Kumpiko vaikuttaa enemmän nykyiseen elämään?

"Niin ja kumpiko on todennäköisempää? Se että maailman luotiin 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä ..."

Maailma siis LUOTIIN kuudessa päivässä mikä on ollut Jumalan suurin voiman näyttö tähän mennessä!

Jo pelkkä todennäköisyyslaskenta todistaa, että maailman elämä ei ole syntynyt sattumalta. Jokainen osaa edes alustavasti hahmottaa kuinka iso luku on kymmenen potenssiin 427 ymmärtää tämän - nimittäin jos puolueeton ajattelu sallitaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin ja kumpiko on todennäköisempää? Se että maailman luotiin 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä ..."

Maailma siis LUOTIIN kuudessa päivässä mikä on ollut Jumalan suurin voiman näyttö tähän mennessä!

Jo pelkkä todennäköisyyslaskenta todistaa, että maailman elämä ei ole syntynyt sattumalta. Jokainen osaa edes alustavasti hahmottaa kuinka iso luku on kymmenen potenssiin 427 ymmärtää tämän - nimittäin jos puolueeton ajattelu sallitaan.

Lue lisää

Et voi uskoa todeksi, että muutamalla sanalla on kaikki luotu.

Sellainen on hullu ajatus, joka todistaa kuinka Raamatussa on ihmisten ajatuksia. Eikä niissä ole mitään järkeä

torre3 kirjoitti:

Et voi uskoa todeksi, että muutamalla sanalla on kaikki luotu.

Sellainen on hullu ajatus, joka todistaa kuinka Raamatussa on ihmisten ajatuksia. Eikä niissä ole mitään järkeä

Lue lisää

Miksei Kuutio saa mitään kaupaksi🤔

Anonyymi kirjoitti:

Miksei Kuutio saa mitään kaupaksi🤔

Miksi kyselet tyhmiä? Vaikutat idiootilta.

torre3 kirjoitti:

Miksi kyselet tyhmiä? Vaikutat idiootilta.

Et pelkästään vaikuta, vaan oIet täysi idiootti.
🤓

Anonyymi kirjoitti:

"Niin ja kumpiko on todennäköisempää? Se että maailman luotiin 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä ..."

Maailma siis LUOTIIN kuudessa päivässä mikä on ollut Jumalan suurin voiman näyttö tähän mennessä!

Jo pelkkä todennäköisyyslaskenta todistaa, että maailman elämä ei ole syntynyt sattumalta. Jokainen osaa edes alustavasti hahmottaa kuinka iso luku on kymmenen potenssiin 427 ymmärtää tämän - nimittäin jos puolueeton ajattelu sallitaan.

Lue lisää

Missä kohtaa raamatussa on tämä 10^427 ?

torre3 kirjoitti:

Et voi uskoa todeksi, että muutamalla sanalla on kaikki luotu.

Sellainen on hullu ajatus, joka todistaa kuinka Raamatussa on ihmisten ajatuksia. Eikä niissä ole mitään järkeä

Lue lisää

Lauloihan Väinämöinenkin Joukahaisen suohon. Samaa mahti, ei ollut mennyt maan rakohon.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei Kuutio saa mitään kaupaksi🤔

Voisi soittaa sinulle niin varmat kaupat. Vaikutat niin tyhmältä että ostat jokaiselta puhelinsoittajalta aivan kaiken mitä tarjolla 🤔🤔

Ai onko? No löytyykö raamatusta esim ohjeet sille kuinka polttomoottori tulee rakentaa? Löytyy siltä ohjeet tietokoneelle? Löytyykö sieltä ohjeet lentokoneeseen? Löytyykö sieltä ratkaisu ikusuusongelmaan kuuluuko ananas pizzaan...?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai onko? No löytyykö raamatusta esim ohjeet sille kuinka polttomoottori tulee rakentaa? Löytyy siltä ohjeet tietokoneelle? Löytyykö sieltä ohjeet lentokoneeseen? Löytyykö sieltä ratkaisu ikusuusongelmaan kuuluuko ananas pizzaan...?

Lue lisää

Kyllä ne löytyy jos löytää haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne löytyy jos löytää haluaa.

No oleppas hyvä ja "halua". Etenkin minua kiinnostaa raamattusi mielipide siitä kuuluuko ananas pizzaan vai ei? Mutta olisi hyvä kyllä myös löytää ohjeet esim juuri tietokoneen rakentamiseen...? Mistä jakeista nämä siis löytyvät?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai onko? No löytyykö raamatusta esim ohjeet sille kuinka polttomoottori tulee rakentaa? Löytyy siltä ohjeet tietokoneelle? Löytyykö sieltä ohjeet lentokoneeseen? Löytyykö sieltä ratkaisu ikusuusongelmaan kuuluuko ananas pizzaan...?

Lue lisää

Onko polttomoottori nyt muka jotain kehitystä? Onko pizza nyt joku edistys? Entä tietokone? Katso maailmaa ympärilläsi ja mieti, mitä polttomoottori tai lentäminen on maailmassa aiheuttanut, saasteita, eliöstön kuolemia, ihmisuhreja, epämuodostumia ja epämukavuutta. Jos et ymmärrä, kysy sitten äärivihreiltä, heillä kyllä on vastaukset valmiina jo. Ei voi mitään muuta ihmetellä kuin että oli nyt trollilla taas oikein "perustelu" polttomoottorin ihanuudesta!!! Tai onko tosiaan tietokone joku erityinen edistysaskel, kun jopa sinäkin voit purkaa pa--atrollejasi yöt ja päivät täällä? Onko sekin edistystä?

Raamatustahan löytyy hyvin terve ruokavalio ja myös paasto, joka on jopa epäraamatullisilla ihmisilläkin ahkerasti käytössä. Nykykansat kuolee ylensyöntiin ja liikalihavuuteen eli sairastaa juuri liian runsaan ruokavalionsa vuoksi. Merten eliöstö on häviämässä sukupuuttoon tai ainakin kärsii saasteistamme, mm. muoviroskasta ja kaikensortin kemikaaleista ja meri- ja maaeliöstön lisääntyminen häiriintyy laskemiemme kemikaalien, mm. ehkäisypillereiden sisältämien hormoonien seurauksena. Koiraskaloilta on paikoin hävinnyt kyky jatkaa sukuaan ja kalakanta surkastuu. Ilmastomuutos on tosiasia mm. polttomoottorien pakokaasujen seurauksena ja sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta. Mieti vähän trolliasi.

Nim. Vihreä seurakuntalainen

Anonyymi kirjoitti:

Onko polttomoottori nyt muka jotain kehitystä? Onko pizza nyt joku edistys? Entä tietokone? Katso maailmaa ympärilläsi ja mieti, mitä polttomoottori tai lentäminen on maailmassa aiheuttanut, saasteita, eliöstön kuolemia, ihmisuhreja, epämuodostumia ja epämukavuutta. Jos et ymmärrä, kysy sitten äärivihreiltä, heillä kyllä on vastaukset valmiina jo. Ei voi mitään muuta ihmetellä kuin että oli nyt trollilla taas oikein "perustelu" polttomoottorin ihanuudesta!!! Tai onko tosiaan tietokone joku erityinen edistysaskel, kun jopa sinäkin voit purkaa pa--atrollejasi yöt ja päivät täällä? Onko sekin edistystä?

Raamatustahan löytyy hyvin terve ruokavalio ja myös paasto, joka on jopa epäraamatullisilla ihmisilläkin ahkerasti käytössä. Nykykansat kuolee ylensyöntiin ja liikalihavuuteen eli sairastaa juuri liian runsaan ruokavalionsa vuoksi. Merten eliöstö on häviämässä sukupuuttoon tai ainakin kärsii saasteistamme, mm. muoviroskasta ja kaikensortin kemikaaleista ja meri- ja maaeliöstön lisääntyminen häiriintyy laskemiemme kemikaalien, mm. ehkäisypillereiden sisältämien hormoonien seurauksena. Koiraskaloilta on paikoin hävinnyt kyky jatkaa sukuaan ja kalakanta surkastuu. Ilmastomuutos on tosiasia mm. polttomoottorien pakokaasujen seurauksena ja sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta. Mieti vähän trolliasi.

Nim. Vihreä seurakuntalainen

Lue lisää

Lisäksi jotkut "tieteilijät" ja "mistä näitä oikein tuleekaan" ovat alkaneet väittää, että naisilla voi olla penis ja miehillä taas naisen sukuelimet. Onko se tiedettä, että väitetään tieteen vastaiset asiat yht äkkiä faktoiksi ja päinvastoin?

Anonyymi kirjoitti:

Onko polttomoottori nyt muka jotain kehitystä? Onko pizza nyt joku edistys? Entä tietokone? Katso maailmaa ympärilläsi ja mieti, mitä polttomoottori tai lentäminen on maailmassa aiheuttanut, saasteita, eliöstön kuolemia, ihmisuhreja, epämuodostumia ja epämukavuutta. Jos et ymmärrä, kysy sitten äärivihreiltä, heillä kyllä on vastaukset valmiina jo. Ei voi mitään muuta ihmetellä kuin että oli nyt trollilla taas oikein "perustelu" polttomoottorin ihanuudesta!!! Tai onko tosiaan tietokone joku erityinen edistysaskel, kun jopa sinäkin voit purkaa pa--atrollejasi yöt ja päivät täällä? Onko sekin edistystä?

Raamatustahan löytyy hyvin terve ruokavalio ja myös paasto, joka on jopa epäraamatullisilla ihmisilläkin ahkerasti käytössä. Nykykansat kuolee ylensyöntiin ja liikalihavuuteen eli sairastaa juuri liian runsaan ruokavalionsa vuoksi. Merten eliöstö on häviämässä sukupuuttoon tai ainakin kärsii saasteistamme, mm. muoviroskasta ja kaikensortin kemikaaleista ja meri- ja maaeliöstön lisääntyminen häiriintyy laskemiemme kemikaalien, mm. ehkäisypillereiden sisältämien hormoonien seurauksena. Koiraskaloilta on paikoin hävinnyt kyky jatkaa sukuaan ja kalakanta surkastuu. Ilmastomuutos on tosiasia mm. polttomoottorien pakokaasujen seurauksena ja sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta. Mieti vähän trolliasi.

Nim. Vihreä seurakuntalainen

Lue lisää

Mikä tahansa tilasto esittää sen totuuden että ennen teollistumista oli enemmän kurjuuttaa kuin nykyään. Esim nälkään kuoli huomatavasti enemmä ihmisiä kuin nykyään. Tämä on siis historiallinen fakta, jolle ei edes Pentti Linkolan opetuslapset voi mitään...

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne löytyy jos löytää haluaa.

Miksi olet pelle?

Koita aikuistua.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäksi jotkut "tieteilijät" ja "mistä näitä oikein tuleekaan" ovat alkaneet väittää, että naisilla voi olla penis ja miehillä taas naisen sukuelimet. Onko se tiedettä, että väitetään tieteen vastaiset asiat yht äkkiä faktoiksi ja päinvastoin?

Lue lisää

Ainakin kuvissa ja videolla on sellaista näkynyt. Ei mikään ole ihan mustavalkoista.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai onko? No löytyykö raamatusta esim ohjeet sille kuinka polttomoottori tulee rakentaa? Löytyy siltä ohjeet tietokoneelle? Löytyykö sieltä ohjeet lentokoneeseen? Löytyykö sieltä ratkaisu ikusuusongelmaan kuuluuko ananas pizzaan...?

Lue lisää

Jumala loi käsittämättömän potentiaalin, ihmis aivot, jotka pystyvät ratkaisemaan itsenäisesti ongelmia. Paitsi eivät kykene selittämään, miten elämä putkahti tyhjästä maapallolle. Ehkä siksi, ettei se ole edes mahdollista. Mahdoton ei ole selitettävissä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala loi käsittämättömän potentiaalin, ihmis aivot, jotka pystyvät ratkaisemaan itsenäisesti ongelmia. Paitsi eivät kykene selittämään, miten elämä putkahti tyhjästä maapallolle. Ehkä siksi, ettei se ole edes mahdollista. Mahdoton ei ole selitettävissä.

Lue lisää

"Paitsi eivät kykene selittämään, miten elämä putkahti tyhjästä maapallolle. Ehkä siksi, ettei se ole edes mahdollista. Mahdoton ei ole selitettävissä."

Ainoastaan uskovat väittävät elämän tulleen tyhjästä, ei ketkään muut. Tiedä sitten johtuuko tämä tietämättömyydestä. vai mistä.

Ei.luotu kirjoitti:

"Paitsi eivät kykene selittämään, miten elämä putkahti tyhjästä maapallolle. Ehkä siksi, ettei se ole edes mahdollista. Mahdoton ei ole selitettävissä."

Ainoastaan uskovat väittävät elämän tulleen tyhjästä, ei ketkään muut. Tiedä sitten johtuuko tämä tietämättömyydestä. vai mistä.

Lue lisää

Ja Raamattu on sikäli pöhkö kirja. Sen mukaan tiedetään mitä Jumala loi, vaikka ei ollut yhtään silminnäkijää.

Anonyymi kirjoitti:

Onko polttomoottori nyt muka jotain kehitystä? Onko pizza nyt joku edistys? Entä tietokone? Katso maailmaa ympärilläsi ja mieti, mitä polttomoottori tai lentäminen on maailmassa aiheuttanut, saasteita, eliöstön kuolemia, ihmisuhreja, epämuodostumia ja epämukavuutta. Jos et ymmärrä, kysy sitten äärivihreiltä, heillä kyllä on vastaukset valmiina jo. Ei voi mitään muuta ihmetellä kuin että oli nyt trollilla taas oikein "perustelu" polttomoottorin ihanuudesta!!! Tai onko tosiaan tietokone joku erityinen edistysaskel, kun jopa sinäkin voit purkaa pa--atrollejasi yöt ja päivät täällä? Onko sekin edistystä?

Raamatustahan löytyy hyvin terve ruokavalio ja myös paasto, joka on jopa epäraamatullisilla ihmisilläkin ahkerasti käytössä. Nykykansat kuolee ylensyöntiin ja liikalihavuuteen eli sairastaa juuri liian runsaan ruokavalionsa vuoksi. Merten eliöstö on häviämässä sukupuuttoon tai ainakin kärsii saasteistamme, mm. muoviroskasta ja kaikensortin kemikaaleista ja meri- ja maaeliöstön lisääntyminen häiriintyy laskemiemme kemikaalien, mm. ehkäisypillereiden sisältämien hormoonien seurauksena. Koiraskaloilta on paikoin hävinnyt kyky jatkaa sukuaan ja kalakanta surkastuu. Ilmastomuutos on tosiasia mm. polttomoottorien pakokaasujen seurauksena ja sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta. Mieti vähän trolliasi.

Nim. Vihreä seurakuntalainen

Lue lisää

"...sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta."

Siksihän tässä yritetään vihreää vallankumousta, jotta tulevillakin sukupolvilla olisi Maa. Tosin mitä fundamentalistisempi kristitty, niin sen todennäköisemmin ilmastonmuutosta ja ihmisen osuutta siihen pidetään valheena ja vihreää teknologiaa huuhaana.

-a-teisti-

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Mikä tahansa tilasto esittää sen totuuden että ennen teollistumista oli enemmän kurjuuttaa kuin nykyään. Esim nälkään kuoli huomatavasti enemmä ihmisiä kuin nykyään. Tämä on siis historiallinen fakta, jolle ei edes Pentti Linkolan opetuslapset voi mitään...

Lue lisää

Nälkään ja aliravitsemiseen taitaa nykyaikanakin kuolla yhtä paljon ihmisiä kuin ennenkin, mutta rikkaus jakaantuu vain eri tavalla räikeämmin kuin ennen. Pieni osa maapallon ihmisistä varastaa laillisesti ruuan ja elintason heikoimmilta ja saamme syödä kylliksemme ja jopa paljon ylikin ja loput ihmiset joutuvat kärsimään nälänhätiä ja kurjuutta kuin entiseen aikaankin kuollen maanjäristyksiin, tauteihin ja saasteidemme heille aiheuttamaan kurjuuteen mm. globaalin ilmastonmuutoksen kautta, vaikka heillä ei ole juurikaan mitään osaa ilmastonmuutokseen.

Ei.luotu kirjoitti:

"Paitsi eivät kykene selittämään, miten elämä putkahti tyhjästä maapallolle. Ehkä siksi, ettei se ole edes mahdollista. Mahdoton ei ole selitettävissä."

Ainoastaan uskovat väittävät elämän tulleen tyhjästä, ei ketkään muut. Tiedä sitten johtuuko tämä tietämättömyydestä. vai mistä.

Lue lisää

Miksei tiede selitä miten elämä syntyi? Siksi koska se ei pysty siihen. Kristityt eivät väitä elämän tulleen tyhjästä, vaan Jumala loi elämän maapallolle.

Anonyymi kirjoitti:

Onko polttomoottori nyt muka jotain kehitystä? Onko pizza nyt joku edistys? Entä tietokone? Katso maailmaa ympärilläsi ja mieti, mitä polttomoottori tai lentäminen on maailmassa aiheuttanut, saasteita, eliöstön kuolemia, ihmisuhreja, epämuodostumia ja epämukavuutta. Jos et ymmärrä, kysy sitten äärivihreiltä, heillä kyllä on vastaukset valmiina jo. Ei voi mitään muuta ihmetellä kuin että oli nyt trollilla taas oikein "perustelu" polttomoottorin ihanuudesta!!! Tai onko tosiaan tietokone joku erityinen edistysaskel, kun jopa sinäkin voit purkaa pa--atrollejasi yöt ja päivät täällä? Onko sekin edistystä?

Raamatustahan löytyy hyvin terve ruokavalio ja myös paasto, joka on jopa epäraamatullisilla ihmisilläkin ahkerasti käytössä. Nykykansat kuolee ylensyöntiin ja liikalihavuuteen eli sairastaa juuri liian runsaan ruokavalionsa vuoksi. Merten eliöstö on häviämässä sukupuuttoon tai ainakin kärsii saasteistamme, mm. muoviroskasta ja kaikensortin kemikaaleista ja meri- ja maaeliöstön lisääntyminen häiriintyy laskemiemme kemikaalien, mm. ehkäisypillereiden sisältämien hormoonien seurauksena. Koiraskaloilta on paikoin hävinnyt kyky jatkaa sukuaan ja kalakanta surkastuu. Ilmastomuutos on tosiasia mm. polttomoottorien pakokaasujen seurauksena ja sinä vaan trollaat siitä polttomoottorien ja muiden saastelähteiden ihanuudesta. Mieti vähän trolliasi.

Nim. Vihreä seurakuntalainen

Lue lisää

Aloituksessa kylläkin puhuttiin vaikutuksesta ei kehityksestä vaikutus kun voi olla negatiivinenkin riippuen siitä mistä näkökulmasta sitä tarkastelee. Kehitys taas kuvaa enemmänkin edistykseen kuuluvaa käsitettä, joka sekin riippuu siitä näkökulmasta esim. autolla pääsee nopeasti paikasta a paikkaan b ajan näkökulmasta tarkasteltuna, mutta terveydellisestä näkökulmasta tarkasteltuna liikkuminen lihasvoimin olisi parempi vaihtoehto. Toisaalta fyysisesti liian raskaat työt ei edistä terveyttä joita on sitten koneellisesti helpotettu.

Filosofian kannalta katsottuna voi esittää kysymyksen tarvitseeko niitä raskaita töitä tehdä ollenkaan mikä taas lähtee siitä tarpeen määrittelystä millä vähimmäismäärällä työtä voi tulla toimeen. Eläimet taas tekevät sen määrän työtä mitä se toimeentuleminen edellyttää toiset lajit vähemmän ja toiset enemmän, mutta eivät juurikaan ylimääräistä lukuunottamatta ihmisten palveluksessa olevia eläimiä.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Mikä tahansa tilasto esittää sen totuuden että ennen teollistumista oli enemmän kurjuuttaa kuin nykyään. Esim nälkään kuoli huomatavasti enemmä ihmisiä kuin nykyään. Tämä on siis historiallinen fakta, jolle ei edes Pentti Linkolan opetuslapset voi mitään...

