Hyvin kaunis ja inhimillinen kirjoitus

Turun täti on vieraantunut luterilaisuudesta sehän on ollut koko ajan tiedossa

Anonyymi kirjoitti:

Turun täti on vieraantunut luterilaisuudesta sehän on ollut koko ajan tiedossa

Voisitko tutkia tarkemmin, mistä itse olet vieraantunut.

Mistä ne japanilaiset tähän haalittiin?
Miksi.

Ketään ei saisi sulkea pois joukosta. Ei voi ymmärtää ihmisiä, joille toinen tuntematon
ihminen on uhka ja vihollinen. Elämä on täysin sattumanvaraista, kuka hyvänsä meistä
voisi olla kuka tahansa toinen. Ympäristö tai olosuhteet ei tee kenestäkään huonoa
saatikka vihattavaa ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ketään ei saisi sulkea pois joukosta. Ei voi ymmärtää ihmisiä, joille toinen tuntematon
ihminen on uhka ja vihollinen. Elämä on täysin sattumanvaraista, kuka hyvänsä meistä
voisi olla kuka tahansa toinen. Ympäristö tai olosuhteet ei tee kenestäkään huonoa
saatikka vihattavaa ihmistä.

Lue lisää

Aloitus ja sen liite oli kaunis ja asiaa. Ihminen syntyessä ei voi valita maata johon syntyy,ei isää,äitiä, ei sukua,ei uskontoa, ei ihon,hiuksien ei silmien väriä. Mutta yhteistä meillä kaikilla on meidän jokaisen ihmisen veri on punainen.Kanta -Suomalaisena naisena vanhana olen sannut tuota rasismia itselleni juuri siksi hyväksyn ihmisen ihonväristä huolimatta tai syntyperästä huolimatta. Ihmisten luulot kuvitelmat ovat suuremmat kuin totuus! Hyviä esim. Edesmennyt ystäväni oli perussuomalinen .inhosi mualta tulleita. Mutta hänelle kelpasi heidä halvat kampaajat, ruoka kaupat,kuin pizzeriassa istuminen ja halvat pitzzat.Virolaisia ei myöskään sietänyt. Mutta tupakan hakumatkalla oli ja usein Tallina. Osti vaateet,kengät sieltä.ymm,Eli kaikki halpa kelpas ja palvelu.Mutta sanoin ei kelvannut mikään.En käsitä.en käsitänyt asiaa.Milään tavoin?

Anonyymi kirjoitti:

Aloitus ja sen liite oli kaunis ja asiaa. Ihminen syntyessä ei voi valita maata johon syntyy,ei isää,äitiä, ei sukua,ei uskontoa, ei ihon,hiuksien ei silmien väriä. Mutta yhteistä meillä kaikilla on meidän jokaisen ihmisen veri on punainen.Kanta -Suomalaisena naisena vanhana olen sannut tuota rasismia itselleni juuri siksi hyväksyn ihmisen ihonväristä huolimatta tai syntyperästä huolimatta. Ihmisten luulot kuvitelmat ovat suuremmat kuin totuus! Hyviä esim. Edesmennyt ystäväni oli perussuomalinen .inhosi mualta tulleita. Mutta hänelle kelpasi heidä halvat kampaajat, ruoka kaupat,kuin pizzeriassa istuminen ja halvat pitzzat.Virolaisia ei myöskään sietänyt. Mutta tupakan hakumatkalla oli ja usein Tallina. Osti vaateet,kengät sieltä.ymm,Eli kaikki halpa kelpas ja palvelu.Mutta sanoin ei kelvannut mikään.En käsitä.en käsitänyt asiaa.Milään tavoin?

Lue lisää

Kiitos kirjoituksestasi, siinä oli paljon olennaista ja niin totta,
halvat palvelut kyllä kelpaa ihmisiltä, joita muuten ei voi sietää.

Voi hyvinkin olla - tai siis varmasti olisi tullut kärkeviä kommentteja.
Siksi on hyvä, että tietty "auktoriteetti" puhuu asiaa, toivottavasti se saa
tietyt ihmiset menemään itseensä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvinkin olla - tai siis varmasti olisi tullut kärkeviä kommentteja.
Siksi on hyvä, että tietty "auktoriteetti" puhuu asiaa, toivottavasti se saa
tietyt ihmiset menemään itseensä.

Lue lisää

Totta on, että nimellä tai nimettömänä kirjoittajia arvostellaan eri mittareilla.
Demeter voi kirjoittaa rasistisen mielipiteen ja se hyväksytään, mutta jos
rekkaamaton mustalaispoika kirjoittaa samasta asiasta niin melkein tappeluksi
menee.

Anonyymi kirjoitti:

Totta on, että nimellä tai nimettömänä kirjoittajia arvostellaan eri mittareilla.
Demeter voi kirjoittaa rasistisen mielipiteen ja se hyväksytään, mutta jos
rekkaamaton mustalaispoika kirjoittaa samasta asiasta niin melkein tappeluksi
menee.

Lue lisää

Tuo rasismisyyte on tosi vakava asia, sinun pitää voida todistaa se!

Anonyymi kirjoitti:

Tuo rasismisyyte on tosi vakava asia, sinun pitää voida todistaa se!

