkeämpää kuin jotkut yksittäiset sanat. Mutta jotain voi noista piheenvuoroista päätellä.

        Asenne työnhakijoita kohtaan on aika yksiviivainen. Etuudet ovat velvoittavia, eivät kuuluu itsestään selvästi tietyssä elämäntilanteessa oleville. Laista on otettu vain työnhakua koskeva kohta, sekin vain osittain.

        Puhutaan mm. vain työttömistä, kun työnhakumalli koskee kaikkia työnhakijoita, myös osa-aikatyötä tekeviä, jotka saa soviteltua ym. Tästä vuodesta alkaen myös sovitusti päätoimisia opintoja työttömyysetuudella opiskelevia. Eli ikävä kyllä lakiin perehtyminen on huolestuttavalla tasolla.

        Tosin mitäpä sillä on väliä, kun enemmistö oli jo ilmoittanut kannattavansa lakia. Äänestyksen tulos: jaa 119, ei 30; poissa 50. Nimet löytyy netistä.

        https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=13&istuntonro=147&vuosi=2021

        Ja ihan nöyrästi kaikki äänesti, kuten puolueessa oli sovittu. Vain yksi oppositiopuolue äänesti vastaan. Kaikki muut puolueet kyllä eli jaa. Eikä poissaolo äänestyksestä ollut kannanotto noilta 25% poissaolevilta k-edustajilta.

        Eipä sen väliä, kun enemmistö oli jo päättänyt. Eli teatteria ja äänestäjien kosiskeluahan ne puheenvuorot on. Etukäteen päätetty, että laki menee läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ihan nöyrästi kaikki äänesti, kuten puolueessa oli sovittu. Vain yksi oppositiopuolue äänesti vastaan. Kaikki muut puolueet kyllä eli jaa. Eikä poissaolo äänestyksestä ollut kannanotto noilta 25% poissaolevilta k-edustajilta.

        Eipä sen väliä, kun enemmistö oli jo päättänyt. Eli teatteria ja äänestäjien kosiskeluahan ne puheenvuorot on. Etukäteen päätetty, että laki menee läpi.

        Eli luotetaan siihen, että lain kirjoittaneet ja perustuslakivaliokunta ovat tehneet työnsä hyvin. Kellä sitä nyt olisi aikaa yhteen lakiin perehtyä kokonaisuudessaan. Tärkeämpää pitää yllä hyvää henkeä. Ryhmähali!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi eri k-edustajaa puhuu työntekijästä, kun pitäisi puhua työnhakijasta. Osa erikoisemmista sanavalinnoista johtuu ehkä ei-äidinkielen käytöstä puheessa. Sisältö on tärkeämpää kuin jotkut yksittäiset sanat. Mutta jotain voi noista piheenvuoroista päätellä.

        Asenne työnhakijoita kohtaan on aika yksiviivainen. Etuudet ovat velvoittavia, eivät kuuluu itsestään selvästi tietyssä elämäntilanteessa oleville. Laista on otettu vain työnhakua koskeva kohta, sekin vain osittain.

        Puhutaan mm. vain työttömistä, kun työnhakumalli koskee kaikkia työnhakijoita, myös osa-aikatyötä tekeviä, jotka saa soviteltua ym. Tästä vuodesta alkaen myös sovitusti päätoimisia opintoja työttömyysetuudella opiskelevia. Eli ikävä kyllä lakiin perehtyminen on huolestuttavalla tasolla.

        Tosin mitäpä sillä on väliä, kun enemmistö oli jo ilmoittanut kannattavansa lakia. Äänestyksen tulos: jaa 119, ei 30; poissa 50. Nimet löytyy netistä.

        https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=13&istuntonro=147&vuosi=2021

        Tuolta nettusivulta löytyy linkki nyt koko lain käsittelyyn eli noihin 1. ja 2. käsittelyyn, joista noita yksittäisten puheenvuorojen osia on kopioitu tänne.

        Saa se kommentoija, jota nimet kiinnostaa, itse laittaa tänne nimiä, jos haluaa. Lukihäiriö ei ole este sille, että kyky asettua köyhän tiukoilla olevan ihmisen asemaan on tallella. Ja tämäkin kommentti on täynnä pilkkuvirheitä, niin ei tässä kukaan ole aina toista parempi näiden sanojensa kanssa. Sisältö puhuu enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiselle älyvikapoliitikolle sekä vasemmalla että oikealla, että kaikkialla sillä välillä, on tavanomaista tulkita kaikki kansalaisilta tuleva kritiikki siten että kansalaisilla on henkisesti paha olla, paha mieli koska kokevat osattomuutta ja kerjäävät huomiota ja sääliä.

        Jotta saadaan tekosyitä tehtailla lisää täysin naurettavia, tarpeettomia ja haitallisia palveluita.

        Kun työllisiä kusetetaan työmarkkinoilla ja työttömiltä viedään leipä suusta heidän oikeuksiaan rikkomalla, ja tätä kritisoidaan, luulee suomipoliitikko että köyhällä on paha mieli koska hän kokee osattomuutta. Hän kokee että hänet on jätetty syrjään eikä pääse mukaan yhteiskuntaan ja "tarvitsee" lisää tukea ja palveluterroria, sekä holhoojia perseensä pyyhkimään.

        Tässä järjestäytyneestä nuorisorikollisuudesta Helsingissä.

        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5715626

        Teinit pyörittävät rahakasta huumebisnestä ja itse toteavat mikä on syy. Syy ei ole henkinen pahoinvointi, karu perhetausta ja traumahistoria, emotionaaliset ogelmat ja kiusaaminen ja sen sellainen. Aikuiset siinä yrittävät nuoria aliarvioimalla vääntää nuorisorikollisuuden taustasyiksi nuorten henkilökohtaisia ongelmia, ja selitellä että nuoret tarvitsevat ehkäisevää päihdetyötä ja sen sellaista.

