Oltiin kaverini kanssa tulossa muutama viikko sitten perjantai- iltana yöjunalla Helsingistä Ouluun.
Päätettiin käydä Ravintolavaunussa ilta kahvilla, paikka oli aika täynnä, mutta kaksi paikkaa oli vapaana, ja istuimme siihen. Toisella puolella oli kaksi vanhempaa miestä ja molemmilla muotoiltu kultainen kalan kuva rintapielessä.
En malttanut siinä kahvin lomassa olla kysymättä, -mitä nuo kalat teillä rinnassa tarkoittavat?
Toinen oli puheliaampi ja vastasi, että se on Jeesuksen asettama merkki; - seuratkaa minua, jonka Hän jalallaan piirsi usein maahan. Me olemme Kristittyjä tulossa kokouksesta Helsingistä.
Minua alkoi kiinnostaa kyseinen asia, sillä olin nähnyt saman merkin ennenkin ja se on jäänyt vaivaamaan?
Päätin kysyä, - että mitä se "oikeasti" teille merkitsee? Toinen vastasi siihen, että siitä merkistä näkee, että olemme uudestisyntyneitä kristittyjä, ja antaa mahdollisuuden mm. nyt Teille kertoa sen, että olemme Jumalan lapsia, Kristuksen seuraajia.
Jäin ihmetykseen, -Jumalan Lapsia?? Sillä me Venhollislestadiolaisina olemme juuri niitä?
Yllätys oli suuri, kun toinen vastasi, miksi? Sehän on henkilökohtainen ratkaisu parannuksen jälkeen, jolloin tulee hakeutua kasteelle, upotukseen ja tunnustaa Jeesus Herraksi, ja seurakunta löytyy sitten, ellei sitä aikaisemmin ole ollut?
He näkevät asian aivan siis toisin, sanoi jotain sinnepäin, - ei Jumalan lapsi seurakuntaa tarvitse, eikä seurakunta sitä tuo, vaan Jeesuskaan liittävä kaste, jossa ihminen Uudestisyntyy, sekä saa armolahjoja. Hän mainitsi jopa Raamatun kohdan ulkomuistista, jonka kirjoitin serviettiin; ”Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa, Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä” (Joh. 3:3,6).
Kun toistin kuuluvani Venhollislestadiolaisiin ja sanoin, että meille opetetaan olevan ainoita Jumalan lapsia, johon minä uskon?
Hän kysyi, mihinkä Raamatun kohtaan se perustuu?
Oli pakko sanoa, ettei siitä juuri puhuta, vaan juuri me olemme Jumalan Valatakunta ja Jumalan lapsia.
Mies vastasi, ettei Raamattu tue sitä, ja kysyi milloin minut on kastettu uskoon tuloni jälkeen Jeesuskaan??
Oli pakko sanoa, että minut on kastettu lapsena, johon Hän vastasi, jota en kerinnyt laittaa muistiin jotain semmoista, ettei Raamattu tunne vauvakastetta, mutta aikuiskasteessa, johon vastattiin että, Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Oli muistaakseen Joh 3;2). Ja näin meitä voidaan ainostaan kutsua Jumalan lapsiaski Raamatun mukaan.
Alkoi olla aika lähteä nukkumaan ja kaverini pyysi yhden jakeen, mitä meidän tulee miettiä, ollaksemme Jumalan ja Jeesuksen hyväksymiä? Siihen tuli heti vastaus; Johannes 3;3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
He pyysivät, että saako meitä siunata, emme uskaltaneet lähteä mukaan.
Kysymys; onko meikäläiset Uudestisyntyneitä, onko meillä armolahjoja sekä saammeko miten käyttää Jumalan Lapsen nimeä.
Haluamme asiallisia vastauksia omiltamme.
Päätettiin käydä Ravintolavaunussa ilta kahvilla, paikka oli aika täynnä, mutta kaksi paikkaa oli vapaana, ja istuimme siihen. Toisella puolella oli kaksi vanhempaa miestä ja molemmilla muotoiltu kultainen kalan kuva rintapielessä.
En malttanut siinä kahvin lomassa olla kysymättä, -mitä nuo kalat teillä rinnassa tarkoittavat?
Toinen oli puheliaampi ja vastasi, että se on Jeesuksen asettama merkki; - seuratkaa minua, jonka Hän jalallaan piirsi usein maahan. Me olemme Kristittyjä tulossa kokouksesta Helsingistä.
Minua alkoi kiinnostaa kyseinen asia, sillä olin nähnyt saman merkin ennenkin ja se on jäänyt vaivaamaan?
Päätin kysyä, - että mitä se "oikeasti" teille merkitsee? Toinen vastasi siihen, että siitä merkistä näkee, että olemme uudestisyntyneitä kristittyjä, ja antaa mahdollisuuden mm. nyt Teille kertoa sen, että olemme Jumalan lapsia, Kristuksen seuraajia.
Jäin ihmetykseen, -Jumalan Lapsia?? Sillä me Venhollislestadiolaisina olemme juuri niitä?
Yllätys oli suuri, kun toinen vastasi, miksi? Sehän on henkilökohtainen ratkaisu parannuksen jälkeen, jolloin tulee hakeutua kasteelle, upotukseen ja tunnustaa Jeesus Herraksi, ja seurakunta löytyy sitten, ellei sitä aikaisemmin ole ollut?
He näkevät asian aivan siis toisin, sanoi jotain sinnepäin, - ei Jumalan lapsi seurakuntaa tarvitse, eikä seurakunta sitä tuo, vaan Jeesuskaan liittävä kaste, jossa ihminen Uudestisyntyy, sekä saa armolahjoja. Hän mainitsi jopa Raamatun kohdan ulkomuistista, jonka kirjoitin serviettiin; ”Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa, Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä” (Joh. 3:3,6).
Kun toistin kuuluvani Venhollislestadiolaisiin ja sanoin, että meille opetetaan olevan ainoita Jumalan lapsia, johon minä uskon?
Hän kysyi, mihinkä Raamatun kohtaan se perustuu?
Oli pakko sanoa, ettei siitä juuri puhuta, vaan juuri me olemme Jumalan Valatakunta ja Jumalan lapsia.
Mies vastasi, ettei Raamattu tue sitä, ja kysyi milloin minut on kastettu uskoon tuloni jälkeen Jeesuskaan??
Oli pakko sanoa, että minut on kastettu lapsena, johon Hän vastasi, jota en kerinnyt laittaa muistiin jotain semmoista, ettei Raamattu tunne vauvakastetta, mutta aikuiskasteessa, johon vastattiin että, Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." (Oli muistaakseen Joh 3;2). Ja näin meitä voidaan ainostaan kutsua Jumalan lapsiaski Raamatun mukaan.
