Kylmä totuus on se että asianajajilla ei ole ammattitaitoa hoitaa rakennusriitoja. Rakennusriidoissa ei riitä että osaa hoitaa asianajajan tehtävää, pitää ymmärtää myös rakennustekniikkaa ainakin sen verran että kykenee ymmärtämään asiantuntijalausuntoja. Oikiksessa ei tentitä rakennustekniikkaa. Asianajajat ovat rakennustekniikan ymmärtämykseltään samalla tasolla kuin keskiverto h-moilanen. Asianajajien kykenemättömyys ymmärtää rakennustekniikkaa vähintään kaksinkertaistaa asiakaslaskutuksen. Rakennusriitelyt erikoisosaamisenaan mainostavalla asianajajalla pitäisi olla teknikaan ymmärtämyksen tukena esim rakennustekniikan insinööri, joka kykenisi selittämään asianajalle asiantuntijalausunnossa esille tuotuja syy-seuraus -suhteita. Äärettömän harvalla jos kellään asianajalla on teknistä taustatukea ymmärtämisen apuna.
Rakennustekniikan lausuntojen ymmärtämisessä ongelman ytimenä on ristiriitaiset lausunnot. Rakennusala on kaikkein korruptoitunein ammattiala ja asiantuntijaksi riittää mikä tahansa kirjekurssikoulutus ja vakuutava esiintyminen. Asiantuntijalausuntoja on mahdollista saada ihan minkälaisia tahansa. Normaali tilanne onkin se että riidan osapuolten asiantuntijalausunnot ovat keskenään räikeässä ristiriidassa.
HS artikkeli taloriidan kustannuksista
17
190
Vastaukset
- Anonyymi
Jos asianajajat ovat noin ammattitaidottomia, niin kuinka ammattitaitoisia ovat samaan aikaan juristeiksi valmistuneet tuomarit, jotka asian oikeudessa ratkaisevat ?
- Anonyymi
Kyse onkin siitä, kuka kykenee esittämään näytön vakuuttavasti, ymmärrettävästi. Mikä on syy ja seuraus, mikä on syy-yhteys.
Tuomarin ja asianajajien osaamisalue ovat laki, sopimukset ja oikeus sekä niiden tulkinta, ymmärtäminen ja soveltaminen. He voivat tehdä vain parhaansa. Miettikää sitä välimiesoikeuden tuomaria, joka ratkaisee kokonaisen ydinvoimalan kohtalon tai Kalasataman tornitalojen kohtalon. Se ei ole mikään mökkikauppa.
Insinöörit eivät tuo usein asiaan lisää arvoa, koska juuri osaamattomien insinöörien, rakennusmestarien ja valvojien takia ongelma on olemassa alunperinkin. Huonoja rakennusalan ihmisiä - siitä ongelma alkaa. Niitä tässä maassa riittää. - Anonyymi
Mitä mieltä olet itse tuomareiden ammattitaidosta? Raastuvan päätöksistä varmaan 40 % muuttuu hovissa tai KO:ssa. Voisiko olla niin että osapuolet eivät halua esittää näyttöjään raastuvassa, vaan hinkuvat hoviin tai KO:hon? Ei voi. Tuomarit tekee päätöksiä perehtymättä riittävässä määrin oikeudenkäynnin aineistoihin. Oikeus on arpapeliä ja tästä minulla on omaakin kokemusta. Voitin asiani, minulla oli todisteet, mutta todisteita ei haluttu nähdä. Tilanne oli puhdas sana sanaa vastaan ja minä sattumalta voitin, koska osasin esittää asiani paremmin kuin vastapuoli. Vaikka voitin asiani, lievästi järkytyin että päätöksiä nuijitaan ihan vaan puheiden perusteella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse onkin siitä, kuka kykenee esittämään näytön vakuuttavasti, ymmärrettävästi. Mikä on syy ja seuraus, mikä on syy-yhteys.