Lue lisää

Nykyäänkin kuolee 30000 ihmistä vuorokaudessa nälkään maailmanlaajuisesti eli n.11 000 000 vuositasolla mikä lie silloin oli luku nälkäkuolemien johdosta kun sen suhteuttaa sen hetkiseen väkilukuun. Nykyisin ruokaa heitetään menemään kolmekertaa se määrä joka riittäisi poistamaan nälkäkuolemat mitä pitäisin pahempana ongelmana kuin ruuan puutetta ennen teollista aikaa, kun se on puhtaasti asenneongelma nykyisin.

Ihmisten terveydestä huolissaan olevien tahojen mm. tässä nykyisessä pandemiateatterissa toimivien tahojen kaksinaismoralistinen tekopyhyys tulee selvästi esille eli todellisuudessa he viis veisaavat kenenkään terveydestä käyttävät vaan bisneksiensä ja agendojensa hyväksymis vetoomuksena terveyttä, joilla todellisuudessa ei ole mitään tekemistä ihmisten terveyden kanssa.

Näinhän se näyttää olevan. Ja onkin. Mutta toinen puoli ei tunnu potkivan tätä palloa mihinkään. Eivät edes niin että nostavat esille moraalikysymyksen kymmenen käskyn pohjalta, että näin käsketään elää.

Unohtavat silloin sen, että jokaisesta uskonnosta löytyy saman moraalikäskyt. Tosin silloin kyllä muistavat muita uskontoja kun on kyse homoista. Toitottovat suureen ääneen että islamin mukaan homot pitää tappaa.

Aloituksessa ei kysytty miten tiede on syntynyt, vaan kumpi vaikuttaa nykyiseen elämään enemmän "Tiede ja sen synnyttämät sovellutukset vaiko raamattu?"

Ja tyyppillisen tapaan Arto TTT taas unohtaa pois kaiken muun paitsi kristillisyyden. Ei muista ollenkaan sitä, että kriittinen länsimainen tiede syntyi alunperin antiikin Ateenassa noin 40 eaa, jolloin jostain jeesuksesta ei tiedetty vielä yhtään mitään.

Eikä muista että esim matematiikka ja siihen liityvät nykyiset numerot kehitelttiin alunperin Intiassa josta ne arabien välityksellä siirtyi osaksi länsimaista matematiikkaa. Siihen saakka täällä laskettiin roomalaisilla numeroilla.

Arto TTT ei myöskään halua edes tietää, että tuota aikajaksoa, jota hän hehkuttaa, niin samaan aikaan arabien tiede on monta kertaa korkeamalla tasolla kuin tiede täällä länsimaissa. Esim yliopistojen varhaiset mallit olivat arabialaiset. Ammattikuntalaitos Länsi-Euroopassa loi myös pohjaa sille millainen hiearkkia tiedelaitokseen syntyi. Sitäkään ei siis kopsattu raamtusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_tiede

Kokonaan Arto TTT unohtaa myös se, että kun tieteen parissa sitten alkoi syntymään uskontoon kriittisesti suhtauttuvia tahoja, niin silloin kirkko ryhtyi julistamaan pannaan niitä jotka sen opin vastaisesti väittivät esim että maa kiertää aurinkoa, eikä päinvastoin kuin kirkko opetti ja kuten raamatussa luki.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ja tyyppillisen tapaan Arto TTT taas unohtaa pois kaiken muun paitsi kristillisyyden. Ei muista ollenkaan sitä, että kriittinen länsimainen tiede syntyi alunperin antiikin Ateenassa noin 40 eaa, jolloin jostain jeesuksesta ei tiedetty vielä yhtään mitään.

Eikä muista että esim matematiikka ja siihen liityvät nykyiset numerot kehitelttiin alunperin Intiassa josta ne arabien välityksellä siirtyi osaksi länsimaista matematiikkaa. Siihen saakka täällä laskettiin roomalaisilla numeroilla.

Arto TTT ei myöskään halua edes tietää, että tuota aikajaksoa, jota hän hehkuttaa, niin samaan aikaan arabien tiede on monta kertaa korkeamalla tasolla kuin tiede täällä länsimaissa. Esim yliopistojen varhaiset mallit olivat arabialaiset. Ammattikuntalaitos Länsi-Euroopassa loi myös pohjaa sille millainen hiearkkia tiedelaitokseen syntyi. Sitäkään ei siis kopsattu raamtusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_tiede

Kokonaan Arto TTT unohtaa myös se, että kun tieteen parissa sitten alkoi syntymään uskontoon kriittisesti suhtauttuvia tahoja, niin silloin kirkko ryhtyi julistamaan pannaan niitä jotka sen opin vastaisesti väittivät esim että maa kiertää aurinkoa, eikä päinvastoin kuin kirkko opetti ja kuten raamatussa luki.

Lue lisää

Täsmennys. Siis 400 eaa ei 40 eaa. Tuli lyöntilama....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ja tyyppillisen tapaan Arto TTT taas unohtaa pois kaiken muun paitsi kristillisyyden. Ei muista ollenkaan sitä, että kriittinen länsimainen tiede syntyi alunperin antiikin Ateenassa noin 40 eaa, jolloin jostain jeesuksesta ei tiedetty vielä yhtään mitään.

Eikä muista että esim matematiikka ja siihen liityvät nykyiset numerot kehitelttiin alunperin Intiassa josta ne arabien välityksellä siirtyi osaksi länsimaista matematiikkaa. Siihen saakka täällä laskettiin roomalaisilla numeroilla.

Arto TTT ei myöskään halua edes tietää, että tuota aikajaksoa, jota hän hehkuttaa, niin samaan aikaan arabien tiede on monta kertaa korkeamalla tasolla kuin tiede täällä länsimaissa. Esim yliopistojen varhaiset mallit olivat arabialaiset. Ammattikuntalaitos Länsi-Euroopassa loi myös pohjaa sille millainen hiearkkia tiedelaitokseen syntyi. Sitäkään ei siis kopsattu raamtusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_tiede

Kokonaan Arto TTT unohtaa myös se, että kun tieteen parissa sitten alkoi syntymään uskontoon kriittisesti suhtauttuvia tahoja, niin silloin kirkko ryhtyi julistamaan pannaan niitä jotka sen opin vastaisesti väittivät esim että maa kiertää aurinkoa, eikä päinvastoin kuin kirkko opetti ja kuten raamatussa luki.

Lue lisää

" Ei muista ollenkaan sitä, että kriittinen länsimainen tiede syntyi alunperin antiikin Ateenassa noin 40 eaa, jolloin jostain jeesuksesta ei tiedetty vielä yhtään mitään."

Jolloin todisteltiin että aurinko kiertää maata ja että on vain neljä alkuainetta! Että sellaista tiedettä tämä meidän trolli kannattaa.

Anonyymi kirjoitti:

" Ei muista ollenkaan sitä, että kriittinen länsimainen tiede syntyi alunperin antiikin Ateenassa noin 40 eaa, jolloin jostain jeesuksesta ei tiedetty vielä yhtään mitään."

Jolloin todisteltiin että aurinko kiertää maata ja että on vain neljä alkuainetta! Että sellaista tiedettä tämä meidän trolli kannattaa.

Lue lisää

Anteeksi vain mutta atomioppi-pohja keksittiin tuohon aikaan. Ynnä laskettiin maapallon säde. Plus että jokainen joka vähäänkään ymmärtää tieteestä ja se synnystä tajuaa, että antiikin Kreikka on sen lähde.

Aikaisemmin oli katsottu niin, että kun tuli ukonilma,tulva tai joku tauti niin se oli jumalan kosto. Nyt lähdettiin ajatuksesta, että näiden tapahtumien taustalla jo järkiperäinen selitys eikä mikään jumallallinen tahto. Ja tässä on tieteen ja uskonnon ero.

Katolisen kirkon ansioksi on luettava se, että katolinen kirkko otti kielekseen latinan ja käytti latinan opetuksessa klassisia (pakanallisen) rooman tekstejä. Tämä johtui siitä, että varhaisten kirkkoisien latina oli niin huonoa, että siitä ei ollut opetusmateriaaliksi. Näin antiikin ajattelu pääsi vahingossa elämään pimeän kiihkouskovaisuuden hallitseman pimeän keskiajkan ylitse uuteen aikaan ja valistukseen.

Katolisen kirkon monopolin opetuksessa selittää osin tietenkin se, että jos meni omin päin opettamaan jotain aurinkokeskeisestä maailmankuvasta tai muusta saatanallisesta, niin saattoi joutua elävältä poltetuksi.

Anonyymi kirjoitti:

Katolisen kirkon ansioksi on luettava se, että katolinen kirkko otti kielekseen latinan ja käytti latinan opetuksessa klassisia (pakanallisen) rooman tekstejä. Tämä johtui siitä, että varhaisten kirkkoisien latina oli niin huonoa, että siitä ei ollut opetusmateriaaliksi. Näin antiikin ajattelu pääsi vahingossa elämään pimeän kiihkouskovaisuuden hallitseman pimeän keskiajkan ylitse uuteen aikaan ja valistukseen.

Katolisen kirkon monopolin opetuksessa selittää osin tietenkin se, että jos meni omin päin opettamaan jotain aurinkokeskeisestä maailmankuvasta tai muusta saatanallisesta, niin saattoi joutua elävältä poltetuksi.

Lue lisää

ArtoTTT

#Näin antiikin ajattelu pääsi vahingossa elämään pimeän kiihkouskovaisuuden hallitseman pimeän keskiajkan ylitse uuteen aikaan ja valistukseen.#

Itseasiassa juuri luostarilaitoksella oli paljon merkitystä sille että antiikin kirjallisuutta säilyi.

"Keskiajalla kirjallisen perinnön vaaliminen oli pitkälti kirkonmiesten harteilla. Munkit kopioivat luostareiden "kirjoituspajoissa" (scriptorium) antiikin aikaisia käsikirjoituksia ja myös käänsivät kreikkalaisia teoksia latinaksi. Kreikantaitajien määrä näet hupeni, joten ainakin tärkeimmistä teoksista piti saada latinankieliset versiot."(vikipedia)

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Näin antiikin ajattelu pääsi vahingossa elämään pimeän kiihkouskovaisuuden hallitseman pimeän keskiajkan ylitse uuteen aikaan ja valistukseen.#

Itseasiassa juuri luostarilaitoksella oli paljon merkitystä sille että antiikin kirjallisuutta säilyi.

"Keskiajalla kirjallisen perinnön vaaliminen oli pitkälti kirkonmiesten harteilla. Munkit kopioivat luostareiden "kirjoituspajoissa" (scriptorium) antiikin aikaisia käsikirjoituksia ja myös käänsivät kreikkalaisia teoksia latinaksi. Kreikantaitajien määrä näet hupeni, joten ainakin tärkeimmistä teoksista piti saada latinankieliset versiot."(vikipedia)

Lue lisää

On tässäkin osansa islamilaisella kulttuurilla, he näet käänsivät suuret määrät antiikin tieteellistä kirjallisuutta arabiaksi. Tätä kirjallisuutta käännettiin sitten edelleen kristittyjenkin toimesta.

Tiede tuppaa Arto olemaan jatkumo, jossa on ollut monenlaisia pelureita ja kulttuureja osallisina. Mutta luultavasti tieteen historia on sinulle aika vieras asia, se mitä tiedät tai uskot tietäväsi on tiettyjen kristillisten piirien harrastamaa tieteen "omimista?"

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa ei kysytty miten tiede on syntynyt, vaan kumpi vaikuttaa nykyiseen elämään enemmän "Tiede ja sen synnyttämät sovellutukset vaiko raamattu?"

Tiede on Jumalan synnyttämä sovellus

ArtoTTT

Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa....

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa....

Osaan tieteistä kannustettiin, osaan suhtauduttiin harhaoppina. Kirkko siis määritteli sallitun ja ei-sallitun, harhaoppisen tieteen. Ja onhan meillä hyvin pitkä tieteen pysähtyneisyyden aika. Antiikin vuosisatoja seurasi yli 1500 vuoden ajanjakso, jolloin luonnontieteiden kehittys oli lähes pysähdyksissä.

Kristinusko on siis sekä edistänyt, että jarruttanut ja jopa estänyt tieteen kehitystä. Aikakaudesta riippuen. Ja tieteenhaarasta riippuen.

Esimerkiksi antiikin ajoilta olisi ollut kosolti orastavia oikeansuuntaisia ajatuksia luonnontieteistä, joita olisi voitu jalostaa, mutta juuri yhtään mitään tapahtunut.

"Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa...."

Ja vielä hassumpaa, että islamilaisen kulttuurin fundamentalisoituminen tappoi ko. kulttiirin kukoistavan tieteen. Vai onko ollenkaan hassua, ehkä se olikin väistämätön seuraus?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa....

No kerroppas sitten mitä suuria tieteellisiä keksintöjä on tehty esim Venäjällä? Tai Bulgariassa? Tai Romaniassa? Tai missään muualla sellaisessa maassa, jonne ei valitus ole oikein päässyt kotiutumaan. Nimittäin valituksen myötä humanismi otti aimo loikan eteenpäin ja tämä näkyi siinä että kristinuskon oppeja ryhdyttiin kyseenalaistamaan.

Ensimmäisenä kehittyi luonnotiede ja sen kehittämä kokeellinen menetelmä. Sen seurauksena tajuttiin että luonnon ilmiöille oli ihan omat syynsä eikä niitä ohjannut mikään jumala. Esim vaikka tulvaa oli pidetty jumalan kostona, mutta nykyään tiedetään että ilmastonvaihtelut saavat aikaa yllättäviä muutoksia.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa....

Sitä paitsi Iranin alue on ollut kehityksen kehto. Ei ollut näkynyt kristittyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Osaan tieteistä kannustettiin, osaan suhtauduttiin harhaoppina. Kirkko siis määritteli sallitun ja ei-sallitun, harhaoppisen tieteen. Ja onhan meillä hyvin pitkä tieteen pysähtyneisyyden aika. Antiikin vuosisatoja seurasi yli 1500 vuoden ajanjakso, jolloin luonnontieteiden kehittys oli lähes pysähdyksissä.

Kristinusko on siis sekä edistänyt, että jarruttanut ja jopa estänyt tieteen kehitystä. Aikakaudesta riippuen. Ja tieteenhaarasta riippuen.

Esimerkiksi antiikin ajoilta olisi ollut kosolti orastavia oikeansuuntaisia ajatuksia luonnontieteistä, joita olisi voitu jalostaa, mutta juuri yhtään mitään tapahtunut.

"Ja vielä hassumpaa se että tiede kehittyi voimakkaasti juuri kristinuskoisissa länsimaissa...."

Ja vielä hassumpaa, että islamilaisen kulttuurin fundamentalisoituminen tappoi ko. kulttiirin kukoistavan tieteen. Vai onko ollenkaan hassua, ehkä se olikin väistämätön seuraus?

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Ehkä siksi ei niin nopeasti tapahtunut että Rooman valtakunnan kaaduttua esim. kirjallinen kulttuuri kärsi melkoisen hävikin ja yhteiskuntajärjestelmät mullistuivat. Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä.

"Kaupankäynnin ja kaupunkien voimakas kasvu tuli mahdolliseksi, kun ylimystön välinen yksityissodankäynti sydänkeskiajalla väheni ja kun monarkiat vahvistuivat. "

"Kirjallinen kulttuuri rajoittui varhaiskeskiajalla pitkään vain kirkon piiriin. Koska kristinusko oli kirjallinen uskonto, sille oli luonnollista ja välttämätöntä kouluttaa lukutaitoista papistoa. Varhaiskeskiajalla luostarilaitos syntyi.[16] Opetus siirtyi vähitellen aiemmista kouluista luostarien yhteyteen ja katedraalikouluihin."

"Yliopistot syntyivät, kun eri alojen maisterit liittyivät yhteiseen korporaatioon, jota kutsuttiin studium generaleksi.[61] Kymmenittäin yliopistoja perustettiin 1100-luvulta lähtien ympäri Eurooppaa. Yliopisto-opettajina toimi varsinkin fransiskaani- ja dominikaanijärjestöjen jäseniä.[62] Yhteisöllä oli kolme kriteeriä: sen piti olla kansainvälinen, tarjota opetusta kaikissa ”yleisissä oppiaineissa” (teologia, lääketiede ja oikeustiede) ja lisäksi yhteisössä tuli olla useampi kuin yksi opettaja. Kriteerit täyttävä yhteisö sai toiminnalleen paavin tai ruhtinaan hyväksymän privilegion, joka suojeli akateemista elämää ulkopuolisilta. Latinan universitas-sana liitettiin yliopistoon vasta 1200-luvulta lähtien.[61]"

"Keskiajan Euroopassa omaksuttiin myös muualta useita keksintöjä, kuten kompassi, silkki ja paperi, mutta kehitettiin myös omia laitteita, kuten katalonialainen ahjo ja edelleen masuuni. Arabialaisista kirjoituksista saatiin tietoa muun muassa linsseistä. Viljelyssä otettiin käyttöön pyöräaura, hevosen valjaat ja kolmivuoroviljely, viljan jauhamisessa ja muussa työssä tuuli- ja vesimyllyt. 1200-luvulla keksittiin myös kellokoneisto. Fibonacci esitteli vuonna 1202 arabialaiset numerot. Lumpuista alettiin valmistaa paperia jo 1100-luvulla. Sodankäynnissä ja kaivostoiminnassa otettiin käyttöön Kiinassa keksitty ruuti, jonka ensimmäinen tunnettu kirjallinen valmistustapa Euroopasta on peräisin Roger Baconilta 1260-luvulla.[59] 1200-luvulta alkaen monet antiikin aikaiset keksinnöt löydettiin uudelleen, ja varsinkin sisterssiläismunkit tulivat tunnetuiksi taitavina arkkitehteina, rakentajina, insinööreinä ja metallurgeina. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiaika

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ehkä siksi ei niin nopeasti tapahtunut että Rooman valtakunnan kaaduttua esim. kirjallinen kulttuuri kärsi melkoisen hävikin ja yhteiskuntajärjestelmät mullistuivat. Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä.

"Kaupankäynnin ja kaupunkien voimakas kasvu tuli mahdolliseksi, kun ylimystön välinen yksityissodankäynti sydänkeskiajalla väheni ja kun monarkiat vahvistuivat. "

"Kirjallinen kulttuuri rajoittui varhaiskeskiajalla pitkään vain kirkon piiriin. Koska kristinusko oli kirjallinen uskonto, sille oli luonnollista ja välttämätöntä kouluttaa lukutaitoista papistoa. Varhaiskeskiajalla luostarilaitos syntyi.[16] Opetus siirtyi vähitellen aiemmista kouluista luostarien yhteyteen ja katedraalikouluihin."