Alkoi olla aika lähteä nukkumaan ja kaverini pyysi yhden jakeen, mitä meidän tulee miettiä, ollaksemme Jumalan ja Jeesuksen hyväksymiä? Siihen tuli heti vastaus; Johannes 3;3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
He pyysivät, että saako meitä siunata, emme uskaltaneet lähteä mukaan.
Kysymys; onko meikäläiset Uudestisyntyneitä, onko meillä armolahjoja sekä saammeko miten käyttää Jumalan Lapsen nimeä.
Haluamme asiallisia vastauksia omiltamme.
Vastaukset 150
Vanhimmat
😂😂😂😂😂😂😂😂
Älä viitsi pinna trollailla.
Voi sitä noinkin yrittää. Anteeksi epäasiallinen vastaukseni, mutta aloituksesta paistaa niin kivasti läpi tarkoitushakuisuus, että tälläinen Jeesuksensa kadottanutkin sen huomaa.
Mihin sun Jeesus on kadonnut. Ei se mihinkään katoa.
" Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. "
Ei noi kalamiehet ollut henkeä, kun tarvitsivat kahvia.
Eikö kahvin juominen siis ole kalaväelle sallittu?
Kalastamassa sieluja kenelle vai eksyttämässä pois Jeesuksen armosta. Hellareissa varastetaan väärennetään niin hirveesti. Maallinen Jerkku on se Sodoman Hagar.
Hauska satu, mutta palvelee eksytystä!
Saahlemin saagaa.
Niinpä, on sen verran vaparimielinen aloitus.
Oulun junassa on kyllä ollut ryhmiä mormoneja heillä on ovelta ovelle tyyliin jehovat. Hekin on ainoita ....
Mulla ei ole kalankuvia, mutta auton peräpeilissä on Lentävä Spagettihirviö, että kaikki tietävät ajavansa pastafarin takana.
Siis tällainen: https://peacemonger.org/assets/images/F03-FSMFish.jpg
On ihmeellistä. Avaaja peräänkuulutti Uudestisyntymää? Saako siihen vastuksen, puhujilta ei nimittäin saa.
Kannattaisi pysyä asiassa.
On liian vaikea pala täällä valehdella uudestisyntymä mitättömäksi. Raamatuntuntijat paljastaisivat heti valheen.
Uudestisyntymisestä käytetään Raamatussa useita eri sanontoja, riippuen siitä, mitä asiaa halutaan painottaa tuossa prosessissa: "Tehdä parannus, tulla uskoon, kääntyä, antaa elämä Jeesukselle, syntyä uudesti ylhäältä, ym, mutta kaikki tarkoittavat samaa asiaa.
Suomessa asiaa sekoittaa luterilaisen kirkon väärä opetus siitä, lapsi uudestisyntyy kasteessa.
Raamattu ei opeta tuollaista, vaan kaste, uudestisyntyminen, Pyhän hengen saaminen ovat eri asioita, jotka voivat tapahtua missä järjestyksessä tahansa tai yhtäaikaa, mutta useimmiten järjestys on se, että ensin ihminen kuulee evankeliumin, tulee uskoon, eli tekee parannuksen, antaa kastaa itsensä ja sen jälkeen täyttyy Pyhällä hengellä. Näin kävi Samariassakin:
Ap 8
"Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
"Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."
Vl-läiset uskovat, että synninpäästö olisi sama asia kun uudestisyntyminen, mutta näin ei ole, vaan ensin ihmisen pitää tulla uskoon ja vasta sen jälkeen saarnaaja voi julistaa uskoontulleelle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
"Usko tulee kuulemisesta", kun kuulija ottaa evankeliumin sanan vastaan.
Ei VL usko että synninpäästö on sama asua kuin uudestisyntyminen, mutta uudestisyntyminen tapahtuu kun ihminen saa syntinsä anteeksi.
Esim tuo Apt 8 kertomus on todella vahva VL opetus. Samarialaiset, noita Simon mukaan lukien uskoivat Filippuksen julistuksen mutta PH ei tullut todistamaan lapseudesta. Miksi?
Koska ihminen ei voi ottaa vastaa armoa ellei luovu synneistänsä. Samarialaiset uskoivat mutta eivät hylänneet Simonin opetuksia.
Kaste on kuitenkin pätevä, sitä ei tarvittu uusia mutta apostolit neuvoivat heitä syntinä hylkäämään Simonin opetukset. Niin he tekivätkin. Ei kuitenkaan Simon.
Uudestisyntymä on yksierillinen tapahtuma ihmisen Pyhittämiseen. Siihen liittyy parannus aiemmin, kun tunnustaa Jeesuksen luvatuksi Messiaaksi.
Mitään muuta toimintoa siihen ei saa sekoittaa, ei sekoittanut Jeesuskaan. Esim se, että tulla uskoon, eli uskoa Jeesus Messiaaksi, ei vielä edellytä saada käyttöön Jumalan Lapsen nimen.
Tätähän Wellut törkeästi hyväksi käyttävät, lähinnä saadakseen kuuliansa hirttosilmukkaansa.
On vähättelyä sekoittaa tätä Pyhää toimintoa muihin "sakramenttein" yms.
Olet liikuttavan oikeassa, kun kirjoitat >Suomessa asiaa sekoittaa luterilaisen kirkon väärä opetus siitä, lapsi uudestisyntyy kasteessa.** Se paradoksaalista vääryyttä Jumalan sanan mukaan. Miten se lapsi, joka ei osaa edes puhua tajuaa asian, koska Piispa Nikodemoskin lähti ymmärtämättä koko juttua, suu supussa.
Hienoa, että lopussa asia Sinulta tulee esille, oikeammin? Jatketaan sillä linjalla, josta APt;n Hoviherra ja Saul olisivat eniten asiaa tukevia kohtia. Mutta Uudestyntymää ei siinä mainita.
Itselläni ne olivat eri aikoina, mutta lähellä toisiaan. Henki tuli ensin erillisessä Pyhässä tapauksessa, Kasteessa muita Raamatun lupaamia asioita.
Todella, Henkeä ei voi määräillä, kuten Jeesus sanookin; Joh. 3:8 Tuuli(pneuma, on tuuli ja Henki tarkoitusperiltään)puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita."
Hän katsoo Jeesuksen ihmisiin syvemmälle ja tekee päätökset itse. Koskee myös armolahjoja.
