vaikka se on yksi parhaista puolustukseen oleva asejärjestelmä.
Stasilaiset kielsivät maamiinat Halosen johdolla,
Anonyymi-ap
52320
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Olisiko Suomella mahdollisuutta irtaantua miinakieltosopimuksesta?
Suomi voi aivan hyvin irtaututua tuosta järjellisesti irrallisesta sopimuksesta koska Venäjäkään ei tuhonnut miinojaan vaan kylvää niitä jatkuvasti lisää Ukrainassa
Venäjä ei edes alunperinkään liittynyt koko sopimukseen. Vaikka Halosen siihen suostutteli liittymäänkin. Kovasti huhuttiin että Haloselle on tiedossa varma korkea virka YK:ssä eläkettä nostamaan. No onneksi siitä ei jenkkien ripeän toiminnan takia tullut mitään.
Tämä keissi olisi syytä selvittää, epävakaiden olojen vuoksi.
Ei maamiinoilla ole mitään merkitystä, kun kaikilla sodan osapuolilla on tehokkaat järjestelmät niiden etsimiseen ja tuhoamiseen.
Suomessa eduskunta päätti maamiinoista luopumisesta, ei yksi ihminen.
Joo, löytäminen onnistuu, mutta vie aikaa. Raivaaminen vie aikaa ja on riskialtista. Maamiina on kustannustehokkain puolustusväline.
Suomalainen miinakenttien dokumentointi mahdollistaa nopean ja turvallisen raivaamisen kun siihen on tarve.
Tunnutte olevan sotilasasioiden asiantuntijoita. Kertokaahan tiesittekö että nykyaikaiset miinat on varustutte ns. viimeinen käyttöpäivä ratkaisulla. Tietyn aikavälin päästä ne lakkaavat toimimasta / tuhoutuvat itse. Eivätkä jää siis vuosiksi maastoon vaaratekijöiksi. Tiesittekö tämän?
Ei räjähdysaine lopu koskaan, aina on vaarallinen maastossa. Meidän jalkaväkimiinat oli hyvoin suojattu 3 x:sti.
Et vastannut tuohon kysymykseen. Siis toistan: tiesitkö että nykyaikaiset miinat deaktivoituvat tietyn ajan kuluessa. Entä oletko kuullut sytyttimistä räjähdysaineen yhteydessä tässä yhteydessä?
Ainoastaan käsi sekä jalkaproteeseja lapsille valmistavat firmat kannattavat maamiinoja.
Suomessa maamiinat olivat varastoissaan ja niitä ei käytetty edes sota harjoituksissa. Sotatilan aikanakin ne ovat omille joukoille turvallisempia kuin esim. rypälepommit tai muut korvaavat aseet, jotka voivat jäädä "suutariksi". Kun laukeamattomat suutarit jäävät maastoon ja alueella kulkee ihmisiä, on rajähdysvaara olemassa. Miinakentät tehdään estämään vihollisen liikkuminen puolustettavalla alueella ja alueet kartoitetaan. Miinat poistetaan aina karttojen avulla mutta miinoja korvaavia aseita ei voida poistaa, koska tykin ammuksiin paikkaa ei voida varmasti tietää.
Taisi se Ottawan sopimus olla laajempi kuin Suomen ja Venäjän raja!
Ainakin mitä mediassa on vuosikymmeniä näytetty niitä silpoutuneita lapsia miinoista, jotka aiheuttaa kärsimyksiä monia vuosia vielä sodanpäättymisestä.
Juuri ne maat Afrikassa ja muualla maailmassa, jotka käyvät sisällissotaa, eivät ole ratifioineet sopimusta. Muistaakseni myös Venäjä ja USA eivät ole sopimuksen piirissä. Vaikka olisivatkin, noudattaisivatko sitä sotatilanteessa.
SUOMI liittyi Ottawan sopimukseen vuonna 2011. Miinakieltoa ajoi tuolloin voimakkaasti muun muassa presidentti Tarja Halonen ja Suomen Rauhanliitto. Miinakiellon hyväksyi Jyrki Kataisen hallitus ja sitä kannatti eduskunnassa kaikki hallituspuolueet. Heti miinakiellon voimaantulon jälkeen Suomessa alkoi suuri arvostelu kieltoa kohtaan. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi, että maamiinoilla olisi ollut käyttöä Suomessa. Presidentti voi lausunnoillaan muokata kansalaisten mielipiteitä. Niin tapahtui, kun Halonen kannatti miinojen kieltoa ja myöhemin kun Niinistö ilmoitti, että miinoilla olisi käyttöä
Myös Venäjän öljylle ja sähkölle olisi ollut käyttöä Suomessa, mutta niin vaan olemme mukana lännen pakoterintamassa.
Eli kaikelle ei löydy mittaria jolla arvioidaan inhimillisiäkärsimyksiä, kuten maamiinat lasten jalkapohjanalla, leikeissä.
Vaikea vaatia kieltoa muille jos ei itse ole mukana kiellossa.