        Motiivi on hyvin yksinkertainen: RAHA.

        Jos meidän lainsäätäjillämme liikkuu yhtään mitään korvien välissä, pitää tukiriippuvaisten toimeentulolla pelleilylle tulla loppu ja vähän äkkiä. On paljon ihmisiä jotka eivät määräänsä enempää aio alistua loputtomaan yksityisyyden suojan rikkomisen, julkisen vallan harjoittamaan yksityiselämään puuttumiseen, tähän säännölliseen invaasioon jota julkinen valta harjoittaa vain siksi koska työnantaja ei halua työllistää.

        Linkatun lehtijutun otsikko:

        "Jo 14-vuotiaat...."

        Alaikäiset eivät saa työttömyysetuuksia. 17v voi saada, jos peruskoulu on suoritettu. Lehtijuttu koskee yläkoululaisia ja nuorempia. Vanhemmista nuorista aikuisista on tainnut olla juttua jossain muualla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin uskomatonta kuin se onkin, Suomen lainsäädäntöön asti on mustaa valkoisella kirjattu että kansalaisella on oltava palveluntarpeita ja vielä määrätty mitä palveluntarpeita hänellä on oltava.

        Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin.

        "Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin."

        Jep.

        Tai sitten tiedetään, ettei varsinaista työvoimapulaa kokoaikaisista töistä ole, paitsi jollain hoitoalalla, ja työvoimantarve on osa-aikaisista tai sijaisista. No siinä tuli moka, että kaikkien pitää hakea kokoaikatyötä, myös noiden osa-aikaisten.

        Kun luodaan tällaisia työnhakukeskustelumalleja, niin ainakin luodaan jotain työpaikkoja, työllisyyden hoitoon kyykyttäjille, ja palvelujen tarjoajille. Ja monet eläkeläisetkin käyvät töissä, syynä osittain pienet eläkkeet, jotka johtuvat pienistä palkoista, joista saisi työttömänä pientä työttömyysetuutta, joka johtaa aikanaan hyvin pieniin eläkkeisiin, mikä johtaa siihen, että on pakko myös eläkkeellä yrittää päästä töihin jne. jne.

        Työnantaja nauraa tyytyväisenä. Köyhiä työnkysyjiä riittää ja katteet pysyy kunnossa, kun palkat pysyy alhaisina. Kannattaa niihin hakemuksiin laittaa kunnon palkkatoive tai ainakin vaatia kunnon palkkaa keskustelussa, jos liian halvalla yritetään töihin kysellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellinen puhuja jatkaa:

        "Itse asiassa haluaisin myöskin tässä puhua digitaidoista."

        "Tällä hetkelläkin on aika paljon ongelmia siinä, että lomakkeet ja kyselyt ja päätökset, joista monet tulevat digimaisena, ovat aika vaikeita."

        Vaikeita kenelle????

        Kansanedustajalle itselleen on digitaidot vaikeita. Ja sitten nämä tämmöiset opettavat että digitaidot ovat meille vaikeita. Nämä tämmöiset taitamattomat jälkeen jääneet pissapäät päättävät asioistamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No nyt. Anteeksi, se oli ensimmäinen kerta, kun sain kokeilla tätä. Digitaidot eivät ehkä aina ole ihan, sormitaidot eivät aina... "

        Sormitaidot????

        Kansanedustajan työkyky heikko. Pitäisi ohjata kuntouttavaan työtoimintaan tai kurssille 9 euron ylläpitokorvauksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkatun lehtijutun otsikko:

        "Jo 14-vuotiaat...."

        Alaikäiset eivät saa työttömyysetuuksia. 17v voi saada, jos peruskoulu on suoritettu. Lehtijuttu koskee yläkoululaisia ja nuorempia. Vanhemmista nuorista aikuisista on tainnut olla juttua jossain muualla.

        Noissa 14- vuotiaissa lienee silti paljon heitä joiden perhetausta on ylisukupolvista köyhyyttä ja tukiriippuvuutta täynnä. Jos on lapsi ja teini- ikäinen ei siitä seuraa ettetkö ole kokenut mitä tukirippuvuus ja viranomaisten jatkuvan valvonnan ja invasioiden kohteena eläminen merkitsee. Tukiriippuvaiset vanhemmat asioivat usein sosiaaliviranomaisten luona lastensa kanssa. Jopa toimeentulotuki on ehdollista, ja sen ehtona on tätä nykyä työllisyystoimiin suostuminen.

        Eli aika moni noista lapsista ja nuorista ovat nähneet perhetaustojensa perusteella mitä se sitten on kun perhe kamppailee toimeentulonsa kanssa, vanhemmat stressaavat kun joutuvat jatkuvan viranomaisvalvonnan alla elämään vain tukiriippuvuutensa vuoksi.

        Alaikäiset ja jopa lapset leimataan helposti ongelmaisiksi vain perhetaustankin vuoksi. Sitähän tuossa lehtihutussa tehdään.

        Lapset ovat oppineet että vain raha pelastaa valvonnalta, invaasioilta, nöyryytykseltä ja tulevaisuudettomuudelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin."

        Jep.

        Tai sitten tiedetään, ettei varsinaista työvoimapulaa kokoaikaisista töistä ole, paitsi jollain hoitoalalla, ja työvoimantarve on osa-aikaisista tai sijaisista. No siinä tuli moka, että kaikkien pitää hakea kokoaikatyötä, myös noiden osa-aikaisten.

