Velka - jätetäänkö osa maksamatta?

Anonyymi-ap

Yhdysvallatkin ilmoitti hyväksyvänsä jälleen liittovaltion velkakaton nostamisen -*

[ ~ https://www.salkunrakentaja.fi/2023/01/usa-velkatto-katastrofi/ -, otsikoituna näin:
"USA kohtaamassa jälleen velkakattokriisin – ajautuminen maksukyvyttömyyteen olisi katastrofi"
-toimittajana Jorma Erkkilä.]

*- ennätystasolle. - republikaanit hyväksyivät ja demokraatit kiljuen allekirjoittivat – ei ole muuta vaihtoehtoa.

--
Euro-Euroopassa EKP painaa seteleitä ja laskee bittirahaa pankkeihin 1] – ostaa eurovaltioiden velkapapereita näillä ”katteettomilla” painokonerahoilla. Velan määrä kasvaa kaikkialla. Mitä velka on?


Velka on toiselta lainattua ostovoimaa, joka on tehty jollain keinolla
[ Velka syö huomisen edellytyksiä ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/22531-velka-syo-huomisen-poydan-leivattomaksi - ]

Keinoja on monia – ansainta on niin suurta, että jää ylijäämiä tai sitten ostovoimaa kertyy ”ansiottomana ansaintana” (pörssi- yms. valuutta-, raaka-aine- yms. pelit) niin paljon, että tulee kiire saada tuottamaton pääoma liikkeelle, sillä se ylläpitää kysyntää. Taloa ei makseta käteisellä – pitää saada velkaa.


Entä jos emme ota velkaa pankista?

Jos omakotitalonrakentaja saa tavaraluottoa kaikilta osatoimittajilta – esimerkiksi 15 vuodeksi, voisi talon rakentaminen olla mahdollista ilman pankkivelkaa, ja entä jos tuossa tavaratoimittajan luottamuksessa ei ole korkoa, vaan se on leivottu hintaan? Lopultahan velanotossa on vain kysymys luottamuksesta tai sen 'korvikeveljestä' vakuuksista ja/tai takaajasta.


Kuinka pitkälle voidaan velkaantua?

(Sen tarkoittaen kuinka kauan voimme huutaa kasvuhokemaa?)

USA:n liittovaltio on jo nyt enemmän velkaa Kiinalle, kuin on sen vuotuinen budjetti. Meillä valtion velkaraja on ylittämässä 140 prosenttia valtiomme budjetista
– siis velkaa kaikille, ei vain yhdelle.

USA:n velka on ongelma, tai se ei ole heille ongelma, koska on oma valuutta – dollari, jota voidaan säädellä. EKP:kin säätelee omaa euroaan alhaisen inflaation tavoitteella. Kiina ei enää luota saavansa reaalista kokonaan velanmaksua USA:sta.


Suomi sääti oman markan aikana - nyt ei säätöä ole kansallisessa mielessä enää ole.

Rahalla pääsee, mutta sillä ei elä!

Saksalaiset muistavat, kun aamulla ruisleipä maksoi puoli kottikärryllistä seteleitä – tosin iltapäivällä se maksoi jo koko kottikärryllisen. Rahalla ei saa mitään, jos se menettää arvonsa. Jos maailmassa olisi yksi valuutta, eikä sitä painettaisi jatkuvasti katteetta lisää, ei meillä olisi valuuttapeliä, jolla monet tänään rikastuvat ”ansiottaan” - tekemättä mitään elonkierron järjestelmien ylläpitämiseksi.


Ennen raha sidottiin johonkin konkreettisesti arvokkaaseen – kultaan

Kun menee huonosti – ostetaan kultaa, vaikka sen ravintoarvo on nolla. Valtiot, joilla on oma valuutta, kuten Kiinalla – voivat ”pelata” rahan arvolla, meillä sitä kutsuttiin D-devalvaatiovitamiiniksi. Kiinalla on oma valuutta, joka suurella todennäköisyydellä vain vahvenee ja siihen luotetaan – kohta enemmän kuin US dollariin. Kiina ei voi laskea omaa valuuttaa heittelehtimään, sillä nykytilassa Kiinan oma sisäinen järjestelmä ei kestäisi ulkomaantuonnin loppumista (Kiinalla on jättiläismäinen sisäinen, nk. maakuntavelka).