"Yliopistot syntyivät, kun eri alojen maisterit liittyivät yhteiseen korporaatioon, jota kutsuttiin studium generaleksi.[61] Kymmenittäin yliopistoja perustettiin 1100-luvulta lähtien ympäri Eurooppaa. Yliopisto-opettajina toimi varsinkin fransiskaani- ja dominikaanijärjestöjen jäseniä.[62] Yhteisöllä oli kolme kriteeriä: sen piti olla kansainvälinen, tarjota opetusta kaikissa ”yleisissä oppiaineissa” (teologia, lääketiede ja oikeustiede) ja lisäksi yhteisössä tuli olla useampi kuin yksi opettaja. Kriteerit täyttävä yhteisö sai toiminnalleen paavin tai ruhtinaan hyväksymän privilegion, joka suojeli akateemista elämää ulkopuolisilta. Latinan universitas-sana liitettiin yliopistoon vasta 1200-luvulta lähtien.[61]"

"Keskiajan Euroopassa omaksuttiin myös muualta useita keksintöjä, kuten kompassi, silkki ja paperi, mutta kehitettiin myös omia laitteita, kuten katalonialainen ahjo ja edelleen masuuni. Arabialaisista kirjoituksista saatiin tietoa muun muassa linsseistä. Viljelyssä otettiin käyttöön pyöräaura, hevosen valjaat ja kolmivuoroviljely, viljan jauhamisessa ja muussa työssä tuuli- ja vesimyllyt. 1200-luvulla keksittiin myös kellokoneisto. Fibonacci esitteli vuonna 1202 arabialaiset numerot. Lumpuista alettiin valmistaa paperia jo 1100-luvulla. Sodankäynnissä ja kaivostoiminnassa otettiin käyttöön Kiinassa keksitty ruuti, jonka ensimmäinen tunnettu kirjallinen valmistustapa Euroopasta on peräisin Roger Baconilta 1260-luvulla.[59] 1200-luvulta alkaen monet antiikin aikaiset keksinnöt löydettiin uudelleen, ja varsinkin sisterssiläismunkit tulivat tunnetuiksi taitavina arkkitehteina, rakentajina, insinööreinä ja metallurgeina. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiaika

Lue lisää

Siis miten tämä nyt liittyy yhtään mihinkään? Kuka täällä on väittänyt että keskiaika olisi ollut pimeää aikaa? Tekninen kehitys meni eteenpäin mutta ei se ollut mitään "tiedettä". Ei se että vasaralla osattiin lyödä rautanaula kiinni ole mitään tiedettä vaan käytäntöä.

Sen sijaan todellinen tiede polki paikoillaan kun kaiken ajattelu piti mennä sen mukaan mitä raamattu / Aristotels määritteli. Väännettiin pari vuosisataa siitä, kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjen päälle.

torre3 kirjoitti:

Sitä paitsi Iranin alue on ollut kehityksen kehto. Ei ollut näkynyt kristittyjä.

OIet Pahuuden ruumiiIIistuma.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ehkä siksi ei niin nopeasti tapahtunut että Rooman valtakunnan kaaduttua esim. kirjallinen kulttuuri kärsi melkoisen hävikin ja yhteiskuntajärjestelmät mullistuivat. Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä.

"Kaupankäynnin ja kaupunkien voimakas kasvu tuli mahdolliseksi, kun ylimystön välinen yksityissodankäynti sydänkeskiajalla väheni ja kun monarkiat vahvistuivat. "

"Kirjallinen kulttuuri rajoittui varhaiskeskiajalla pitkään vain kirkon piiriin. Koska kristinusko oli kirjallinen uskonto, sille oli luonnollista ja välttämätöntä kouluttaa lukutaitoista papistoa. Varhaiskeskiajalla luostarilaitos syntyi.[16] Opetus siirtyi vähitellen aiemmista kouluista luostarien yhteyteen ja katedraalikouluihin."

"Yliopistot syntyivät, kun eri alojen maisterit liittyivät yhteiseen korporaatioon, jota kutsuttiin studium generaleksi.[61] Kymmenittäin yliopistoja perustettiin 1100-luvulta lähtien ympäri Eurooppaa. Yliopisto-opettajina toimi varsinkin fransiskaani- ja dominikaanijärjestöjen jäseniä.[62] Yhteisöllä oli kolme kriteeriä: sen piti olla kansainvälinen, tarjota opetusta kaikissa ”yleisissä oppiaineissa” (teologia, lääketiede ja oikeustiede) ja lisäksi yhteisössä tuli olla useampi kuin yksi opettaja. Kriteerit täyttävä yhteisö sai toiminnalleen paavin tai ruhtinaan hyväksymän privilegion, joka suojeli akateemista elämää ulkopuolisilta. Latinan universitas-sana liitettiin yliopistoon vasta 1200-luvulta lähtien.[61]"

"Keskiajan Euroopassa omaksuttiin myös muualta useita keksintöjä, kuten kompassi, silkki ja paperi, mutta kehitettiin myös omia laitteita, kuten katalonialainen ahjo ja edelleen masuuni. Arabialaisista kirjoituksista saatiin tietoa muun muassa linsseistä. Viljelyssä otettiin käyttöön pyöräaura, hevosen valjaat ja kolmivuoroviljely, viljan jauhamisessa ja muussa työssä tuuli- ja vesimyllyt. 1200-luvulla keksittiin myös kellokoneisto. Fibonacci esitteli vuonna 1202 arabialaiset numerot. Lumpuista alettiin valmistaa paperia jo 1100-luvulla. Sodankäynnissä ja kaivostoiminnassa otettiin käyttöön Kiinassa keksitty ruuti, jonka ensimmäinen tunnettu kirjallinen valmistustapa Euroopasta on peräisin Roger Baconilta 1260-luvulla.[59] 1200-luvulta alkaen monet antiikin aikaiset keksinnöt löydettiin uudelleen, ja varsinkin sisterssiläismunkit tulivat tunnetuiksi taitavina arkkitehteina, rakentajina, insinööreinä ja metallurgeina. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiaika

Lue lisää

"Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä."

Täydellisestä pysähtymisestä en maininnut, älä laita (taas) sanoja suuhuni. Luonnontieteet olivat kuitenkin lähes pysähdyksissä, ei ole vaikea listata merkittäviä kristillisessä kulttuurissa vaikuttaneita luonnontieteilijöitä tuolta ajalta. Heitä ei näet juurikaan ole, joten sikäli tehtävä on helppo, lista on lyhyt.

-a-teisi-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ehkä siksi ei niin nopeasti tapahtunut että Rooman valtakunnan kaaduttua esim. kirjallinen kulttuuri kärsi melkoisen hävikin ja yhteiskuntajärjestelmät mullistuivat. Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä.

"Kaupankäynnin ja kaupunkien voimakas kasvu tuli mahdolliseksi, kun ylimystön välinen yksityissodankäynti sydänkeskiajalla väheni ja kun monarkiat vahvistuivat. "

"Kirjallinen kulttuuri rajoittui varhaiskeskiajalla pitkään vain kirkon piiriin. Koska kristinusko oli kirjallinen uskonto, sille oli luonnollista ja välttämätöntä kouluttaa lukutaitoista papistoa. Varhaiskeskiajalla luostarilaitos syntyi.[16] Opetus siirtyi vähitellen aiemmista kouluista luostarien yhteyteen ja katedraalikouluihin."

"Yliopistot syntyivät, kun eri alojen maisterit liittyivät yhteiseen korporaatioon, jota kutsuttiin studium generaleksi.[61] Kymmenittäin yliopistoja perustettiin 1100-luvulta lähtien ympäri Eurooppaa. Yliopisto-opettajina toimi varsinkin fransiskaani- ja dominikaanijärjestöjen jäseniä.[62] Yhteisöllä oli kolme kriteeriä: sen piti olla kansainvälinen, tarjota opetusta kaikissa ”yleisissä oppiaineissa” (teologia, lääketiede ja oikeustiede) ja lisäksi yhteisössä tuli olla useampi kuin yksi opettaja. Kriteerit täyttävä yhteisö sai toiminnalleen paavin tai ruhtinaan hyväksymän privilegion, joka suojeli akateemista elämää ulkopuolisilta. Latinan universitas-sana liitettiin yliopistoon vasta 1200-luvulta lähtien.[61]"

"Keskiajan Euroopassa omaksuttiin myös muualta useita keksintöjä, kuten kompassi, silkki ja paperi, mutta kehitettiin myös omia laitteita, kuten katalonialainen ahjo ja edelleen masuuni. Arabialaisista kirjoituksista saatiin tietoa muun muassa linsseistä. Viljelyssä otettiin käyttöön pyöräaura, hevosen valjaat ja kolmivuoroviljely, viljan jauhamisessa ja muussa työssä tuuli- ja vesimyllyt. 1200-luvulla keksittiin myös kellokoneisto. Fibonacci esitteli vuonna 1202 arabialaiset numerot. Lumpuista alettiin valmistaa paperia jo 1100-luvulla. Sodankäynnissä ja kaivostoiminnassa otettiin käyttöön Kiinassa keksitty ruuti, jonka ensimmäinen tunnettu kirjallinen valmistustapa Euroopasta on peräisin Roger Baconilta 1260-luvulla.[59] 1200-luvulta alkaen monet antiikin aikaiset keksinnöt löydettiin uudelleen, ja varsinkin sisterssiläismunkit tulivat tunnetuiksi taitavina arkkitehteina, rakentajina, insinööreinä ja metallurgeina. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiaika

Lue lisää

Tuossa viimeisessä kopiomassasi kappaleessa nyt listaat enimmäkseen keksintöjä, jotka oli keksitty aiemmin jossakin muualla. Vesimyllytkin olivat ymmärtääkseni käytössä jo Antiikissa.

Kirjoittamaani et kyllä kommentoinutkaan, kunhan kopioit pätkän tekstiä. Mitähän siis halusit oikeastaan sanoa?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

OIet Pahuuden ruumiiIIistuma.

Nyt vaaditaan kunnon perustelut.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuitenkin myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä myös tieteessä, käsitys täydellisestä pysähtymisestä on väärä."

Täydellisestä pysähtymisestä en maininnut, älä laita (taas) sanoja suuhuni. Luonnontieteet olivat kuitenkin lähes pysähdyksissä, ei ole vaikea listata merkittäviä kristillisessä kulttuurissa vaikuttaneita luonnontieteilijöitä tuolta ajalta. Heitä ei näet juurikaan ole, joten sikäli tehtävä on helppo, lista on lyhyt.

-a-teisi-

Lue lisää

ArtoTTT

Tässä muutamia

Luonnontieteitä keskiajalla kehittivät erityisesti Lincolnin piispa ja skolastikko Robert Grosseteste (noin 1175–1253) sekä fransiskaanimunkit Roger Bacon (noin 1214–1294) ja Vilhelm Occamilainen (noin 1288–1348). (vikipedia)

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa viimeisessä kopiomassasi kappaleessa nyt listaat enimmäkseen keksintöjä, jotka oli keksitty aiemmin jossakin muualla. Vesimyllytkin olivat ymmärtääkseni käytössä jo Antiikissa.

Kirjoittamaani et kyllä kommentoinutkaan, kunhan kopioit pätkän tekstiä. Mitähän siis halusit oikeastaan sanoa?

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Sanoisin näin että kyllä myös keskiajalla tapahtui monenlaista kehitystä, nykyinen mielikuva keskiajasta ei vältämättä ole oikea. Ei aina keksitä pyörää uudelleen vaan keksitään sille uusi käyttötarkoitus. Kuinka monet nykyisin käyttöön otetuista tekniikan ratkaisuista on keksitty jossain muualla, hyvin moni, vain harva on kotimaista oivallusta. Kehitystä on kuitenkin myös se että pystyy ottamaan uusia innovaatioita käyttöön ja saada ne toimimaan, vaikka ne alunperin olisi sitten keksitty vaikka Kiinassa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Tässä muutamia

Luonnontieteitä keskiajalla kehittivät erityisesti Lincolnin piispa ja skolastikko Robert Grosseteste (noin 1175–1253) sekä fransiskaanimunkit Roger Bacon (noin 1214–1294) ja Vilhelm Occamilainen (noin 1288–1348). (vikipedia)

Lue lisää

En väittänytkään etteikö heitä olisi, totesin vain listan olevan lyhyt. Occam oli muuten filosofi, ei luonnontieteilijä, Grosseteste ja Bacon tieteellisen ajattelun puolestapuhujia, mutta eivät luonnontieteilijöitä.

Ei se vaan Arto sillä miksikään muutu, ettei luonnontieteissä tapahtunut juurikaan mainittavaa puoleentoista tuhanteen vuoteen, että kopioit Wikiä. Nimilista kun on varsin tyhjä Antiikin lopusta Kopernikuksen vallankumouksen alkuun.

Fysiikan ja kosmologian historiaa käsittelevän kirjan henkilögalleria, jossa esitellään kaikki merkittävimmät uranuurtajat kuvastaa asiaa hyvin:

"...
Klaudios Ptolemaios (noin 85–165 jKr.)
John Philoponus (490–570)
Jean Buridan (noin 1300–1360)
Ibn al-Shatir (1304–137)
Nikolaus Kopernikus (1473–1543)
..."

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

En väittänytkään etteikö heitä olisi, totesin vain listan olevan lyhyt. Occam oli muuten filosofi, ei luonnontieteilijä, Grosseteste ja Bacon tieteellisen ajattelun puolestapuhujia, mutta eivät luonnontieteilijöitä.

Ei se vaan Arto sillä miksikään muutu, ettei luonnontieteissä tapahtunut juurikaan mainittavaa puoleentoista tuhanteen vuoteen, että kopioit Wikiä. Nimilista kun on varsin tyhjä Antiikin lopusta Kopernikuksen vallankumouksen alkuun.

Fysiikan ja kosmologian historiaa käsittelevän kirjan henkilögalleria, jossa esitellään kaikki merkittävimmät uranuurtajat kuvastaa asiaa hyvin:

"...
Klaudios Ptolemaios (noin 85–165 jKr.)
John Philoponus (490–570)
Jean Buridan (noin 1300–1360)
Ibn al-Shatir (1304–137)
Nikolaus Kopernikus (1473–1543)
..."

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Kyllä Grossetesten kirjallinen tuotanto ulottui nimenomaan luonnontieteisiin.

"Vuodesta 1220 vuoteen 1235 hän kirjoitti lukuisia tieteellisiä tutkielmia, kuten:

De sphera, pitkä kirjoitus monenlaisista aiheista.
De accessione et recessione maris, vuorovesistä ja niiden liikkeistä.
De lineis, angulis et figuris, matemaattisesta todistelusta luonnontieteissä.
De iride, sateenkaarista.

Hän kirjoitti myös joukon kommentaareja Aristoteleen teoksiin, mukaan lukien länsimaailman ensimmäisen kommentaarin Toiseen analytiikkaan sekä kommentaarin Fysiikkaan."

Roger Bacon toki oli tieteen puolestapuhuja, mutta oli aktiivisesti tekemisissä tieteen kanssa, hänet nimetään mm. silmälasien keksijänä, vaikka idea oli jo aikaisempaa perua.

"Roger Bacon (n. 1214–1294) oli englantilainen fransiskaanifilosofi, joka painotti huomattavasti empiirisyyttä sekä matematiikan hyödyntämistä luonnontieteissä, koska ”vain matematiikka kertoo yksiselitteisesti totuuden”. Näistä syistä häntä pidetään yhtenä varhaisimmista modernin tieteellisen metodin puolestapuhujista."
"Baconin nimiin on laitettu silmälasien keksiminen hänen havaittuaan lasin kuvioita suurentavan vaikutuksen (1262). Myöhemmät tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet Alhazenin maininneen ominaisuuden jo vuonna 1021 julkaistussa Optiikan kirjassa. Baconin tiedetään pohtineen monia nykyaikaisia koneita kuten lentokonetta.[1]"
"Hän vaati myös, että teologien tulisi opiskella kaikkia luonnontieteitä ja että luonnontieteet tulisi lisätä yliopiston normaaliin opinto-ohjelmaan. "

Vilhelm Occamilainen oli filosofi ja kirjoitti mm. logiikan käsikirjan.

Vilhelmiä pidetään yhtenä kaikkien aikojen suurimmista loogikoista. Hänen tunnetuin argumenttinsa on ns. occamin partaveitsi, jonka mukaan ilmiöitä selittävien tekijöiden, syiden tai muuttujien määrän tulee olla mahdollisimman vähäinen.

Vilhelm oli myös nominalismin uranuurtaja. Hän opetti, että ainoastaan partikulaarit eli yksilöoliot ovat olemassa, eivät mitkään universaalit muodot tai ideat, ja että tällaiset universaalit ovat ainoastaan ihmisten mielen synnyttämiä abstraktioita, eikä niillä ole mielen ulkopuolista olemassaoloa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kyllä Grossetesten kirjallinen tuotanto ulottui nimenomaan luonnontieteisiin.

"Vuodesta 1220 vuoteen 1235 hän kirjoitti lukuisia tieteellisiä tutkielmia, kuten:

De sphera, pitkä kirjoitus monenlaisista aiheista.
De accessione et recessione maris, vuorovesistä ja niiden liikkeistä.
De lineis, angulis et figuris, matemaattisesta todistelusta luonnontieteissä.
De iride, sateenkaarista.

Hän kirjoitti myös joukon kommentaareja Aristoteleen teoksiin, mukaan lukien länsimaailman ensimmäisen kommentaarin Toiseen analytiikkaan sekä kommentaarin Fysiikkaan."

Roger Bacon toki oli tieteen puolestapuhuja, mutta oli aktiivisesti tekemisissä tieteen kanssa, hänet nimetään mm. silmälasien keksijänä, vaikka idea oli jo aikaisempaa perua.

"Roger Bacon (n. 1214–1294) oli englantilainen fransiskaanifilosofi, joka painotti huomattavasti empiirisyyttä sekä matematiikan hyödyntämistä luonnontieteissä, koska ”vain matematiikka kertoo yksiselitteisesti totuuden”. Näistä syistä häntä pidetään yhtenä varhaisimmista modernin tieteellisen metodin puolestapuhujista."
"Baconin nimiin on laitettu silmälasien keksiminen hänen havaittuaan lasin kuvioita suurentavan vaikutuksen (1262). Myöhemmät tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet Alhazenin maininneen ominaisuuden jo vuonna 1021 julkaistussa Optiikan kirjassa. Baconin tiedetään pohtineen monia nykyaikaisia koneita kuten lentokonetta.[1]"
"Hän vaati myös, että teologien tulisi opiskella kaikkia luonnontieteitä ja että luonnontieteet tulisi lisätä yliopiston normaaliin opinto-ohjelmaan. "

Vilhelm Occamilainen oli filosofi ja kirjoitti mm. logiikan käsikirjan.

Vilhelmiä pidetään yhtenä kaikkien aikojen suurimmista loogikoista. Hänen tunnetuin argumenttinsa on ns. occamin partaveitsi, jonka mukaan ilmiöitä selittävien tekijöiden, syiden tai muuttujien määrän tulee olla mahdollisimman vähäinen.

Vilhelm oli myös nominalismin uranuurtaja. Hän opetti, että ainoastaan partikulaarit eli yksilöoliot ovat olemassa, eivät mitkään universaalit muodot tai ideat, ja että tällaiset universaalit ovat ainoastaan ihmisten mielen synnyttämiä abstraktioita, eikä niillä ole mielen ulkopuolista olemassaoloa.

Lue lisää

Vain Occam on jäänyt noista historiaan suurena nimenä. Fakta nyt vain on, että luonnontieteet olivat lähes pysähdyksissä tuon mainitut 1500 vuotta, tuolta ajalta ei ole juurikaan mainintoja merkittävistä luonnontieteilijöistä, sitä edeltävältä ja sitä seuranneelta ajalta sitten runsain mitoin.

Grosseteste kirjoitti laaja-alaisesti, tietenkin teologiaa, mutta myös kodinhoidosta. Hän käsitteli myös valon luonnetta ollen kyllä jossakin määrin oikeilla jäljillä vaikka pohdiskelut olivatkin pääasiassa filosofisia, eivät tieteelliseen menetelmään perustuvia.

Mutta jo antiikissa osattiin esittää ajatus aurinkokeskeisestä aurinkokunnasta perustellen asiaa planeettojen liikkeillä ja kyettiin laskemaan maapallon ympärysmitta hyödyntämällä fysiikkaa. Kyettiin esittämään siis näyttöäkin väitteiden tueksi. Ja tämä on tärkeää nykyisinkin, kyky erottaa filosofinen tieteellinen pohdisskelu ja ajatusleikit empiirisestä tieteestä. Ja tämähän vaikuttaa olevan monesti vaikeaa.

Mutta yritätkö nyt Wikiä konemaisesti kopioimalla muuttaa tieteen historiaa? Eihän sellainen onnistu, koska luonnontieteet olivat varsin kuolleita sen 1500 vuotta.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Vain Occam on jäänyt noista historiaan suurena nimenä. Fakta nyt vain on, että luonnontieteet olivat lähes pysähdyksissä tuon mainitut 1500 vuotta, tuolta ajalta ei ole juurikaan mainintoja merkittävistä luonnontieteilijöistä, sitä edeltävältä ja sitä seuranneelta ajalta sitten runsain mitoin.

