Kolmannes väestöstä kustantaa muiden etuudet ja palvelut
Suomen julkiset menot suhteessa BKT:een ovat maailman korkeimpien joukossa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/pysayttava-laskelma-velka-suomesta-kolmannes-vaestosta-kustantaa-muiden-etuudet-ja-palvelut/#8b6e107f
Miihin joukkoon kuulut?
Suomen julkiset menot suhteessa BKT:een ovat maailman korkeimpien joukossa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/pysayttava-laskelma-velka-suomesta-kolmannes-vaestosta-kustantaa-muiden-etuudet-ja-palvelut/#8b6e107f
Miihin joukkoon kuulut?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Minusta nämä väitteet eivät pidä laisinkaan paikkaansa. Laskelmassa on tehty ilmeisesti erilaisia oletuksia stetson-menetelmällä.
Esim. suuri osa eläkeläisistä saa työeläkettä. Se on myöhennettyä palkanmaksua eikä verovaroista käytetä siihen mitään. Työantajat ja työntekijät rahoittavat eläkkeet. Osa varoista tulee eläkerahastoista, joiden vauraus on riippuvainen sijoitustuotoista. Tulevaisuudessa rahastojen osuus maksuista tulee kasvamaan ikärakenteen vuoksi. Kansaneläke ja takuueläke rahoitetaan veronmaksajien varoin, joten se ryhmä on elätettäviä. Eläkeläisillä voi olla lisäksi säästöjä tai muita tuloja. Itselläni esim. muut tulot ovat useina vuosina suurempia kuin eläketulot. Itse asiassa, jos olisin saanut kaikki palkkatuloni heti käyttööni, minulla oli nyt todennäköisesti suuremmat "eläketulot" kuin tässä myöhennetyssä mallissa.
Lasten osaltakin voi sanoa, että monilla lapsiperheillä heidän vanhempansa maksavat paljon lastensa menoja.
Yrittäjät eivät kuulu kokonaan kannattelijoihin. Heissäkin on tuensaajia. Maatalousyrittäjien tulonmuodostuksessa noin puolet on tukia. Yritykset käyttävät paljon yhteiskunnan infraa ja palkkaavat yhteiskunnan kouluttamaa työntekijöitä. Joitakin yhteiskunnan tukemia palveluja he käyttävät myös paljon enemmän kuin muut. Sama koskee hyvätuloisia palkansaajia.
Pienempituloiset maksavat myös yhteiskunnalle veroja. Ne tulevat erityisesti arvonlisäveron kautta. Pienituloisten on pakko käyttää kaikki tulonsa kulutukseen, joten he maksavat sitä kautta veroina koko potentiaalinsa.
Jos halutaan, että yhä useampi olisi kannattelijoiden ryhmässä, se on mahdollista. Silloin pieni- ja keskituloisten palkkoja korotettaisiin ja hyvätuloisten pienennettäisiin. Sitä kautta kannattelijoiden määrä ja osuus kyllä kasvavat.
Ääritapauksessahan tuollaiset laskelmat esim. Venäjällä tarkoittavat sitä, että hyvin pieni osa kansasta (anastamalla omaisuutensa saaneet oligarkit ja heidän palkkaamansa johtajat) kannattelevat yhteiskuntaa ja suurin osa (90 %) ei siihen juurikaan osallistu muuten kuin antamalla henkensä sotarintamalla.
Suomessa lakisääteiset työeläkkeet rahoitetaan pääasiassa jakojärjestelmällä eli kunkin vuoden työeläkemaksuilla. Osa eläkkeistä rahoitetaan osittain rahastoivan periaatteen mukaan käyttämällä niihin sekä työeläkemaksuja että aiemmin kerättyjä rahastoja.
Siis pääasiassa elätettäviä
Millä ihmeen jakojärjestelmällä? Eläkkeet rahoitetaan työeläkemaksuilla eikä millään jakojärjestelmällä. Systeemihän on työmarkkinajärjestelmien sopima maksatussysteemi. Ei siinä ole mitään elättäjiä ja elätettäviä. Tosiasiallisesti se on palkanmaksun myöhentämistä. Jos eläkejärjestelmä purettaisiin, työnantaja maksaisi saman verran palkkana palkansaajille, kun se nyt maksaa työeläkeyhtiöille.