Omavaraisuus

Maa tai valtio, jonka ei tarvitse tuoda mitään – ei myöskään tarvitse viedä.

Jos tällä omavaraisuusvaltiolla on oma raha, voi se operoida omassa maassaan mielensä mukaan – nostaa palkkoja, nostaa hintoja tai ylläpitää ”kasvuhuutamatonta” taloustilaa.

Millään valtiolla ei materiaali- ja energiavarannot riitä loputtomiin, jonka jälkeen alkaisikin riippuvuus muista. Nytkin me suomalaiset olemme maailmanlaajuisessa työn uudelleenjaon taistelussa! Kehitysmaa toverit ovat meitä niin paljon halvempia - nätisti sanottuna edullisempia, ehkä jopa työtunneiltaan ahkerampia; entä työn laatu?

Minimalismi

Monilla eläkeläisillä on yllättävän paljon rahaa, käteisenä pankissa -lähes nollakoroilla. He elävät käyttötileillä ja säästötileille pahan päivän varalle jää yhä enemmän. Herää kysymys minkä pahan päivän, sillä tänä vuonna jälleen jakoon tulevat vanhuksiemme ennätykselliset perinnöt, nälkäisille sukulaisille 2], joiden huolenpito alkaa usein vasta juuri ennen perunkirjoituksia. Minimalismilla geeniperimälle ostovoimaa.

Valtiovelan lisäyksen toteuttaja, tuolloinen pääministeri Jyrki Katainen sitoi jo seuraavaa hallitusta – Keskustan Juha Sipilää? 3]

Katainen halusi aikanaan sitoa seuraavan hallituksen omanlaisekseen ja lykkäävän velanmaksua useammalle vuodelle. Sinänsä aivan oikein – sillä työ on etusijalla, ja työtähän ei ole, jos ei ole kilpailukykyä ja mahdollisuuksia eli markkinoilla ostohalukkuutta. Työ eli toimeliaisuus ylläpitää ainakin kotimaista kysyntää.

Me olemme riippuvaisia ulkomaille viennistä, koska tuomme paljon - ”turhaakin”.

.
Kaiken pitää kasvaa!

[ ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2020/04/muutummeko-kasvuhokemasta-vahentamisen.html - ]

39

839

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuossa ei ole mitään järkeä, että omakotirakentaja ottaa 20 eri paikasta velkaa eri vaiheisiin. Siitä ei ole kuin ongelmia! Mitä keskitetympi systeemi sitä parempi!

      • Anonyymi

        Nykyisinotetaan velkaa ranteet löysinä järki puuttuu. Luottokortti on suosittu huutikauppiaat käyttää ahdinkoa hyväksi ja halvalla ryöstävät. Järkkyä.


    • Anonyymi

      Yhdysvallat hallinnoi omia velkapapereitaan noin 75% kokonaisvelasta !!
      Kiina hallinnoi Yhdysvaltojen velkapapereita noin 3% kokonaisvelasta !!

      Kultavaranto:

      Yhdysvallat noin 8100 tonnia !
      Kiina noin 1950 tonnia !
      Venäjä noin 2300 tonnia!

      Nobel palkinnot:

      USA 406 kpl !
      Kiina 9kpl !
      Venäjä 32 kpl!

      Että sellaista ....!

    • Anonyymi

      Velkaa, velkaa - lisää velkaa .. otetaan vieläkin lisää velkaa. Lisää rahaa aseisiin, lisää rahaa Ukrainaan - aseisiin! Entä omat ongelmamme, esimerkiksi lasten ja nuorten mielenterveysongelmat, sote-kriisi, väestöpyramidikriisi - yksinäisten ihmisten kriisi, katuväkivallan kriisi - näihinkin tarvittaisiin rahaa, siis lisää velkaa. Mutta eiköhän laiteta lisää aseita Ukrainaan! Meillä on kuitenkin varaa!