Toteamus ei ole syyte, vaikkei asia minulle kuulukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Totta on, että nimellä tai nimettömänä kirjoittajia arvostellaan eri mittareilla.
Demeter voi kirjoittaa rasistisen mielipiteen ja se hyväksytään, mutta jos
rekkaamaton mustalaispoika kirjoittaa samasta asiasta niin melkein tappeluksi
menee.

Lue lisää

Sattumalta huomasin kirjoituksesi, Ano 17.01.

Jospa ystävällisesti toisit esille ne dokumentit, joiden perusteella olen tuollaisen "arvonimen" ansainnut. Silloin tällöin sitä on minulle tarjottu, ei tietenkään suoraan, keskustelun hengessä, vaan ikäänkuin selän takana, mustamaalaamisen tarkoituksessa.

Olen kyllä aikaisemminkin pyytänyt lisäselvitystä, perusteluja tuolle nimitykselle, mutta niitä ei ole tullut. Eihän niitä koskaan.

Tällä kertaa olen kyllä tosissani. Kaikki tietävät, että "rasisti"-nimitys on pahinta mitä näillä foorumeilla voi toiselle sanoa, enkä enää halua sitä kuulla itseeni yhdistettynä.

Reiluinta ja kohtuullisinta olisi minusta käydä avoin keskustelu asiasta, siis niiden dokumenttien valossa, joihin vetoat. Itse olen siihen valmis, oletko sinä ?

demeter1

demeter1 kirjoitti:

Sattumalta huomasin kirjoituksesi, Ano 17.01.

Jospa ystävällisesti toisit esille ne dokumentit, joiden perusteella olen tuollaisen "arvonimen" ansainnut. Silloin tällöin sitä on minulle tarjottu, ei tietenkään suoraan, keskustelun hengessä, vaan ikäänkuin selän takana, mustamaalaamisen tarkoituksessa.

Olen kyllä aikaisemminkin pyytänyt lisäselvitystä, perusteluja tuolle nimitykselle, mutta niitä ei ole tullut. Eihän niitä koskaan.

Tällä kertaa olen kyllä tosissani. Kaikki tietävät, että "rasisti"-nimitys on pahinta mitä näillä foorumeilla voi toiselle sanoa, enkä enää halua sitä kuulla itseeni yhdistettynä.

Reiluinta ja kohtuullisinta olisi minusta käydä avoin keskustelu asiasta, siis niiden dokumenttien valossa, joihin vetoat. Itse olen siihen valmis, oletko sinä ?

demeter1

Lue lisää

"avoin keskustelu" ?

Anonyymi kirjoitti:

"avoin keskustelu" ?

Tulihan se sieltä: tarkennuspyyntö epätarkkaan ilmaisuun !..)) Viestin sisältö oli tietenkin toisarvoinen, vai ?

Sen kohdalla olen tietysti itsekin voimaton. Kyllä mietin jatkotoimia, koska ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan. Leikkiähän tämä vain, tosikot älkööt vaivautuko, niinkö ?

Että minä kaipaan tuota aikaa, kun "tuppisuusuomalainen" punnitsi sanansa tarkkaan ja seisoi niiden takana. Nyt kun meillä on tämä kuuluisa sananvapaus, sitä voi käyttää näinkin: heittää herja sinne toinen tänne ja jatkaa matkaa itsetyytyväisyyttä puhkuen. "Sainpahan sanottua".... Eipä näytä tulleen vastausta keskustelupyyntööni.

Ohimennen kuulin, että Ruotsissa on nyt herätty näkemään, että yhteiskunta ei pysy kasassa ellei jokaiselle kansalaiselle aseteta tiettyjä velvollisuuksia, vapaus ilman vastuuta on tuhoisaa. Ihmisoikeuksien rinnalle täytyisi asettaa ihmisvelvollisuudet.

Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän.
Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?

demeter1 kirjoitti:

Tulihan se sieltä: tarkennuspyyntö epätarkkaan ilmaisuun !..)) Viestin sisältö oli tietenkin toisarvoinen, vai ?

Sen kohdalla olen tietysti itsekin voimaton. Kyllä mietin jatkotoimia, koska ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan. Leikkiähän tämä vain, tosikot älkööt vaivautuko, niinkö ?

Että minä kaipaan tuota aikaa, kun "tuppisuusuomalainen" punnitsi sanansa tarkkaan ja seisoi niiden takana. Nyt kun meillä on tämä kuuluisa sananvapaus, sitä voi käyttää näinkin: heittää herja sinne toinen tänne ja jatkaa matkaa itsetyytyväisyyttä puhkuen. "Sainpahan sanottua".... Eipä näytä tulleen vastausta keskustelupyyntööni.

Ohimennen kuulin, että Ruotsissa on nyt herätty näkemään, että yhteiskunta ei pysy kasassa ellei jokaiselle kansalaiselle aseteta tiettyjä velvollisuuksia, vapaus ilman vastuuta on tuhoisaa. Ihmisoikeuksien rinnalle täytyisi asettaa ihmisvelvollisuudet.

Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän.
Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?