>>Vl-läiset uskovat, että synninpäästö olisi sama asia kun uudestisyntyminen, mutta näin ei ole, vaan ensin ihmisen pitää tulla uskoon ja vasta sen jälkeen saarnaaja voi julistaa uskoontulleelle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.*** Kukaan muuten ei ole koko Uutta Testamenttia käsitelleille ole avautunut, että kukaan siellä olisi julistanut synnit toiselle ihmiselle anteeksi. Se tehtävä on Jeesuksella, joka on outo koko SRK;n köörille ja se, että usko tulee kuulemisesta, ei anna Raamatussa tälle yksittäiselle jakeelle, mitään vahvistusta. Näin se jää vain mahdollisuudeksi ja se on useiden VL saarnojen pää- sanoma, etteivät ihmiset vaan avaisi Raamattua, pysyy paremmin porukka kuulemma ruodussa.
Evankeliumin voi ottaa vastaa miten vaan, kunhan muistaa sitä suulla tunnustaa, joka todella Welluilta uupuu, mieluummin ovat hiljaa.
Hyvä kannanotto kaikkiaan, Kiitos.
Olisiko jotain kohtaa Raamatussa, jossa saarnatun synnin anteeksi anto Uudestisynnyttäisi?
Voin vakuuttaa, ettet löydä. Se on pakanallista oppia.
Raamatussa ei ole yhtään uudestisyntymistä muutoin kuin saarnatun sanan kautta. Ei se ole sanan virka..l. se on hengen virka. Tässä kolme esimerkkiä.
1.
Apt 8: 35. Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. 36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?
2.
Apt 16:31. Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi. 32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. 33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
3.
Apt 10:43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. 44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
Ei kait mun tietääkseni kristityitä lähetetty mitään muuta saarnamaan kuin juuri syntein anteeksantamusta. MUTTA, saarnavirka ei ole ihmisen, vaan se on Kristuksen hengen virka sovinnosta saarnata.
Jos joku omavanhrskas, taikka ylipappi Skeevas olisi saarnannut Filippin vanginvartijalle ei olisi tapahtunut uudestisyntymistä :-)
Pahentaako tämä teidät?
Eikö Sinua puhuttele seuraava? Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Eli yksikään Wellu kirjoituksien perusteella ei tule näkemään Jumalan Valtakuntaa, koska heillä ei ole uudestisyntymää, eikä kastetta, josta Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Tarkkaan ajatellen teille jää aika vähän mahdollisuuksia pelastumiseen.
Jeesushan antoi ohjeet seuraajilleen; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Toimiiko tämä teillä?
"Raamatussa ei ole yhtään uudestisyntymistä muutoin kuin saarnatun sanan kautta. "????
Tuo on juuri sitä vl-läistä harhaoppia. Kukaan ei julistanut synninpäästöä samarialaisille., ei vanginvartijalle, eikä synagoogan esimiehelle!
Heille julistettiin EVANKELIUMIA, jonka uskomalla he uudestisyntyivät ja saivat synnit anteeksi:
Ap 10
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Ei siihen tarvita tupakalle haisevaa saarnamiestä, vaanJumalan Pyhä henki synnyttää uskon sellaisessa sydämessä, joka ottaa sanan vastaan.
"Se on Jumaln teko, että uskotte."
Hyvä, sinulla on totuus kirkkaana selvillä, uskon tulee kohdistua Jeesukseen!
Missä se uudestisyntyminen saarnana kautta on kirjoitettu Kirjaan?
Avaatko?
Muuten en ole Wellu.
Uudestisyntyminen, Pyhän Hengen saaminen ja syntein anteeksisaaminen tapahtuu samassa hetkessä kun ihminen ottaa vastaan sanoman syntein anteeksisaamisesta.
Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa parannusta ja anteeksiantamista minun nimeen. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Tässä esimerkki siitä. Uudestisyntyminen saarnan kautta ja sitä seuraava kaste.
Apt 10:42. Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Ainoa kiistanaihe Tässä on se että uskovaiset ymmärtävät asian niin että ellei Pietari olisi saanut Pyhän Hengen voimaa niin hän ei olisi saarnannut Jeesuksen nimeen. Yleensä ajatellaan että Jumala voi synnyttää uskon monella tavalla, mutta Raamattu ei tue sitä vaan se menee näin
Luuk 10:16 Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti
Ei ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa vastaan Kristuksen evankeliumi, ihmisen saarnaamana
Miksi sinä sitten kirjoitat evankeliumista, jos koet, että sen saa ainoastaan saarnasta, joka on vain yhden kerran Kirjassa, vasta vahvistus tekee sen todeksi? Missä se on?
Nämä on niitä Wellujen "äänellisiä" evankeliumeja, jossa ei mainita edes Jeesuksen nimeä?
No tietyt uskontolahkot ajattelee että Johanneksen parannuksen kaste on se oikea kaste jordanilla ja yhdistää siihen ton Raamatun kohdan kun tietysti on vaikea ymmärtää sijoittaa noita Raamatun kohtia siihen ympäristöön kun Jeesus oli ihmisenä maan päällä aikaan. Jeesus puhuu siitä kuinka hän menee kärsimään meidän sovittamisen takia ja kertoo siinä myös mihin menee. Mutta kun toisilla on peite toiset ei tunne yhtään oikeasti tätä ajantajua ei lestatkaan.Sitä vaan arvaillaan asioita vedetään tähän päivään. Toki jos ajattelee juutalaista joka kieltää Jeesuksen ja hän kääntyykin uskomaan Jeesukseen niin voi sitä kutsua uudestisyntyä Jeesuksen uskoon.Mutta siitä ei nyt taas enää ole kysymys jo Jeesukseen uskovien kohdalla.
Helluntailaiset on usein juutalaisia romaneja arabeja heillä on vaikeuksia ymmärtää ylipäätään mitään Jeesuksesta. Pojan kautta vain voi pelastua.
Et kyllä yhtään älyä että kristityt on jo kristittyjä eikä mitään noita juutalaisia simoneja.
Tunnustaa Jeesuksen messiaaksi Jumalan pojaksi on kaikki maapallon kristityt tunnustanut MIKSI VAINOAT JUURI KRISTITTYJÄ ?
Kyllä kun julistaa syntejä anteeksi kuuluu Jeesuksen uskoon ja se kokonaan sovitettu anteeksi anto ristiltä annetaan lahjaksi kasteessa. SORRY älä vainoa Jeesuksen omia ikinä.
Hoviherra kääntyi juutalaisuudesta Jeesuksen uskoon OLET VÄÄRÄ OPETTAJA TÄYSIN ET TIEDÄ MITÄ OPETAT ET VOI KRISTITYILLE SELITTÄÄ SAMAA MITÄ KIELTÄJÄ JUUTALAISILLE.
OLET AITO ANTI KRISTUS EKSYTTÄJÄ KÄYT KRISTITTYJEN PÄÄLLE.
Helluntailaiset tupakka tuli siinä esiin.