      • Anonyymi

        Aseapu ukrainaan on halvin tapa sotia Venäjän kanssa.


    • Anonyymi

      EU-yhteisvelkaa koronan osalta ei makseta kokonaan - koskaan!

    • Anonyymi

      Konkurssi?

      • Anonyymi

        Esim Kiina ja venäjä on varastanut Usalaista osaamista kymmenien tuhansien miljardien edestä. Usa voisi aivan hyvin laskuttaa tai kuitata velkansa Kiinalle, Kiinan suorittamien plakiointien ja varkauksien hintana.


    • Anonyymi

      Velaksi Eläminen kostautuu luontobiologian puolelta. Syömme biologisen vuosielonmahdollisuuden jo noin puolessa vuodessa!

      • Ihmiskunnan suhteellinen osuus biologisesta vuosituotannosta suhteutettuna koko ihmiskunnan kierrossa olevaan elolliseen biomassaan?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Ihmiskunnan suhteellinen osuus biologisesta vuosituotannosta suhteutettuna koko ihmiskunnan kierrossa olevaan elolliseen biomassaan?

        Entä uppotukin vaikutus ahvenen lisääntymiseen?


      • Anonyymi

        Johtuuko se vatsasyövästäsi?


    • Anonyymi

      Julkinen ja yksityinen on vähän eri asia!

      YKsityinen jättää maksamatta, niin ei saa luottoa vuosikymmeniin, eli periaatteessa koskaan ja Julkinen menettää luottamusta mutta saattaa saada asiat kuntoon "kymmenessä" vuodessa.

      Yleisesti tietyn iän jälkeen kymmenen vuotta on lyhyt aika, mutta pitkä aika "istua".

      Mutta sama se, jos tyhjässä istut ja haluat esim. 10000€ käteistä. Ei välttämättä tiukallakaan suitsinnalla saa sitä kymppiä tai edes lähelle, niin että olisi osaa. Monelle kymmenen vuotta ja kympoi jää tekemättä.

      Mutta onhan Kreikkakin saanut asiat kuntoon ja saanut jonkilaisen aseman euroopassa ja varmaan 2030 luvulla on jo paikka pöydässä!

      • Anonyymi

        Miten USA, jonka liittovaltion velka kasvaa koko ajan - kuinka pitkään? Tuleeko joskus raja vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten USA, jonka liittovaltion velka kasvaa koko ajan - kuinka pitkään? Tuleeko joskus raja vastaan?

        Entä Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa? Yli satatuhatta venäläissotilasta on kuollut, moderni panssarikalusto tuhoutunut, pakoteet purevat ja raaka-aineiden viennistä elävä Venäjä joutuu myymään kaiken halvalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten USA, jonka liittovaltion velka kasvaa koko ajan - kuinka pitkään? Tuleeko joskus raja vastaan?

        Ei ole enää mitään rajoja. Homma karkasi käsistä jo vuosikymmeniä sitten. Nykyään voidaan kikkailla, niin ettei mitään -30 luvun lamoja enää tule. Nämä pienet "lamat" ovat keinotekoisia "varakkaille lisää varallisuutta"


      • Anonyymi

        Kreikka pistettiin talouden hevoskuurille ja se näyttää tepsivän. Suomi ei ole vielä siinä tilanteessa, että hevoskuuria haluttaisiin ottaa käyttöön. Ei vaikka velkaantuminen on kroonistunut ja kasvaa suhteessa BKT:hen vuosi vuodelta. Ns. Kreikan tiehen ei ole matkaa enää kuin 15 vuotta. Sen jälkeen hevoskuuri syötetään Suomelle. Jos se syötäisiin vapaaehtoisesti olisi Suomi jo hyvässä tilaneessa juuri siinä 15 vuoden kohdalla.


    • Anonyymi

      Entä velka joka on otettu kun aseistamme Ukrainaa?

      • Anonyymi

        Niin, antaa aihetta miettiä mihin on varaa ja mihin ei!