Sinun mukaasi palkansaajat ovat elätettäviä. Siis että he eivät saakaan palkkaansa maksetusta työstä vastikkeena.
Ukon käppänä jaksaa jauhaa tätä "myöhennettyä palkkaansa", joka on täyttä sontaa.
Mielipidepankki kuten miljoona muutakin eläkeläistä kuuluvat näihin "kannateltaviin".
Mielipidepankin maksamat eläkemaksut ovat syödyt jo kymmeniä vuosia sitten. Työssä olevat maksavat tuonkin hömelön eläkkeen.
Vain sosiaalidemokraatit voivat valehdella noin räikeästi.
Eläke on myöhennettyä palkkaa. Jos ei ole ollut palkansaajana koskaan, ei saa työeläkettä senttiäkään. Esim. yrittäjät ei saa työeläkettä, vaikka olisivat touhunneet koko ikänsä. Yrittäjäeläkettä voivat saada. Tämä työeläkkeen saamisen ehto ja sidonnaisuus työuran aikana maksettujen palkkojen määriin eli eläkkeiden kertymisjärjestelmä on selvä todiste siitä, että työeläke on myöhennettyä palkanmaksua.
Se miten eläkejärjestelmän maksatus on käytännössä järjestetty ei liity asiaan millään tavalla. Se on vain työmarkkinaosapuolten ja valtion keskinäisen sopimuksen lopputulos. Tämä taas johtuu siitä, ettei ole järkevää makuuttaa palkansaajille tulevia rahoja vuositolkulla jossain pienikorkoisilla tileillä inflaation ruokana.
On meillä toki eläkkeitä, joissa ei ole taustalla mitään ansaintaa. Näitä ovat kansaneläke, takuueläke, työkyvyttömyyseläke. Niitä siis maksetaan niille, joilla ei ole työuraa tai sitä on vähän taikka työuran aikainen palkka on ollut pieni. Näiltä osin eläkkeiden saajat ovat kannateltavia.
Kirjoituksestasi käy kyllä selville, ettet ymmärrä pätkääkään eläkejärjestelmästämme.
Sosiaalidemokraattinen valhe jatkuu ja jatkuu. Tekeekö noin kipeää kuulua kannateltaviin?
Mikä valhe? Etkö tosiaan tiedä sitä, että oikeus työeläkkeeseen ja sen suuruuteen määräytyy jokaisen työhistorian ja ansaittujen palkkojen mukaan. Jos näin ei olisi, Suomessa voitaisiin maksaa kaikille tasasuuruinen eläke.
Ehkä et ole koskaan ollut työelämässä, minkä vuoksi sinulla ei ole käsitystä työeläkejärjestelmästämme. Teille takuueläkkeiden saajilla tilanne onkin toisenlainen. Se on tasaeläke, jos työhistoriaa ei ole.
Sosiaalidemokraatin usko on luja, palkka juoksee vielä eläkkeelläkin ; )))
Mistä näitä löyhäpää sosialisteja putkahtelee tänne valehteleman?
Joo on minulla takuueläke, viimeisen korotuksen jälkeen 5027 euroa kuukaudessa.
MPP puhuu puolestani eläkkeiden osalta, vaikka en olekaan demari.
Työssäkäyneet ovat maksaneet palkastaan TEL- ja/tai LEL-maksuja sekä yrittäjät YEL- ja/tai MYEL-maksuja, joista eläke kertyy eläkeyhtiöiden laskelmien mukaan.
Täyttä humppaa...
Sinun maksusi ovat olleet murto-osa saamistasi eläkkeistä. Olet kannateltava.
Miten se sinulla itselläsi menee/tulee menemään? KELA vai vakuutusyhtiö? Vai jopa molemmat?
Kuka sen takuueläkkeen kustantaa?
Suomessa ei ole yhtään sosiAAlidemokraattia!
SDP = Suomen Sosialidemokraattinen puolue!
Oho, eikös se takuueläke ole jotain 800 kuukaudessa?
Joten valehtelua on jutustelusi.