Lue lisää

"Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän"

Hieno lause. Miten rasistit saataisiin omaksumaan se ?

demeter1 kirjoitti:

Tulihan se sieltä: tarkennuspyyntö epätarkkaan ilmaisuun !..)) Viestin sisältö oli tietenkin toisarvoinen, vai ?

Sen kohdalla olen tietysti itsekin voimaton. Kyllä mietin jatkotoimia, koska ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan. Leikkiähän tämä vain, tosikot älkööt vaivautuko, niinkö ?

Että minä kaipaan tuota aikaa, kun "tuppisuusuomalainen" punnitsi sanansa tarkkaan ja seisoi niiden takana. Nyt kun meillä on tämä kuuluisa sananvapaus, sitä voi käyttää näinkin: heittää herja sinne toinen tänne ja jatkaa matkaa itsetyytyväisyyttä puhkuen. "Sainpahan sanottua".... Eipä näytä tulleen vastausta keskustelupyyntööni.

Ohimennen kuulin, että Ruotsissa on nyt herätty näkemään, että yhteiskunta ei pysy kasassa ellei jokaiselle kansalaiselle aseteta tiettyjä velvollisuuksia, vapaus ilman vastuuta on tuhoisaa. Ihmisoikeuksien rinnalle täytyisi asettaa ihmisvelvollisuudet.

Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän.
Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?

Lue lisää

Ymmärrän. On se niin inhottavaa, kun nykyään saa sanoa suoraan:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009304809.html

demeter1 kirjoitti:

Tulihan se sieltä: tarkennuspyyntö epätarkkaan ilmaisuun !..)) Viestin sisältö oli tietenkin toisarvoinen, vai ?

Sen kohdalla olen tietysti itsekin voimaton. Kyllä mietin jatkotoimia, koska ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan. Leikkiähän tämä vain, tosikot älkööt vaivautuko, niinkö ?

Että minä kaipaan tuota aikaa, kun "tuppisuusuomalainen" punnitsi sanansa tarkkaan ja seisoi niiden takana. Nyt kun meillä on tämä kuuluisa sananvapaus, sitä voi käyttää näinkin: heittää herja sinne toinen tänne ja jatkaa matkaa itsetyytyväisyyttä puhkuen. "Sainpahan sanottua".... Eipä näytä tulleen vastausta keskustelupyyntööni.

Ohimennen kuulin, että Ruotsissa on nyt herätty näkemään, että yhteiskunta ei pysy kasassa ellei jokaiselle kansalaiselle aseteta tiettyjä velvollisuuksia, vapaus ilman vastuuta on tuhoisaa. Ihmisoikeuksien rinnalle täytyisi asettaa ihmisvelvollisuudet.

Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän.
Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?

Lue lisää

"Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?"

Perustelut, kiitos ! Miksei riittäisi ?

demeter1 kirjoitti:

Tulihan se sieltä: tarkennuspyyntö epätarkkaan ilmaisuun !..)) Viestin sisältö oli tietenkin toisarvoinen, vai ?

Sen kohdalla olen tietysti itsekin voimaton. Kyllä mietin jatkotoimia, koska ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan. Leikkiähän tämä vain, tosikot älkööt vaivautuko, niinkö ?

Että minä kaipaan tuota aikaa, kun "tuppisuusuomalainen" punnitsi sanansa tarkkaan ja seisoi niiden takana. Nyt kun meillä on tämä kuuluisa sananvapaus, sitä voi käyttää näinkin: heittää herja sinne toinen tänne ja jatkaa matkaa itsetyytyväisyyttä puhkuen. "Sainpahan sanottua".... Eipä näytä tulleen vastausta keskustelupyyntööni.

Ohimennen kuulin, että Ruotsissa on nyt herätty näkemään, että yhteiskunta ei pysy kasassa ellei jokaiselle kansalaiselle aseteta tiettyjä velvollisuuksia, vapaus ilman vastuuta on tuhoisaa. Ihmisoikeuksien rinnalle täytyisi asettaa ihmisvelvollisuudet.

Niiden noudattamiseksi riittäisi mielestäni hyvin meille kaikille tuttu käsky: tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän.
Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?

Lue lisää

" ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan"

Älä ota niin vakavasti. Tämä on suomi24 vaan. Ei täällä kenenkään kunnia ole uhattuna,
jos ei itse sitä tahraa.

Anonyymi kirjoitti:

"Vanhaa hapatusta tietysti tämänpäivän omavoimaiselle kansalaiselle, jolla on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?"

Perustelut, kiitos ! Miksei riittäisi ?

Lue lisää

Perustelut. siis mille ? Ano 13.10.

demeter1 kirjoitti:

Perustelut. siis mille ? Ano 13.10.

"on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?"

Miksei riitä ja mihin se liittyy ?

Anonyymi kirjoitti:

" ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan"

Älä ota niin vakavasti. Tämä on suomi24 vaan. Ei täällä kenenkään kunnia ole uhattuna,
jos ei itse sitä tahraa.

Lue lisää

Niin aina sanotaan, Ano 13.17. Ettei pidä ottaa vakavasti.