Kyllä ne naapurivaltiot tietävät tasan tarkkaan, mitä heidän naapurimaansa tekee miinojen kanssa tai ilman. Ei maamiinoja voi salassa asettaa, vaikka pioneereilla olisi silmät ummessa kun niitä maahan kaivavat.
Olet Putinin trolli.
Salissa ne asetetaan ja sen jälkeen ei vihollinen niin vain tule...
Salassa
Olet sekaisin kuin seinäkello.
Tiitisen listan voisii julkaista, avoimuutta nyt tarvitaan...
Tiitisen lista on halutuin tieto, mitä Wikileaks haluaisi Suomesta...
Ei voi kun siellä on lähinnä oikeistolaisia, sillä porvarithan sitä kaupankäyntiä pyöritti Neuvostoliittoon/ Venäjälle.
Moni firma lihoi taloudellisesti siitä kaupankäynnistä, bisnes on bisnes.
Siellähän oli joukko vuorineuvoksia ja muita teollisuuden ja elinkeinoelämän johtohenkilöitä, jotka ovat kokoomuksen kannattajia, mutta tekivät silti kauppaa Neuvostoliiton ja Venäjänkin kanssa. Samaan aikaan ne rahoittivat kokoomuksen vaalikampanjoita.
Miinat pois Suomen puolustuskyvystä, Venäläinen kissimirri tilalle.
"Puolustusvaliokunta: Mikään ei korvaa jalkaväkimiinoja"
https://suomensotilas.fi/2023/02/04/puolustusvaliokunta-mikaan-ei-korvaa-jalkavakimiinoja/
Leivotaan miinat käyttöön, kukas sille mitään osaa. Ei meitä määräillä!
IS ULKOMAAT
Putinin jalat varastivat jälleen huomion: ”Morse-koodia?”
Tuorein jalkavideo on saanut huomiota Twitterissä. (IS tänään)
”Jaattinin pulat” on uuden viestintämenetelmän nimi. Monet tutut osaavat puhua käsillään kuurojen kieltä ja pelata käsillään monenlaisia pelejä taskubiljardista lähtien, mutta harva on niin taitava, että osaa morsettaa jaloillaan. Saattaisi olla, että Putin pääsisi Quinnesin ennätyskirjaan jalkaviestinnän erikoisimmasta esityksestä. Jalkaviestintää pitää harjoitella ankarasti jos meinaa julkisissa esiintymisissä päästä Putinin tasolle ja ilmaista itseään ja syvimpiä tuntemuksiaan. Kanttorille nuo jalan liikkeet urkujen jalkiolla olisivat arkinen ilmentymä. Onko Putin harjoittelemassa uudelle kanttorin uralle Venezuelaan muuttamisensa jälkeen. Toisaalta voihan nuo olla myös Judon kahdeksannen tason mustan vyön tenttiä varten kuivaharjoittelua ja mielikuvaharjoittelua siitä millä peliliikkeillä saan voitetuksi seuraavan matsin. Putinhan on Tupun, Hupun ja Lupun malliin jo judon kolmen tähden kenraali. Taitava mies! Täh? -älä väitä vastaan tai joudut linnaan, tai putoat ikkunasta tai jäät autokolarissa vaille henkikultaasi.. tai joudut tutustumaan novitsokiin, staritsokiin tai poloniumiin tai pistooliin tai, tai, tai iranilaisiin ohjuksiin, pohjoiskorealaisiin tykkigranatteihin tai kiinalaisiin vakoilupalloihin tai kazakstanilaisiin ”selootteihin” hirttäjiin. Tai pahimmassa tapauksessa kokki Prigozin keittää päästäsi velliä muhennettuaan sen ensin teipillä betonipilariin kiinnitettynä lekalla kun kokin puiset lihavasarat jäivät kotiin.
Tylsää, …Latinalaisessa Amerikassa sentään osataan kertoa muilla ruumiin osilla kuin käsillä tai jaloilla…? Huh, onneks emme elä Latinalaisessa Amerikassa, se nyt vielä puuttuis. Onneksi elämme ”karujen lumimiesten” ja ”kauniiden riivinrautojen” maisemissa. Täällä jalat ja varppatkin ovat jo ajat sitten jäätyneet ja jähmettyneet tosikoiksi ja liikkumattomasti samban tai kasakkatanssin sijaan.
Tähän liittyvä artikkeli:
"Oliko jalkaväkimiinat kieltävä Ottawan sopimus virhe Suomelle?"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008652032.html
Vielä parempi kun tehdään oma Helsinki sopimus, että sellaiseen valtioon EI saa hyökätä, jolla EI ole itsellä jalkaväkimiinoja.
Asetuksen ensimmäinen allekirjoitta voisi olla, Miina Äkkijyrkkä.
Kyllä sitä tosiaan näin sodan alkamisen vuosipäivänä on ajatellut kotimaankin puolustuskykyä. Kyllä ne miinat olisi hyvä olla: helppoa käyttää, halpoja ja juuri kotimaan maastoon sopivia. Mutta miinanaraivajapunamuumi ne pois vei.