Antikristukset eksyttää
VEDÄT TAAS 2000 VUOTTA VANHOJA TAPAHTUMIA TÄHÄN PÄIVÄÅN. JUUTALAISET JA SAMARIA KUULI EKA KERTAA EVANKELIUMIN SILLOIN 2000 VUOTTA SITTEN ET NYT MITENKÄÅN VOI VERRATA TÄTÄ KRISTITTYIHIN HEI TÄÄLLÄ TÄNÄÄN. MENE KERTOMAAN JEESUKSESTA MOSKEIJAAN TAI SYNAGOGALLE SIIHEN TÄMÄ SOPII HYVIN.
KUULES reppana raukka Johanneksen parannus kaste on eri kaste kuin Jeesuksen . Ja parannuksen teko on eri asia kuin sovitus.
Kyllä kristitty on pyhitetty ei omalla pyhyydellä vaan Jeesuksen sovituksen pyhyys antaa armon. Koita olla kiroamatta kristittyjä .
Synnyttää uudesti Jeesuksen ja hylkää budhan ...tehkää parannus ja kääntykää Jeesus sanoi juutalaisille.
Ja ihmisiä jotka on Jeesus kutsunut anteeksi antanut ei kyllä lestojenkaan kuulu kirota yhtään.
Minä en vainoa ketään, toisin kun Wellut vainoavat minua.
Ei siinä uudestisynnytä, vaan kasteessa.
Sorry vaan, kun et pystynyt osoittamaan pakkaa Kirjassa.
Laita esiin, milloin olen kironnut ketään, enkä ainakaan kristittyjä.
Welluissa niitä juuri ei ole.
Jeesuksenko? Mitä ajat takaa?
Sama sanoma kaikuu vieläkin, Hänen käskystään ja siihen kuuluu myös kaste.
Miksi sanot ettei meillä ole uudestisyntyminen?
Meillähän se on. Kun Jumalalle syntyy lapsi, niin se ei ole orpo kunnes sitä ja tätä on tehty ja toimitettu.
Se saa syntymähetkellä Hengen joka todistaa että hän on Jumalan lapsi.
Paitsi että pitää uppokastaa
Tarkoitatko luonnolllista syntymähetkeä vai uudestisyntymistä?
Luonnollisen syntymän johdosta kukaan ei saa Pyhää henkeä eikä mitään todistusta. Vain henkilökohtaisen ratkaisun ja uskoontulon perusteella ihmisestä tulee Jumalan lapsi ja taivaan perillinen. Kasteellakaan ei ole siihen mitään vaikutusta.
Joh 1
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Miehen , naisen tai saarnamiehen tahdosta ei kenestäkään tule Jumalan lasta.
### "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta." ###
Aivan. Laitapa Raamattua miten Jeesus otetaan vastaan.
### Miehen , naisen tai saarnamiehen tahdosta ei kenestäkään tule Jumalan lasta. ###
VL opetus ei pikkea pienimmässä määrin sinunkaan opetuksesta. Kasteen suorittaa ihminen mutta kenelläkään ei tulisi mielen kirjoittaa etteikö kasteessa Jumala vaikuta eikä pappi.
Näin on myös sovituksen saarnan laita. Ihminen puhuu, Kristus vaikuttaa..... (jos kyseinen ihminen omaa Kristuksen Hengen)
Kuten varsin hyvin tiedät, uskovaiset ajattelevat että Kristuksen työ oli niin täydellinen että jokaiselle ihmiselle on lahjoitettu elävä usko ja Pyhä Henki jo äidin kohdussa.
Parannuksen kautta hengellisesti uudestisyntyminen on välttämätön jos hengellisesti kuolee, eli menettää lapsen uskon.
Se tapahtuu kuten kaikki olemme lukeneet veden ja hengen kautta. Kristus itse saarnatessaan maan päällä uudestisynnytti veden ja hengen kautta. Miten?
Näin:
Luuk 4 18. Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
Kristus oli voideltu Herran Pyhällä hengella saarnamaan evankeliumia, eli tarjoamaan elävää vettä
Joh 4 :13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Vielä tänäkin päivänä Kristus itse tarjoaa elämän vettä JUOTAVAKSI. Hän sanoo näin taivaaaseen noustuaan ja Johannekselle ilmestyttyään Patmoksella
Ilm 22:17. Ja Henki ja morsian sanovat: Tule! Ja joka kuulee, sanokoon: Tule! Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Mutta se ei ole niin kuin epäuskoiset ajattelevat että tuo elämän vesi on saatavilla omien korvien välistä. Ei, vaan Henki, sovintoveri ja vesi kuuluvat yhteen. Ne jotka ovat saaneet tuota vettä ovat sen veden lähteitä ja voivat sitä tarjota muille.
"Kuten varsin hyvin tiedät, uskovaiset ajattelevat että Kristuksen työ oli niin täydellinen että jokaiselle ihmiselle on lahjoitettu elävä usko ja Pyhä Henki jo äidin kohdussa."????
Noin harhaisesti uskovat vain vl-läiset. Teidän oppinnehan poikkeaa luterilaisen kirkon opista, joten miksi te ette eroa siitä? Olette epärehellisisä.
Raamattu ei opeta noin, vaan vaikka Jeesuksen työ oli täydellinen, niin ihmisen on uskossa otettava tuo työ vastaan. Se ei ole mikään automatio, vaan vaan siksi Jeesus käski lähetyskäskyssään saarnata evankeliumia kaikille luoduille, jotta ne, jotka sen uskovat pelastuvat.
"Joh 1
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Lapset, jotka eivät vielä ole tehneet syntiä, ovat viattomuuden tilassa ja siksi puhdassydämiset ja heistä Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."
On todella valhetta.
Kasteessa, upotuksessa sen voi saada, johon teillä on todella negatiivinen näkemys, tajuamatta edes koko asiaa.
Jumalalle ei synny enää lapsia, mutta se ainut, Jeesus otti upotuskasteen aikuisena, n 30 vuotiaana ja sai Pyhän Hengen.
Missä Raamatussa vauva saa Hengen, et pysty sitä todistamaa. Puhuuko Hän kielillä on paranemisen armolahja, joita ei teillä ole aikaisillakaan.
Vähän naurattaa.
Näytä minulle yksi Wellu, joka on ottanut Jeesuksen vastaan?
Hänet olisi heitetty heti saatanalle.
Näytä näytä... nää on satoja kertoja tänne laitettu.
Jer 1:5. Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin; minä asetin sinut kansojen profeetaksi.
Luuk 1:15. Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Jumalalla on vain yksi lapsi, Jeesus Messias. Äiti oli Maria, Israelilainen.
Kukahan se niiden äiti on josta paasaat pitkin päivää?
1 Joh 3:1. Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
Kuulutkohan sinä "maailmaan" ?
Mieti se myös kenelle Hän nämä kirjoitti, Jeesuksen seuraajille.
Minä ainakin olen, oletko Sinä?