    • Anonyymi

      Mistä tuo kasvurykimä on oikein lähtöisin? Kokoomuksestako?

    • Anonyymi

      Ilman velkaa ei kehitystä tapahdu. Velka sinänsä ei ole pahasta, jos se kohdistuu investointeihin ja maksukyky on kunnossa. Velan saanti kyllä tyrehtyy, jos luottamus ja maksukyky on puutteellinen tai sitä ei ole.
      USAlla on paljon velkaa eikä sillä ole ongelmia sen saamisessa. Maon maailman vahvin talous, jolla on erinomaiset joustokyky, innovaatiokyky, tekninen kyky, kehityskyky ja se imee maailman parhaat resurssit mitä tulee työvoimaan. Maahan uskalletaan investoida, koska siellä on lainsäädännön puolesta toimiva oikeusvaltio, ihmisoikeudet, demokraattiset oikeudet.

      Tilanne on täysin erilainen esim Venäjän kanssa. Sillä ei ole luottoa, maksukykyä eikä kehitysnäkymiä laisinkaan. Kukaan ei siksi myönnä sille lainaa. Voi tietysti ’ylpeillä’, ettei sillä ole velkaa, mutta siinä ne ylpeyden aiheet onkin. Maan rahat menee hyökkäyssotiin, aseisiin, korruptioon ja puhtaasti eliitin ryöstämisen. Sinne ei kukaan uskalla enää investoida, koska siellä ei oleihmisoikeuksia, oikeusturvaa, demokraattisia oikeuksia.

    • Anonyymi

      Nykyinen uskonto on se, että valtion velkaa ei pitäsi rinnastaa yksilön velkaan. Kuitenkin niillä on aika paljon yhteistä. Ja oikeastaan ainoa ero on se, että valtiolla ei ole etukäteen tiedossa olevaa kuolinpäivää samalla tarkkuudella kuin ihmisellä on. Eli tiedossa on se että ihminen ei maksa velkojaan takaisin, kuin korkeintaan jäämistöstään, siinä vaiheessa kun ikää on 100 vuotta +15 /-40 vuotta. Valtion sen sijaan oletetaan jostain ihme syystä porskuttavan paljonkin pidempään, vaikka historia on myös osoittanut toisin.
      Mutta sitten ne selvät yhteneväisyydet:
      Mitä enemmän velkaa, sitä suuremmat korkokulut. Korkokulut taasen ovat estämässä jaloille pääsyä niin valtiontaloudessa kuin yksityisessäkin. Kun velkaa on riittävästi kurjistaa korko velallisen.
      MItä vähemmän on velkaa sitä paremmin saa lainaa jos sille tulee tarvetta. Kreikalla alkoi olla jo aika hankalaa uuden velan kanssa, vähän kuin kahden asunnon luokkuun jääneellä yksityisellä velallisella. Jos uuteen asuntoon olisi tarvinnut remppavelkaa, olisi pankin vastaus aika tyly.

    • Anonyymi

      EU: ssa EKP tuottaa rahaa kulutukseen velaksi - tyhjästä. Olisiko niin, että osa tuosta tyhjästä luodusta esimerkiksi "koronavelasta" katoaa EKP: n hienojen tasevirittelyjen myötä "taivaan tuuliin" - avustavina päätösvienteinä?

    • Anonyymi

      Vasemmisto näkisi tilanteen mielellään tuolla lailla, siis kaikkia ei makseta!

    • Valtiot eivät koskaan maksa kaikkia velkojaan, entä erikoisuus nimeltö Norja?

      • Anonyymi

        Velkaa on Norjallakin, vaikka nettovelka taitaa ollakin negatiivinen. Liechtensteinilla ja Niuella ei ole velkaa.


      • Anonyymi

        Maksa velkasi ennen kuin kuolet syöpääsi!


    • Anonyymi

      USA on maailman velkaisin maa ulos, mutta luo katteetonta dollarivirtaa jatkuvasti.

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Entä omat velkasi? Maksatko ne pois ennen kuolemaasi?