        Kun luodaan tällaisia työnhakukeskustelumalleja, niin ainakin luodaan jotain työpaikkoja, työllisyyden hoitoon kyykyttäjille, ja palvelujen tarjoajille. Ja monet eläkeläisetkin käyvät töissä, syynä osittain pienet eläkkeet, jotka johtuvat pienistä palkoista, joista saisi työttömänä pientä työttömyysetuutta, joka johtaa aikanaan hyvin pieniin eläkkeisiin, mikä johtaa siihen, että on pakko myös eläkkeellä yrittää päästä töihin jne. jne.

        Työnantaja nauraa tyytyväisenä. Köyhiä työnkysyjiä riittää ja katteet pysyy kunnossa, kun palkat pysyy alhaisina. Kannattaa niihin hakemuksiin laittaa kunnon palkkatoive tai ainakin vaatia kunnon palkkaa keskustelussa, jos liian halvalla yritetään töihin kysellä.

        Nämä uhreina uikuttavat eläkeläiset ovat nimenomaan niitä jotka vain menevät töihin ja tekevät töitä eläkkeelläkin.

        Heidän ei tarvitse PÄÄSTÄ yhtään mihinkään. Heidät vain otetaan vastaan työpaikalle ja avot, palkka juoksee eläkkeen kylkeen.

        Helppoa on olla pullamössö eläkeläinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin."

        Jep.

        Tai sitten tiedetään, ettei varsinaista työvoimapulaa kokoaikaisista töistä ole, paitsi jollain hoitoalalla, ja työvoimantarve on osa-aikaisista tai sijaisista. No siinä tuli moka, että kaikkien pitää hakea kokoaikatyötä, myös noiden osa-aikaisten.

        Kun luodaan tällaisia työnhakukeskustelumalleja, niin ainakin luodaan jotain työpaikkoja, työllisyyden hoitoon kyykyttäjille, ja palvelujen tarjoajille. Ja monet eläkeläisetkin käyvät töissä, syynä osittain pienet eläkkeet, jotka johtuvat pienistä palkoista, joista saisi työttömänä pientä työttömyysetuutta, joka johtaa aikanaan hyvin pieniin eläkkeisiin, mikä johtaa siihen, että on pakko myös eläkkeellä yrittää päästä töihin jne. jne.

        Työnantaja nauraa tyytyväisenä. Köyhiä työnkysyjiä riittää ja katteet pysyy kunnossa, kun palkat pysyy alhaisina. Kannattaa niihin hakemuksiin laittaa kunnon palkkatoive tai ainakin vaatia kunnon palkkaa keskustelussa, jos liian halvalla yritetään töihin kysellä.

        Meinaat että työtön keski- ikäinen jolta on evätty mahdollisuus saada vakavasti otettavaa työkokemusta osaamista voi pistää palkkavaatimuksen heti kärkeen edes kohtuulliselle tasolle, ja vielä säilyttää realistisen mahdollisuuden oikeasti työllistyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaat että työtön keski- ikäinen jolta on evätty mahdollisuus saada vakavasti otettavaa työkokemusta osaamista voi pistää palkkavaatimuksen heti kärkeen edes kohtuulliselle tasolle, ja vielä säilyttää realistisen mahdollisuuden oikeasti työllistyä?

        Aina kannattaa yrittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina kannattaa yrittää.

        Kannattaa säästää ne palkkapuheet haastatteluun, ettei TE- viranomainen voi väittää, että on omalla toiminnallaan (liian korkea palkkatoive työhakemuksessa) aiheuttanut sen, ettei työllisty. Se on karenssin paikka.

        Missä oudossa maailmassa elämmekään, kun työttömän pitää varoa TE-viranomaisen päätöksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa säästää ne palkkapuheet haastatteluun, ettei TE- viranomainen voi väittää, että on omalla toiminnallaan (liian korkea palkkatoive työhakemuksessa) aiheuttanut sen, ettei työllisty. Se on karenssin paikka.

        Missä oudossa maailmassa elämmekään, kun työttömän pitää varoa TE-viranomaisen päätöksiä.

        Työtön pakotetaan elämään kuin lainsuojaton virkavaltaa pakoileva etsintäkuulutettu rikollinen vaikka mitään ei ole tehnyt väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi eri k-edustajaa puhuu työntekijästä, kun pitäisi puhua työnhakijasta. Osa erikoisemmista sanavalinnoista johtuu ehkä ei-äidinkielen käytöstä puheessa. Sisältö on tärkeämpää kuin jotkut yksittäiset sanat. Mutta jotain voi noista piheenvuoroista päätellä.

        Asenne työnhakijoita kohtaan on aika yksiviivainen. Etuudet ovat velvoittavia, eivät kuuluu itsestään selvästi tietyssä elämäntilanteessa oleville. Laista on otettu vain työnhakua koskeva kohta, sekin vain osittain.

        Puhutaan mm. vain työttömistä, kun työnhakumalli koskee kaikkia työnhakijoita, myös osa-aikatyötä tekeviä, jotka saa soviteltua ym. Tästä vuodesta alkaen myös sovitusti päätoimisia opintoja työttömyysetuudella opiskelevia. Eli ikävä kyllä lakiin perehtyminen on huolestuttavalla tasolla.

        Tosin mitäpä sillä on väliä, kun enemmistö oli jo ilmoittanut kannattavansa lakia. Äänestyksen tulos: jaa 119, ei 30; poissa 50. Nimet löytyy netistä.

        https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=13&istuntonro=147&vuosi=2021

        https://toimistot.te-palvelut.fi/web/guest/uusi-asiakaspalvelumalli

        "...velvollisuus hakea kokoaikatyötä tarkoittaa sekä omatoimista työnhakua että hakemista kaikkiin TE-toimiston tai kunnan osoittamiin työpaikkoihin riippumatta siitä, kuinka aktiivinen asiakas on itse työnhaussa."

        "Tasavallan presidentin vahvistaman lain muutokset astuvat voimaan 2.5.2022."