Meitin sitä että miksiköhän ette tunne olevanne Jumalan lapsia. Puhutte että parannus pitää tehdä Jumalasta Jeesukseen....Jumalalla on vain yksi lapsi jne.
4:6 Mutta että te olette lapset, lähetti Jumala Poikansa Hengen teidän sydämiinne, joka huutaa: Abba, rakas Isä!
Laita aina lähteen nimi, eli kirja. Vaikuttaa että salaat jotain.
Tässähän se on kirjoitettu Galatalaisille.
Ai niin näkyy olevan. Galatalaisille! Sori, luulin että tuo jae on ihan Jumalan Sanaa 😂
Upota itsesi vaikka PUUROON mutta olet jäänyt pihalle ajasta 2000 vuotta ja tyhmäkin vielä.
Kaikki kristityt on ottanut Jeesuksen vastaan. TÄMÄ ON HELLARILLE SELVÄSTI UUSI ASIA .
Kristitty EI KUOLE HENGELLISESTI MIHINKÄÅN VÄÄRÄ OPETTAJA.
Tässä nyt on Johannes Kastaja ja Jeesus joista vanha testamentissa ennustettiin.
Kyllä sitten laatat alkaa kirota kristittyjen lapsiakin saatanalle kuin hellarivaparit.
Egyptin niilillä
Yhden hellarivaparit naisjoukon tiedetään varastelleen. Mutta myös erittäin ilkeän luterilaisen naisen ilkeys on tiedetty myös lestojen panettelua on syntiä millä yhtenään panettelevat muita. Ja hellareiden väkivalta on tunnettua lähiöissä.
Kristityt siis eivät ole janoissaan koskaan mutta muut ovat kyllä.
Jeesus on JUMALAN POIKA IHMISEKSI SYNTYNYT JA JEESUJSEN USKO PELASTAA. TEILLÄ EI VAAN OLE TÄTÄ LAPSELLISEN HELPPOA USKOA. Maan päällä on julistettu evankeliumia 2000 vuotta eikä se teille aukea vieläkään.
Olet antikristus panettelija.
jeesus on jumalan huorinteon hedelmä, aviottomana syntynyt äpärä
Olet aika pimeä. Katso tästä; Joh 1;18 Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
Ei Jumalan ole käynyt maan päällä vuosituhansiin, joten miten Hän olisi tehnyt Marian raskaaksi? Näin voi kirjoittaa vain itse äpärä. - että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
Oliko heistä kukaan "ylösnousemuksesta osallinen" Jumalan lapsi(Luuk 20:34-).
Linkissä aitoa kristinuskon sanomaa:
https://jeesuspelastaa.com/
>>Haluamme asiallisia vastauksia omiltamme.>>
Pitäisi antaa asiallisia vastauksia vaikka aloitus oli trolli.
Trolli mikä trolli. Jaksaa valheella ja vääryydellä. Muka oikealla asialla. Tällaista uskoa hänellä on tarjota.
Olen avaaja. Alan kyllästyä nyt omiini, kun kysyy mitä kysymystä hyvänsä, johon ei saa vastausta edes puhujilta, niin aletaan haukkua trolliksi?
Oli kerrankin hienoa jutella outojen miesten kanssa, jotka olivat ystävällisiä, sitä en ole RY;stä juuri löytänyt.
Paheksun teitä, mietin eroa kokonaan, te saitte sen aikaan.
Eivätkö vl-läiset osaa itse tutkia Raamattua, kun pitää puhujilta tivata neuvoja? Senhän tietää etukäteen, mitä he puhuvat. Kelaavat samalla nuotilla samoja fraaseja.
Harhaan mennet seurakunnat syntyvät juuri tuolla tavalla, että kuulijat uskovat sokeasti kaiken, mitä puhujapöntöstä puhutaan.
"Hän kysyi, mihinkä Raamatun kohtaan se perustuu?"
Raamattu taas opettaa, että "Hän johtaa heitä, kun he kulkevat rukoillen."
Onko rukoilu ja Raamatun tutkiminen vierasta vl-läisille?
Kannattaa erota, jos mahdollista. Sinun kohdalla se ei ole, kun et yhteisöön kuulukaan.
Juuri noin, moni asia aloittajan kirjoituksessa paljastaa sen että kertomus on satua!
On kumma, miten uskovaisiksi itseään kutsuvat monet, niin hellarit, vellarit ja monet muut oikeuttavat itselleen nk. vapaat säännöt, eli keinolla millä hyvänsä, vaikka kakkaa puhumalla levitetään omaa sanomaa. Jeesuksen seuraajat tosiaan.
Miten tähän suhtaudut, Gal. 5:1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.
Et ilmeisesti tunne vapaita suuntia, se ei anna vapauksia Jumalan Raamatussa oleviin oppeihin sekä kohoituksiin.
Vapaissa suunnissa uupuu Katolisuuden, jonka Lahko on Luterilaisuus, ja sen lahko SRK.
Vapaat suunnat irtisanoutuvat mm pakko pukeutumisista, kuten Lut kirkossa papeilla, hameet päällä, sekä muita samankaltaisia sääntöjä.
Ei ole lapsiluvun pakkoa, eikä E- liikkeen boikottia, ja saa myös tilata Kalevan, näitä ei seurakuntien johto ohjaa, se ei kuulu heille.
Kuitenkin siellä on rajat; Gal. 5:13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne
Teoriassa ehkä noin, käytännössä jotain muuta.
Juuri niin, jos ei ole Jeesus sydämessä.
Ei monikaan ole Kerhoon mennyt takaisin, orjuuden ikeeseen.
Ovat saaneet kerrasta tarpeekseen.
Hagar Egypti synnin orjuus Sodoman Ilmestyskirja 11
?????
Soopaa, Hänhän oli Abrahamin toinen vaimo?
Mitä syntiä Hän teki ja missä mainitaan Ilmestys 11?
Onko punaista lankaa tässä
1:18 Hän on meidät synnyttänyt tahtonsa jälkeen totuuden sanalla, että me uutiset hänen luontokappaleistansa olisimme
4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
JOKA YLHÄÄLLÄ ON EI KOSKE YHTÄÄN ENÄÄ MAALLISTA JERKKUA MIKÄ ON SODOMAN ILM 11.
Punainen lanka löytyy tästä:
"1:18 Hän on meidät synnyttänyt tahtonsa jälkeen totuuden sanalla, että me uutiset hänen luontokappaleistansa olisimme"
Jumalan sana uudestisynnyttää, kun ihminen uskoo siihen. Siihen ei tarvita kastetta eikä synninpäästöä. Ne kuuluvat vasta uskoontulon jälkeen ja ovat ikäänkuin todistuksena siitä, että nimi on elämän kirjassa.