😍😋😍😋😍😋😍😋😍
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17741298q
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
Jakojärjestelmässä työeläkemaksuja kerätään vuosittain sen verran, kuin kyseisenä vuonna tarvitaan eläkkeiden maksamiseksi. Täten työikäinen sukupolvi maksaa kokonaisuudessaan eläkeiässä olevien sukupolvien eläkkeet.
Kirjoitat asioita joista et ymmärrä edes perusteiden alkeita.
Taidat olla vähän yksinkertainen. Olen itse ollut osa työikäistä sukupolvea yli 40 vuotta. Ja maksanut siis osani työeläkemaksuista sen aikaisille eläkkeensaajille yhtä lailla kuin nykyinen työssä käyvä sukupolvi tekee. Sehän on vain käytännön maksatusjärjestelmä. Ei se suinkaan poista itse ajatusta siitä, että eläke on myöhennettyä palkanmaksua. Jos en olisi aikoinaan osallistunut tuohon eläkkeeni kerryttämiseen, en saisi mitään työeläkettä. Sinä et ymmärrä edes tätä perusasiaa kirjoittamasi perusteella.
Eläkemaksuja ei mitoiteta pelkästään sen perusteella, mitä eläkkeiden maksuun juuri kuluvana vuonna tarvitaan. Eläkemaksuja rahastoidaan myös. Eläkkeellä olevien sukupolvien määrät vaihtelevat. Sen vuoksi rahastojen varoja joudutaan suurten ikäluokkien aikana käyttämään suhteellisesti enemmän kuin pienten ikäluokkien aikana. Muuten se johtaisi siihen, että pienten ikäluokkien eläkemaksutaakka olisi suurempi kuin pienten ikäluokkien. Sen vuoksi nyt alkaa oikea hetki syödä yhä enemmän rahastoja ja niiden tuottoja.
Pienten ikäluokkien taakkaa helpottaa lisäksi se, että elintaso on noussut hurjasti 40 vuoden takaisesta ajasta. Deflatoidutkin palkat ovat suurempia kuin silloin. Kun siis deflatoitu palkkasumma nyt on huomattavasti suurempi kuin menneinä aikoina, eläkemaksut on helpompi kustantaa.
Kun nämä kaikki tekijät otetaan huomioon, järjestelmä on jonkun verran monimutkainen. Näyttää siltä, että sinulle se on liiankin monimutkainen.
Kepu pettää aina ja nykyisin se valehtelee ihan surutta. Eduskunnan kyselytunnilla 9.2.2023 Saarikko selitti kuinka valtion velkaantuminen alkoikin jo 15 vuotta sitten.
Saarikko on jo 4. perättäinen kepulainen valtionvelan ministeri ja Marinin hallituksessa jo peräti kolmas.
Vai on uutisten mukaan jo 15 vuotta velkaannuttu... kannattaa katsoa viimeisen hallituksen reilun 10 mrd:n loikka!
http://velkakello.fi/
Tulevalle hallitukselle ennustetaan peräti 10 mrd korkomenoja nykyiselle valtionvelalle. Marinin hallitus on Saarikon puheiden mukaan uusinut valtion lainoja 40 mrd edestä ja korot vaan nousee.
Kaikki Suomen eläkeläiset kuuluvat tähän kannateltavien joukkoon.
Suomessa tehdään täysaikatyötä kahden tuhannen euron kuukausipalkalla samaan aikaan kun satoja tuhansia eläkeläisiä saa enemmän eläkettä. Onko se oikein?
Ei minusta.
Tee enemmän töitä. Silloin saat enemmän palkkaa ja jatkossa enemmän eläkettä. Eläke on suhteessa palkkaan ja maksettuihin eläkemaksuihin.
Voihan systeemiä muuttaa, jos poliittista tahtoa löytyy. Se tarkoittaisi, että eläkemaksuja alettaisiin kerätä vähemmän ja palkkaa vastaavasti maksaa enemmän. Tämän mukaisesti uudistetuilla laskukaavoilla eläkettä kertyisi aina vuosittain vähemmän kuin nyt. Jos vaikka puolitettaisiin eläkkeet tällä tavalla, ne voisivat olla täyden työuran tehneillä noin 30 % palkasta nykyisen 60 %:n sijaan.
Silloin sitä "kannateltavaa" olisi vähemmän, jos palkkaa maksettaisiin reaaliaikaisesti enemmän eikä siirrettäisi eläkkeiden maksuun.