Grosseteste kirjoitti laaja-alaisesti, tietenkin teologiaa, mutta myös kodinhoidosta. Hän käsitteli myös valon luonnetta ollen kyllä jossakin määrin oikeilla jäljillä vaikka pohdiskelut olivatkin pääasiassa filosofisia, eivät tieteelliseen menetelmään perustuvia.

Mutta jo antiikissa osattiin esittää ajatus aurinkokeskeisestä aurinkokunnasta perustellen asiaa planeettojen liikkeillä ja kyettiin laskemaan maapallon ympärysmitta hyödyntämällä fysiikkaa. Kyettiin esittämään siis näyttöäkin väitteiden tueksi. Ja tämä on tärkeää nykyisinkin, kyky erottaa filosofinen tieteellinen pohdisskelu ja ajatusleikit empiirisestä tieteestä. Ja tämähän vaikuttaa olevan monesti vaikeaa.

Mutta yritätkö nyt Wikiä konemaisesti kopioimalla muuttaa tieteen historiaa? Eihän sellainen onnistu, koska luonnontieteet olivat varsin kuolleita sen 1500 vuotta.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

#luonnontieteet olivat varsin kuolleita sen 1500 vuotta.#

Minun mielestäni tuollainen vain huippututkijoiden/keksintöjen tuijottaminen on väärä ajattelutapa, niinkuin mitään muuta elämää ei olisi ollutkaan esim. ruohonjuuritasolla ja toisaalta tuollainen ajattelu on mielestäni myös ajatuksena väärin tuona aikana eläneitä ihmisiä kohtaan, jos yhteiskunta on niin sekaisin että ihmiset tappelevat viimeisestä leipäpalasta, on aika turha odotella mitään uusia tieteellisiä innovaatioita. Ei suuriin tieteellisiin keksintöihin hypätä noin vain edes suoraan antiikista, juuri yliopistojen luominen keskiajalla loi todellisen pohjan myöhemmin tapahtuneelle nopealle tieteelliselle edistymiselle useilla eri aloilla siis kehitystä on myös se hidas matka niihin uusiin innovaatioihin.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#luonnontieteet olivat varsin kuolleita sen 1500 vuotta.#

Minun mielestäni tuollainen vain huippututkijoiden/keksintöjen tuijottaminen on väärä ajattelutapa, niinkuin mitään muuta elämää ei olisi ollutkaan esim. ruohonjuuritasolla ja toisaalta tuollainen ajattelu on mielestäni myös ajatuksena väärin tuona aikana eläneitä ihmisiä kohtaan, jos yhteiskunta on niin sekaisin että ihmiset tappelevat viimeisestä leipäpalasta, on aika turha odotella mitään uusia tieteellisiä innovaatioita. Ei suuriin tieteellisiin keksintöihin hypätä noin vain edes suoraan antiikista, juuri yliopistojen luominen keskiajalla loi todellisen pohjan myöhemmin tapahtuneelle nopealle tieteelliselle edistymiselle useilla eri aloilla siis kehitystä on myös se hidas matka niihin uusiin innovaatioihin.

Lue lisää

Niin Arto TTT mielestä ei kannata tuijotella faktoihin. Sen sijaan Arto TTT mielestä pitää tuijottaa vain wikipediaan ja noukkia sieltä sopivista kohdista tekstin pätkiä ja suodattaa sitten niitä tänne. Ynnä kun tulee vastaan liian vaikea pulma, niin sitten pitää nopeasti paeta paikalta...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Niin Arto TTT mielestä ei kannata tuijotella faktoihin. Sen sijaan Arto TTT mielestä pitää tuijottaa vain wikipediaan ja noukkia sieltä sopivista kohdista tekstin pätkiä ja suodattaa sitten niitä tänne. Ynnä kun tulee vastaan liian vaikea pulma, niin sitten pitää nopeasti paeta paikalta...

Lue lisää

ArtoTTT

Keskiajan ihmisillä ei ollut Wikipediaa, josta hakea muutamassa sekunnissa tietoja.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Keskiajan ihmisillä ei ollut Wikipediaa, josta hakea muutamassa sekunnissa tietoja.

Eikä silloin ollut tietoa edes siitä miten saisi tehtyä Wikipedian.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#luonnontieteet olivat varsin kuolleita sen 1500 vuotta.#

Minun mielestäni tuollainen vain huippututkijoiden/keksintöjen tuijottaminen on väärä ajattelutapa, niinkuin mitään muuta elämää ei olisi ollutkaan esim. ruohonjuuritasolla ja toisaalta tuollainen ajattelu on mielestäni myös ajatuksena väärin tuona aikana eläneitä ihmisiä kohtaan, jos yhteiskunta on niin sekaisin että ihmiset tappelevat viimeisestä leipäpalasta, on aika turha odotella mitään uusia tieteellisiä innovaatioita. Ei suuriin tieteellisiin keksintöihin hypätä noin vain edes suoraan antiikista, juuri yliopistojen luominen keskiajalla loi todellisen pohjan myöhemmin tapahtuneelle nopealle tieteelliselle edistymiselle useilla eri aloilla siis kehitystä on myös se hidas matka niihin uusiin innovaatioihin.

Lue lisää

Itseäsikö varten sinä nyt rakennat Wikipediasta valikoidusti poimien uskomusjärjestelmääsi sopivaa tieteenhistoriaa? Vai mikä on tavoitteesi?

Ei yhteiskunnallinen epävakaus ole yksin selittävä tekijä, on tieteen "vapautumisen" jälkeenkin ollut monen moista konfliktia ja muuta vastoinkäymistä, mutta se ei ole estänyt (oikeastaan lainkaan, usein jopa edistänyt sitä) tieteen kehittymistä. Rakennat nyt jotakin satutarinaa, kyllä joutilaalla väellä on aina ollut aikaa harrastaa vaikka tiedettä, tieteen tekijäthän ovat olleet pääsääntöisesti yhteiskunnan hyväosaisimpia, eivät leipäpaloista tappelevaa kurjalistoa.

Tieteellinen tieto on kuitenkin kasautuvaa ja tiede etenee usein varsin pienin askelin, vaikka jättimäisiäkin harpauksia aina silloin tällöin tehdään. Kuitenkaan tuolla tieteen pysähtyneisyyden ajalla pienetkin askeleet eteenpäin olivat harvassa, suuria harpauksia ei tapahtunut luonontieteissä yhtäkään 1500 vuoteen. Siis kokonaiseen 1500 vuoteen. Ja Jeesuksen syntymästäkään ei ole kuin pari tuhatta vuotta,

Laitetaanpa muuten tämä lista uudelleen:

"...
Klaudios Ptolemaios (noin 85–165 jKr.)
John Philoponus (490–570)
Jean Buridan (noin 1300–1360)
Ibn al-Shatir (1304–137)
Nikolaus Kopernikus (1473–1543)
..."

Lista jatkuu tuosta eteenpäin näin:

Sir Thomas Digges (1546–1595)
Tyko Brahe (1546–1601)
Giordano Bruno (1548–1600)
Francis Bacon (1561–1626)
Galileo Galilei (1564–1642) 210
Johannes Kepler (1571–1630)
Thomas Hobbes (1588–1679)
René Descartes (1596–1650)
Pierre de Fermat (1601–1665)
Ismael Boulliau (1605–1694)
John Wallis (1616–1703) 215 Blaise Pascal (1623–1662)
Giovanni Cassini (1625–1712) 217 Robert Boyle (1627-1691)
Christiaan Huygens (1629–1695)
Christopher Wren (1632–1723)
Robert Hooke (1635–1703)
Isaac Newton (1643–1727)
Ole Römer (1644–1710)
Gottfried Leibniz (1646–1716)
Edmond Halley (1656–1742)
James Bradley (1693–1762)
Pierre Louis Maupertuis (1698–1759)
Daniel Bernoulli (1700–1782)
Benjamin Franklin (1706–1790) 229 Leonhard Euler (1707–1783)
Jean le Rond d'Alembert (1717–1783)
Immanuel Kant (1724–1804)
Henry Cavendish (1731–1810)
Joseph Priestley (1733–1804)
Joseph Louis Lagrange (1736–1813)
Charles-Augustin de Coulomb (1736–1806)
William Herschel (1738–1822)
Antoine Lavoisier (1743–1794)
Alessandro Volta (1745–1827)
Jean Delambre (1749–1822)
Pierre-Simon Laplace (1749–1827)
Adrien-Marie Legendre (1752–1833)
John Dalton (1766–1844)

Tuon jälkeen listalla on viellä 70 nimeä päättyen Richar Feynmanniin. Kertooko tämä sinulle yhtään mitään? Ja listalla on ainoastaan osa luonnontieteilijöistä, fyysikot ja kosmologit, esimerkiksi Charles Darwin listalta puuttuu. Mutta summarum: puoleentoista tuhanteen vuoteen ei fysiikassa, kovassa ja avainasemassa olevassa perustieteessä tapahtunut käytännössä mitään vaikka antiikin perua olisi ollut suuri määrä jalostettavaa tietoa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Itseäsikö varten sinä nyt rakennat Wikipediasta valikoidusti poimien uskomusjärjestelmääsi sopivaa tieteenhistoriaa? Vai mikä on tavoitteesi?

Ei yhteiskunnallinen epävakaus ole yksin selittävä tekijä, on tieteen "vapautumisen" jälkeenkin ollut monen moista konfliktia ja muuta vastoinkäymistä, mutta se ei ole estänyt (oikeastaan lainkaan, usein jopa edistänyt sitä) tieteen kehittymistä. Rakennat nyt jotakin satutarinaa, kyllä joutilaalla väellä on aina ollut aikaa harrastaa vaikka tiedettä, tieteen tekijäthän ovat olleet pääsääntöisesti yhteiskunnan hyväosaisimpia, eivät leipäpaloista tappelevaa kurjalistoa.

Tieteellinen tieto on kuitenkin kasautuvaa ja tiede etenee usein varsin pienin askelin, vaikka jättimäisiäkin harpauksia aina silloin tällöin tehdään. Kuitenkaan tuolla tieteen pysähtyneisyyden ajalla pienetkin askeleet eteenpäin olivat harvassa, suuria harpauksia ei tapahtunut luonontieteissä yhtäkään 1500 vuoteen. Siis kokonaiseen 1500 vuoteen. Ja Jeesuksen syntymästäkään ei ole kuin pari tuhatta vuotta,

Laitetaanpa muuten tämä lista uudelleen:

"...
Klaudios Ptolemaios (noin 85–165 jKr.)
John Philoponus (490–570)
Jean Buridan (noin 1300–1360)
Ibn al-Shatir (1304–137)
Nikolaus Kopernikus (1473–1543)
..."

Lista jatkuu tuosta eteenpäin näin:

Sir Thomas Digges (1546–1595)
Tyko Brahe (1546–1601)
Giordano Bruno (1548–1600)
Francis Bacon (1561–1626)
Galileo Galilei (1564–1642) 210
Johannes Kepler (1571–1630)
Thomas Hobbes (1588–1679)
René Descartes (1596–1650)
Pierre de Fermat (1601–1665)
Ismael Boulliau (1605–1694)
John Wallis (1616–1703) 215 Blaise Pascal (1623–1662)
Giovanni Cassini (1625–1712) 217 Robert Boyle (1627-1691)
Christiaan Huygens (1629–1695)
Christopher Wren (1632–1723)
Robert Hooke (1635–1703)
Isaac Newton (1643–1727)
Ole Römer (1644–1710)
Gottfried Leibniz (1646–1716)
Edmond Halley (1656–1742)
James Bradley (1693–1762)
Pierre Louis Maupertuis (1698–1759)
Daniel Bernoulli (1700–1782)
Benjamin Franklin (1706–1790) 229 Leonhard Euler (1707–1783)
Jean le Rond d'Alembert (1717–1783)
Immanuel Kant (1724–1804)
Henry Cavendish (1731–1810)
Joseph Priestley (1733–1804)
Joseph Louis Lagrange (1736–1813)
Charles-Augustin de Coulomb (1736–1806)
William Herschel (1738–1822)
Antoine Lavoisier (1743–1794)
Alessandro Volta (1745–1827)
Jean Delambre (1749–1822)
Pierre-Simon Laplace (1749–1827)
Adrien-Marie Legendre (1752–1833)
John Dalton (1766–1844)

Tuon jälkeen listalla on viellä 70 nimeä päättyen Richar Feynmanniin. Kertooko tämä sinulle yhtään mitään? Ja listalla on ainoastaan osa luonnontieteilijöistä, fyysikot ja kosmologit, esimerkiksi Charles Darwin listalta puuttuu. Mutta summarum: puoleentoista tuhanteen vuoteen ei fysiikassa, kovassa ja avainasemassa olevassa perustieteessä tapahtunut käytännössä mitään vaikka antiikin perua olisi ollut suuri määrä jalostettavaa tietoa.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Yliopistojärjestelmä ja lisääntyvä lukutaito avasi kuitenkin mahdollisuuksia entistä useammalle, vaikka ei kaikille. Kuitenkin se mistä puhut on nimeltään tieteellinen vallankumous, jolloin tieteellisen kehityksen vauhti oli täysin poikkeuksellinen, ei suinkaan mikään normaali kehitysnopeus. Esimerkiksi juuri kaukoputken ja mikroskoopin keksiminen avasi tieteelle aivan uuden maailman, samalla tavoin kuin tietokone on avannut meidän sukupolvelle, ei silti kysytä miksette jo aikaisemmin keksineet tietokonetta.

"Tieteellinen vallankumous (myös tieteen tai luonnontieteiden vallankumous) tarkoittaa suunnilleen vuosien 1500–1700 välisenä aikana Euroopassa tapahtunutta luonnontieteiden nousua. Tieteen edistymiselle antoi vauhtia kokeellisten menetelmien käyttö, fysiikan matematisointi ja uudet tutkimusvälineet, kuten kaukoputki ja mikroskooppi. Aristoteleen ja muiden antiikin kirjoittajien dogmaattinen jäljittely hylättiin ja korostettiin empiiristä havainnointia."

"Tieteellisen vallankumouksen ansiosta eurooppalainen tiede ohitti kaikilla aloilla muun maailman. Vastaavaa ilmiötä ei koettu missään muualla, vaikka tieteellistä toimintaa esiintyi tai oli esiintynyt myös islamilaisessa maailmassa, Kiinassa ja Intiassa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_vallankumous

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Yliopistojärjestelmä ja lisääntyvä lukutaito avasi kuitenkin mahdollisuuksia entistä useammalle, vaikka ei kaikille. Kuitenkin se mistä puhut on nimeltään tieteellinen vallankumous, jolloin tieteellisen kehityksen vauhti oli täysin poikkeuksellinen, ei suinkaan mikään normaali kehitysnopeus. Esimerkiksi juuri kaukoputken ja mikroskoopin keksiminen avasi tieteelle aivan uuden maailman, samalla tavoin kuin tietokone on avannut meidän sukupolvelle, ei silti kysytä miksette jo aikaisemmin keksineet tietokonetta.

"Tieteellinen vallankumous (myös tieteen tai luonnontieteiden vallankumous) tarkoittaa suunnilleen vuosien 1500–1700 välisenä aikana Euroopassa tapahtunutta luonnontieteiden nousua. Tieteen edistymiselle antoi vauhtia kokeellisten menetelmien käyttö, fysiikan matematisointi ja uudet tutkimusvälineet, kuten kaukoputki ja mikroskooppi. Aristoteleen ja muiden antiikin kirjoittajien dogmaattinen jäljittely hylättiin ja korostettiin empiiristä havainnointia."

"Tieteellisen vallankumouksen ansiosta eurooppalainen tiede ohitti kaikilla aloilla muun maailman. Vastaavaa ilmiötä ei koettu missään muualla, vaikka tieteellistä toimintaa esiintyi tai oli esiintynyt myös islamilaisessa maailmassa, Kiinassa ja Intiassa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_vallankumous

Lue lisää

Ei poikkeuksellinen sikäli, että tieteen vallankumous jatkuu edelleen. Kyse oli nyt kuitenkin 1500 vuotta kestäneestä pysähtyneisyyden ajasta ennen sitä, varsinkin luonnontieteiden osalta.

Jotenkin nyt vaikuttaa, että pyrit tätä historiallista faktaa kumoamaan lainauslouhimalla Wikipediaa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ei poikkeuksellinen sikäli, että tieteen vallankumous jatkuu edelleen. Kyse oli nyt kuitenkin 1500 vuotta kestäneestä pysähtyneisyyden ajasta ennen sitä, varsinkin luonnontieteiden osalta.

Jotenkin nyt vaikuttaa, että pyrit tätä historiallista faktaa kumoamaan lainauslouhimalla Wikipediaa.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Tavallaan me elämme digitaalisen vallankumouksen aikaa, käytännössä rajaton laskuteho/tiedon käsittely on avannut meille kokonaan uuden maailman. Tällaisesta keskiajan ihmiset eivät voineet edes uneksia, heillä ei ollut käytössään tietokonetta, rajatonta laskukapasiteettia, ei nettiä, ei vielä edes mikroskooppia tai kaukoputkea, vaikka ne jo olivat tuloillaan.

Meidän tiedollisessa yltäkylläisyydessä elävien täytyy myös yrittää ymmärtää niitä haasteita joiden keskellä tuon ajan ihmiset joutuivat elämään eikä vain väheksyä. Kyllä he tekivät paljon virheitä, takertuminen antiikin ajan päätelmiin oli virhe, silti he myös onnistuivat jossakin koska tieteellinen vallankumous tapahtui nimenomaan euroopassa eikä muualla maailmassa. On ymmärrettävä myös se että jos silloin tehtiin virheitä, niin niitä tehdään myöskin nyt ja nyt ne virheet voivat olla paljon tuhoisampia(Putin istuu edelleen ydinasenapin päällä). Tieto on toki lisääntynyt mutta käytetäänkö sitä oikein vai pahuuteen, kuten tappamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Tavallaan me elämme digitaalisen vallankumouksen aikaa, käytännössä rajaton laskuteho/tiedon käsittely on avannut meille kokonaan uuden maailman. Tällaisesta keskiajan ihmiset eivät voineet edes uneksia, heillä ei ollut käytössään tietokonetta, rajatonta laskukapasiteettia, ei nettiä, ei vielä edes mikroskooppia tai kaukoputkea, vaikka ne jo olivat tuloillaan.

Meidän tiedollisessa yltäkylläisyydessä elävien täytyy myös yrittää ymmärtää niitä haasteita joiden keskellä tuon ajan ihmiset joutuivat elämään eikä vain väheksyä. Kyllä he tekivät paljon virheitä, takertuminen antiikin ajan päätelmiin oli virhe, silti he myös onnistuivat jossakin koska tieteellinen vallankumous tapahtui nimenomaan euroopassa eikä muualla maailmassa. On ymmärrettävä myös se että jos silloin tehtiin virheitä, niin niitä tehdään myöskin nyt ja nyt ne virheet voivat olla paljon tuhoisampia(Putin istuu edelleen ydinasenapin päällä). Tieto on toki lisääntynyt mutta käytetäänkö sitä oikein vai pahuuteen, kuten tappamiseen.

Lue lisää

Tietoa voidaan käyttää ja käytetään sekä hyvään, että pahaan. Samoin uskomuksia, ei kristinuskonkaan historia monilta osin ole kovinkaan kunniakas, eikä kaikki sen nimissä tehtävät teot ole sitä tänä päivänäkään.