Liekkö tuosta elämänkirjasta ilmoitettu tietosuojavaltuutetulle ja tehty asianmukainen henkilörekisteri-ilmoitus?
Sellaista ilmoitusta ei tarvitse tehdä, koska taivaassa on ajanmukaiset tiedot henkilön uskoontulosta. Se on se Pyhän hengen sinetti, millä uskoontullut leimataan. Kastetodistukset eivät kelpaa:
Ef 1
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi "
Taas sama soopa, laita esille kontekstissa.
Kokeile jotain toista, tuolla ei ole Uudestisyntymällä mitään tekemistä.
Niinhän se ateisti uskoo, joka ei luota Jumalan sanaan.
Miksihän evankeliumia saarnataan, jos sanalla ei ole pelastavaa vaikutusta?
Eräät korvaavat evankeliumin kasteella.
Mikä on evankeliumi Raamatun mukaan?
Joh 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Pieleen meni; Kokeile muuta?
Oikeasti, ethän tiedä, joten valaisen; Luuk 2; 9 Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus ympäröi heidät. Pelko valtasi paimenet,
10 mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille ILOSANOMAN, suuren ilon koko kansalle.
Ilosanoman on on Kreikaksi evankeliumi, eli Ilosanoma Luvatun Messiaan syntymisestä, ja Hänen nimensä on Jeesus.
Tätä ei ole vielä RY;llä tajuttu, johtuen vähäisestä Raamatun tutkimisesta.
Mark 2:17 Ja kuin Jesus sen kuuli, sanoi hän heille: ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat: en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen.
On todella murhellista seurata kuinka hukassa ihminen voi olla. Usko Jeesukseen ei ole mahdollista ellei ihminen tarvi saada syntejänsä, johon hän on jo syyllistynyt anteeksi.
"Terveitten" usko on sitä että "saan anteeksi kaikki synnit johon tulen syyllistymään, jos uskon niin tai näin". Sairas tuntee jo tehneensä kadottavan synnin jonka hän tarvitsee saada anteeksi, muuten hän hukkuu. Hänen kohdallaan kysymys on vain ja ainoastaan miten saan syntini anteeksi ja Jumalan hengen vakuuden. Evankeliumissa ei ole mistään muusta kysysmys. Ei mistään muusta.
Synnin tunto ei ole ratkaisun asia vaan Jumala armahtaa valitut, ja se alkaa tunnon heräämisellä ja Jumalan valtakunnan etsimisellä. Kaikki muu on pelkkää "terveitten" henkivakutuksen kuviteltua hankkimista omien kösityksien kautta.
Eikö Sinun mielestä mennyt pieleen, kun sain kaksi vastausta evankeliumista, kumpikaan ei ollut sinne päinkään, ja miten tuo Mark, 2 teksti myöskään siihen liittyy?
Jatkat; -On todella murhellista seurata kuinka hukassa ihminen voi olla. Usko Jeesukseen ei ole mahdollista ellei ihminen tarvi saada syntejänsä, johon hän on jo syyllistynyt anteeksi.
Onko mielestäsi ihminen hukassa, ja oletko murheellinen, kun Ihminen löytää Jeesuksen ja tekee päätöksen lähteä seuraamaan Häntä, kuten opetuslapset konsanaan, suulla tunnustaa sen, ja hakeutuu upotus- kasteeseen, sillä UT ei muita kasteita tunne.
Kasteessa Hän Uudestisyntyy ja liitetään oksana Jeesus viinipuuhun, silloin Hän saa myös osalleen Golgatan sovitustyön, ihmiset niitä ei pysty toiselle antamaan.
Kaikki Uudestisyntyneet ovat Pyhiä, Sanan mukaan.
>>Sairas tuntee jo tehneensä kadottavan synnin jonka hän tarvitsee saada anteeksi, muuten hän hukkuu. Hänen kohdallaan kysymys on vain ja ainoastaan miten saan syntini anteeksi ja Jumalan hengen vakuuden. Evankeliumissa ei ole mistään muusta kysysmys. Ei mistään muusta.*** Ompa pakanallista soperrerrusta. Kaikki synnithän on jo sovittu Golgatalla Jeesuksen seuraajille! Mitenkään eikä missään Raamattu sano, että Henki jakelee syntejä anteeksi, eikä Hän tule kun Uudestisyntyneeseen ihmiseen, ei vilkuttelijoille.
Kaste on ehdoton raja, puoleen ja toiseen.
Miten Jumala armahtaa? Ei Hän ole kuollut ristillä ja kaikki VALTAHAN ON JEESUKSEN, Hän jakaa jonot, ei Jumala. Jeesus valitsee jonot, ja miten se Teille, kastamattomille sanoo, kun huudatte, - mehän profetoimme Sinun nimessäsi, johon Messias vastaa; Matteuksen evankeliumi:
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.
Isä ei tuomitse ketään, vaan Vapahtaja, Jeesus.
Tuo synnintunto, miten luulet kauppiaiden, jotka "kusettavat" vanhoja ihmisiä busineksissaan, valehtelevat ja naivat omia tyttäriään, onko heillä omaa tuntoa.
Hillitse törkysuinen harhapastori itsesi. Sinä olet uudestisyntynyt saatanasta.
Mulle ei ole oikein selvinnyt, mitä toi uudeelleensyntymishokema pitäisi tarkoittaa. Varmaan pitäis olla jotain pätevää, mutta taitaapi olla sanoja vain. Kai se on hellareitten omaa kaanaankieltä. Samalaisia piirteitä kuin kaikissa muissakin liikkelöisissä. Käärepaperi vain eri.
Miksi olet katkera, jos lähimmäisesi on uudestisyntynyt Pyhä.
Kerro, yritetään yhdessä auttaa.
Tiedätkö, jos avaisit Raamatun, ei tarvitsisi olla oman arvion varassa.
Katsoppa mitä Kaikkivaltias Jeesus sanoo Uudestisyntymisestä.
Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Jeesus, joka valitsee vain omansa Jumalan Valtakuntaa, eli Uuteen Jerusalemiin, ei siis ota Uudestisyntymättömiä ja kastamattomina Welluja sinne.
Olette ulkona Pyhyydestä.
Joko nyt ymmärrät??
Ei Jeesus valitse ketään, jollei Isä heitä anna.
Sulta puuttuu :
" Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä."
### Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." ###
Kerro miten ymmärrät tämän jakeen.
Pääsikö ristinryöväri näkemään Jumalan valtakunnan? Uudestisyntyikö hän?
Uudestisynnyttikö Jeesus toimiessaan lihassa ihmisiä?
Liittyykö tämä mitenkään ylhäältä uudestisyntymiseen ?
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
Näytäppä se kohta Raamatusta joka tukee tuota pakanallista lausuntoasi.