Ja voihan eläkkeet vaikka poistaa kokonaan. Silloin palkat voisivat olla noin viidenneksen korkeampia kuin nykyisin. Jokainen sitten säästäisi vanhuutensa turvaksi sen minkä halua tai joku säästöosuus määrättäisiin pakolliseksi, koska suuri osa kansaa kerjäisi kadulla vanhuksina.
Se on juurikin siten, että lopulta ihmiset ovat aina yhteiskunnanvastuulla mikäli työeläkkeet poistettaisiin.
Onhan nytkin jo takuueläke joka kaiketi yli 900 euroa kk.
Punikeilla "rahaa on" ....
Etelä elättää teidänkin
Meidänkinkö?
Onko Sannalla rahhoo...
Aloitusta voisi korjata siten, että julkiset menot suhteessa Bruttokansantuotteesta on kylläkin 0 euroa.
Sillä bkt ei ole menoja vaan tuotteiden ja palveluiden bruttokansantuote ja julkiset menot ovat niitä menoja.
Lisäksi julkiset menot on siinä 20% kaikkiaan vaikka pöppelit väittävät sen olevan lähes 60% juurikin siksi kun höpisevät "suhteessa bkt:n".
Tässä sinulle kovaa dataa Tilastokeskuksen tuottamana:
"Julkisyhteisöjen sulautetut kokonaismenot olivat Tilastokeskuksen tietojen mukaan 57,5 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen vuonna 2020. Vuonna 2019 vastaava luku oli 53,3 prosenttia."
Olennainen sana on - suhteessa-
Julkista sektoria voidaan määritellä monin tavoin. Sinun luvuissasi ovat mukana myös yksityisten eläkeyhtiöiden maksamat eläkkeet. Firmat ovat puhtaasti yksityisiä, mutta Suomi sai ne EU-hun liityttäessä neuvoteltua osaksi julkista sektoria. Peruste oli se, että ne suorittavat lakisääteistä tehtävää. Olemassa on myös lukuja, joissa eläkeyhtiöt ovat poissa laskuista.
Tilastokeskus siirsi yksityiset työeläkelaitokset vakuutuslaitoksista sosiaaliturvarahastoihin takautuvasti vuonna 1993 tehdyllä luokituspäätöksellä. Päätöksen perusteluina olivat suomalaisen työeläkejärjestelmän ominaispiirteet – pakollisuus, kollektiivisuus ja julkisen vallan kontrolli –, ei siis järjestelmän muodollinen toimeenpano tai organisointi. Pyrkimyksenä oli myös parantaa tilinpidon lukujen, kuten veroasteen, kansainvälistä vertailtavuutta sekä korjata edellä kuvattu tilinpidon kirjausvirhe.
Eli jotta mm.kansainvälinen vertailtavuus toteutuisi.
Juuri niin. Joissakin maissa eläkkeet maksetaan suoraan valtion budjetista ja siten verovaroista. Suomessa niitä rahastoidaan yksityisiin eläkelaitoksiin ja työntekijät maksavat niille eläkemaksuja, jotka ovat palkkaan sidottuja. Eläke määräytyy maksettujen maksujen perusteella.
Ja takaisin alkeisiin:
Suomessa lakisääteiset työeläkkeet rahoitetaan ----pääasiassa --- jakojärjestelmällä eli kunkin vuoden työeläkemaksuilla. ---Osa --- eläkkeistä rahoitetaan osittain rahastoivan periaatteen mukaan käyttämällä niihin sekä työeläkemaksuja että aiemmin kerättyjä rahastoja.
Suomen järjestelmä on siis osittain rahastoiva, kun taas monessa muussa maassa on ns. pay as you go -järjestelmä, jossa ei rahastoida. Suomessa nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet koko työhistoriansa ajan palkkasidonnaisia eläkemaksuja, joita Varma ym. ovat sijoittaneet yritysten osakkeisiin ja muihin rahoitusinstrumentteihin.
Höpö höpö .. vain pieni osa on rahastoitu vaihtelujen takaamiseksi. Aktiiviväestö maksaa käytännössä eläkkeet yms. muut sosiaalietuudet.