Eikä tappaminen vaadi kovinkaan kehittynyttä tietotaitoa ja osaamista, kuten historia meille osaa hyvin todistaa. Edes lähihistoriassamme tapahtunut miljoonien juutalaisten kansanmurha ei vaatinut periaatteessa paljon: yksinkertaisen kemiallisen yhdisteen, rakennustiiliä ja rautatiet. Noiden lisäksi vaadittiin toki sopivaksi muokattu asenneilmasto, mutta juutalaisten epäinhimillistämisellä ja ihmisarvon riistämisellä olikin jo takanaan pitkä historia tässä meidän kristillisessä kulttuurissa, joten ei siinä tarvinnut sitten enää kuin hiukan lyödä löylyä lisää ja ryhtyä sanoista tekoihin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Tavallaan me elämme digitaalisen vallankumouksen aikaa, käytännössä rajaton laskuteho/tiedon käsittely on avannut meille kokonaan uuden maailman. Tällaisesta keskiajan ihmiset eivät voineet edes uneksia, heillä ei ollut käytössään tietokonetta, rajatonta laskukapasiteettia, ei nettiä, ei vielä edes mikroskooppia tai kaukoputkea, vaikka ne jo olivat tuloillaan.

Meidän tiedollisessa yltäkylläisyydessä elävien täytyy myös yrittää ymmärtää niitä haasteita joiden keskellä tuon ajan ihmiset joutuivat elämään eikä vain väheksyä. Kyllä he tekivät paljon virheitä, takertuminen antiikin ajan päätelmiin oli virhe, silti he myös onnistuivat jossakin koska tieteellinen vallankumous tapahtui nimenomaan euroopassa eikä muualla maailmassa. On ymmärrettävä myös se että jos silloin tehtiin virheitä, niin niitä tehdään myöskin nyt ja nyt ne virheet voivat olla paljon tuhoisampia(Putin istuu edelleen ydinasenapin päällä). Tieto on toki lisääntynyt mutta käytetäänkö sitä oikein vai pahuuteen, kuten tappamiseen.

Lue lisää

"...käytännössä rajaton laskuteh.."

Ei laskuteho ole rajaton, jo esimerkiksi sään "ennustaminen" pistää supertietokoneetkin totisen paikan eteen. Kuten lukuista muutkin tieteelliset simuloinnit.

-a-teisti-

Sivusto ei ole turvallinen.
Tietoa kannattaa hakea asiallisemmilta sivustoilta

Venäläiset tosin rukoilevat murskavoittoa itselleen että pääsevät suorittamaan loppuun aloittamansa kansanmurhan Ukrainassa. Jumalan suosiollisella avustuksella tietenkin.

Vai että ihan hyvyyden vuoksi? No kuule mihin sinä unohdat sen, että kun kristinuskosta tuli Rooman valtionuskonto, niin sen jälkeen alkoivat muiden uskontojen vainot? Tai miten olisi miekkalähetys? Jos et usko, niin olet päätä lyhempi. Tässä nimenomaan kristityt ovat kovasti kunnostautuneet. Jopa Suomessa toisen ristiretken yhteydessä.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ihan hyvyyden vuoksi? No kuule mihin sinä unohdat sen, että kun kristinuskosta tuli Rooman valtionuskonto, niin sen jälkeen alkoivat muiden uskontojen vainot? Tai miten olisi miekkalähetys? Jos et usko, niin olet päätä lyhempi. Tässä nimenomaan kristityt ovat kovasti kunnostautuneet. Jopa Suomessa toisen ristiretken yhteydessä.

Lue lisää

ArtoTTT

Miten niin alkoivat? Kristinuskoisia oli vainottu Rooman valtakunnassa jo satoja vuosia tuohon mennessä.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Miten niin alkoivat? Kristinuskoisia oli vainottu Rooman valtakunnassa jo satoja vuosia tuohon mennessä.

Niin on historiallinen fakta, että muita uskokuntia alettiin vainota silloin kun kristinuskosta tuli valtiouskonto Roomaan. Lisäksi kun puhutaan kristittyjen vainoista, niin unohdetaan kokonaan se, että myös muita kuin kristinuskoisia vainottiin myös, jos he eivät tunnustaneet keisari jumalaksi.

"Uusi Jumala vaati kansaltaan maailmanlaajuista sitoutumista ja kirkon esittämän totuuden puolustamista ja se, joka ei ollut samaa mieltä tämän säännön kanssa, oli vastuussa siitä keisarillisen oikeuden edessä.

Myöhemmin alkoivat vainot niitä kohtaan, jotka eivät suostuneet uskomaan kirkonoppeja. Ei-kristittyjen vainot alkoivat vähitellen, mutta lopulta viitoittivat aivan uudenlaisen ajan alkua, joka ei päättyisi kovinkaan pian."

Noista vainoista sen verran että ne eivät olleet niin laajat kuin on annettu ymmärtää. Nimittäin ne ajoittuivat aikaa kun valloitussodat olivat loppuneet. Orjista oli pula ja näin ollen olisi ollut tyhmää tappaa läjäpäin kristittyjä. Sen sijaan heitä vietiin kaivoksiin töihin, joissa heidät tapettiin työllä

Myöhemmin kirkkohistoria on paisutellut asiaa jotta on saatu martyyrejä. Niitähän te fundut rakastatte. Ynnä Hollywoodin Ben Hur yms elokuvat ovat lietsoneet lisää tätä teemaa esille. Nykyinen historiantutkimus on kuitenkin oikonut näitä liiotelmia. Mutta teille funduille faktat eivät oikein sovi....

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Miten niin alkoivat? Kristinuskoisia oli vainottu Rooman valtakunnassa jo satoja vuosia tuohon mennessä.

Silloinen historioitsija kristityistä: miksi kaikki PAHA tulee aina Roomaan.

Siksi vaino. Pahoista ei tykätty.

Ison Omenan helluntailainen nainen oli häirinnyt yhtä miestä useaan otteeseen, ja lopulta kaikilta meni hermot.

Putin ei rukoile, vaan miettii kuumeisesti miten saisi tuhottua Ukrainan kansan.

torre3 kirjoitti:

Putin ei rukoile, vaan miettii kuumeisesti miten saisi tuhottua Ukrainan kansan.

Kaikki inhoavat sinua ja Putinia.

torre3 kirjoitti:

Silloinen historioitsija kristityistä: miksi kaikki PAHA tulee aina Roomaan.

Siksi vaino. Pahoista ei tykätty.

Ison Omenan helluntailainen nainen oli häirinnyt yhtä miestä useaan otteeseen, ja lopulta kaikilta meni hermot.

Lue lisää

OIet todellinen Pahuuden Iähettiläs ja täynnä Pahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki inhoavat sinua ja Putinia.

Unohdit itsesi tuosta listasta.

Anonyymi kirjoitti:

OIet todellinen Pahuuden Iähettiläs ja täynnä Pahaa.

Historioitsija oli kyllä ihan toista mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

OIet todellinen Pahuuden Iähettiläs ja täynnä Pahaa.

Äärikonservatiivot ovat keskinäistä pahuutta täynnä järkyttäviä piruja

Anonyymi kirjoitti:

OIet todellinen Pahuuden Iähettiläs ja täynnä Pahaa.

Äärikonservatiivit ovat pahuutta täynnä olevia etovia sikoja

torre3 kirjoitti:

Historioitsija oli kyllä ihan toista mieltä.

Kuka sinusta on kirjoittanut historiaa?

Anonyymi kirjoitti:

Äärikonservatiivot ovat keskinäistä pahuutta täynnä järkyttäviä piruja

OIet täynnä pahuutta, kommunisti.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdit itsesi tuosta listasta.

Unohdin listasta sinut, Repe.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki inhoavat sinua ja Putinia.

Valetta.

Tuttu uskova homo pitää Putinia maailman parhaina miehinä.

torre3 kirjoitti:

Valetta.

Tuttu uskova homo pitää Putinia maailman parhaina miehinä.

Mutta sinua inhoavat kaikki.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sinua inhoavat kaikki.

Valetta. Vieressäni on henkilö, joka ei inhoa minua. Eilen ranskalainen nainen tervehti iloisesti.

Niin että tulihan se sieltä. Kuten jo aloituksen jälkeen ihmettelin että miksi kukaan fundu ei tule nostamaan esille edes "moraalipuolta". Siis näin kirjoitin:

"Mistänäitäoikeintulee
2023-02-07 11:49:38

Näinhän se näyttää olevan. Ja onkin. Mutta toinen puoli ei tunnu potkivan tätä palloa mihinkään. Eivät edes niin että nostavat esille moraalikysymyksen kymmenen käskyn pohjalta, että näin käsketään elää.

Unohtavat silloin sen, että jokaisesta uskonnosta löytyy saman moraalikäskyt. Tosin silloin kyllä muistavat muita uskontoja kun on kyse homoista. Toitottovat suureen ääneen että islamin mukaan homot pitää tappaa."

Mutta nyt se sitten tuli. Ja kuten arvata saattaa niin kirjoittajafundu unohtaa kokonaan sen, että myös muissa uskonnoissa on aivan ne samat moraalisäännöt kuin raamatussa. Ja aivan samalla miehisellä klankilla vahvistettuna. Tarkoittaa siis että ei saa tappaa eikä varastaa mutta naiset kuitenkin ovat toisenluokan kansalaisia....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Niin että tulihan se sieltä. Kuten jo aloituksen jälkeen ihmettelin että miksi kukaan fundu ei tule nostamaan esille edes "moraalipuolta". Siis näin kirjoitin:

"Mistänäitäoikeintulee
2023-02-07 11:49:38

Näinhän se näyttää olevan. Ja onkin. Mutta toinen puoli ei tunnu potkivan tätä palloa mihinkään. Eivät edes niin että nostavat esille moraalikysymyksen kymmenen käskyn pohjalta, että näin käsketään elää.

Unohtavat silloin sen, että jokaisesta uskonnosta löytyy saman moraalikäskyt. Tosin silloin kyllä muistavat muita uskontoja kun on kyse homoista. Toitottovat suureen ääneen että islamin mukaan homot pitää tappaa."

Mutta nyt se sitten tuli. Ja kuten arvata saattaa niin kirjoittajafundu unohtaa kokonaan sen, että myös muissa uskonnoissa on aivan ne samat moraalisäännöt kuin raamatussa. Ja aivan samalla miehisellä klankilla vahvistettuna. Tarkoittaa siis että ei saa tappaa eikä varastaa mutta naiset kuitenkin ovat toisenluokan kansalaisia....

Lue lisää

Trolli se vaan kiukuttelee, kun ei oikein hyvin tuo trollaus edelleenkään suju. No, oma vika sanoi sika.

Anonyymi kirjoitti:

Trolli se vaan kiukuttelee, kun ei oikein hyvin tuo trollaus edelleenkään suju. No, oma vika sanoi sika.

Aloituksessa ei ole mitään trollauksen elementtejä. Jos mielestäsi on, niin ole hyvä ja esitä ne .

Anonyymi kirjoitti:

Trolli se vaan kiukuttelee, kun ei oikein hyvin tuo trollaus edelleenkään suju. No, oma vika sanoi sika.

No enhän minä sille voi mitään, että sinä et osaa edes numeroita. "Huonosti" menee tällä aloituksella. Ollut palstalla klo 10.40 saakka ja yli 50 vastausta ja yli 150 lukijaa. Samohin aikoihin aloitettu eli 07.02.2023 10:39:

"Luterilaisuus
Jumala on tuomiseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta."

Niin tällä on 16 vastausta ja alle 50 lukijaa. Ei oikein näytä edes teitä hihhuleita kiinnostavan tuo tiukka sananjulistus, kun tälläinen ateistien esitys menee heittämällä ohi. Ota osaa ja koeta löytää jostain isompi tyyny peffasi alle...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

No enhän minä sille voi mitään, että sinä et osaa edes numeroita. "Huonosti" menee tällä aloituksella. Ollut palstalla klo 10.40 saakka ja yli 50 vastausta ja yli 150 lukijaa. Samohin aikoihin aloitettu eli 07.02.2023 10:39:

"Luterilaisuus
Jumala on tuomiseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta."

Niin tällä on 16 vastausta ja alle 50 lukijaa. Ei oikein näytä edes teitä hihhuleita kiinnostavan tuo tiukka sananjulistus, kun tälläinen ateistien esitys menee heittämällä ohi. Ota osaa ja koeta löytää jostain isompi tyyny peffasi alle...

Lue lisää

Sinähän taas vaan kiukuttelet, kun hommasi ei vaan suju!

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän taas vaan kiukuttelet, kun hommasi ei vaan suju!

Kommentistasi päätellen, hänen hommansa sujuu oikein hyvin.

Uskonto on todella tärkeä. Olisiko meillä lainkaan itsemurhapommittajia ilman uskontoja?

Ironia on vaikea laji.

"hyväksymme ns. eksaktin tieteen sillä varauksella kuinka paljon maapallon tuhoa ja kuolemaa se luonnolle aiheuttaa ja myös ihmisille joiden elämä ja terveys pilaantuu"
Tarkennuksena ed. kirjoittajalle: Tiedehän ei luontoa pilaa, vaan tiedemiehet, teollisuus, kuluttajat jne, jotka valinnoissaan, toimissaan ja töissään eivät ota huomioon luontoa kunnioittavia toimintatapoja. Me olemme saaneet lahjaksi kauniin luonnonja kaiken, mitä luonto sisältää ja ihmisen tehtäväksi jäi viljellä, suojella ja varjella luontoa. Tiede itsessään ei tuhoa tai varjele luontoa, vaan ihmisen valinnat ja toimet sekä tiedemiesten keksimät sovellukset sen luonnon tuhoavat.

Toisin sanoen tiede ei koskaan totea jumalan luomistyötä.

Älä usko, että puhumalla voi jotain luoda.

Raamattu on epäuskottava kirja.

Anonyymi kirjoitti:

Toisin sanoen tiede ei koskaan totea jumalan luomistyötä.

"Toisin sanoen tiede ei koskaan totea jumalan luomistyötä."

Kyllä kun Jeesus saapuu niin tieteenkin "totuudet" menevät kyllä ihan kokonaan uusiksi eikä paljon evoluution puolustajia ei näy mailla eikä edes halmeillakaan!

Kuka kykenee kuvittelemaan ateististen tiedemiesten aatokset kun Jeesus on ottanut hallintavallan koko maailmassa? Kuinka monelle mutkalle änkyräateistinen tiedemies menee, kuinka monelle ateistinen maallikko?

Anonyymi kirjoitti:

"Toisin sanoen tiede ei koskaan totea jumalan luomistyötä."

Kyllä kun Jeesus saapuu niin tieteenkin "totuudet" menevät kyllä ihan kokonaan uusiksi eikä paljon evoluution puolustajia ei näy mailla eikä edes halmeillakaan!

Kuka kykenee kuvittelemaan ateististen tiedemiesten aatokset kun Jeesus on ottanut hallintavallan koko maailmassa? Kuinka monelle mutkalle änkyräateistinen tiedemies menee, kuinka monelle ateistinen maallikko?

Lue lisää

Ai jaa. No mutta koska se sun jeesus tulee? Ja tuleeko tilauslennolla? Omalla suihkarilla? Mopolla? Vainko ihan kävellen? Ja mitä niille käy jotka eivät alistu hänen "hallintavaltaansa?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai jaa. No mutta koska se sun jeesus tulee? Ja tuleeko tilauslennolla? Omalla suihkarilla? Mopolla? Vainko ihan kävellen? Ja mitä niille käy jotka eivät alistu hänen "hallintavaltaansa?

Lue lisää

"No mutta koska se sun jeesus tulee? "

Jeesus tulee ajallaan!

Uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Anonyymi kirjoitti:

"No mutta koska se sun jeesus tulee? "

Jeesus tulee ajallaan!

Uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

”Jeesus tulee ajallaan!”

Helppoa heitää tuollaista tuubaa.

Anonyymi kirjoitti:

"No mutta koska se sun jeesus tulee? "

Jeesus tulee ajallaan!

Uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

Evoluution tieteelliset tulokset perustuvat siihen mitä luonnosta on tutkimusten perusteella löydetty.

Yritätkö nyt väittää että samalla kun jeesus tulee myös luonto jotenkin muuttuu ja sen kautta evoluution tutkimustulokset eivät enää pidä paikkaansa?

Anonyymi kirjoitti:

”Jeesus tulee ajallaan!”

Helppoa heitää tuollaista tuubaa.

Juu, tulee ja tulee. Ehkä silloin ratkeaa myös tämä ikuisuuskysymys, että kuuluuko ananas pizzaan vai eikö?

torre3 kirjoitti:

Älä usko, että puhumalla voi jotain luoda.

Raamattu on epäuskottava kirja.

Miksi jatkat mässäämistä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi jatkat mässäämistä?

V•ttuako se sulle kuuluu.

Anonyymi kirjoitti:

"No mutta koska se sun jeesus tulee? "

Jeesus tulee ajallaan!

Uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

Jeesus ei tullut "pian", vaan ei ole tullut ollenkaan. Jotain osviittaa antaa se, että Raamatun mukaan Jeesus meni taivaaseen pilven mukana. Se ei ole mahdollista. Tiedekin sen todistaa.

Eli odotus on aivan turhaa ja älytöntä.

Anonyymi kirjoitti:

"Toisin sanoen tiede ei koskaan totea jumalan luomistyötä."

Kyllä kun Jeesus saapuu niin tieteenkin "totuudet" menevät kyllä ihan kokonaan uusiksi eikä paljon evoluution puolustajia ei näy mailla eikä edes halmeillakaan!

Kuka kykenee kuvittelemaan ateististen tiedemiesten aatokset kun Jeesus on ottanut hallintavallan koko maailmassa? Kuinka monelle mutkalle änkyräateistinen tiedemies menee, kuinka monelle ateistinen maallikko?

Lue lisää

Miten Jeesuksen tulo liittyy evoluutioon? Ei tietenkään mitenkään.

torre3 kirjoitti:

Jeesus ei tullut "pian", vaan ei ole tullut ollenkaan. Jotain osviittaa antaa se, että Raamatun mukaan Jeesus meni taivaaseen pilven mukana. Se ei ole mahdollista. Tiedekin sen todistaa.

Eli odotus on aivan turhaa ja älytöntä.

Lue lisää

Siellä kaksi juomaria.
🤓

torre3 kirjoitti:

Miten Jeesuksen tulo liittyy evoluutioon? Ei tietenkään mitenkään.

Kuutio ei teeskennellyt heteroa, kuten sinä teit 21 vuoden ajan.
🤓

Joopa joo. Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Joopa joo. Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa....

"Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa...."

Näinhän tuo on, mutta yli miljardi ihmistä on jo uskonut, enemmistö ei ole uskonut! Ei reippaasti yli miljardi ihmistä voi olla väärässä kautta vuosisatojen.

Mutta et uskaltanut vastata kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Anonyymi kirjoitti:

"Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa...."

Näinhän tuo on, mutta yli miljardi ihmistä on jo uskonut, enemmistö ei ole uskonut! Ei reippaasti yli miljardi ihmistä voi olla väärässä kautta vuosisatojen.

Mutta et uskaltanut vastata kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

En uskaltanut vastata? No kyllä minä siihen vastasin. Ei ole minun syyni jos et ymmärtänyt että sinun höpö höpö - kirjoiukset ovat täyttä "laaria". Ynnä et ymmärrä tieteen tekemisestä yhtään mitään. Menikö nyt jakeluun?

PS. Ja mitä tulee siihen uskaltamiseen, niin sano toki aika ja paikka missä tavataan?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

En uskaltanut vastata? No kyllä minä siihen vastasin. Ei ole minun syyni jos et ymmärtänyt että sinun höpö höpö - kirjoiukset ovat täyttä "laaria". Ynnä et ymmärrä tieteen tekemisestä yhtään mitään. Menikö nyt jakeluun?

PS. Ja mitä tulee siihen uskaltamiseen, niin sano toki aika ja paikka missä tavataan?

Lue lisää

Miksi et uskalla vastata itse kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Ei agressiotason nousu eikä uhkailu ole mikään vastaus, se on vain suuttumuksen ja raivon ilmaisua!!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et uskalla vastata itse kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Ei agressiotason nousu eikä uhkailu ole mikään vastaus, se on vain suuttumuksen ja raivon ilmaisua!!

Lue lisää

Iltalehden uutinen "Nainen nousi kuolleista New Yorkissa. Kyseessä on toinen vastaavanlainen tapahtuma tänä vuonna!".