Tämä kannattaa muistaa äänestyskopissa. Kuka järkevä ihminen äänestää puoluetta joka ei tehnyt tiliä stalinistisen ja stasilaisen menneisyytensä kanssa?
IS tänään: puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra uskoo, että Suomi voi irtaantua jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta hyvinkin nopeasti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011081061.html
Tavja ja stasilaiset kihisevät raivosta?
Lustraatio Suomeen ja Tiitisen lista auki!
demarit, aina muiden kommarivaltioden asialla,,,haloska, lipponen, tuomioja,,,onhan näitä.
YLE: Hyvä ja viisas ratkaisu, toteaa puolustusvaliokunnan Kopra Puolan ja Baltian aikeista vetäytyä miinasopimuksesta
Entä milloin Suomi on tekemässä saman?
Prinsessa Dianakin oli stasin agentti kun ajoi noita maamiinojen kieltoa ponnekkaasti. Toivottavasti brittien M16 ( tai joku vastaava) paljastaa Dianan myyräntyön briteille!
Onko tämä kommentti enemmän a) trollaamista vai b) whataboutismia?
Ja YLE:n mukaan SDP:n puheenjohtaja Antti haluaa jatkaa stasilaisten linjalla.
Maamiina puolustusaseena on yksinkertainen, erittäin halpa, nopea massatuottaa, sopiva Suomen olosuhteisiin ja erittäin tehokas hyökkääjää vastaan.
Siksi Tavja ja venäläiset sen Suomen puolustuskyvystä halusivat varmaan poistaakin?
Kas taas on ihan urakalle nosteltu muutaman minuutin sisään parisenkymmentä SDP.lle suosiollista ruusuketjua kärkeen?
Suomen historian typerin päätös oli luopua miinoista, kiitos kuuluu demareille siitä.
Olen täysin samaa mieltä tuossa asiassa sinun kanssasi. Toivottavasti Halosen ajan virhe korjataan ja pian.
Tyhmä kysymys: mitenkä noilla jalkaväkimiinoilla torjutaan drooneja. Nykysodankännissä hyökätään ensin drooneilla ja sitten jalkaväki saapuu rynnäkköpanssareilla miinaesteiden yli, ei siinä jalkaväkimiinat paljon hetkauta vihollista!
Ei mitenkään. Mutta ei se venäläinen jalkaväki droonien kyydissä lennä. Vaan ihan perinteisesti huutaa Uraa! ja syöksyy pellon yli. Tai no ehkä aasilla myös nykyisin ratsastaa. Tai sähköskuutilla.
Ja siihen jalkaväkimiina puree tehokkaasti.
Iltalehti tänään perjantaina: Tarja Halonen ajoi jalkaväkimiinojen kieltoa.
Presidentti Halonen ajoi kaudellaan voimakkaasti Suomen liittymistä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen. Nyt hän kommentoi ajatuksiaan Demokraatti-lehdelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9364f9e8-6589-4106-a15e-c890db2e3223
Monelle tulee yllätyksenä että Kataisen kokooomu oli täynnä ns stasilaisia kun ajoivat miianankiletosopimusta:
Näin kokoomuspoliitikot halusivat miinakiellon vuonna 2011 – Nyt toinen ääni kellossa
Hallituksen kärkipuolue kokoomus äänesti vuonna 2011 Ottawan sopimuksen puolesta, vaikka sen edustajat suhtautuivat sopimukseen kriittisesti. Nyt sopimuksesta halutaan irrottautua kokoomuksen johdolla.
Lopullinen päätös tehtiin eduskunnassa 2011. Pääministerinä oli kokoomuslainen Jyrki Katainen, ja hänen sateenkaarihallituksessaan olivat lisäksi SDP, RKP, vasemmistoliitto, vihreät ja kristillisdemokraatit.
Ote silloisen ulkoministerin ja Halosen lähimmän ideologisen liittolaisen omasta kynästä:'
"Itsetuntoani hivelee, kun minut Tarja Halosen ohella nostetaan yhdeksi keskeiseksi vastuulliseksi siitä, että Suomi on liittynyt jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen."
Mielenkiintoista miten joillakin on pakonomainen tarve valkopestä punaista Tavjaa puhtaaksi hänen synneistään.
YLE uutiset tänään: " Sanotaan sillä tavalla että kyllä, ulkoministerinä joka olen ollut silloin 1990-luvun lopussa ja sitten myös presidenttinä, totta kai minä olen vastuussa. Ja minun mielestäni ne päätökset silloin olivat oikeat"
Putinin kaveri.
Suorastaan toveri! Toveri Punamuumi!
Onko tämä kiusallinen aihe josta palstan demarit eivät halua keskusteltavan?
Ottawan sopimuksesta irtautuminen, maamiinojen palauttaminen isänmaan puolustuskykyyn ja Halosen poliittisen perinnön roskakoriin heittäminen olivat mielestäni yksiä parhaita uutisia politiikan suunnalla tällä viikolla.