    • Anonyymi

      Yksityisten ihmisten järjettömissä veloissa on syynä se että luotottajilla on järjetön läpinäkymättömyys. Olen sanonut jo aiemmin sen, että uusi positiivinen rekisteri on 50v myöhässä eikä auta nyt kusessa pahiten olevia vaan neitseellisiä uutta lainaa halajivia.

      Eikä tämä ole ainoa ongelma. Mutta ehkä 20000 luvulla syntyneillä on vuonna 2060 erilainen maailma. Vielä on haamuja 1980-1990 lukujen vaikeuksista.

    • Anonyymi

      Mutta maksettiin velkaa pois tai ei, niin seuraavaan kysymykseen on silti suhteellisen helppo vastata:
      Onko kymmenen vuotta sitten otetusta velasta nyt hyötyä vai haittaa nykyisin? Velkaahan ei oikeastaan ole koskaan edes lyhennetty vaan se on maksettu ottamalla uutta velkaa. Eli oikeastaan velka on täysimääräisenä riippakivenä edelleen mukanamme.
      No tähän ei kukaan enää osaa vastata:
      Oliko se lainanotto 10 vuotta sitten investointi joka tuotti tai tuottaa jotain? Vai oliko se vain syöntiä enemmän kuin tienataan?

    • Anonyymi

      US on velkaa Kiinalle 1000 mrd USD.

      • Anonyymi

        Julkinen velka !

        Kiina omistaa Yhdysvaltojen velka papereita 750 mrd USD arvosta !

        Se on noin 2,2% Yhdysvaltojen kokonaisvelasta !

        Yhdysvallat on velkaa itselleen eri instituutioiden kautta noin 75% kokonaisvelasta !

        Huom: Suomi on velkaa ulkomaille noin 80-90% !


      • Anonyymi

        Älä valehtele. EI USA ole velkaa Kiinalle 1000 mrd USD.


    • Anonyymi

      Näin "tietävät" vasurit sanovat. Kerrotaan Sanna Marinin kiertävän myös maailmalla tuon velan perimättömyyden toteuttamattuudesta, jossain suhteessa talouden parametreihin!?

    • Anonyymi

      Maksa velkasi ennen kuin kuolet vatsasyöpääsi!

    • Anonyymi

      Ehdotetaan EU-yhteisvelkaa, oletko mukana kansalaisena?

      "Iltalehti ruotii Mario Draghin tuoretta raporttia EU:n kilpailukyvystä.

      ”Raportin mukaan unionin kilpailukyky on jäljessä Yhdysvalloista ja Kiinasta. EU on takamatkalla myös investoinneissa.”

      ”Ero Euroopan ja Yhdysvaltain bruttokansantuotteessa on kasvanut merkittävästi 2000-luvulla, mikä johtuu pääasiassa tuottavuuden kasvun hidastumisesta Euroopassa. Kansalaisille tämä tarkoittaa elintason laskua.”

      ”Draghin mukaan EU hyötyi pitkään maailmankaupan kasvusta, jossa energia saatiin Venäjältä, Yhdysvallat piti huolen turvallisuudesta ja monenkeskistä järjestelmää kunnioitettiin. Näin ei enää ole, ja siksi Draghin mukaan tarvitaan lisää rahaa uuden teknologian kehitystyöhön, puolustukseen sekä puhtaan teknologian hankkeisiin.”"

    • Anonyymi

      Varmaan kolmas kommenttini tähän, mutta on pakko! Ihan turhaa miettiä julkisen miljarditalouden ja alle miljoonaan maksimissaan jäävän tavallisen ihmisen taloutta samassa lauseessa. Julkinen talous miettii asioita 15v päähän ja tavallisen ihmisen pitää tietää muutaman vuoden päähän. Julkinen talous on harvoin velaton, mutta yksityisen ihmisen pitää miettiä velattomuutta ja oman luottamusaseman ylläpitoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3235
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2293
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1859
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      28
      1775
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1411
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1381
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1276
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      29
      1261
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1187
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1177
    Aihe