Mitäs tuumaat? Evoluutiotiedemiesten mukaan tarvitaan miljadeja vuosia että kuolleesta aineesta kehkeytyy elävä ihminen. Mites sitten suu pannaan kun kuolleesta aineksesta tulee elävä ihminen muutamassa tunnissa? Vrt myös Jeesuksen ym. ylösnousemus!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et uskalla vastata itse kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Ei agressiotason nousu eikä uhkailu ole mikään vastaus, se on vain suuttumuksen ja raivon ilmaisua!!

Lue lisää

Tavataan vaikka tuolla Helsingin yliopiston kirjastossa Fabianinkatu 30, niin saat ihan suoran vastauksen siellä. Se on kun on yksi suomalaisen tieteen kehtoja, niin sinähän voit samalla sitten vaatia että se paikka tulee sulkea. koska sinulla on paremmat tiedot kaikesta...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Tavataan vaikka tuolla Helsingin yliopiston kirjastossa Fabianinkatu 30, niin saat ihan suoran vastauksen siellä. Se on kun on yksi suomalaisen tieteen kehtoja, niin sinähän voit samalla sitten vaatia että se paikka tulee sulkea. koska sinulla on paremmat tiedot kaikesta...

Lue lisää

Et siis uskaltanut vastata itse kysymykseen - asia selvä!

Anonyymi kirjoitti:

Et siis uskaltanut vastata itse kysymykseen - asia selvä!

Sä olet todella täysi pönttö....

Anonyymi kirjoitti:

"Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa...."

Näinhän tuo on, mutta yli miljardi ihmistä on jo uskonut, enemmistö ei ole uskonut! Ei reippaasti yli miljardi ihmistä voi olla väärässä kautta vuosisatojen.

Mutta et uskaltanut vastata kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

Maailma on täynnä kaiken maailman uskovia.

Se ei tee mistään uskonnosta totta. Eli turhaa on sinun huutelusi.

Siinä melkoinen satusetä.

Kuinka moni uskoo satusi?

torre3 kirjoitti:

Siinä melkoinen satusetä.

Kuinka moni uskoo satusi?

VaIheitasi ei usko kukaan, ei edes Kuutio.

torre3 kirjoitti:

Maailma on täynnä kaiken maailman uskovia.

Se ei tee mistään uskonnosta totta. Eli turhaa on sinun huutelusi.

Yhteispaino siis siellä yli 250 kg🤔

Uskallatko kuvitella mitä vaatisi että leijona ja karitsa syö yhdessä ruohoa kedolla ?

Jos siis vieläkin puhutaan reaalimaailman asioista eikä simsalabim jutuista missä kaikki on "mahdollista" ...

Anonyymi kirjoitti:

"Ja sitten jotkut ihmettelevät miksi nykyihmistä ei oikein uskonto kiinnosta, kun fundujen vastaukset ovat tätä luokkaa...."

Näinhän tuo on, mutta yli miljardi ihmistä on jo uskonut, enemmistö ei ole uskonut! Ei reippaasti yli miljardi ihmistä voi olla väärässä kautta vuosisatojen.

Mutta et uskaltanut vastata kysymykseen, että uskallatko sinä kuvitella aatoksiesi kulkua kun toteat asianjärjestelmien muuttuneen ihan perusteellisesti ja esim. evoluution tieteelliset tulokset ovat meneet ihan kaikki tyyni roskakoriin eikä evoluution kannattajia löydy enää ei mailla eikä edes halmeillakaan, ei edes heinäsuovien kätköistä :))

Lue lisää

Jos ziljoona biljoonaa ihmistä on tuhat biljoonaa vuotta uskonut että 1+1 = 5 eikä totuutta että 1+1 = 2 niin ovatko he olleet väärässä vai ei ?

Anonyymi kirjoitti:

Yhteispaino siis siellä yli 250 kg🤔

Hyväksymme täysin että ÄOsi on erittäin alhainen.

Anonyymi kirjoitti:

Uskallatko kuvitella mitä vaatisi että leijona ja karitsa syö yhdessä ruohoa kedolla ?

Jos siis vieläkin puhutaan reaalimaailman asioista eikä simsalabim jutuista missä kaikki on "mahdollista" ...

Lue lisää

Eipä silti, kyllä niitä löytyy ihan kaheleita vihertyneitä biologeja. Pieni ryhmä on sitä mieltä, että petoeläinten geenejä pitäisi ronkkia sen verran, että niistä tulisi kasvissyöjiä. Jopa orjalainen professoritason kaveri on puhunut tätä rataa...

Riikka Kaihovaara Rubenin haastattelussa kertoo asiasta.

https://areena.yle.fi/podcastit/1-64593631

Kirjoitat nyt varmana tietona että kuoleman jälkeen tapahtuisi mitä yllä väitit.

Mistä on tämä varma tieto peräisin ja mitkä on sen todisteet ?

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat nyt varmana tietona että kuoleman jälkeen tapahtuisi mitä yllä väitit.

Mistä on tämä varma tieto peräisin ja mitkä on sen todisteet ?

"Kirjoitat nyt varmana tietona että kuoleman jälkeen tapahtuisi mitä yllä väitit."

Näin on - tämä tieto on peräisin Raamatusta, apostolien ym. kokemuksista ja lukuisista ihmisten valaehtoisista todistuksista.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirjoitat nyt varmana tietona että kuoleman jälkeen tapahtuisi mitä yllä väitit."

Näin on - tämä tieto on peräisin Raamatusta, apostolien ym. kokemuksista ja lukuisista ihmisten valaehtoisista todistuksista.

Lue lisää

Nyt tuli niin paljon soopaa, että miten luulet uskottavuutesi laita olevan?

Anonyymi kirjoitti:

"Kirjoitat nyt varmana tietona että kuoleman jälkeen tapahtuisi mitä yllä väitit."

Näin on - tämä tieto on peräisin Raamatusta, apostolien ym. kokemuksista ja lukuisista ihmisten valaehtoisista todistuksista.

Lue lisää

Oho oikein valaehtoisista todistuksista .. Asiasta on sitten olemassa kirjallista aineistoa johon kaikki voi tutustua?

Anonyymi kirjoitti:

Oho oikein valaehtoisista todistuksista .. Asiasta on sitten olemassa kirjallista aineistoa johon kaikki voi tutustua?

Sillä ei ole älliä.

torre3 kirjoitti:

Nyt tuli niin paljon soopaa, että miten luulet uskottavuutesi laita olevan?

Kuutio määkii siellä taustalla.

Kaksi todellista ToIIeroa.
🤓

Anonyymi kirjoitti:

Oho oikein valaehtoisista todistuksista .. Asiasta on sitten olemassa kirjallista aineistoa johon kaikki voi tutustua?

"Oho oikein valaehtoisista todistuksista"

Hyvin ymmärsit - uskovat kautta maailman todistavat henkilökohtaisesti asioista joita tiede ei voi selittää. Asiasta on paljon kirjallista aineistoa myös - ihmeellisin kirjallinen tuotos minkä olen lukenut on Veli Yun pako kiinalaisesta vankilasta vartijoiden katsellessa hänen lähtöään vapauteen. Jumalan on täytynyt sokeuttaa vartijat riittävän pitkäksi aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Oho oikein valaehtoisista todistuksista"

Hyvin ymmärsit - uskovat kautta maailman todistavat henkilökohtaisesti asioista joita tiede ei voi selittää. Asiasta on paljon kirjallista aineistoa myös - ihmeellisin kirjallinen tuotos minkä olen lukenut on Veli Yun pako kiinalaisesta vankilasta vartijoiden katsellessa hänen lähtöään vapauteen. Jumalan on täytynyt sokeuttaa vartijat riittävän pitkäksi aikaa.

Lue lisää

Nyt päästiin jo Veli todistaa väkevästi asteelle...

Keep up the good work!!! :D

Aivot on luotu?

Aivot ne on ketullakin.

torre3 kirjoitti:

Aivot on luotu?

Aivot ne on ketullakin.

Olet kiero kettu.

Anonyymi kirjoitti:

Olet kiero kettu.

Miksi pidät kettua kierona? Ja miksi minua kierona kettuna?

torre3 kirjoitti:

Miksi pidät kettua kierona? Ja miksi minua kierona kettuna?

Pidän vain sinua kierona, sillä olet sellainen.

Anonyymi kirjoitti:

Pidän vain sinua kierona, sillä olet sellainen.

Olen kuitenkin hyvin avoin päinvastoin kuin kettu.

torre3 kirjoitti:

Olen kuitenkin hyvin avoin päinvastoin kuin kettu.

Kettu hyvä.

Sinä paha.

Itse olen ymmärtänyt että ihminen on korskaisempi ja luulottelee itsestään suuri enemmän kuin entiseen aikaan. Eräänlaista itsepetosta harjoitetaan paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Itse olen ymmärtänyt että ihminen on korskaisempi ja luulottelee itsestään suuri enemmän kuin entiseen aikaan. Eräänlaista itsepetosta harjoitetaan paljon.

Mikä on korkeaampaa kuin se, että ammattitutkijoiden yhteisen vuosikymmeniä kestäneen työn tulokset mitätöidään sanomalla, että "Minä nyt satun tulkitsemaan tätä vanhaa kirjaa sillä tavalla että ei asia ole noin kuin tutkijat väittää."

Anonyymi kirjoitti:

Itse olen ymmärtänyt että ihminen on korskaisempi ja luulottelee itsestään suuri enemmän kuin entiseen aikaan. Eräänlaista itsepetosta harjoitetaan paljon.

Luulottelijoita on paljon vieläkin. Jotkut näistä jopa kuvittelevat tietävänsä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu :D

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on korkeaampaa kuin se, että ammattitutkijoiden yhteisen vuosikymmeniä kestäneen työn tulokset mitätöidään sanomalla, että "Minä nyt satun tulkitsemaan tätä vanhaa kirjaa sillä tavalla että ei asia ole noin kuin tutkijat väittää."

Lue lisää

"Mikä on korkeaampaa kuin se, että ammattitutkijoiden yhteisen vuosikymmeniä kestäneen työn tulokset mitätöidään sanomalla, että "Minä nyt satun tulkitsemaan tätä vanhaa kirjaa sillä tavalla että ei asia ole noin kuin tutkijat väittää." "

Jokaisella tieteenalalla tutkijoiden konsensus muuttuu jatkuvasti. Ei teologiakaan ole ollenkaan samanlaista kuin parikymmentä vuotta sitten, ja tulevina vuosikymmeninä nykykäsityksiä tullaan pitämään roskana.

Anonyymi kirjoitti:

"Mikä on korkeaampaa kuin se, että ammattitutkijoiden yhteisen vuosikymmeniä kestäneen työn tulokset mitätöidään sanomalla, että "Minä nyt satun tulkitsemaan tätä vanhaa kirjaa sillä tavalla että ei asia ole noin kuin tutkijat väittää." "

Jokaisella tieteenalalla tutkijoiden konsensus muuttuu jatkuvasti. Ei teologiakaan ole ollenkaan samanlaista kuin parikymmentä vuotta sitten, ja tulevina vuosikymmeninä nykykäsityksiä tullaan pitämään roskana.

Lue lisää

Sanoppas se suuri tieteen teoria joka on muuttunut viimeisen 150 aikana? Nuo teoriat ovat täydentyneet, eivät muuttuneet. Tietysti tässä tapauksessa tulee myös ymmärtää sanan "teoria" ero arkikielessä ja tieteessä, missä te fundut sekoilette jatkuvasti. Kertoo myös siitä kuinka vähäistä teidän tiedekoulutus oikein on...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Sanoppas se suuri tieteen teoria joka on muuttunut viimeisen 150 aikana? Nuo teoriat ovat täydentyneet, eivät muuttuneet. Tietysti tässä tapauksessa tulee myös ymmärtää sanan "teoria" ero arkikielessä ja tieteessä, missä te fundut sekoilette jatkuvasti. Kertoo myös siitä kuinka vähäistä teidän tiedekoulutus oikein on...

Lue lisää

"Sanoppas se suuri tieteen teoria joka on muuttunut viimeisen 150 aikana? "

Tieteen suhtautuminen homoseksiin!!

Anonyymi kirjoitti:

"Sanoppas se suuri tieteen teoria joka on muuttunut viimeisen 150 aikana? "

Tieteen suhtautuminen homoseksiin!!

Siis täh? Ei tiede ota kantaan moraalisiin kysymyksiin millään tavalla. Tässä nyt näkyy heti taas se, että teillä funduilla ei ole mitään käsitystä siitä mitä tiede on. Kun ihminen on kuollut niin lääketiede selvittää miksi hän on kuollut?

Siis mikä hänet "tappoi". Tauti? Väkivalta? Onnettomuus" Tai joku muun syy? Ilman mitään moraalia. Jos nyt tälläisen ihan "pikkuisen" seikan edes oppisitte tieteestä. Hyvä on lukea myös tuo tuosta alta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

Vielä sen verran että tämä sinun käsitys moraalista tieteen osana on sukua sille, että kun tulee tulva, niin uskova ajattelee että kyseessä on jumalan kosto. Tiede sen sijaan etsiin syyt tapahtumiin ilmastonmuutosten ja syyn / seurauksen kautta.

Et voi uskoa, että sanomalla jotain syntyy yhtään mitään.

"Jumalusko perustuu omahyväiseen uskomukseen, että itse on oivaltanut jotain "oleellista" vaikka ei pysty sitä loogisesti perustelemaan, Usko on uskoa omaan oikeassaolemiseen."

Osittain näin, omahyväisyys sinänsä on liian vahva ilmaisu, koska meillä uskovilla on kuitenkin erittäin voimakas evankelioinnin tarve ja Jeesuksen käsky, että muutkin saisivat tämän armon ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Parempi ilmaus on suuri ilo, tavallaan sama ilo mikä oli paimenilla kedolla kun heille ilmoitettiin Jeesuksen syntymästä. Tuossa olet oikeassa että olemme oikeassa, koska Jeesus on itse Totuus, mikä käytäntöön sovellettuna tarkoittaa, että Hän johdattaa meidät aina oikein ja oikeaan, emme eksy Jeesus-tieltä.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumalusko perustuu omahyväiseen uskomukseen, että itse on oivaltanut jotain "oleellista" vaikka ei pysty sitä loogisesti perustelemaan, Usko on uskoa omaan oikeassaolemiseen."

Osittain näin, omahyväisyys sinänsä on liian vahva ilmaisu, koska meillä uskovilla on kuitenkin erittäin voimakas evankelioinnin tarve ja Jeesuksen käsky, että muutkin saisivat tämän armon ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Parempi ilmaus on suuri ilo, tavallaan sama ilo mikä oli paimenilla kedolla kun heille ilmoitettiin Jeesuksen syntymästä. Tuossa olet oikeassa että olemme oikeassa, koska Jeesus on itse Totuus, mikä käytäntöön sovellettuna tarkoittaa, että Hän johdattaa meidät aina oikein ja oikeaan, emme eksy Jeesus-tieltä.

Lue lisää

Teidän "evankelioinnin tarve" tarkoittaa käytännössä sitä, että teillä on hirve halu käännyttää muita teidän uskoonne. Sitten kun joku ei tähän suostu ja sanoo ei usko teidän jumalaanne ja perustelee näkemyksensä, niin se on sitten heti jumalan pilkkaa ja teidän uskovien vainoa. Tämä toteutuu tälläkin palstalla jatkuvasti. Sitä on turha kieltää.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Teidän "evankelioinnin tarve" tarkoittaa käytännössä sitä, että teillä on hirve halu käännyttää muita teidän uskoonne. Sitten kun joku ei tähän suostu ja sanoo ei usko teidän jumalaanne ja perustelee näkemyksensä, niin se on sitten heti jumalan pilkkaa ja teidän uskovien vainoa. Tämä toteutuu tälläkin palstalla jatkuvasti. Sitä on turha kieltää.

Lue lisää

"Teidän "evankelioinnin tarve" tarkoittaa käytännössä sitä, että teillä on hirve halu käännyttää muita teidän uskoonne. "

Evankeliointitarve on uskovien eräänlainen Jumalan asettama tarve jakaa sitä iloa minkä olemme pelastuksesta saaneet. Sama ilo mikä lapsilla on kun he saavat jotain heidän mielestään suurta, lapsi haluaa jakaa kaikille ilonsa. Tässä suurin vaikutin että muutkin pitäisi saada tämä ilo ja pelastus itselleen, koska meitä uskovia kauhistuttaa jumalattoman tuntemukset mitä jumalaton kokee kun Jeesus saapuu näkyvällä tavalla ja huomaa että peli on menetetty. Tämäkin osaltaan motivoi meitä uskovia julistamaan, että avatkaa nyt ihmeessä silmänne ja mielenne mitä kello on lyönyt.

Anonyymi kirjoitti:

"Teidän "evankelioinnin tarve" tarkoittaa käytännössä sitä, että teillä on hirve halu käännyttää muita teidän uskoonne. "

Evankeliointitarve on uskovien eräänlainen Jumalan asettama tarve jakaa sitä iloa minkä olemme pelastuksesta saaneet. Sama ilo mikä lapsilla on kun he saavat jotain heidän mielestään suurta, lapsi haluaa jakaa kaikille ilonsa. Tässä suurin vaikutin että muutkin pitäisi saada tämä ilo ja pelastus itselleen, koska meitä uskovia kauhistuttaa jumalattoman tuntemukset mitä jumalaton kokee kun Jeesus saapuu näkyvällä tavalla ja huomaa että peli on menetetty. Tämäkin osaltaan motivoi meitä uskovia julistamaan, että avatkaa nyt ihmeessä silmänne ja mielenne mitä kello on lyönyt.

Lue lisää

No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. Ja edelleen kun tämä teille ilmoittaa niin se on jumalan pilkkaa ja vainoa. Teidän on ihan mahdotonta ymmärtää että kaikki eivät halua elää kuten te elätte.

Emme me pakota teitä elämään meidän tavalla, te saatte olla niin kuin haluatte omassa piirissänne, kunhan ette riko lakia - sitäkin on nähty - mutta ärsyttää nuo väitteen teidän vainosta ja muuta sorrosta. Yksinkertaisesti siksi että se ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. Ja edelleen kun tämä teille ilmoittaa niin se on jumalan pilkkaa ja vainoa. Teidän on ihan mahdotonta ymmärtää että kaikki eivät halua elää kuten te elätte.

Emme me pakota teitä elämään meidän tavalla, te saatte olla niin kuin haluatte omassa piirissänne, kunhan ette riko lakia - sitäkin on nähty - mutta ärsyttää nuo väitteen teidän vainosta ja muuta sorrosta. Yksinkertaisesti siksi että se ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Lue lisää

"No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. "

No kaikki ihmiset tarvitsevat pelastusta ja sinäkin tulet tämän vielä huomaamaan ja tuntemaan luissasi. Sinänsä olet oikeassa että kaikki ihmiset eivät halua elää paratiisimaisissa olosuhteissa, mutta evankeliumin sana kuuluu kyllä kaikille pari-kolme kertaa hänen elämänsä aikana, että eivät ainakaan sitten saan sanoa että ei kerrottu.

Anonyymi kirjoitti:

"No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. "

No kaikki ihmiset tarvitsevat pelastusta ja sinäkin tulet tämän vielä huomaamaan ja tuntemaan luissasi. Sinänsä olet oikeassa että kaikki ihmiset eivät halua elää paratiisimaisissa olosuhteissa, mutta evankeliumin sana kuuluu kyllä kaikille pari-kolme kertaa hänen elämänsä aikana, että eivät ainakaan sitten saan sanoa että ei kerrottu.

Lue lisää

En kuule tarvitse. Jo ajatus siitä etta joutuisin viettämään ikuisuuden teidän hihhuleiden kanssa on suoranainen painajainen....

Anonyymi kirjoitti:

"No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. "

No kaikki ihmiset tarvitsevat pelastusta ja sinäkin tulet tämän vielä huomaamaan ja tuntemaan luissasi. Sinänsä olet oikeassa että kaikki ihmiset eivät halua elää paratiisimaisissa olosuhteissa, mutta evankeliumin sana kuuluu kyllä kaikille pari-kolme kertaa hänen elämänsä aikana, että eivät ainakaan sitten saan sanoa että ei kerrottu.