Aika pitkään huumorilla pärjää, mutta taitaa se ihmisluonto - vai omaniko vain ? - olla sellainen, että joskus korsi katkaisee kamelin selän. Jokin pieni herja voi sen tehdä kun sillä on taipumus nostaa pintaan myös aikaisemmin koetut ja muidenkin kokemat.

Mutta oikeassa olet: kenekään kunnia ei ole uhattuna..)) Eikä kukaan pakota täällä olemaan, etenkään tunnistettavana..))

Anonyymi kirjoitti:

"on toistaiseksi riittänyt leipää ja sirkushuveja. Miten pitkään niitä riittää ja entä sitten - voi kai kysyä ?"

Miksei riitä ja mihin se liittyy ?

No yritin viitata maailmantilanteeseen, Ano 13.40. Juuri uutisissa kerrottiin, että Suomen tulee vahvistaa omia rajojaan, omaa puolustustaan. Kuka olisi uskonut, että Ukrainaan hyökätään ? Suurvallan naapurina mekin ollaan ja vielä neuvotellaan Nato-jäsenyydestä, mistä ei naapurissa tykätä.

Leipä ja sirkushuvit yritti olla se kuuluisa metafora kuvaamaan meidän tämänhetkistä elintasoa ja elämänlaatua. Velaksi eletään, tuhotaan luontoa entiseen maalliin, syödään tulevien sukupolvien elinmahdollisuudet, maailmanlaajuisesti. Nämä voivat mielestäni muodostua tuon riittävyyden esteeksi, ettei kovin pitkään voida jatkaa nykyistä menoa.

demeter1 kirjoitti:

No yritin viitata maailmantilanteeseen, Ano 13.40. Juuri uutisissa kerrottiin, että Suomen tulee vahvistaa omia rajojaan, omaa puolustustaan. Kuka olisi uskonut, että Ukrainaan hyökätään ? Suurvallan naapurina mekin ollaan ja vielä neuvotellaan Nato-jäsenyydestä, mistä ei naapurissa tykätä.

Leipä ja sirkushuvit yritti olla se kuuluisa metafora kuvaamaan meidän tämänhetkistä elintasoa ja elämänlaatua. Velaksi eletään, tuhotaan luontoa entiseen maalliin, syödään tulevien sukupolvien elinmahdollisuudet, maailmanlaajuisesti. Nämä voivat mielestäni muodostua tuon riittävyyden esteeksi, ettei kovin pitkään voida jatkaa nykyistä menoa.

Lue lisää

Miten se liittyy aloitukseen tai keskusteluun ?

Anonyymi kirjoitti:

Miten se liittyy aloitukseen tai keskusteluun ?

Ei mitenköän (liity aloituksen keskusteluun). Anteeksi. Olin kyllä juuri pääsemässä Mari Leppäsen puheen kommentointiin, mutta jätän nyt väliin.
Ramoona kirjoitti siitä taas niin kattavasti, ettei siihen oikeastaan ole mitään lisättävää.

Anonyymi kirjoitti:

Totta on, että nimellä tai nimettömänä kirjoittajia arvostellaan eri mittareilla.
Demeter voi kirjoittaa rasistisen mielipiteen ja se hyväksytään, mutta jos
rekkaamaton mustalaispoika kirjoittaa samasta asiasta niin melkein tappeluksi
menee.

Lue lisää

Ikä alkaa näkyä palstalla. Vanhat asiat vain pysyvät mielessä ja kerrotaan uusina yhä uudestaan.
Mistä asiasta se mustalaispoika halusikaan kertoa?
Onko ikää tarpeeksi?

Anonyymi kirjoitti:

" ei kai ole kenenkään etu se, että palstan annetaan villiintyä vapaasti ilman, että kukaan joutuu vastaamaan sanoistaan"

Älä ota niin vakavasti. Tämä on suomi24 vaan. Ei täällä kenenkään kunnia ole uhattuna,
jos ei itse sitä tahraa.

Lue lisää

Et ole tainnut olla silmätikkuna itse?
Syytöksiä voidaan esittää, mutta viitteitä ei tarvitse.
Stalkkaajat saavat hyvän mielen, jossa selviää, että kohde ahdistuu.
Neuvotaan etsimään itse. Arkistot ovat käytettävissä kaikilla.
Mkr.

Älä ala vouhottaa. IHMISYYDESTÄ piispa kertoo, ei hehkuta mitään. Ikävää, jos rasisteilla "kilahtaa" kaikki jutut, missä IHMISYYTTÄ puolustetaan.

Kristillinen kirkkokin on tehnyt henkistä väkivaltaa tunkeutumalla käännyttämään
ihmisiä eri mantereilla. Miksi kristillinen kirkko luulee olevansa ainoan oikean
uskon edustaja ?

Kyseinen ketju meni yht'äkkiä poistoon, joku ikäryhmäläinen ehkä huomasi sieltä vanhat kommenttinsa, jotka eivät olleet olleet kovin eduksi hänelle.

Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa.

Luin äskettäin vanhan ketjun, joka oli nostettu ylös jostain syystä. Tuttu nm siellä ihasteli
pakolaisia vihaavaa ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Luin äskettäin vanhan ketjun, joka oli nostettu ylös jostain syystä. Tuttu nm siellä ihasteli
pakolaisia vihaavaa ihmistä.