        ----

        Tasavallan presidentti Niinistö on koulutukseltaan juristi, toiminut varatuomarina, ja hänen pitäisi olla lakiasiantuntija.

        Presidentin voisi jo koulutustaustaansa perustuen olettaa osaavan perustuslain ja ihmisoikeusartiklat vaikka unissaan ulkoa.

        Nämä räikeästi perustuslain vastaiset lait ovat läpäisseet meidän lakiasiantuntija- presidenttimme seulan.

        Ajatelkaa.

        Presidentti Niinistö ei osaa edes perustuslakia. Hän ei tiedä edes kaikista itsestäänselvimpiä, fundamentaalisimpia Suomen kansalaisen perusoikeuksia, jotka on kirjattu mustaa valkoiselle YK:n ihmisoikeusjulistukseen ja Suomen perustuslakiin.

        Kuka opettaisi kädestä pitäen juristille, varatuomarinakin työskelleelle presidentillemme että:

        YK ihmisoikeudet, artikla 23

        1. Jokaisella on oikeus työhön, TYÖPAIKAN VAPAASEEN VALINTAAN, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

        Perustuslaki §18

        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus:

        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa VALITSEMALLAAN TYÖLLÄ, ammatilla tai elinkeinolla.

        Pitääkö meidän mennä tavaamaan kädestä pitäen jopa Tasavallan presidentille tällaisia itsestäänselvyyksiä? Ei oo mies ihan tehtäviensä tasalla.

        Kun työvoimaviranomainen päättää työttömän puolesta mitä työpaikkaa tämän on haettava, ja työttömän on sitä taloudellisen rangastuksen uhalla pakko hakea, millä mielikusituksellisella logiikalla älykäs lakiasiantuntija presidenttimme on päätellyt, että tässä toteutuvat nämä työttömän työnhakijan kaikista fundamentaalisimmat perusoikeudet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://toimistot.te-palvelut.fi/web/guest/uusi-asiakaspalvelumalli

        "...velvollisuus hakea kokoaikatyötä tarkoittaa sekä omatoimista työnhakua että hakemista kaikkiin TE-toimiston tai kunnan osoittamiin työpaikkoihin riippumatta siitä, kuinka aktiivinen asiakas on itse työnhaussa."

        "Tasavallan presidentin vahvistaman lain muutokset astuvat voimaan 2.5.2022."

        ----

        Tasavallan presidentti Niinistö on koulutukseltaan juristi, toiminut varatuomarina, ja hänen pitäisi olla lakiasiantuntija.

        Presidentin voisi jo koulutustaustaansa perustuen olettaa osaavan perustuslain ja ihmisoikeusartiklat vaikka unissaan ulkoa.

        Nämä räikeästi perustuslain vastaiset lait ovat läpäisseet meidän lakiasiantuntija- presidenttimme seulan.

        Ajatelkaa.

        Presidentti Niinistö ei osaa edes perustuslakia. Hän ei tiedä edes kaikista itsestäänselvimpiä, fundamentaalisimpia Suomen kansalaisen perusoikeuksia, jotka on kirjattu mustaa valkoiselle YK:n ihmisoikeusjulistukseen ja Suomen perustuslakiin.

        Kuka opettaisi kädestä pitäen juristille, varatuomarinakin työskelleelle presidentillemme että:

        YK ihmisoikeudet, artikla 23

        1. Jokaisella on oikeus työhön, TYÖPAIKAN VAPAASEEN VALINTAAN, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

        Perustuslaki §18

        Oikeus työhön ja elinkeinovapaus:

        Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa VALITSEMALLAAN TYÖLLÄ, ammatilla tai elinkeinolla.

        Pitääkö meidän mennä tavaamaan kädestä pitäen jopa Tasavallan presidentille tällaisia itsestäänselvyyksiä? Ei oo mies ihan tehtäviensä tasalla.

        Kun työvoimaviranomainen päättää työttömän puolesta mitä työpaikkaa tämän on haettava, ja työttömän on sitä taloudellisen rangastuksen uhalla pakko hakea, millä mielikusituksellisella logiikalla älykäs lakiasiantuntija presidenttimme on päätellyt, että tässä toteutuvat nämä työttömän työnhakijan kaikista fundamentaalisimmat perusoikeudet?

        Joku varmaan luulee että rouva haukiokin ansaitsi tohtorin hattunsa omilla älynlahjoillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tässä on varmaan käynyt niin kuin vanha sanonta on, että ”kun herra antaa vallan, niin se antaa järjenkin”, "

        Siis mitä????

        Kun on vallassa, niin aina tekee järkeviä päätöksiä????

        Valta korruptoi. Ehdoton valta korruptoi ehdottomasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Työtön ei tarvitse mitään muuta kuin ansiotuloja. Jos ei pysty itse työllistämään itseään eikä hankkimaan muulla tavoin toimeentuloaan kuin ansiotyöllä, mutta palkkaamishaluisia työnantajia ei ole, ei siitä seuraa johtopäätöstä että työtön ei ITSE PYSTY PÄÄSEMÄÄN töihin."

        Jep.

        Tai sitten tiedetään, ettei varsinaista työvoimapulaa kokoaikaisista töistä ole, paitsi jollain hoitoalalla, ja työvoimantarve on osa-aikaisista tai sijaisista. No siinä tuli moka, että kaikkien pitää hakea kokoaikatyötä, myös noiden osa-aikaisten.

        Kun luodaan tällaisia työnhakukeskustelumalleja, niin ainakin luodaan jotain työpaikkoja, työllisyyden hoitoon kyykyttäjille, ja palvelujen tarjoajille. Ja monet eläkeläisetkin käyvät töissä, syynä osittain pienet eläkkeet, jotka johtuvat pienistä palkoista, joista saisi työttömänä pientä työttömyysetuutta, joka johtaa aikanaan hyvin pieniin eläkkeisiin, mikä johtaa siihen, että on pakko myös eläkkeellä yrittää päästä töihin jne. jne.

