MPLM vai MMJ puhelinkaapelin kaveriksi kouruun?

kaapelimies

Elikkä tarkoitus ois vetää samaan kouruun 230 V sähköjohto ja puhelikaapeli ja ehkä myös verkkokaapeli.

Sähköjohdoissa vaihtoehtoina ois MPLM ja MMJ kaapelityypit. Kumpaa kannattais laittaa että syntyis vähemmän mahdollisia häiriöitä? Ajattelin että onko se parempi että siinä 230 V:n ympärillä kulkis se alumiinivaippa (MPLM)?

10

3184

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaapeliksi

      käy MMj-tyypin kaapelit, ei niistä häiriötä tule, kun käyttää puhelinkaapelina MHS- tyypin kaapelia.

      • kaapelina

        käy suojaamaton 2x(4x2x0,5)= 2x cat5E tai 2x cat6 kaapeli. Bittisignaali ei tunne hevin verkkohäiriöitä.


    • teme

      MPLM:n käyttö kouruasennuksessa on kielletty!

      • kaapelimies

        Taitaa olla myös lista-asennuksissa kielletty? Vai onko?
        Miksi muuten sitä ei saisi kouruissa käyttää?

        Onhan vanhoissa taloissa jätetty sitä vanhempaa mplm:ää (jossa ei ole edes sitä ohuttaa muovikuorta) tapettien ja seinän väliin. Lienee olevan sitten aika vaarallista...


      • teme
        kaapelimies kirjoitti:

        Taitaa olla myös lista-asennuksissa kielletty? Vai onko?
        Miksi muuten sitä ei saisi kouruissa käyttää?

        Onhan vanhoissa taloissa jätetty sitä vanhempaa mplm:ää (jossa ei ole edes sitä ohuttaa muovikuorta) tapettien ja seinän väliin. Lienee olevan sitten aika vaarallista...

        Putkilangan eli MPLM:n tulee olla näkyvillä ei siis kourussa, listassa, tms. Tapetin siihen päälle saa laittaa ja tarvittaessa max. metrin matkan se saa olla piilossa.


      • vts00x
        teme kirjoitti:

        Putkilangan eli MPLM:n tulee olla näkyvillä ei siis kourussa, listassa, tms. Tapetin siihen päälle saa laittaa ja tarvittaessa max. metrin matkan se saa olla piilossa.

        täsmentää, mihin standardin kohtaan tuo vaatimus perustuu?


      • teme
        vts00x kirjoitti:

        täsmentää, mihin standardin kohtaan tuo vaatimus perustuu?

        kohtaa en tiedä, mutta Suomen Sähkö- ja teleurakoitsija liitto ry:n julkaisusta SÄHKÖASENNUKSET 1 löytyi seuraavanlainen kohta:

        Putkilangan asentaminen

        Putkilanka on asennetta näkyviin lukuunottamatta läpivientiä tai vastaavaa lyhyttä väliä.

        Putkilanka on kiinnitettävä seinä- tai muulle pinnalle siten, että sen paikka on ilman apuneuvoja havaittavissa. Näin ollen putkilangan päälle saa puualustallakin asentaa esim. seinäpaperin siten, että johdon kulkutie paperin alla on nähtävissä. Putkilangan saa asentaa lyhyitä matkoja (alle 1m) näkymättömiin palamattomaan rakennustarvikkeeseen tai läpivinnissä asennusputkeen.

        ...

        Putkilankaa ei saa asentaa kaapelihyllylle, sähkölistaan, johtokanavaan, asennuskouruun tms. liitäntöjä tai vastaavia lyhyitä osia lukuunottamatta.(Sähköasennukset 1, s.234)


        Tuon mukaan ainakin itse olen asennukset tehnyt. Onko sitten niin, ettei standardi tuohon yllä olevaan velvoita?


      • vts00x
        teme kirjoitti:

        kohtaa en tiedä, mutta Suomen Sähkö- ja teleurakoitsija liitto ry:n julkaisusta SÄHKÖASENNUKSET 1 löytyi seuraavanlainen kohta:

        Putkilangan asentaminen

        Putkilanka on asennetta näkyviin lukuunottamatta läpivientiä tai vastaavaa lyhyttä väliä.

        Putkilanka on kiinnitettävä seinä- tai muulle pinnalle siten, että sen paikka on ilman apuneuvoja havaittavissa. Näin ollen putkilangan päälle saa puualustallakin asentaa esim. seinäpaperin siten, että johdon kulkutie paperin alla on nähtävissä. Putkilangan saa asentaa lyhyitä matkoja (alle 1m) näkymättömiin palamattomaan rakennustarvikkeeseen tai läpivinnissä asennusputkeen.

        ...

        Putkilankaa ei saa asentaa kaapelihyllylle, sähkölistaan, johtokanavaan, asennuskouruun tms. liitäntöjä tai vastaavia lyhyitä osia lukuunottamatta.(Sähköasennukset 1, s.234)


        Tuon mukaan ainakin itse olen asennukset tehnyt. Onko sitten niin, ettei standardi tuohon yllä olevaan velvoita?

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)


      • teme
        vts00x kirjoitti:

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)

        ..uutta! Onpahan mennyt täysin ohi korvien tuo muutos.


      • kaapelimies
        vts00x kirjoitti:

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)

        ''Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti. ''

        Satuinpa eksymään lukemaan tällaista vanhaa viestiä... Ymmärsinkö nyt oikein että ennen putkilangan vaippaa ei saanut maadoittaa mutta nykyään saa vai? Onko tuo kouruun asentaminen myös muuttunut siten että uudet mplm ''lankat'' saa asentaa kouruun?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      20
      1781
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      156
      1779
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      332
      1470
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1118
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      209
      1112
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      142
      1096
    7. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      985
    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      11
      975
    9. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      4
      959
    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      918
    Aihe