Miksi kerrot täällä?
Toivottavasti etvihjaile mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa.

Kas tässä uutta vedenpaisumusta odotellessa:Ken miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu....

Eiköhän tuo ole tuttu määritelmä meille kaikille, Ano 10.12, jopa minulle, jota nyt on rasismista syytetty. Perusteita en tiedä eikä niitä ole minulle kerrottu pyynnöistäni huolimatta.

Ei siis voi olla näkemättä sitäkään, että rasismista on tullut myös lyömäase, riidan ja eripuran aiheuttaja, jonka avulla on helppo kohentaa omaa julkikuvaa ja halventaa toista, ellei tämä tulkitse asioita samoin kuin itse tekee tai näkee asiasta sellaista mitä ei itse näe tai tunnista.

Pikkujuttuhan tuo rasismisyytös täällä on, kun tämän foorumin luonteeseen kuuluu "sanoa suorat sanat", mutta en kyllä sitä tahtoisi ohittaakaan juuri tuosta syystä, minkä kerroin edellisessä vastauksessa. Eli vastuullisuudesta on mielestäni kyse, kai sitä täälläkin sopii peräänkuuluttaa ?

demeter1 kirjoitti:

Eiköhän tuo ole tuttu määritelmä meille kaikille, Ano 10.12, jopa minulle, jota nyt on rasismista syytetty. Perusteita en tiedä eikä niitä ole minulle kerrottu pyynnöistäni huolimatta.

Ei siis voi olla näkemättä sitäkään, että rasismista on tullut myös lyömäase, riidan ja eripuran aiheuttaja, jonka avulla on helppo kohentaa omaa julkikuvaa ja halventaa toista, ellei tämä tulkitse asioita samoin kuin itse tekee tai näkee asiasta sellaista mitä ei itse näe tai tunnista.

Pikkujuttuhan tuo rasismisyytös täällä on, kun tämän foorumin luonteeseen kuuluu "sanoa suorat sanat", mutta en kyllä sitä tahtoisi ohittaakaan juuri tuosta syystä, minkä kerroin edellisessä vastauksessa. Eli vastuullisuudesta on mielestäni kyse, kai sitä täälläkin sopii peräänkuuluttaa ?

Lue lisää

Yhtään et "peräänkuuluttanut vastuullisuutta", kun kerhonne jäsenet maalittivat
rumin nimityksin muita kirjoittajia ja manipuloivat palstaa. Manipulointi on henkistä väkivaltaa.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtään et "peräänkuuluttanut vastuullisuutta", kun kerhonne jäsenet maalittivat
rumin nimityksin muita kirjoittajia ja manipuloivat palstaa. Manipulointi on henkistä väkivaltaa.

Lue lisää

Pikkuisen nyt on epämääräinen tuo viestisi, Ano 14.06. En osaa sovittaa itseeni, valitan.

demeter1 kirjoitti:

Pikkuisen nyt on epämääräinen tuo viestisi, Ano 14.06. En osaa sovittaa itseeni, valitan.

Ulkopuolinenkin tässä ihmettelee tuota vainoa sinua kohtaan. Sinä päinvastoin olet aina kirjoittanut humaanisti ja suvaitsevaisuuden puolesta. Ylläpidon pitäisi bannata tuo maalittajasi.

Anonyymi kirjoitti:

Ulkopuolinenkin tässä ihmettelee tuota vainoa sinua kohtaan. Sinä päinvastoin olet aina kirjoittanut humaanisti ja suvaitsevaisuuden puolesta. Ylläpidon pitäisi bannata tuo maalittajasi.

Lue lisää

Maalittajat on ihan eri ihmiset tällä palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ulkopuolinenkin tässä ihmettelee tuota vainoa sinua kohtaan. Sinä päinvastoin olet aina kirjoittanut humaanisti ja suvaitsevaisuuden puolesta. Ylläpidon pitäisi bannata tuo maalittajasi.

Lue lisää

Kiitos palautteesta, Ano 14.20. Mielestäni vastasin sinulle jo päivällä mutta eipä näy ruudulla.
Kyllä tämä "hyökkäys" meni niinkuin ne yleensä menevät täällä: yksi heittää herjan, muut lähtevät mukaan. Joukossa on voimaa, hyvässä ja pahassa.

Itse tietysti lisäsin vettä myllyyn kun osallistuin "keskusteluun", mutta aina ei jaksa pysyä vaiti, vaikka hyvin tietää mitä siitä seuraa. Ei mitään..))

Kiva että olet kokenut minut noin kuin kuvasit. Kyllä kai meidän ikäluokan tyttölapset ovat vielä kiltiksi kasvatettuja, enkä ole itse nähnyt mitään syytä muuttaa linjaa..))

80-vuotiaat palstalaiset ovat varmasti suomen kansalaisia.

Se on totta ja panee funtsimaan, millä tavalla - ja varsinkin miksi - ihmiset ymmärtävät asioita niiin eri tavalla tai eivät ymmärrä ollenkaan, mutta ovat silti kovasti jotain mieltä aiheesta kuin aiheesta.