Rahastot ovat suuria. Toisekseen nykyiset eläkeläiset rahoittivat työssä ollessaan vuosikymmeniä (usein 40 vuotta) edellisten polvien eläkkeitä. Rahalla ei ole korvamerkkiä. Olisihan kaikki raha voitu kierrättää rahastojenkin kautta, mutta eihän se ole järkevää likviditeetin hallinnan kannalta.Et näytä olevan talousihmisiä.
Kuulun siihen joukkoon "tavallinen Suomalainen"
Isovanhempani aloittivat Suomen rakentamisen sivistysvaltioksi, jossa osataan lukea, kirjoittaa, omataan hyvä kotikasvatus ja kunnioitus muihin ihmisiin. Lisäksi kouluttaudutaan, koska siihen on hyvät mahdollisuudet luotu.
Alku oli hyvä; lasten ja äitien neuvolat, koulutus, rokotukset, terveydenhoito, asunnot, työtä,työttömille, sairaille ja eläkeläisille tuki,lapsilisät jne.jne.
kunnes ruvettiin ahneiksi, itsekkäiksi osaamatta huolehtia yhteisestä hyvästä( vrt. ruotsalaiset)
Suomessa riidellään ja rähistään kaikesta, ja etenkin jos joku hyvä asia maksaa, eikä ao. tarvitse sitä.
Haluaisin Suomen palautuvan maaksi, jossa kaikista huolehditaan, ymmärrän, että se maksaa, mutta on helpompaa, jos kaikki maksavat yhteisen edun nimissä, ja palauttaisivat kaikki ne tahot, joista on luovuttu ahneuden ja itsekkyyden nimissä.
Aikoinaan tyväki taisteli työaikalain, sairauslomat ja kesälomat,lastentarhat,lapsilisät jne. Ne ovat myös maksaneet, ja kelpaavat oikein hyvin myös eliittiporukalle.
Hyvinvointi kuuluu jokaiselle ja se maksaa.
Aikaisemmin oli kunnia-asiana olla Suomessa kansanedustaja. Eipä olleet isot palkat, eikä puoluemiljardeja...nyt edustajilla on palkan lisäksi kohtuuttomat edut, jos jossain pitäisi säästää, niin juuri turhuuksista ja veroja niille joilla on tuloja niiden maksamiseen.
Orpokin haluaisi viedä asumis-yms. sosiaalituet pois vähävaraisilta, kohta kai leivänkin suusta.
Kyllä Suomessa on varaa pitää hyvinvointivaltiota yllä, jos loppuu ahneus ja itsekkyys
Kolmannes väestöstä kustantaa muiden etuudet ja palvelut
Lähinnä siten, että se kolmannes kerää sen potin muitten tekemästä työstä.
katos uudelleen ja pinnistele ymmärtääksesi...
https://www.verkkouutiset.fi/wp-content/uploads/2023/02/ek.jpg
Jakojärjestelmässä työeläkemaksuja kerätään vuosittain sen verran, kuin kyseisenä vuonna tarvitaan eläkkeiden maksamiseksi.
Täten työikäinen sukupolvi maksaa lähes kokonaisuudessaan eläkeiässä olevien sukupolvien eläkkeet.
Suomessa käytössä olevassa osittain rahastoivassa järjestelmässä jokainen sukupolvi maksaa leijonan osan sillä hetkellä eläkkeellä olevien sukupolvien eläkkeistä, mutta säästää myös siivun omaa, tulevaisuudessa maksettavaa eläkettään varten.
Jakojärjestelmällä rahoitettavaan eläkejärjestelmään voidaan myös yhdistää puskuriluonteiset rahastot, kuten julkisalojen työntekijöiden eläkejärjestelmissä. Puskurirahastojen avulla hillitään työeläkemaksujen nousupaineita tulevaisuudessa.
Noin kolmannes rahastoista varattu nykyeläkeläisille ja näissä rahastoissa myös 90-luvulla syntyneiden varoja. Mutta kukin sukupolvi saa siis eläkkeisiinsä rahoituksen nuoremmilta ikäluokilta.
Jos taas työeläkejärjestelmämme olisi täysin rahastoiva, kukin sukupolvi kustantaisi itse eläkkeensä.