Miten selität sen, kun Jeesus tekee oikean vasemman jonon, Hän sanoo ei Jeesuksen seuraajille; Matt. 11:27 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
Hän myös panee Teokraatit yms omaan kadotukseen vievään jonoon; Matt. 7:23
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Oletko huolissasi, kun vasen puoli oottaa?
Miten ymmärrän kohdan US;ssä. Niin kuin Jeesus sanoo, ilma Uudestisyntymää ei ole pelastusta, ei pääse Jumalan johtamaan valtakuntaan, eli Uuteen Jerusalemiin.
RR oli nenätysten Jeesuksen kanssa, ja Hän vapahtaa kenet tahtoo, on Kaikkivaltias Jumala.
Eihän Jumalan Valtakuntaa ole maassa, ennen kuin sen Johtaja Jumala tulee pois Taivaasta;
Ilm 21;1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
Lue tarkkaan, Jumalan Valtakuntaa johtaa aina Jumala.
Milloin Jumalan pitää syntyä Uudesti?
Ei liity. Alun perin se on lanseerattu siksi, kun Jumalaan uskova Israel, tuli vastaan ottaa Jeesus saada kaste ja Uudestisyntyä ylhäältä.
Ks Katso Nikodeemuksen ja Jeesuksen keskustelu, siinä Hän jopa sanoi, ettei kukaan pääse seinne Jumalan Valtakuntaan, ilman sitä, johon Nikodeemus jätti vastaamatta ja meni pimeyteen. Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Sama koskee myös meitä, joka on uudestisyntynyt ja Sinua.
Muista laittaa aina eteen kirja,, mutta jae 26 3i kuulu asiaan. On aivan toinen konteksti.
Oottahan se mm Welluja, ei huoleta, mutta olen surullinen. He eivät ole Uudestisyntyneitä,
Ei ollut welluista puhe vaan sinusta.
Kyllä se Raamatussa lukee. Mutta se,että joku hokee "olen uudestisyntynyt, olen uudestisyntynyt' ja samaan aikaan toimii mitä rakkaudettomimmalla tavalla, on kovin kornia.
Ymmärsitkö?
Ymmärsin.
Ymmärsin sen, että puhut pakanallista soopaa.
Kerro minullekin, missä Pinna valehteli, Hänhän käytti Raamattua todisteena.
Tuollainen evankeliumin tuojaa pitää kunnioittaa, eikä haukuta, kuten tupakka- paikalla saatanan seuraajaksi??
Olen VL, mutta alkaa tympiä tuo muiden kirkkokuntien haukkuminen, meidän pitäisi luottaa Jeesukseen.
Taisit naulata naulan arkkuusi.
Onko tämä kaanaankieltä Jeesukselta?
Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Eikö tämä kerro selkokielellä, ettei tämä koske teitä, jotka pilkkaa Uudestisyntymistä?
Teksti ei tule hellareilta, vaan JEESUKSELTA? Tajutko?
Missä siellä?
#Tuo synnintunto, miten luulet kauppiaiden, jotka "kusettavat" vanhoja ihmisiä busineksissaan, valehtelevat ja naivat omia tyttäriään, onko heillä omaa tuntoa.#
Ensin lainaat Raamattua ja sitten vajoat mieliaiheeseesi. Tyypillistä vanhalle runkkarille.
Otan osaa ongelmaasi. Mene sukeltamaan, se vois helpottaa. Valinta on sinun.
#### Näytäppä se kohta Raamatusta joka tukee tuota pakanallista lausuntoasi ###
Puutun vain sen verran keskusteluun että ehdotan näitä Rtun jakeita.
Tässä luvussa asia mainitaan n. 5 kertaa.
Joh 17:9 Minä rukoilen heidän edestänsä: en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä minulle annoit, että he ovat sinun omas
Joh 6:44 Ei taida kenkään minun tyköni tulla, ellei Isä, joka minun lähetti, vedä häntä, ja minä herätän hänen viimeisenä päivänä.
Kumpikaan ei oikein tukenut jakoa, kahteen jonoon, joka kuuluu. Paras jae koonti on Matt. 7;15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita.
17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Tässä kerrotaan hyvin selvin sanoin Lahkojen irtiottoja omiin tarkoituksiin puhuessa siitä, että vain he pelastuvat.
Asia on aivan toisin, Jeesuksessa ainoastaan on pelastus.
Puuttuminen on hyvää, mutta kun puuttuu, pitää puuttua asiaan, joka esille, eikä yrittää sekoittaa tuomalla muita asioita, ikäänkuin korvaamaan ko. asiaa, ja nythän se on Jeesuksen valinta omasta ja kadotuksen jonosta.
Miten siihen kuuluu Isän veto Poikansa puoleen? Josta mainitset; Joh 17:9 Minä rukoilen heidän edestänsä: en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä minulle annoit, että he ovat sinun omas ( Nämähän koskee Hänen omaa jonoaan, mutta teksti ei ole Raamatusta, huomioi se)
Joh 6:44 Ei taida kenkään minun tyköni tulla, ellei Isä, joka minun lähetti, vedä häntä, ja minä herätän hänen viimeisenä päivänä. ( Samoin tämä, teksti ei ole Raamatussa?
Kun puhut Raamatusta, ota silloin tekstit siitä, ja mitä ne 5 kertaa on?
Tämä oli se väite johon kaipasit Rtun tukea. Tai siinä luulossa olin.
"Ei Jeesus valitse ketään, jollei Isä heitä anna."
Joh 17 mainitsee 5-6 kertaa että Isä antoi opetuslapset Jeesukselle. MOT
Laitako ne kohdat? Jeesushan on kaikkivaltias, eikä Jumala tuomitse ketään, paisti Israelin kansan vihollisia,
Gen 12;1 Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus.
3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Isän tuomio? Joh. 5:22 Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
Mutta jään kaipaamaan niitä 17 luvun 5-6 jaetta, joka liittyy asiaan Raamatussa.
Bibliasta
Joh 17:6 Minä ilmoitin sinun nimes ihmisille, jotkas minulle maailmasta annoit: he olivat sinun, ja minulle sinä ne annoit, ja sinun sanas he kätkivät
17:9 Minä rukoilen heidän edestänsä: en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä minulle annoit, että he ovat sinun omas
17:11 En minä silleen ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykös. Pyhä Isä! kätke niitä, jotka sinä minulle annoit, sinun nimes tähden, että he olisivat yksi niinkuin mekin!
17:12 Kuin minä olin heidän kanssansa maailmassa, niin minä kätkin heitä sinun nimessäs: ne, jotkas minulle annoit, kätkin minä, ja ei niistä kenkään kadonnut, vaan se kadotuksen lapsi, että Raamattu täytettäisiin.