Ylläpito poistaa jos poistaa.
On naurettavaa jatkuvasti väittää, että me kirjoittajat olisimme jollakin tavalla ylläpidon suosimia, niin että meidän pyynnöstämme joku kirjoitelma poistettaisiin syyttä suotta, pelkästä ilkeydestä.
Poistoa pyydetään erityisellä kaavakkeella, johon jokainen voi tutustua ja käyttää.
Kokemukseni on, että pyyntöjä ei suinkaan noudateta tuosta vaan. Voi olla, ettei sitä huomioida ja teksti säilyy ketjussa.
Katsotaan nyt, säilyykö tämä kommentti mukana.
Pyydetäänkö poistoa?
Joskus aikoinaan joku kirjoitti, että olisi yp:n syytä tarkkailla joitakin kirjoittajia, ja siitäkös sitten on riemua saatu.
Osa palstalaisista on demonisoitu ja muistutetaan tuon tuostakin, että SELLAISIA ne ovat.

Ketään ei tietenkään voida nimetä, mutta voidaan mainita kokonainen ryhmä kirjoittajia, joita innokkaasti halutaan syyttää manipulointiyrityksestä.
Kukaan ei ole ikinä osoittanut, että tarkkailua olisi tapahtunut, sehän olisikin vaikea prosessi, ja ihan turha, mutta helppoa on väittää, että sellaista on suoritettu.
Yp kun ei vastaa vaikka mitä kysyisit.

Anonyymi kirjoitti:

Ylläpito poistaa jos poistaa.
On naurettavaa jatkuvasti väittää, että me kirjoittajat olisimme jollakin tavalla ylläpidon suosimia, niin että meidän pyynnöstämme joku kirjoitelma poistettaisiin syyttä suotta, pelkästä ilkeydestä.
Poistoa pyydetään erityisellä kaavakkeella, johon jokainen voi tutustua ja käyttää.
Kokemukseni on, että pyyntöjä ei suinkaan noudateta tuosta vaan. Voi olla, ettei sitä huomioida ja teksti säilyy ketjussa.
Katsotaan nyt, säilyykö tämä kommentti mukana.
Pyydetäänkö poistoa?
Joskus aikoinaan joku kirjoitti, että olisi yp:n syytä tarkkailla joitakin kirjoittajia, ja siitäkös sitten on riemua saatu.
Osa palstalaisista on demonisoitu ja muistutetaan tuon tuostakin, että SELLAISIA ne ovat.

Ketään ei tietenkään voida nimetä, mutta voidaan mainita kokonainen ryhmä kirjoittajia, joita innokkaasti halutaan syyttää manipulointiyrityksestä.
Kukaan ei ole ikinä osoittanut, että tarkkailua olisi tapahtunut, sehän olisikin vaikea prosessi, ja ihan turha, mutta helppoa on väittää, että sellaista on suoritettu.
Yp kun ei vastaa vaikka mitä kysyisit.

Lue lisää

"Kukaan ei ole ikinä osoittanut, että tarkkailua olisi tapahtunut"

Tarkkailua pyytänyt on itse kertonut siitä täällä.

Olisit ssinäkin voinut kirjoittaa hienon kommentin hienoon aloitukseen, mutta tyydyt vain moittimaan muiden kirjoituksia. Kyllä tästä löytyy hyviäkin kommentteja.

Anonyymi kirjoitti:

Olisit ssinäkin voinut kirjoittaa hienon kommentin hienoon aloitukseen, mutta tyydyt vain moittimaan muiden kirjoituksia. Kyllä tästä löytyy hyviäkin kommentteja.

"Kyllä tästä löytyy hyviäkin kommentteja." Niin löytyy ja yhden parhaista
eli inhimillisimmistä juuri minä olenkin kirjoittanut.
Ketään en ole moittinut.
Mitä hyvää sinä kirjoitit tähän ketjuun ?

Piispan kirjoitus "avattuna":

Ukrainan sodan pitkittyessä on pidettävä kiinni toivosta

Oikeudenmukaisen ja kestävän rauhan saavuttamiseksi täytyy pitäytyä totuudessa
ja tehdä työtä tulevaisuuden hyväksi.

Lähes päivälleen neljä vuotta sitten tapasin Venäjän ortodoksisen kirkon patriarkan Kirillin Moskovassa. Hän ilmaisi tuolloin huolensa Ukrainan tilanteesta. Hänen mukaansa valtiovalta vainosi Ukrainassa Moskovan patriarkaattiin kuuluvia ortodokseja.

Aiemmin Kirill oli ollut avoin kulttuurien vuoropuhelulle. Venäläisen arvomaailman länsimaistuminen ja Euroopan integraation eteneminen Itä-Euroopan ortodoksimaihin olivat kuitenkin muuttaneet hänen suhtautumisensa.

Kohtaaminen patriarkan kanssa oli sävyisä, mutta hänen julkinen retoriikkansa on jyrkentynyt sitä mukaa, kun lännen vaikutus ortodoksisiin maihin on syventynyt. Venäjän nykyjohdolle Ukraina näyttäytyy isovenäläisen sivilisaation kehtona, jonka länsimaistumiskehitys täytyy pysäyttää. Pelko, katkeruus ja epäluulo ovat johtaneet vihaan ja lännen demonisointiin.