Lue lisää

Jos ei usko kuolemanjälkeiseen rangaistukseen, ei tarvitse pelastustakaan. Rangaistuksen välttää joka tapauksessa, eikä siihen vaikuta mitkään omat teot tai evankeliumin julistaminen.

Anonyymi kirjoitti:

"Jumalusko perustuu omahyväiseen uskomukseen, että itse on oivaltanut jotain "oleellista" vaikka ei pysty sitä loogisesti perustelemaan, Usko on uskoa omaan oikeassaolemiseen."

Osittain näin, omahyväisyys sinänsä on liian vahva ilmaisu, koska meillä uskovilla on kuitenkin erittäin voimakas evankelioinnin tarve ja Jeesuksen käsky, että muutkin saisivat tämän armon ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Parempi ilmaus on suuri ilo, tavallaan sama ilo mikä oli paimenilla kedolla kun heille ilmoitettiin Jeesuksen syntymästä. Tuossa olet oikeassa että olemme oikeassa, koska Jeesus on itse Totuus, mikä käytäntöön sovellettuna tarkoittaa, että Hän johdattaa meidät aina oikein ja oikeaan, emme eksy Jeesus-tieltä.

Lue lisää

"Omahyväisyys" on lievä ilmaisu uskovaisten itsekeskeiselle kuvitelmalle siitä miten omat mutu-fiilikset ovat joku universaali totuus. Uskonnollisen vakaumuksen tueksi ei ole MITÄÄN muuta kuin oma "subjektiivinen varmuus". Tähän nojautuessaan uskovainen sivuuttaa miljarddien muiden ihmisten "subjektiivisen varmuuden", joka on johtanut ihan erilaiseen uskonnolliseen vakaumukseen.

Mikä muu syy on asettaa oma kokemus muiden ihmisten kokemuksen yläpuolelle kuin omahyväisyys, itsekeskeisyys ja kyvyttömyys itsekritiikkiin?

Anonyymi kirjoitti:

"Omahyväisyys" on lievä ilmaisu uskovaisten itsekeskeiselle kuvitelmalle siitä miten omat mutu-fiilikset ovat joku universaali totuus. Uskonnollisen vakaumuksen tueksi ei ole MITÄÄN muuta kuin oma "subjektiivinen varmuus". Tähän nojautuessaan uskovainen sivuuttaa miljarddien muiden ihmisten "subjektiivisen varmuuden", joka on johtanut ihan erilaiseen uskonnolliseen vakaumukseen.

Mikä muu syy on asettaa oma kokemus muiden ihmisten kokemuksen yläpuolelle kuin omahyväisyys, itsekeskeisyys ja kyvyttömyys itsekritiikkiin?

Lue lisää

""Omahyväisyys" on lievä ilmaisu uskovaisten itsekeskeiselle kuvitelmalle siitä miten omat mutu-fiilikset ovat joku universaali totuus."

Kyseessä ei ole mutu, vaan usko Jumalan sanaan! Ja sitten toimimme käytännön tuoksinassa tämän uskomme mukaan. Siinä se!

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

En kuule tarvitse. Jo ajatus siitä etta joutuisin viettämään ikuisuuden teidän hihhuleiden kanssa on suoranainen painajainen....

"En kuule tarvitse. Jo ajatus siitä etta joutuisin viettämään ikuisuuden teidän hihhuleiden kanssa on suoranainen painajainen...."

Pelkään pahaa että Jumala ottaa tämän tokaisusi tosissaan!!

Anonyymi kirjoitti:

"No näinhän minä juuri sanoin, mutta se mitä te ette ymmärrä että suurin osa ihmisistä ei tarvitse teidän uskoanne. "

No kaikki ihmiset tarvitsevat pelastusta ja sinäkin tulet tämän vielä huomaamaan ja tuntemaan luissasi. Sinänsä olet oikeassa että kaikki ihmiset eivät halua elää paratiisimaisissa olosuhteissa, mutta evankeliumin sana kuuluu kyllä kaikille pari-kolme kertaa hänen elämänsä aikana, että eivät ainakaan sitten saan sanoa että ei kerrottu.

Lue lisää

Sinun hölinät eivät tee vaikutusta. Et pysty edes todistamaan sanojasi

Anonyymi kirjoitti:

"En kuule tarvitse. Jo ajatus siitä etta joutuisin viettämään ikuisuuden teidän hihhuleiden kanssa on suoranainen painajainen...."

Pelkään pahaa että Jumala ottaa tämän tokaisusi tosissaan!!

Lue lisää

Olette niin omahyväisiä, että harva teidän porukkaan kaipaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Teidän "evankelioinnin tarve" tarkoittaa käytännössä sitä, että teillä on hirve halu käännyttää muita teidän uskoonne. "

Evankeliointitarve on uskovien eräänlainen Jumalan asettama tarve jakaa sitä iloa minkä olemme pelastuksesta saaneet. Sama ilo mikä lapsilla on kun he saavat jotain heidän mielestään suurta, lapsi haluaa jakaa kaikille ilonsa. Tässä suurin vaikutin että muutkin pitäisi saada tämä ilo ja pelastus itselleen, koska meitä uskovia kauhistuttaa jumalattoman tuntemukset mitä jumalaton kokee kun Jeesus saapuu näkyvällä tavalla ja huomaa että peli on menetetty. Tämäkin osaltaan motivoi meitä uskovia julistamaan, että avatkaa nyt ihmeessä silmänne ja mielenne mitä kello on lyönyt.

Lue lisää

Etkä ole edes pelastunut. Olet samassa asemassa muiden kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

"En kuule tarvitse. Jo ajatus siitä etta joutuisin viettämään ikuisuuden teidän hihhuleiden kanssa on suoranainen painajainen...."

Pelkään pahaa että Jumala ottaa tämän tokaisusi tosissaan!!

Lue lisää

Kas kun ei joulupukki. Tai Peppi Pitkätossu. Taas toisaalta tuntuu ihmeelliseltä, että maailmassa jossa on muutama miljardi ihmistä, niin jumalasi seuraa juuri nytkin silmä kovana tätä palstaa ja sitä mitä tänne kirjoitetaan. Eikö sillä sun jumalallasi nyt yhtään mitään tärkeämpää tekemistä ole...?

torre3 kirjoitti:

Sinun hölinät eivät tee vaikutusta. Et pysty edes todistamaan sanojasi

VaIheesi eivät vakuuta.

torre3 kirjoitti:

Olette niin omahyväisiä, että harva teidän porukkaan kaipaa.

Kaikki inhoavat sinua ja Kuutiota.

Kaksi omahyväistä ToIIoa.

Anonyymi kirjoitti:

VaIheesi eivät vakuuta.

En usko, että kyseinen henkilö on pelastunut. Täällä hän elelee kuten muutkin.

Yritä edes jotain uskoa.

torre3 kirjoitti:

En usko, että kyseinen henkilö on pelastunut. Täällä hän elelee kuten muutkin.

Yritä edes jotain uskoa.

Kuutio ja sinä olette naismaisia homoja.

Helppo uskoa faktat.

Anonyymi kirjoitti:

Kuutio ja sinä olette naismaisia homoja.

Helppo uskoa faktat.

Uskokomme täysin, että älykkyytesi on erittäin alhainen.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Kas kun ei joulupukki. Tai Peppi Pitkätossu. Taas toisaalta tuntuu ihmeelliseltä, että maailmassa jossa on muutama miljardi ihmistä, niin jumalasi seuraa juuri nytkin silmä kovana tätä palstaa ja sitä mitä tänne kirjoitetaan. Eikö sillä sun jumalallasi nyt yhtään mitään tärkeämpää tekemistä ole...?

Lue lisää

" Taas toisaalta tuntuu ihmeelliseltä, että maailmassa jossa on muutama miljardi ihmistä, niin jumalasi seuraa juuri nytkin silmä kovana tätä palstaa ja sitä mitä tänne kirjoitetaan. "

No nyt olet ymmärtänyt aika oikein, Jumala ja muutama miljardi ihmistä kautta vuosisatojen emme voi olla väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

" Taas toisaalta tuntuu ihmeelliseltä, että maailmassa jossa on muutama miljardi ihmistä, niin jumalasi seuraa juuri nytkin silmä kovana tätä palstaa ja sitä mitä tänne kirjoitetaan. "

No nyt olet ymmärtänyt aika oikein, Jumala ja muutama miljardi ihmistä kautta vuosisatojen emme voi olla väärässä.

Lue lisää

Jaha. No tuolla samalla "logiikalla" siten myös hindu-jumalat ovat olemassa. Ja Allah on olemassa. Ja koko joukko muitakin jumalia. Niilläkin on muutama miljardi kannattajaa kautta historian...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Jaha. No tuolla samalla "logiikalla" siten myös hindu-jumalat ovat olemassa. Ja Allah on olemassa. Ja koko joukko muitakin jumalia. Niilläkin on muutama miljardi kannattajaa kautta historian...

Lue lisää

"No tuolla samalla "logiikalla" siten myös hindu-jumalat ovat olemassa. "

Se jumala on oikeassa joka on oikeasti olemassa!!

Jumalan Jahveh tarkoittaa muuten ...

"Minä olen"
"Minä olen olemassa"
"Minä olen olemassaolo"

Jos siis tieteellisesti ajattelee että "on jotain olemassa" niin samalla myöntää, että Israelin Jumala Jahveh on siis olemassa. Jos sinä olet olemassa, niin silloin on ainakin jotain olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

"No tuolla samalla "logiikalla" siten myös hindu-jumalat ovat olemassa. "

Se jumala on oikeassa joka on oikeasti olemassa!!

Jumalan Jahveh tarkoittaa muuten ...

"Minä olen"
"Minä olen olemassa"
"Minä olen olemassaolo"

Jos siis tieteellisesti ajattelee että "on jotain olemassa" niin samalla myöntää, että Israelin Jumala Jahveh on siis olemassa. Jos sinä olet olemassa, niin silloin on ainakin jotain olemassa.

Lue lisää

Vai että ajattelu tekee jonkun olevaksi? Höpö höpö. Samalla "logiikalla" sitten myös jokainen muukin jumala on olemassa. Plus että myös kentauri on olemassa. Niin ja tieteellinen ajattelu, tarkoittaa kyllä sitä että asia voidaan konreettisesti todentaa.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ajattelu tekee jonkun olevaksi? Höpö höpö. Samalla "logiikalla" sitten myös jokainen muukin jumala on olemassa. Plus että myös kentauri on olemassa. Niin ja tieteellinen ajattelu, tarkoittaa kyllä sitä että asia voidaan konreettisesti todentaa.

Lue lisää

"Vai että ajattelu tekee jonkun olevaksi? "

Decartes totesi, että sen hän tietää ainakin, että "voin ainakin ajatella, että olen olemassa". Voitko sinä ajatella niin että olet olemassa? Voitko yleensäkään ajatella mitään? Kiinnostaa vaan!

Ainoastaan se Jumala joka loi taivaan ja maan on nimennyt itsensä mm. että "olen olemassaolo". Muut jumalat sitten vaan kyllöttää ilmaisematta koskaan yhtään mitään.

"Niin ja tieteellinen ajattelu, tarkoittaa kyllä sitä että asia voidaan konreettisesti todentaa."

Tarkoitatko nyt alkuräjähdystä tai evoluutiota - - kuka on ollut paikalla todentamaassa?

Anonyymi kirjoitti:

"Vai että ajattelu tekee jonkun olevaksi? "

Decartes totesi, että sen hän tietää ainakin, että "voin ainakin ajatella, että olen olemassa". Voitko sinä ajatella niin että olet olemassa? Voitko yleensäkään ajatella mitään? Kiinnostaa vaan!

Ainoastaan se Jumala joka loi taivaan ja maan on nimennyt itsensä mm. että "olen olemassaolo". Muut jumalat sitten vaan kyllöttää ilmaisematta koskaan yhtään mitään.

"Niin ja tieteellinen ajattelu, tarkoittaa kyllä sitä että asia voidaan konreettisesti todentaa."

Tarkoitatko nyt alkuräjähdystä tai evoluutiota - - kuka on ollut paikalla todentamaassa?

Lue lisää

Kuule kun sinä tulkitset Descarteksen ihan päin seiniä. Descasters käski epäilemään kaikkea. Ainostaan siitä hän oli varma että on itse olemassa koska ajattelee. Eli mene nyt vaikka johonkin kesäyliopistoon jollekkin peruskursille että ymmärrät edes perusteet jaottelulle materialismi / idealismi.

Niin ja evoluution todisteena on lukuisat fossiilit ja jatkuvasti tapahtuva kehitys esim koronan kautta. Koronasta on tullut - ja tulee - koko ajan uusia variantteja. Alkuräjähdys taas voidaan jopa nähdä kun katsotaan tarpeeksi pitkälle avaruuteen. Esim auringon valo on kahdeksan minuuttia "vanhaa" kun se saapuu maapallolle.

Kuuntele / katsele vaikka tuo pätkä niin voit oppia jotain:

https://www.youtube.com/watch?v=iiGSssRm20E&t=688s

Anonyymi kirjoitti:

"Vai että ajattelu tekee jonkun olevaksi? "

Decartes totesi, että sen hän tietää ainakin, että "voin ainakin ajatella, että olen olemassa". Voitko sinä ajatella niin että olet olemassa? Voitko yleensäkään ajatella mitään? Kiinnostaa vaan!

Ainoastaan se Jumala joka loi taivaan ja maan on nimennyt itsensä mm. että "olen olemassaolo". Muut jumalat sitten vaan kyllöttää ilmaisematta koskaan yhtään mitään.

"Niin ja tieteellinen ajattelu, tarkoittaa kyllä sitä että asia voidaan konreettisesti todentaa."

Tarkoitatko nyt alkuräjähdystä tai evoluutiota - - kuka on ollut paikalla todentamaassa?

Lue lisää

Juu. Esimerkiksi Israelin Jumala ei tee enää mitään. Raamatussa hän ilmaisi kyllä paljonkin.

Anonyymi kirjoitti:

""Omahyväisyys" on lievä ilmaisu uskovaisten itsekeskeiselle kuvitelmalle siitä miten omat mutu-fiilikset ovat joku universaali totuus."

Kyseessä ei ole mutu, vaan usko Jumalan sanaan! Ja sitten toimimme käytännön tuoksinassa tämän uskomme mukaan. Siinä se!

Lue lisää

KUKA on päättänyt, että SINUN käsityksesi "Jumalan sanasta" on totta eikä oikeaa Jumalan sanaa olekkin Avesta tai Koraani tai Mahabharata jne?

Se, että SINÄ uskot Raamatun olevan muuta kuin tuntemattomien aikanaan valitsema sekava kokoelma eri aikoina syntyneitä tekstejä, ei tarkoita että SINUN kuvitelmasi on totta, koska etkös sinä ole "erehtyväinen ihminen"?

Anonyymi kirjoitti:

KUKA on päättänyt, että SINUN käsityksesi "Jumalan sanasta" on totta eikä oikeaa Jumalan sanaa olekkin Avesta tai Koraani tai Mahabharata jne?

Se, että SINÄ uskot Raamatun olevan muuta kuin tuntemattomien aikanaan valitsema sekava kokoelma eri aikoina syntyneitä tekstejä, ei tarkoita että SINUN kuvitelmasi on totta, koska etkös sinä ole "erehtyväinen ihminen"?

Lue lisää

Heh. Nyt unohdat sen että raamattusi syntyä on tutkittu historian tieteen menetelmin. Ei ole siis kyse siitä, että jollain on joku "käsitys" vaan kyse on historiallisista faktoista. Se että sinä et usko niitä, todistaa sen puolesta että et ajattele asiaa järjellä vaan tunteella.

Aivan sama kuin väitäisit että 1 plus 1 on yhtä kuin kolme, koska sinusta tuntuu siltä ja koska sinulla on oikeus tähän mielipiteeseen. Tai kun on puhuttu tällä palstalla Roomassa kuolleista martyyreista, teidän suurista idolleista sitten jeesuksenne jälkeen.

Nykyinen historiantiede on todistanut, että näitä marttyyrikuolemia on suuresti liioteltu. Kirkko halusi martyyreita ja se sai ne vääristelmällä historiaa. Hyvä taustatukena toimivat sitten myöhemmin Hollywood elokuvat, kärjessä Ben Hur.

Totuus on että juu, muutamia kristtittyjä syötettiin leijonille. Mutta ei siinä määrin kuin myytti on väittänyt. Nimittäin tuohon aikaan valloitussodat olivat päättyneet ja orjista oli pula. Olisi ollut tyhmää tappaa parhaassa työiässä olevia kristittyjä.

Sen vuoksi kristittyjä vietiin kaivoksiin töihin joissa heidän tapettiin työllä. Mutta tästä ei saatu saman tason martyyreita kuin sillä mielikuvilla kuinka leijonat syövät elävältä kristittyjä.

Kun tämä kertoo - jonka minulle on muuten kertonut - eräs oppikirjankin tehnyt uskonope. niin tämä on teistä funduista jumalan pilkkaa. Vaikka kyseessä on vain historian totuuden paljastaiminen. Ei siis kirkon vanhaan propagandaan uskominen.

Kukat menestyvät kunhan sataa vettä. Muuten ne kuivuvat, kuten täällä näkyy.

torre3 kirjoitti:

Kukat menestyvät kunhan sataa vettä. Muuten ne kuivuvat, kuten täällä näkyy.

Kukat ym. kasvit eivät menesty jos Jumala ei huolehdi tarkoin niiden kemiallisista prosseista prikullaan. Yksikään tiedeporukka ei vielä osaa tehdä esim. hedelmiä tai kukkia mullasta, vedestä ja auringonvalon säteistä.

Anonyymi kirjoitti:

Kukat ym. kasvit eivät menesty jos Jumala ei huolehdi tarkoin niiden kemiallisista prosseista prikullaan. Yksikään tiedeporukka ei vielä osaa tehdä esim. hedelmiä tai kukkia mullasta, vedestä ja auringonvalon säteistä.

Lue lisää

Älä pelleile.

Ennen vanhaan kaikki mistä ei tiedetty esitettiin Jumala siihen ja tähän. Eniten miten pelto vuosittain tuotti.

Tiede ei tee, mutta luonto toimii itsestään. Kun kaikki menee suotuisasti. Alun perin elämä maan päällä tuli mahdolliseksi, kun otsonikerros vahvistui.

Anonyymi kirjoitti:

Kukat ym. kasvit eivät menesty jos Jumala ei huolehdi tarkoin niiden kemiallisista prosseista prikullaan. Yksikään tiedeporukka ei vielä osaa tehdä esim. hedelmiä tai kukkia mullasta, vedestä ja auringonvalon säteistä.

Lue lisää

Jumalakaan ei osannut tehdä käytännössä yhtäkään niistä kasveista, joihin meidän ravintomme perustuu vaan kaikki on ihmisen jalostamia ja jalostaminen on ollut käytännössä ohjattua evoluutiota, jossa luonnonvalinnan roolin on ottanut pitkälle ihminen.

Vehnän villimuoto on heinä joka varistaa kypsät siemenensä maahan heti jos sen niittää, kaikki perunan villimuodot ovat myrkyllisiä ja vaativat prosessoinnin että ovat ihmisravinnoksi kelpaavia. Rypsin, nauriin ja kiinankaalin kantamuoto Brassica Rapa on pieni rikkaruoho, jolla on hyvin vaatimaton juuri olemattoman pienet siemenet ja kitkerät syömäkelvottomat lehdet jne.

"Kyllä tiede vaikuttaa paljon meidän jokapäiväiseen elämään."

Näin on - tiede vaikuttaa paljon elämäämme tuhoamalla koko maapalloa näyttävin operaatioin ympäri maailmaa, ei pelkästään Ukrainan sodassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kyllä tiede vaikuttaa paljon meidän jokapäiväiseen elämään."

Näin on - tiede vaikuttaa paljon elämäämme tuhoamalla koko maapalloa näyttävin operaatioin ympäri maailmaa, ei pelkästään Ukrainan sodassa.