Tuomarin ja asianajajien osaamisalue ovat laki, sopimukset ja oikeus sekä niiden tulkinta, ymmärtäminen ja soveltaminen. He voivat tehdä vain parhaansa. Miettikää sitä välimiesoikeuden tuomaria, joka ratkaisee kokonaisen ydinvoimalan kohtalon tai Kalasataman tornitalojen kohtalon. Se ei ole mikään mökkikauppa.
Insinöörit eivät tuo usein asiaan lisää arvoa, koska juuri osaamattomien insinöörien, rakennusmestarien ja valvojien takia ongelma on olemassa alunperinkin. Huonoja rakennusalan ihmisiä - siitä ongelma alkaa. Niitä tässä maassa riittää.Rakennusalalla on paljon erilaisia näkemyksiä (koulukuntia) parhaista tai oikeista rakenneratkaisuista. Esim 70 luvulla valesokkeli-rakennetta pidettiin suositeltavana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakennusalalla on paljon erilaisia näkemyksiä (koulukuntia) parhaista tai oikeista rakenneratkaisuista. Esim 70 luvulla valesokkeli-rakennetta pidettiin suositeltavana.
Juu, tuo valesokkeli itkettää naurettavuudessaan vieläkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakennusalalla on paljon erilaisia näkemyksiä (koulukuntia) parhaista tai oikeista rakenneratkaisuista. Esim 70 luvulla valesokkeli-rakennetta pidettiin suositeltavana.
Lisäksi nykyään valmistuu ns. Kevytinsinöörejä, etenkin ammattikorkeakouluista.
Amkkien rahoitus perustuu valmistuvien määrään, ei laatuun.
Nykykoulu asettaa opetuksessa rajun paineen hyväksyä opiskelija heikollakin osaamisella.
Kyllä ennen oli kaikki paremmin ja osaaminen oikeaa.
- Anonyymi
> Rakennusala on kaikkein korruptoitunein ammattiala ja asiantuntijaksi riittää mikä tahansa kirjekurssikoulutus ja vakuutava esiintyminen.
Pitää paikkansa - yleisellä tasolla koulutus on ala-arvoista, eikä alalla ei tunneta mitään ammattiylpeyttä. Kahta lajia tulee automaatilla eli sutta ja sekundaa. Suomalaiset rakentajat yrittivät viedä osaamistaan muualle maailmalle, mutta surkealla menestyksellä. Työn jälki kelpasi vain Neuvostoliittoon.
Ahneus ja nopeus ovat alalla valttia. Parasta on saada vesi ja lumi nopeasti suojaan muovien, villojen ja kattorakenteiden väliin ja alle.
Juristi ei olisi asiassa oikea taho edes asioita ratkaisemaan, ja asiat saisivat tapella keskenään loppuun suunnittelijat, rakentajat ja valvojat. Rakentamismääräyskokoelmalla ko. tahot pyyhkivät takapuoltaan. Siinä ei auta paraskaan juristi, kun rakentamisen ostaja häviää joka tapauksessa aina.- Anonyymi
Viranomaisvalvoja ei ymmärrä käytännön asioista mitään, vaan katsoo paperista mitä on tehty tai mitä olisi pitänyt tehdä.
Asiakkaan maksama oma työnvalvoja ymmärtää vain rahan päälle. Toimii usein kuin kumileimasin edes käymättä paikan päällä. Tärkeintä on, että oma pankkitilin numero on oikein. Parasta on tietenkin jos valvoja saa maksun käteen harmaana ilman kuitteja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viranomaisvalvoja ei ymmärrä käytännön asioista mitään, vaan katsoo paperista mitä on tehty tai mitä olisi pitänyt tehdä.