TAPAAMINEN Kirillin kanssa palasi mieleeni, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan vuosi sitten.

Venäjä ei ole joutunut käsittelemään totalitaristista menneisyyttään samalla tavalla kuin esimerkiksi Saksa. Se näkyy Venäjän kansallisessa itseymmärryksessä. Venäjä on pyrkinyt selittämään hyökkäystään kertomalla tarinaa, jossa se esiintyy yhtäältä jalona vapauttajana ja toisaalta vääryyttä kärsineenä uhrina.

Venäjän teot puhuvat kuitenkin omaa kieltään. Ne ovat julman ja väkivaltaisen valloittajan tekoja.

Myös Venäjän ortodoksisen kirkon johto on valinnut puolensa sodassa Ukrainaa vastaan. Samalla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon suhteet Venäjän ortodoksiseen kirkkoon ovat katkenneet. Enää voi vain arvailla, mitä patriarkan mielessä liikkuu.

Hyökkäys Ukrainaan herättää pelkoa, ahdistusta ja vihaa myös Suomessa. Se palauttaa mieleen sukupolvien takaiset muistot ja houkuttelee kaivautumaan henkiseen poteroon. Uutiset ukrainalaisten kärsimyksistä synnyttävät myötätuntoa ja suuttumusta. Pettymys Venäjään on valtava.

Enää voi vain arvailla, mitä patriarkan mielessä liikkuu.
Tulevaisuus tuntuu epävarmalta. Mitä tehdä, kun naapuri käyttäytyy arvaamattomasti ja sen käsitys itsestään ja paikastaan maailmassa on vaarallinen ja tuhoisa?

Ennen kaikkea on pidettävä kiinni totuudesta. Sille valheelliselle kertomukselle, jolla Venäjä perustelee sotatoimiaan, uhkailuaan ja vaatimuksiaan, ei tule antaa periksi. Venäjän on kohdattava totuus itsestään ja kannettava vastuu teoistaan.

VENÄJÄN hyökkäys pakottaa katsomaan äärimmäistä väkivaltaa ja kärsimystä omassa kotimaanosassamme. Euroopan vakaus horjuu, eikä menetetty luottamus palaudu helposti. Uhkaan ja epävarmuuteen on kuitenkin reagoitava päättäväisesti. Ukrainaa ei saa unohtaa eikä jättää yksin. On sitouduttava ukrainalaisten tueksi.

Sota herättää syviä ihmisyyteen liittyviä kysymyksiä. Luterilainen ihmiskäsitys tunnistaa ihmisluonnon pahuuden, mutta luottaa myös sen kykyyn sitoutua hyvään. Toivottoman pessimistinen ihmiskuva vain vahvistaisi pahan otetta.

Pahuutta ei voi ulkoistaa, sitä on jokaisessa. Vihollisen demonisointi kuluttaa empatiakykyä, ruokkii kokonaisiin kansakuntiin kohdistuvaa vihaa ja laskee kynnystä kohdella vastustajia epäinhimillisesti. Siksi sitä tulee välttää viimeiseen saakka. Mitä piittaamattomampi hyökkääjä on ihmisarvosta ja ihmisoikeuksista, sitä päättäväisemmin niitä on puolustettava.

RAUHA ei kasva kylvämällä vihaa ja maalaamalla mustavalkoisia viholliskuvia. Se viriää halusta kantaa vastuuta, rakentaa luottamusta ja tehdä yhteistyötä.

On tärkeää vaalia mielikuvaa tulevasta rauhan ajasta. Miten silloin tuemme Ukrainan jälleenrakentamista? Miten kehitämme naapuruutta Venäjän kanssa? Näihin kysymyksiin meidän tulee etsiä vastauksia jo nyt.

Ihmisten kyky katsoa tulevaisuuteen on kantanut monien kriisien yli. Toivo ei ole vailla pohjaa. Oleellista on sitoutua työhön valoisampien näkymien toteutumiseksi. Apu ukrainalaisille on konkreettinen tapa pitää yllä toivoa.

Tapio Luoma

Kirjoittaja on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa.

Anonyymi kirjoitti:

Piispan kirjoitus "avattuna":

Ukrainan sodan pitkittyessä on pidettävä kiinni toivosta

Oikeudenmukaisen ja kestävän rauhan saavuttamiseksi täytyy pitäytyä totuudessa
ja tehdä työtä tulevaisuuden hyväksi.

Lähes päivälleen neljä vuotta sitten tapasin Venäjän ortodoksisen kirkon patriarkan Kirillin Moskovassa. Hän ilmaisi tuolloin huolensa Ukrainan tilanteesta. Hänen mukaansa valtiovalta vainosi Ukrainassa Moskovan patriarkaattiin kuuluvia ortodokseja.

Aiemmin Kirill oli ollut avoin kulttuurien vuoropuhelulle. Venäläisen arvomaailman länsimaistuminen ja Euroopan integraation eteneminen Itä-Euroopan ortodoksimaihin olivat kuitenkin muuttaneet hänen suhtautumisensa.