        Työnantaja nauraa tyytyväisenä. Köyhiä työnkysyjiä riittää ja katteet pysyy kunnossa, kun palkat pysyy alhaisina. Kannattaa niihin hakemuksiin laittaa kunnon palkkatoive tai ainakin vaatia kunnon palkkaa keskustelussa, jos liian halvalla yritetään töihin kysellä.

        Kyllä se sama porukka, joka huolehtii työttömien kyykyttämisestä, huolehtii myös yrittäjän ahdingosta niin, että sillä ei ole varaa maksaa kunnon palkkaa.

        Sitä voi olla vaikea tajuta kuinka yrittäjävastainen yhteiskunta me olemmekaan.

        Ja sitä, että suurtyöttömyytemme on tietoisesti ylläpidetty tila. Ilman sitä ei olisi runsasta ilmaistyövoimareserviä.

        Kuka hyötyy suurista työttömien joukoista? Jos kukaan ei hyötyisi, ei kuuluisi sellaisia väitteitä kuin, että ilmaistöitä ei voisi enään lopettaa, koska liian suuri osa yhteiskunnasta jo toimii sen varassa.


    • Anonyymi

      Suomessa voisi elää uhatta jos olisi terveyden ja rikostenvalvontalaitos.

    • Anonyymi

      "Keskustelujen tavoite näyttää olevan erehdyttää työnhakija sanomaan jotain sellaista, jolla a) voidaan katkaista työnhaku b) ohjata palveluihin. "


      Suomessa tilanne on mennyt Orwellimaisesti täysin absurdiksi, kun hallinto on alkanut käyttämään PALVELUJA kansan vahingoittamiseen ja hyväksikäyttöön.

      Eihän tällaista edes saisi olla olemassa. Pitää siis kokea todellakin pelkoa siitä että joutuu palveltavaksi, uskomatonta.

      • Anonyymi

        Vaalit tulossa.

        Mikä puolue ajatteli pistää tälle pelleilylle lopun?


      • Anonyymi

        Tämä on sellaista touhua, että kusikin on paskaa.

        Voisi luulla, että yhteiskunnan virastot ja laitokset toimisivat asiallisesti, mutta työllisyyshallinto on pelkkää ilveilyä ja pelleilyä vähävaraisten kustannuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaalit tulossa.

        Mikä puolue ajatteli pistää tälle pelleilylle lopun?

        Sitähän tässä odotellaan.


      • Anonyymi

        Katsos palvelut työllistää... palvelun tarjoajia. (ei työttömiä) Eli nämä julkiset toimijat tai firmat, jotka näitä palveluita tarjoavat,palkkaavat työntekijöitä. Sillä tavalla lisätään työllisyyttä. Ja että olisi joku joka tarvitsee palvelua, siihen tarvitaan työtöntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsos palvelut työllistää... palvelun tarjoajia. (ei työttömiä) Eli nämä julkiset toimijat tai firmat, jotka näitä palveluita tarjoavat,palkkaavat työntekijöitä. Sillä tavalla lisätään työllisyyttä. Ja että olisi joku joka tarvitsee palvelua, siihen tarvitaan työtöntä.

        Jos kaikki vaan pääsis töihin, niin työkkärin työntekijöiltä loppuis työt. Sen takia pitää äkkiä saada laitettua sinne palveluihin tai koulutukseen, etteivät mokomat työttömät ehdi mennä töihin, ja työkkärissä voivat jatkaa kyykyttämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaikki vaan pääsis töihin, niin työkkärin työntekijöiltä loppuis työt. Sen takia pitää äkkiä saada laitettua sinne palveluihin tai koulutukseen, etteivät mokomat työttömät ehdi mennä töihin, ja työkkärissä voivat jatkaa kyykyttämistä.

        ... korjaan .... voivat jatkaa työttömien auttamista töihin pääsyssä (oikeasti kyykyttämistä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaikki vaan pääsis töihin, niin työkkärin työntekijöiltä loppuis työt. Sen takia pitää äkkiä saada laitettua sinne palveluihin tai koulutukseen, etteivät mokomat työttömät ehdi mennä töihin, ja työkkärissä voivat jatkaa kyykyttämistä.

        työttömät työllistää hurjat määrät virkailijoita yms, eli sellaista kuin täystyöllisyys ei tule koskaan eikä se ole edes mahdollista, koska niin moni firma,yhdistys,virasto,virka,työpaikka,kerho,urheiluseura,kierrätys ym on täysin riippuvainen työttömistä ja siitä että saa työntekijöitä joille ei tarvitse maksaa palkkaa


    • Anonyymi

      Nostetaan tämä kommentti tuolta ylempää:

      "On paljon ihmisiä jotka eivät määräänsä enempää aio alistua loputtomaan yksityisyyden suojan rikkomisen, julkisen vallan harjoittamaan yksityiselämään puuttumiseen, tähän säännölliseen invaasioon jota julkinen valta harjoittaa vain siksi koska työnantaja ei halua työllistää."

      Nythän tämä työnhakumalli koskee hyvin paljon suurempaa osaa työnhakijoita kuin aiemmin eli myös mm. osa-aikaisia. Toisin sanoen on suuri joukko, ehkä jopa 500 000 osa-aikaista, jotka saavat maistaa työttömyysetuuteen liittyvää uutta vastikkeellisuutta ja kyykytyskeskusteluja.

      Siinä on jo niin merkittävä määrä äänestäjiä, että tämä koko laki saattaa kääntyä sen laatijoiden tappioksi, ja lakia vastaan äänestäneen puolueen voitoksi. Tosin sitähän ei voi tietää, jos senkin puolueen piirissä mieli on muuttunut sitten joulukuun 2022, kun tästä työnhakulaista päätettiin.