Lue lisää

Niin ja sitten kun sinä sairastut vakavasti, niin et varmasti mene abmulansilla sairaalaan vaan kirkkoon rukoilemaan kävellen. Sitten sieltä kirkosta keskuslämmityksen vierestä nootitat netin kautta meille kaikille kuinka tauti etenee / paranee....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Niin ja sitten kun sinä sairastut vakavasti, niin et varmasti mene abmulansilla sairaalaan vaan kirkkoon rukoilemaan kävellen. Sitten sieltä kirkosta keskuslämmityksen vierestä nootitat netin kautta meille kaikille kuinka tauti etenee / paranee....

Lue lisää

"Niin ja sitten kun sinä sairastut vakavasti, niin et varmasti mene abmulansilla sairaalaan vaan kirkkoon rukoilemaan kävellen."

Miksi ihmeessä haluat kieltää minulta sairaanhoidon tarvittaessa? Eikö tuo ole jo julmuutta ja valikoivaa, missä tasa-arvo nyt piilee?

Samaan aikaan toisaalla tieteen saavutukset tuhoavat maapalloa ja sen sademetsiä ja lentokoneet ja teollisuuslaitokset saastuttavat ilmaston - eikä Ukrainan sodassakaan nyt kovin paljoa ilmastotoimia tehdä. Ja kännyyn tuijottele tuhoaa nuorten fysiikan, silmät ja psyykkeen, tuhoavista aineista puhumattakaan, myös elintarvikkeiden lisäaineet. Niinpä niin - oi ihminen - mitäs teet!

Anonyymi kirjoitti:

"Niin ja sitten kun sinä sairastut vakavasti, niin et varmasti mene abmulansilla sairaalaan vaan kirkkoon rukoilemaan kävellen."

Miksi ihmeessä haluat kieltää minulta sairaanhoidon tarvittaessa? Eikö tuo ole jo julmuutta ja valikoivaa, missä tasa-arvo nyt piilee?

Samaan aikaan toisaalla tieteen saavutukset tuhoavat maapalloa ja sen sademetsiä ja lentokoneet ja teollisuuslaitokset saastuttavat ilmaston - eikä Ukrainan sodassakaan nyt kovin paljoa ilmastotoimia tehdä. Ja kännyyn tuijottele tuhoaa nuorten fysiikan, silmät ja psyykkeen, tuhoavista aineista puhumattakaan, myös elintarvikkeiden lisäaineet. Niinpä niin - oi ihminen - mitäs teet!

Lue lisää

TÄH!!! Mistä ihmeestä sinä sait sen käsityksen että minä määrään sinua yhtään mihinkään? Oletko sä ihan pimee? Niin ja se että maailmalla on ilmasto-ongelma, niin sekin on paljastanut tiede, eikä suinkaan mikään raamattu...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

TÄH!!! Mistä ihmeestä sinä sait sen käsityksen että minä määrään sinua yhtään mihinkään? Oletko sä ihan pimee? Niin ja se että maailmalla on ilmasto-ongelma, niin sekin on paljastanut tiede, eikä suinkaan mikään raamattu...

Lue lisää

"Mistä ihmeestä sinä sait sen käsityksen että minä määrään sinua yhtään mihinkään?"

Sun edellisestä viestistäsi sain sen käsityksen että määräät minun kirkkoon jos sairastun eikä vastaanotolle!

Anonyymi kirjoitti:

"Mistä ihmeestä sinä sait sen käsityksen että minä määrään sinua yhtään mihinkään?"

Sun edellisestä viestistäsi sain sen käsityksen että määräät minun kirkkoon jos sairastun eikä vastaanotolle!

Lue lisää

Jos sä olet todella noita tyhmä että et ymmärrä ironista tekstiä, niin sille minä en todellakaan voi yhtään mitään....

Anonyymi kirjoitti:

"Kyllä tiede vaikuttaa paljon meidän jokapäiväiseen elämään."

Näin on - tiede vaikuttaa paljon elämäämme tuhoamalla koko maapalloa näyttävin operaatioin ympäri maailmaa, ei pelkästään Ukrainan sodassa.

Lue lisää

Jumalan lähettiläs, hänen pyhyytensä patriarkka Kiril on sanonut, että Putinin hyökkäys on kristinuskon puolustamista. Jos emme usko Krilin perustelemattomia väitteitä kristinuskosta ja sen puolustamisesta, niin miksi uskoimme kenenkään kristityn väitteitä, koska eihän kukaan teistä osaa perustella sitä, miksi juuri teidän tulkinta Jumalan tahdosta on oikea.

Usein unohdetaan se, että tieteen "hyvätkin" keksinnöt pilaavat luonnon ja eliöstön elinmahdollisuudet jo nyt. Kovasti yritetään etsiä ratkaisuja tuhojen minimoimiseksi, mitkä ratkaisut eivät kuitenkaan poista jo saastuneen luonnon ongelmavyyhteä!!! Esimerkiksi maaöljyn jalostaminen kemian tietämyksellä on luonut mahdollisuuden tehdä melkein mitä vaan öljypohjaista energiaa käyttämällä ja seurauksena on maapallo osittain jo tuhoutunut pitkälle. Vesistöt ja ilmasto on pilattu tai ainakin pilaantumisen partaalla siellä, missä ihmisen tietotaito on korkealla. Nyt sitten yritetään edistää sähköä energiana, mutta esim sähköautot ovat epäonnistumaan tuomittu yritys, koska akkutuotanto pilaa ympäristöä ja ovat kalliita käyttää ja akkujen hävitys tuottaa paljon päästöjä. Lisäksi teollisuuden saasteet lisäävät ihmisten sairastumista, jolloin täytyy keksiä uusia lääkkeitä, joiden valmistuskin tuottaa vaarallisia päästöjä. Akkuihin tarvitaan kemikaaleja ja mineraaleja, jotka kaivetaan maasta ja pilataan luonto paikallisesti. Se mikä elintason nousussa voitetaan, se elämän tasossa hävitään.

Keksitään myös uusia lääkkeitä, kemian tuotteita, joiden sivuvaikutuksia ja uhrien määrää ei juurikaan ole tutkittu. Tiedetään jo tutkimusten pohjalta, että esimerkiksi ehkäisypillerien myrkkyjen siirtyminen jäteveden avulla on luonut sivuvaikutuksena kuoleman kierteen eli monien vesistöjen eliöstön lisääntyminen on häiriintynyt ja koirasyksilöt menettäneet kykynsä hedelmöittää, jolloin esimerkiksi lajikato on valtava ja luonnon tasapaino järkkyy siellä, missä on suuria ihmis- ja teollisuuskeskittymiä. Monilla merialueilla muovijäte tappaa eliöstöä joko muoviin tukehtumisen vuoksi tai mikromuovien muodossa. Kalojen kassikasvatus pilaa suuren alueen kassien ympärillä!

Lisäksi teollinen toiminta keskitetään useimmiten teollistuneisiin maihin, jolloin pistesaastuminen ylittää luonnon kyvyn korjata virheitä, jolloin uhka ihmisenkin elämäntasolle ja elintasolle tulee suureksi esimerkiksi pohjavesien saastuminen seurauksena.

Metsät, maapallon keuhkot tuhotaan ja raiskatut alueet valjastetaan teolliseen käyttöön ja siitä syntyy lisää saasteita, kun metsää ei ole enää ilmaa puhdistamaan.

Jne jne en viitsi kirjaa tänne kirjoittaa tästä "edistyksestä", joka mukavoittaa elämää jonkin verran, mutta hankaloittaa elämää paljon. Tässä oli vain pintaraapaisu ilman syvempää pohdintaa tai perustelua.

Anonyymi kirjoitti:

Usein unohdetaan se, että tieteen "hyvätkin" keksinnöt pilaavat luonnon ja eliöstön elinmahdollisuudet jo nyt. Kovasti yritetään etsiä ratkaisuja tuhojen minimoimiseksi, mitkä ratkaisut eivät kuitenkaan poista jo saastuneen luonnon ongelmavyyhteä!!! Esimerkiksi maaöljyn jalostaminen kemian tietämyksellä on luonut mahdollisuuden tehdä melkein mitä vaan öljypohjaista energiaa käyttämällä ja seurauksena on maapallo osittain jo tuhoutunut pitkälle. Vesistöt ja ilmasto on pilattu tai ainakin pilaantumisen partaalla siellä, missä ihmisen tietotaito on korkealla. Nyt sitten yritetään edistää sähköä energiana, mutta esim sähköautot ovat epäonnistumaan tuomittu yritys, koska akkutuotanto pilaa ympäristöä ja ovat kalliita käyttää ja akkujen hävitys tuottaa paljon päästöjä. Lisäksi teollisuuden saasteet lisäävät ihmisten sairastumista, jolloin täytyy keksiä uusia lääkkeitä, joiden valmistuskin tuottaa vaarallisia päästöjä. Akkuihin tarvitaan kemikaaleja ja mineraaleja, jotka kaivetaan maasta ja pilataan luonto paikallisesti. Se mikä elintason nousussa voitetaan, se elämän tasossa hävitään.

Keksitään myös uusia lääkkeitä, kemian tuotteita, joiden sivuvaikutuksia ja uhrien määrää ei juurikaan ole tutkittu. Tiedetään jo tutkimusten pohjalta, että esimerkiksi ehkäisypillerien myrkkyjen siirtyminen jäteveden avulla on luonut sivuvaikutuksena kuoleman kierteen eli monien vesistöjen eliöstön lisääntyminen on häiriintynyt ja koirasyksilöt menettäneet kykynsä hedelmöittää, jolloin esimerkiksi lajikato on valtava ja luonnon tasapaino järkkyy siellä, missä on suuria ihmis- ja teollisuuskeskittymiä. Monilla merialueilla muovijäte tappaa eliöstöä joko muoviin tukehtumisen vuoksi tai mikromuovien muodossa. Kalojen kassikasvatus pilaa suuren alueen kassien ympärillä!

Lisäksi teollinen toiminta keskitetään useimmiten teollistuneisiin maihin, jolloin pistesaastuminen ylittää luonnon kyvyn korjata virheitä, jolloin uhka ihmisenkin elämäntasolle ja elintasolle tulee suureksi esimerkiksi pohjavesien saastuminen seurauksena.

Metsät, maapallon keuhkot tuhotaan ja raiskatut alueet valjastetaan teolliseen käyttöön ja siitä syntyy lisää saasteita, kun metsää ei ole enää ilmaa puhdistamaan.

Jne jne en viitsi kirjaa tänne kirjoittaa tästä "edistyksestä", joka mukavoittaa elämää jonkin verran, mutta hankaloittaa elämää paljon. Tässä oli vain pintaraapaisu ilman syvempää pohdintaa tai perustelua.

Lue lisää

No kuule sun pitää nyt muuttaa jonnekkin keskelle metsää ja elää siellä ihan luonnon ehdoilla. Hanki ravinto luonnosta myös keskellä talvea. Vaatteesi tee myös luonnon antimista. Ynnä kuole pois siinä kolmekymppisenä joka oli tuohon elämäntapaa kuuluva vanhus...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

No kuule sun pitää nyt muuttaa jonnekkin keskelle metsää ja elää siellä ihan luonnon ehdoilla. Hanki ravinto luonnosta myös keskellä talvea. Vaatteesi tee myös luonnon antimista. Ynnä kuole pois siinä kolmekymppisenä joka oli tuohon elämäntapaa kuuluva vanhus...

Lue lisää

" pitää nyt muuttaa jonnekkin keskelle metsää ja elää siellä ihan luonnon ehdoilla" Ai, että saasteet häviää sillä, että ihmiset ummistaa silmänsä ja selittää, että tiede pelastaa maapallon? Trolleilla on todella hienoja ratkaisuehdotuksia ongelmille!

Anonyymi kirjoitti:

Usein unohdetaan se, että tieteen "hyvätkin" keksinnöt pilaavat luonnon ja eliöstön elinmahdollisuudet jo nyt. Kovasti yritetään etsiä ratkaisuja tuhojen minimoimiseksi, mitkä ratkaisut eivät kuitenkaan poista jo saastuneen luonnon ongelmavyyhteä!!! Esimerkiksi maaöljyn jalostaminen kemian tietämyksellä on luonut mahdollisuuden tehdä melkein mitä vaan öljypohjaista energiaa käyttämällä ja seurauksena on maapallo osittain jo tuhoutunut pitkälle. Vesistöt ja ilmasto on pilattu tai ainakin pilaantumisen partaalla siellä, missä ihmisen tietotaito on korkealla. Nyt sitten yritetään edistää sähköä energiana, mutta esim sähköautot ovat epäonnistumaan tuomittu yritys, koska akkutuotanto pilaa ympäristöä ja ovat kalliita käyttää ja akkujen hävitys tuottaa paljon päästöjä. Lisäksi teollisuuden saasteet lisäävät ihmisten sairastumista, jolloin täytyy keksiä uusia lääkkeitä, joiden valmistuskin tuottaa vaarallisia päästöjä. Akkuihin tarvitaan kemikaaleja ja mineraaleja, jotka kaivetaan maasta ja pilataan luonto paikallisesti. Se mikä elintason nousussa voitetaan, se elämän tasossa hävitään.

Keksitään myös uusia lääkkeitä, kemian tuotteita, joiden sivuvaikutuksia ja uhrien määrää ei juurikaan ole tutkittu. Tiedetään jo tutkimusten pohjalta, että esimerkiksi ehkäisypillerien myrkkyjen siirtyminen jäteveden avulla on luonut sivuvaikutuksena kuoleman kierteen eli monien vesistöjen eliöstön lisääntyminen on häiriintynyt ja koirasyksilöt menettäneet kykynsä hedelmöittää, jolloin esimerkiksi lajikato on valtava ja luonnon tasapaino järkkyy siellä, missä on suuria ihmis- ja teollisuuskeskittymiä. Monilla merialueilla muovijäte tappaa eliöstöä joko muoviin tukehtumisen vuoksi tai mikromuovien muodossa. Kalojen kassikasvatus pilaa suuren alueen kassien ympärillä!

Lisäksi teollinen toiminta keskitetään useimmiten teollistuneisiin maihin, jolloin pistesaastuminen ylittää luonnon kyvyn korjata virheitä, jolloin uhka ihmisenkin elämäntasolle ja elintasolle tulee suureksi esimerkiksi pohjavesien saastuminen seurauksena.

Metsät, maapallon keuhkot tuhotaan ja raiskatut alueet valjastetaan teolliseen käyttöön ja siitä syntyy lisää saasteita, kun metsää ei ole enää ilmaa puhdistamaan.

Jne jne en viitsi kirjaa tänne kirjoittaa tästä "edistyksestä", joka mukavoittaa elämää jonkin verran, mutta hankaloittaa elämää paljon. Tässä oli vain pintaraapaisu ilman syvempää pohdintaa tai perustelua.

Lue lisää

Keksinnöt eivät pilaa mitään, vaan niiden väärä soveltaminen.

Ilman tiedettä ja sen mahdollistamaa "vihreää vallankumousta" peltomaan tuotanto olisi keskimäärin niin huono, että KAIKKI maapallon viljelykelpoinen maa olisi jo raivattu (hyvästi sademetsät) ja silti ravitsemustilanne olisi huonompi kuin nyt.

Jos sallisimme EU:ssakin geenieditoinnin voisimme edelleen nostaa peltojen tuottoa, mutta koska käytännössä uskonnollisen taikauskon takia TIETEEN kehittämä paras tapa parantaa satoja on kielletty, käytämme viljelyyn maa-alueita, jotka voitaisiin metsittää. Tässäkin ongelma on se, että tieteen suomia mahdollisuuksia rajoitetaan uskomusten takia.

Se, että SINÄ uskot Raamatun olevan muuta kuin tuntemattomien aikanaan valitsema sekava kokoelma eri aikoina syntyneitä tekstejä, ei tarkoita että SINUN kuvitelmasi on totta, koska etkös sinä ole "erehtyväinen ihminen"?


Niin, niin.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että SINÄ uskot Raamatun olevan muuta kuin tuntemattomien aikanaan valitsema sekava kokoelma eri aikoina syntyneitä tekstejä, ei tarkoita että SINUN kuvitelmasi on totta, koska etkös sinä ole "erehtyväinen ihminen"?


Niin, niin.

Lue lisää

Niin kumpiko vaikuttaa nykyisen enemmän elämään ja yhteiskuntaan: Tiede ja sen synnyttämät sovellutukset vaiko raamattu?




Molemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Niin kumpiko vaikuttaa nykyisen enemmän elämään ja yhteiskuntaan: Tiede ja sen synnyttämät sovellutukset vaiko raamattu?




Molemmat.

Monet maailmankuuluista tiedemiehistä ovat syvästi uskovaisia, kuten esin, Newton, ja ovat tehneet suuria keksintöjä ihmiskunnan hyväksi. Mutta toisaalta ovat ateistitkin tehneet keksintöjä, joten ihmisten hengellisellä vakaumuksella ei ole merkitystä siihen miten he ovat vaikuttaneet kehityksen kulkuun. Nykykehitystä ei olisi olemassa ilman kristittyjen tiedemiesten ja naisten toimintaa, joten eiköhän se Raamattu kuitenkin ole vaikuttanut eniten nykyiseen kehitykseen.
Mutta väärintulkitsemalla joidenkin oppeja voidaan Raamatun arvovaltaa halveksia, kuten esim: "Se että maailman luotiin 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä kuten uudenmaan kreotionistit uskovat"...
Raamatussa ei ole tuollaista oppia, vaan se on joidenkin tiukkapipoisten keksintöä. Raamattu ilmoittaa yksikantaan vain "Alussa Jumala loi taivaan ja maan." Milloin tuo "alku" oli, sitä Raamattu ei ilmoita.
Mutta jokainen järkevä ihminen tajuaa sen, että tyhjästä ei syntyä itsekseen mitään, joten kaikella on luojansa ja suunnittelijansa.

Anonyymi kirjoitti:

Monet maailmankuuluista tiedemiehistä ovat syvästi uskovaisia, kuten esin, Newton, ja ovat tehneet suuria keksintöjä ihmiskunnan hyväksi. Mutta toisaalta ovat ateistitkin tehneet keksintöjä, joten ihmisten hengellisellä vakaumuksella ei ole merkitystä siihen miten he ovat vaikuttaneet kehityksen kulkuun. Nykykehitystä ei olisi olemassa ilman kristittyjen tiedemiesten ja naisten toimintaa, joten eiköhän se Raamattu kuitenkin ole vaikuttanut eniten nykyiseen kehitykseen.
Mutta väärintulkitsemalla joidenkin oppeja voidaan Raamatun arvovaltaa halveksia, kuten esim: "Se että maailman luotiin 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä kuten uudenmaan kreotionistit uskovat"...
Raamatussa ei ole tuollaista oppia, vaan se on joidenkin tiukkapipoisten keksintöä. Raamattu ilmoittaa yksikantaan vain "Alussa Jumala loi taivaan ja maan." Milloin tuo "alku" oli, sitä Raamattu ei ilmoita.
Mutta jokainen järkevä ihminen tajuaa sen, että tyhjästä ei syntyä itsekseen mitään, joten kaikella on luojansa ja suunnittelijansa.

Lue lisää

On idioottimaista ja epärehellistä (mikä on kristittyjen erityisosaamisalue) väittää, että tieteentekijät, jotka ovat eläneet aikana jolloin "harhaoppisuudesta" tai "vääräuskoisuudesta" joutui vankilaan tai roviolle, olivat "kristittyjä". Tuolloin jokaisesta joka kulki vapaana saattoi sanoa, että hän oli kristitty, koska jos ei ollut hänet olisi jo vangittu. Kukaan julki-ateisti tai muu "vääräuskoinen" ei olisi pystynyt tekemään tiedettä.

Aivan samoin voi tänään sanoa, että Manner-Kiinassa ei ole yhtään tieteentekijää, joka ei kannattaisi Kiinan Kommunistisen puolueen valtaa. Koska jos julkisesti sitä vastustaa, niin ei varmasti enää tee tiedettä kommunistisessa Kiinassa.