Kohtaaminen patriarkan kanssa oli sävyisä, mutta hänen julkinen retoriikkansa on jyrkentynyt sitä mukaa, kun lännen vaikutus ortodoksisiin maihin on syventynyt. Venäjän nykyjohdolle Ukraina näyttäytyy isovenäläisen sivilisaation kehtona, jonka länsimaistumiskehitys täytyy pysäyttää. Pelko, katkeruus ja epäluulo ovat johtaneet vihaan ja lännen demonisointiin.

TAPAAMINEN Kirillin kanssa palasi mieleeni, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan vuosi sitten.

Venäjä ei ole joutunut käsittelemään totalitaristista menneisyyttään samalla tavalla kuin esimerkiksi Saksa. Se näkyy Venäjän kansallisessa itseymmärryksessä. Venäjä on pyrkinyt selittämään hyökkäystään kertomalla tarinaa, jossa se esiintyy yhtäältä jalona vapauttajana ja toisaalta vääryyttä kärsineenä uhrina.

Venäjän teot puhuvat kuitenkin omaa kieltään. Ne ovat julman ja väkivaltaisen valloittajan tekoja.

Myös Venäjän ortodoksisen kirkon johto on valinnut puolensa sodassa Ukrainaa vastaan. Samalla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon suhteet Venäjän ortodoksiseen kirkkoon ovat katkenneet. Enää voi vain arvailla, mitä patriarkan mielessä liikkuu.

Hyökkäys Ukrainaan herättää pelkoa, ahdistusta ja vihaa myös Suomessa. Se palauttaa mieleen sukupolvien takaiset muistot ja houkuttelee kaivautumaan henkiseen poteroon. Uutiset ukrainalaisten kärsimyksistä synnyttävät myötätuntoa ja suuttumusta. Pettymys Venäjään on valtava.

Enää voi vain arvailla, mitä patriarkan mielessä liikkuu.
Tulevaisuus tuntuu epävarmalta. Mitä tehdä, kun naapuri käyttäytyy arvaamattomasti ja sen käsitys itsestään ja paikastaan maailmassa on vaarallinen ja tuhoisa?

Ennen kaikkea on pidettävä kiinni totuudesta. Sille valheelliselle kertomukselle, jolla Venäjä perustelee sotatoimiaan, uhkailuaan ja vaatimuksiaan, ei tule antaa periksi. Venäjän on kohdattava totuus itsestään ja kannettava vastuu teoistaan.

VENÄJÄN hyökkäys pakottaa katsomaan äärimmäistä väkivaltaa ja kärsimystä omassa kotimaanosassamme. Euroopan vakaus horjuu, eikä menetetty luottamus palaudu helposti. Uhkaan ja epävarmuuteen on kuitenkin reagoitava päättäväisesti. Ukrainaa ei saa unohtaa eikä jättää yksin. On sitouduttava ukrainalaisten tueksi.

Sota herättää syviä ihmisyyteen liittyviä kysymyksiä. Luterilainen ihmiskäsitys tunnistaa ihmisluonnon pahuuden, mutta luottaa myös sen kykyyn sitoutua hyvään. Toivottoman pessimistinen ihmiskuva vain vahvistaisi pahan otetta.

Pahuutta ei voi ulkoistaa, sitä on jokaisessa. Vihollisen demonisointi kuluttaa empatiakykyä, ruokkii kokonaisiin kansakuntiin kohdistuvaa vihaa ja laskee kynnystä kohdella vastustajia epäinhimillisesti. Siksi sitä tulee välttää viimeiseen saakka. Mitä piittaamattomampi hyökkääjä on ihmisarvosta ja ihmisoikeuksista, sitä päättäväisemmin niitä on puolustettava.

RAUHA ei kasva kylvämällä vihaa ja maalaamalla mustavalkoisia viholliskuvia. Se viriää halusta kantaa vastuuta, rakentaa luottamusta ja tehdä yhteistyötä.

On tärkeää vaalia mielikuvaa tulevasta rauhan ajasta. Miten silloin tuemme Ukrainan jälleenrakentamista? Miten kehitämme naapuruutta Venäjän kanssa? Näihin kysymyksiin meidän tulee etsiä vastauksia jo nyt.

Ihmisten kyky katsoa tulevaisuuteen on kantanut monien kriisien yli. Toivo ei ole vailla pohjaa. Oleellista on sitoutua työhön valoisampien näkymien toteutumiseksi. Apu ukrainalaisille on konkreettinen tapa pitää yllä toivoa.

Tapio Luoma

Kirjoittaja on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa.

Lue lisää

"On tärkeää vaalia mielikuvaa tulevasta rauhan ajasta. Miten silloin tuemme Ukrainan jälleenrakentamista? Miten kehitämme naapuruutta Venäjän kanssa? Näihin kysymyksiin meidän tulee etsiä vastauksia jo nyt."

Piispa hyvää puhetta kommentoin, että eiköhän ole Venäjän asia miettiä
miten se kehittää naapuruutta (naapurimaihin) ?
Tähän asti on mennyt päin mäntyä, eikä se johdu naapurimaista.

Jo on kornia siunata aseet, joilla on tarkoitus tappaa viattomia ihmisiä.