    • Anonyymi

      Sille jota kiinnosti, kuka k-edustaja ehdotti ryhmähalia tästä työnhakulakia käsitellessä e-kunnassa. Nyt on avautunut uusi parlamenttisampo(piste)fi jonne voi kirjoittaa hakusanan ja se näyttää kuka on puheessaan käyttänyt sitä sanaa. Hakusanaksi voi laittaa myös esim. työtön tai työnhakija, niin näkee kuka ja mikä puolue on ollut aktiivinen näissä aiheissa. Löytyy ihan koko puheenvuoro ja milloin se on pidetty.

      • Anonyymi

        Käykääpä katsomassa video lain käsittelystä. Tyhjä on sali eli eipä aihe kiinnostanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käykääpä katsomassa video lain käsittelystä. Tyhjä on sali eli eipä aihe kiinnostanut.

        Aikamoista teatteria koko homma. Valmiiksi kirjoitetusta paperista luetaan niin kysymyksiä, vastauksia kuin puheenvuoroja. Vielä tyhjälle salille. Oli kai jotain tärkeämpää tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikamoista teatteria koko homma. Valmiiksi kirjoitetusta paperista luetaan niin kysymyksiä, vastauksia kuin puheenvuoroja. Vielä tyhjälle salille. Oli kai jotain tärkeämpää tekemistä.

        Ei niitä kiinnosta koska meidän kansanedustajat ja kaikki muutkin poliitikot ovat niin tyhmiä, että kun keskustelu on työttömyydestä, luulevat he että kansalaiset vaativat työllisyystoimia.

        Pällit ovat itsekin kyllästyneet koko aiheeseen kun kuvittelevat että sama pyörä pitää keksiä taas uudelleen ja keksiä sille vain uusi muoto ja nimi. On se nyt ihme ja kumma kun ei mikään hyödytön työllisyystoimiperseily kelpaa.

        Poliitikkomme ovat niin yksinkertaisia etteivät ymmärrä, että ongelma ovat juuri nämä työllisyystoimet itsessään.


    • Anonyymi

      keksittyä nettiä, mitä amiket joutuu tekemmään it liikeisiin, amis helmi parveke, on rikosnettiä, puhelua, lääkäriverkon tilaamista

    • Anonyymi

      Hei, täysin samaa mieltä.
      Omavalmentaja kirjaa osaamisvaje ja tukityöllistettävä.
      Tarjoaa ammatinvalintapsykologia ja hakemusten täyttöharjoituksia.
      Tällaista tarjousta, mutta ei kunnon työpaikkaa, väkisin tyrkyttäen.
      Koska osaamisvaje ei tarvitse tarjota koulutusta, koska ensimmäinen edellytys ei täyty.
      Omavalmentaja ei suostunut kirjaamaan koulutustietoja aikajärjestyksessä työnhakusuunnitelmaan, selitteli, että ne laitetaan hakemukseen ja ansioluetteloon.
      Sanoi avaavansa luukut uudelleen ja antavan karenssin , että olen kieltäytynyt hyväksymästä työnhakusuunnitelman.
      Sitten selitteli, että sillä on oikeus katso millaisen hakemuksen olen tehnyt tai teen,
      kun haen työpaikkoja.
      Tarkastakaa teistä kirjatut merkinnät te-toimistorekisteri/kuntakokeilunrekisteri.
      Minusta on lukemattomat karenssilausunnot, virkailijaa en ole koskaan tavannut.
      Siis en ole tullut nähdyksi ja kuulluksi.
      Järkyttävää selän takana toimimista.
      Nyt koodit kohdallaan kyvyt ja taidot eivät riitä, työllisyysmahdollisuus pieni.
      Hylkäys tämän päivän digikoulutukseen, kun hain.
      Kuntakokeilusta ei löydy sitä mitä hakee. Te- toimisto kirjoittaa paikkansapitämättömiä karenssilausuntoja. Järkyttävää!

      • Anonyymi

        Liikaa valtaa annettu jollekin omavalmentajalle päättää työnhakijan raha-asioista.


      • Anonyymi

        Sukulaisnaiselta oli juuri katkaistu tuet koska oli unohtanut kuittailla velvoitteitaan oma asiointi- sivuilla. Hän on ollut jo ainakin puoli vuotta kurssilla. Ja silti velvoitetaan kuittailemaan jotain saatana hyödytöntä PASKAA. Ja jos unohdat, tukia ei tule.

        Siis tämä on sellaista mielivaltaa ettei pahemmasta väliä. Julksien vallan harjoittamaa simputusta. Voitteko kuvitella sitä paniikkiä kun pitäisi maksaa vuokrat ja laskut ja jonkun täysin perusteettoman hyödyttömän yhden kuittauksen vuoksi jää tuet saamatta!


    • Anonyymi

      Kun on tuolla elämää,on näköjään toisten armoilla. Huomattu on

    • Anonyymi

      Omavalmentajan pakottavat tarjoukset (työhakuvalmennus)(tukityöllistettävä) ja pakkoallekirjoitukset hänen mielensä mukaan. Katso tuletko kuulluksi?
      Tuleeko opiskelut ja työhistoria oikein papereihin, tuletko kuulluksi työ-/koulutustoiveista?
      Onko edes tehty alkuhaastattelua vai perustuvatko tiedot URA-järjestelmän tietoihin
      TE-keskuksen rekisterimerkinnöistä?

    • Anonyymi

      Tuolla ylempänä oli juttua työnhakijoista, jotka eivät jaksa tuota kyykytystä ja kyttäämistä. Niistä jotka ovat koko pakkotyönhakujärjestelmän ulkopuolella. Yle on nyt tehnyt jutun heistä n.140 000 ihmisestä. Kommenteissa on mainittu varakkaan puolison kanssa asuvat, ulosottovelalliset, koulut keskeyttäneet ym.