17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin olisivat minun kanssani, jotka sinä minulle antanut olet:
Ei ole kysymys siitä, ettenkö ymmärtäisi, mutta Biblia on kolmoiskäännös vasta Suomeen.
Siinä on niin paljon virheitä, etten kommentoi asiaa, jos et käytä vaikka käännöstä -92.
Toinen mahdollisuus on Aramea, alkuteksti, joka oli Jeesuksen kotikeli.
Kolmas, haluan myös kontekstin, niin eksegeesisesti olemme asian sisällä. Silloin se on Teologisesti ja hermeettisesti oikein, mutta vaati useamman jakeen.
Pelkkiä heittoja on heitellä jakeita noin vaan.
Kysymys on nimenomaan siitä peitteestä jota Saalemi hakee.
Katso, sinä vaadit eksegetiikka ja hermeneuttisyä ylitiedettä.
Minulle riittää hyvin Kristuksen oma sana
Joh 6: 44 Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä.
Turhaa on sinunkin heittosi, omintakeinen lahkolainen.
Tässä olen samaa mieltä, ja ollut jo n 70 vuotta.
Kiitos.
Kerroppa älypää, mikä on Lahko?
Jussin lahko on eriskummallinen.
Kerro nyt, - MIKÄ ON LAHKO?
Avaisitko, mikä on lahkosi juoni ja missä se toimii?
En kuulu mihinkään LAHKOON, ja Sinun vastauksesi ei kuulu asiaan.
Vastaa nyt, mikä on lahkon tunnusmerkki?
Kristuksen omaa sanaa pitää aina tutkia kontekstissa, ei pelkkinä jakeina.
Se on Raamatun tutkinnan ensimmäinen sääntö?
- Kuka sanoi, miksi sanoi ja kenelle sanoi?
Siihen liittyy vielä muutakin, mutta se jo avaa välttävästi asiaa ja vaikutusta sanonnoista.
Samaa mieltä. Kertoisitko miten tuo hae tulisi ymmärtää?
Mikä hae?
#### Missä se uudestisyntyminen saarnana kautta on kirjoitettu Kirjaan?
Avaatko? ####
1 Kor 1:17 Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
1 Kor 4:15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Mark 13:15. Ja hän sanoi heille: Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Jaak 1:18 18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
Ef 1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Room 10:17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Kaikki ovat Paven omia, Pyhiä sanoja, ei Jeesuksen.
Voiko aikuinen ihminen olla noin pimeä: "Kasteessa Hän Uudestisyntyy "????
Miten pieni vauva, joka ei tajua tuon taivaallistakaan maailmasta, voi uudestisyntyä. Mihin hän tarvitsee uudestisyntymää, kun ei ole vielä tehnyt yhtään syntiä?
Hänethän yritetään uudestisynyttää! Vauvakaste on pakkosynnytystä eikä vapaaehtoista, tietoista valintaa Jumalan puoleen.
Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, kuten vauvakasteessa tapahtuu, vaan Jeesus kutsuu tänäkin päivänä ja siksi evankeliumia on käsketty SAARNATA kaikille kansoille.
ja se sanoma on otettava vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."
"Tänä päivänä, jos kuulette Hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne."
😁 Niin. Ja Jeesuksen sanat onaika useasti kohdistettu juutalaisille, joten 🤷
Ei pieni vauva ole kastettu, Hänet on vai ripoteltu seurakuntansa veroluetteloon, sanoin; - Kastan sinut NN tämän seurakunnan jäseneksi??
Kaste on aina upottamista, alkuperäinen nimi on Babtizo, joka tarkoittaa upottaa kokonaan Jeesukseen uskovan ja Kaikkivaltiaaksi tunnustavan HÄNEEN; ei seurakuntaan.
Niillä ei ole mitään tekemistä, kaste upottamana on Jeesuksen teko, ripottelu pakanallista höpötystä.
Kasteessa saadaan synnit anteeksi sekä pääsääntöisesti Uudestisynnytään, joka on ainut tie Iankaikkisuuteen. Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Tämä on haaste Luterilaisille ja Welluille, koska he halveksivat Jeesuksen kastetta.
Sen jälkeen OIKEASTI on Jumalan lapsi.
Ei missään.
Saarnan kautta on pakanallista VL juttua, miksi? Siksi kun ei suositella tutkia Raamattua?
Rukkoillaan nyt Pinnalle ymmärrystä että hän voisi selittää meille raamattuun viitaten, miten nämä jakeet voisi puhua tulevasta Jumalan valtakunnasta eikä siitä valtakunnasta jossa Jeesus on kaikkivaltias kuningas tänäpäivänä.
Mark 10:15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle.
Kol 1:13 Joka meitä pimeyden vallasta pelasti ja on meidät siirtänyt rakkaan Poikansa valtakuntaan,
Hebr 12:22 22. vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
33. Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Tarkoittikohan Jeesus että Jumalan valtakunta on löydettävissä Ilmestyskirjan luvussa 21?
"Pääsikö ristinryöväri näkemään Jumalan valtakunnan? Uudestisyntyikö hän?"
Kyllä uudestisyntyi!
Hän uskoi Herraan Jeesukseen ja luotti Hänen sanoihinsa. Hän etsi Jumalan valtakuntaa eikä Jeesus julistanut hänelle synninpäästöä, vaan ryöväri yksinkertaisti usko Jeesusta.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16
Muuta ei tarvitakkaan. Kasteella ei ole uudestisyntymisen kanssa mitään tekemistä, vaan uudestisyntyminen "ylhäältä" tapahtuu vain uskomalla Jumalan sanaa.
Nimenomaan. Jos joku tulee seuroihin tunnonhädässä niin hän pelastuu uskomalla sanoman. Se ei ole sanoissa, mutta evankeliumin vakuutus pelastuksesta Kristuksessa.
Kuitenkin, Kristus ei ole tullut kutsumaan terveitä, vaan uudestisyntymisen edellytys on että ihminen tuntee syntinsä ja näkee tilansa.... tästä johtuen jokainen joka uudetisyntyy ei muuta tahdo kuulla kuin nimenomaan että hänenkin synnit ovat anteeksi. PH toimii, se ei ole sanoissa.
Uskon mieluummin Jeesukseen!
Joh. 6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa
T. Entinen vl!
Niinhän minä teenkin!
Luuk 10:16 Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.
1 Joh 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hänkin valkeudessa on, niin meillä on osallisuus keskenämme, ja Jesuksen Kristuksen, hänen Poikansa veri puhdistaa meitä kaikesta synnistä
Lähempänä alkutekstiä on -92 käännös. 35 Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan
Kaiken lisäksi Hänessä yksi on pelastus ja rauha sydämessä.
Sinä ja sinun rauhasi...
Miten sellainen puhuja, jonka oma pelastuskin on hukassa, voi pelastaa toista hukassa olevaa.
Kuten sinä.