Asiakkaan maksama oma työnvalvoja ymmärtää vain rahan päälle. Toimii usein kuin kumileimasin edes käymättä paikan päällä. Tärkeintä on, että oma pankkitilin numero on oikein. Parasta on tietenkin jos valvoja saa maksun käteen harmaana ilman kuitteja.Vahvistan. Viranomaista ei edes kiinnosta. Itse sain autotalli-varasto-yms rakennuksen lopputarkastettua ilman että rakennustarkastaja kävi kohteessa. Omavalvonta riitti, mutta kaupunki otti rakennusvalvontamaksun silti. Ok-talon lopputarkastus oli melkein sama homma, paitsi että juotiin sentään kahvit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vahvistan. Viranomaista ei edes kiinnosta. Itse sain autotalli-varasto-yms rakennuksen lopputarkastettua ilman että rakennustarkastaja kävi kohteessa. Omavalvonta riitti, mutta kaupunki otti rakennusvalvontamaksun silti. Ok-talon lopputarkastus oli melkein sama homma, paitsi että juotiin sentään kahvit.
Ellei itse ymmärrä asiasta, tilanne on kauhea.
Viranomainen höpisee omiaan ja palkka juoksee, ja ellei omavalvojaa saa edes paikalle, koko homma on hukassa. Itse voi vaikuttaa siihen, meneekö eristeet katon alle kuivina vai märkinä.
Mutta ellei ole aikaa tai ymmärrystä? Palkatun omavalvojan pitäisi osata homma, mutta pitääkin vielä maksaa erikseen, että saapuisi paikalle. Kun on niiiiin kiire muuallakin. Pelkkää rahastusta oman kokemukseni mukaan.
- Anonyymi
Asianajajia kiinnostaa vain jutun pitkittäminen omien tulojen maksimoimisen vuoksi.
- Anonyymi
Kyllä eli rikastuvat typerien raksamiesten ja valvojien avustuksella. Niin minäkin tekisin.
- Anonyymi
Home talo helvetti on tosi kurja kun kohdalle sattuu. Ei käy kateeksi.
- Anonyymi
Totta!
- Anonyymi
> Kyllä ennen oli kaikki paremmin ja osaaminen oikeaa.
No ei nyt oikeastaan.
Rintamiestalot (ymmärrettävästi) halvoista materiaaleista, valesokkeli, tasakatto ja vedenpoiston (salaojien) puute. Jokaisella aikakaudelle osuu omat huonot puolensa, mutta 1960-80 -luvuille sattuu kyllä enemmän rakennusvirheitä kuin millekään muulle ajanjaksolle. Rakennusmiesten alkoholiongelmat peilautuivat rakennusongelmina. Valitun virheellisen ja vallitsevan tekniikan vuoksi homeongelmat ovat kovin yleisiä.
Laiskuus ja välinpitämättömyys ovat riivanneet rakennusalaa viimeiset vuosikymmenet. Hyvää ja kunnon materiaalia on ollut jo pitkään saatavissa, mutta ne pilataan välinpitämättömyydellä ja tyypillisesti vesivahingoilla. Tavalla tai toisella.
Isojen kaupunkien keskustoissa on 100 - 150 vuotta vanhoja taloja, jotka ovat uuden veroisia, ja maaseudulla vieläkin vanhempia kartanoita. Silloin rakennusala oli arvostettu ala ja tunnettiin termi ammattiylpeys. Nykyisin pankkitilin saldo kuukausittain on paljon tärkeämpi asia.- Anonyymi
Raksaukoille on aivan sama vaikka villat ja puut ovat läpimärkiä, kunhan kosteuden saa jonnekin piiloon näkyviltä. Valvojilla ei riitä ammattitaito ja uskallus puuttua asiaan. On siis aivan sama vaikka home- ja mikrobivauriot alkaisivat vuoden sisällä tarkastuksesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raksaukoille on aivan sama vaikka villat ja puut ovat läpimärkiä, kunhan kosteuden saa jonnekin piiloon näkyviltä. Valvojilla ei riitä ammattitaito ja uskallus puuttua asiaan. On siis aivan sama vaikka home- ja mikrobivauriot alkaisivat vuoden sisällä tarkastuksesta.
Tarkastus hoidetaan ns. pöydänalta, erääkin talon lopputarkastuksessa markka-aikaan valvoja ja kunnan "isä" halusi 30000 siitä, että lopputarkastus on OK
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2764712Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1343050Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit452914Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?
Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k362892Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?771826Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te1061684Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?
Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn281521- 611448
- 971322
Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!
Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En2271222