      Työelämästä kadonneet

      Suomessa on yli 140 000 työikäistä henkilöä, jotka eivät ole töissä, työttöminä tai opiskelemassa.

      • Anonyymi

        No olipa taas taattua ylepaskalaatua. Yritin kuunnella tuon sinne tänne sinkoilevan kaoottisen pälätyksen. Ei mitään asiaa edes siitä millä tämä 140 000 työmarkkinoiden ulkopuolella olevaa ihmistä elävät.

        Työttömyys ei johdu työttömän koulukiusaamiskokemuksista.

        Työssäkäyän miehen puoliso joka on kotona lapsen kanssa ei ole syrjäytynyt. Hän on kotiäiti.

        Yhtään mitään vastausta ei tullut mihinkään tuosta pläjäysestä. Toistetaan vain vuodesta toiseen samoja fraaseja jostain ihmeen ihmisistä jotka eivät muka uskalla käydä edes ulkona viemässä roskia.

        Ensinnäkin; jos ihminen tulee taloudellisesti toimeen tekemättä työtä tai olematta riippuvainen sosiaalituista, mitä helvettiä se kenellekään kuuluu? Miksi heidät pitää "löytää" jostain ikään kuin he olisivat jonnekin kadonneet?

        Aikuiset ihmiset elävät elämänäsä kuten tahtovat, ja hakeutuvat itse oma- aloitteisesti palveluiden piiriin jos niitä kokevat tarvitsevansa. Keitä nämä helvetin sherlockit ovat jotka jatkuvasti yrittävät LÖYTÄÄ jotain helvetin oletetusti syrjäytyneitä ihmisiä? Mikä pakkomielle näillä joillakin on jatkuvasti lyödä jotain leimoja vieraiden ihmisten otsaan? syrjäytynyt on keinotekoinen stigma, ei mitään muuta.


    • Anonyymi

      Mahtava ketju. Surullista, raivostuttavaa luettavaa ihmisten kokemuksista, mutta myös oivaltavia havaintoja tästä mielipuolisuudesta. Kiitos vertaistuesta. Tai no sekin on sairas termi. En työttömänä tarvitse tukea. Tarkoitin, että kiitos älykkäästä keskustelusta.

    • Anonyymi

      Onkohan totta, että sossu, tai mikä pahoinvointisysteemi se nykyään on, tuntee vain neljä pakkoautettavien kategoriaa: mielisairaat, vammaiset, ulkomaalaiset ja juopot. Voit jäädä tarvitsemiesi tukien väliin, jos olet raitis terve suomalainen. Ehkä monia siksi yritetään leipoa hulluksi, jotta heitä voitaisiin sitten 'palvella' oikein tosissaan?

    • Anonyymi

      Olen huomannut saman asian, että haetaan selkeästi sitä että olisi joku syy laittaa karessille tai johonkin palkattomaan työhön.
      Tuttava joutui kuntouttavaan työhön (karessiuhalla), olivat sopineet tapaamisessa että aloittaa parin viikon päästä ja sopimus 3kk, no, kun hällä alkoi se, niin sai tietää että sopimus oli tehty 6kk kestäväksi, eikä hän voi mitenkään todistaa että oli sovittu 3kk kestäväksi

      • Anonyymi

        Videoikaa jokainen tapaaminen. Se on ihan must nykyään.


    • Anonyymi

      Suomessa työvoimapoliittisia toimenpiteitä käytetään peitesanoina pakkotyölle.

      Pakkotyötähän ei voi olla, kun sen sijasta tehdään pakollinen suunnitelma, joka sisältää työtä ilman palkkaa.

      Ilmaveivaaminen tässä aihepiirissä on Suomessa kasvatettu aivan järjettömiin mittasuhteisiin, rahamääräisesti kysymys on miljardien tai kymmenien miljardien suuruisista rahoista, jotka siis yritetään kavaltaa työttömäksi työnnetyltä kansanosalta esim. elinkeinoelämän taskuihin.

      Täysin järjestelmällistä, oikein systeemin tasolle kasvatettua toimintaa, viime kädessä kaikki lainvastaista toimintaa.

      Lainvastaista siksi, että kansalla on edelleenkin oikeus vapaasti valita työnsä ja tämän lisäksi valtiolla on lakiin ja kv-sopimuksiin perustuva velvollisuus järjestää mm. työvoimalle tarkoitetut toimet siten että ko. oikeus toteutuu täydellisesti.

      Työkkärissä kannattaa aina varmistaa se, että saatteko edelleen käyttää oikeuttanne vapaasti valita työnne, ja jos ette saa, sitten selvittämään, miksi te-toimisto ei valtion rahoittamana toimijana toimi kuten valtion lakiin perustuva velvollisuus vaatii.

      Ikävä juttu että Suomessa on päädytty tällaiselle fasismin tielle, ihmisiä on jo viety hautaankin osa siinä uskossa että Suomessa olisi tehty oikein - mutta eipä tehty.

      • Anonyymi

        Vieläpä presidentti mennyt hyväksymään tällaiset lait, samoin valtioneuvoston sekä presidentin toimintaa valvova oikeuskansleri ilmeisesti nukkuu koko ajan kun kansan oikeuksien turvaamiseen tarkoitettuja sanavalintoja ("suunnitelma", "palvelu") käytetään järjestelmällisesti siten että lopputulokseksi yritetään saada massoittain työtä ilman palkkaa, käyttäen suunnitelmaa välineenä.

        Enpä olisi ikinä uskonut että elinikänsä aikana näkee miten valtiossa kasvatetaan fasismia täysin järjestelmällisesti, edes oikeuslaitos ei ilmeisesti huomaa mitään.


    • Anonyymi

      Suomessa työttömille tarkoitetut oikeudet on käännetty päinvastaisiksi siten, että ne ovatkin yhtäkkiä velvollisuuksia, josta päätösvaltaa käyttää valtio.

      Analogiana, aivan vastaavalla tavalla kansalla on myös lakiin perustuva oikeus terveydenhuoltoon. Mitäpä jos tämäkin oikeus käännettäisiin velvollisuudeksi siten, että valtiolla on oikeus jo päätellä, milloin olet elintenluovutuksen tarpeessa?

      Kuriositeettina, Kiinasta on ollut aiemmin pikku-uutisia saatavilla, kuinka sikäläisittäin työttömiltä viedään pakolla (varmasti esitetään sen olevan vapaaehtoista) myös sisäelimiä, varmasti esim. toinen munuainen voisi olla tällainen.

      Tämä Suomen malli on eräänlainen Kiinan malli.

      Hävettää päättäjien puolesta jotka ovat menneet allekirjoituksillaan tämän systeemin hyväksymään.

      • Anonyymi

        WHO:llehan ollaan antamassa valta päättää koko maailman 'pandemioista' ja mitä sitten pitää tehdä. Eli ollaan jo lähellä sitä maailmanvaltiota, jota YK hallinnoi, antikristus johdossaan.


    • Anonyymi

      Usein esitettyyn neuvoon "mene töihin" on sellainen hyvin yksinkertainen ja aina paikkansapitävä vastaus, joka kuuluu siten, että em. työlle puuttuu rahoitus, ja se rahoituksen puute on este sille että se työ voisi toteutua alunalkaenkaan.

      Ei rahoitusta - ei työtä.

      Työn rahoitus on tietenkin päivänselvästi aina ilman minkäänlaisia poikkeuksia yksi niistä työn valintaan johtavista kriteereistä, joiden perusteella käytetään lakiin perustuvaa oikeutta vapaasti valita (tai olla valitsematta) työnsä.

      Ei ole valtion eikä elinkeinoelämän (eikä ay-liikkeenkään) päätösvallassa se, mitä kansa - eli jokaikinen kansalainen - päättää työvalinnoistaan. Asiaan on hyvin yksinkertainen syy, se johtuu siitä että jokaisella on sama oikeus tehdä valintansa työstään vapaasti ilman minkäänlaista tunkeilua tai pakottamista kenenkään taholta.

      Oikeus vapaasti valita, tämä on tärkeimpiä, mutta ei ainoita lakeja.

      Vähintään yhtä tärkeä laki on se, että valtiolla on lakiin ja kansainvälisiin sopimuksiin perustuva velvollisuus em. kansalaiselle kuuluva oikeus tunnustaa, ja valtion on samaisen lain perusteella myös järjestettävä työttömille järjestettävät toimet siten, että em. OIKEUS TOTEUTUU _TÄYDELLISESTI_.

      Suomessa fasismi senkuin kukkii vain, ja mistään laista ei välitetä yhtään mitään, vain hyväosaisten etuja ajetaan ja lakikirjoilla ja kv-sopimuksilla pyyhitään takapuolta.

    • Anonyymi

      Suomen tie on fasisimi, sen jo kokkareetkin näyttävät ottaneet ohjenuorakseen, WW3:a odotellessa.

      • Anonyymi

        Ei fasismi ihan noin vain WW3:a pääse tekemään, ei varsinkaan siksi koska samaiset tilanteet on jo aiemmin maailmanhistoriasta tunnistettu, ja maailmansotien jälkeen on säädetty mittavasti erilaisia lakeja - ml. edellämainittu oikeus vapaaseen valintaan - joilla kansan oikeuksia turvataan ja ennenkaikkea, joilla myös pakotetaan valtioita toimimaan aivan kuten kansan oikeuksien toteutuminen vaatii.

        Sen sijaan se, että tästä kansaa vastaan rakennetusta petoksesta ja sen harjoittamisesta vuosikausia ei luultavasti tulla ketään saamaan rikosvastuuseen eikä korvausvastuuseen, on jo sellaisenaan oikein äärimmäisen röyhkeää päätösvallan käyttöä täysin vastoin lakeja. On todellakin täysin absurdia, että koko tilanteesta ei luultavasti koskaan ketään saada vastuuseen.

        Tämä on kuitenkin vain kansan sisäinen asia, epäilemättä voisi ajatella että kasvaisi sisällissota, mutta asioiden selvittäminen tulee historiallisten esimerkkienkin myötä (mm. natsien tekemä kansanmurha ymv) kestämään niin pitkään, että tilanteesta itseään hyödyttäneet karkaa kuin koira veräjästä, ja tilanteesta kärsineet tulee väistämättä kuolemaan ajallaan, osa piankin, osa ehkä ennenaikaisestikin.

        Kun asiaa on tässä valossa tarkasteltu jo jonkin aikaa, niin kyllähän poliitikkojen ulostuloihin ja sanavalintoihin kiinnittää huomiota paljonkin tarkemmin, julkisuudessa keekoilee monenlaista väkeä poliitikkoina, joiden ydinajatus omassa toiminnassaan ei ole mitään muuta kuin häikäilemätön petos kansaa vastaan keinoilla millä hyvänsä.


    • Anonyymi

      Tee rikosilmoitus valheellisesta ja väärästä toiminnasta. Pyydä tällainen omavalmentaja väärästä ja epäasiallisesta toiminnasta.

    • Anonyymi

      Katso, asiakiejaväärennös,(asianirjavärennö) kohta,
      Kuinka voidaan työnhakusuunnitelman kanssa pelata.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      110
      1937
    2. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      9
      1629
    3. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      13
      1569
    4. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1507
    5. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      151
      1455
    6. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      107
      1390
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      23
      1347
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      649
      1256
    9. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      16
      1187
    10. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      1128
    Aihe