MPLM vai MMJ puhelinkaapelin kaveriksi kouruun?

kaapelimies

Elikkä tarkoitus ois vetää samaan kouruun 230 V sähköjohto ja puhelikaapeli ja ehkä myös verkkokaapeli.

Sähköjohdoissa vaihtoehtoina ois MPLM ja MMJ kaapelityypit. Kumpaa kannattais laittaa että syntyis vähemmän mahdollisia häiriöitä? Ajattelin että onko se parempi että siinä 230 V:n ympärillä kulkis se alumiinivaippa (MPLM)?

10

2901

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaapeliksi

      käy MMj-tyypin kaapelit, ei niistä häiriötä tule, kun käyttää puhelinkaapelina MHS- tyypin kaapelia.

      • kaapelina

        käy suojaamaton 2x(4x2x0,5)= 2x cat5E tai 2x cat6 kaapeli. Bittisignaali ei tunne hevin verkkohäiriöitä.


    • teme

      MPLM:n käyttö kouruasennuksessa on kielletty!

      • kaapelimies

        Taitaa olla myös lista-asennuksissa kielletty? Vai onko?
        Miksi muuten sitä ei saisi kouruissa käyttää?

        Onhan vanhoissa taloissa jätetty sitä vanhempaa mplm:ää (jossa ei ole edes sitä ohuttaa muovikuorta) tapettien ja seinän väliin. Lienee olevan sitten aika vaarallista...


      • teme
        kaapelimies kirjoitti:

        Taitaa olla myös lista-asennuksissa kielletty? Vai onko?
        Miksi muuten sitä ei saisi kouruissa käyttää?

        Onhan vanhoissa taloissa jätetty sitä vanhempaa mplm:ää (jossa ei ole edes sitä ohuttaa muovikuorta) tapettien ja seinän väliin. Lienee olevan sitten aika vaarallista...

        Putkilangan eli MPLM:n tulee olla näkyvillä ei siis kourussa, listassa, tms. Tapetin siihen päälle saa laittaa ja tarvittaessa max. metrin matkan se saa olla piilossa.


      • vts00x
        teme kirjoitti:

        Putkilangan eli MPLM:n tulee olla näkyvillä ei siis kourussa, listassa, tms. Tapetin siihen päälle saa laittaa ja tarvittaessa max. metrin matkan se saa olla piilossa.

        täsmentää, mihin standardin kohtaan tuo vaatimus perustuu?


      • teme
        vts00x kirjoitti:

        täsmentää, mihin standardin kohtaan tuo vaatimus perustuu?

        kohtaa en tiedä, mutta Suomen Sähkö- ja teleurakoitsija liitto ry:n julkaisusta SÄHKÖASENNUKSET 1 löytyi seuraavanlainen kohta:

        Putkilangan asentaminen

        Putkilanka on asennetta näkyviin lukuunottamatta läpivientiä tai vastaavaa lyhyttä väliä.

        Putkilanka on kiinnitettävä seinä- tai muulle pinnalle siten, että sen paikka on ilman apuneuvoja havaittavissa. Näin ollen putkilangan päälle saa puualustallakin asentaa esim. seinäpaperin siten, että johdon kulkutie paperin alla on nähtävissä. Putkilangan saa asentaa lyhyitä matkoja (alle 1m) näkymättömiin palamattomaan rakennustarvikkeeseen tai läpivinnissä asennusputkeen.

        ...

        Putkilankaa ei saa asentaa kaapelihyllylle, sähkölistaan, johtokanavaan, asennuskouruun tms. liitäntöjä tai vastaavia lyhyitä osia lukuunottamatta.(Sähköasennukset 1, s.234)


        Tuon mukaan ainakin itse olen asennukset tehnyt. Onko sitten niin, ettei standardi tuohon yllä olevaan velvoita?


      • vts00x
        teme kirjoitti:

        kohtaa en tiedä, mutta Suomen Sähkö- ja teleurakoitsija liitto ry:n julkaisusta SÄHKÖASENNUKSET 1 löytyi seuraavanlainen kohta:

        Putkilangan asentaminen

        Putkilanka on asennetta näkyviin lukuunottamatta läpivientiä tai vastaavaa lyhyttä väliä.

        Putkilanka on kiinnitettävä seinä- tai muulle pinnalle siten, että sen paikka on ilman apuneuvoja havaittavissa. Näin ollen putkilangan päälle saa puualustallakin asentaa esim. seinäpaperin siten, että johdon kulkutie paperin alla on nähtävissä. Putkilangan saa asentaa lyhyitä matkoja (alle 1m) näkymättömiin palamattomaan rakennustarvikkeeseen tai läpivinnissä asennusputkeen.

        ...

        Putkilankaa ei saa asentaa kaapelihyllylle, sähkölistaan, johtokanavaan, asennuskouruun tms. liitäntöjä tai vastaavia lyhyitä osia lukuunottamatta.(Sähköasennukset 1, s.234)


        Tuon mukaan ainakin itse olen asennukset tehnyt. Onko sitten niin, ettei standardi tuohon yllä olevaan velvoita?

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)


      • teme
        vts00x kirjoitti:

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)

        ..uutta! Onpahan mennyt täysin ohi korvien tuo muutos.


      • kaapelimies
        vts00x kirjoitti:

        Ei pitäisi käyttää uusien asennusten vaatimustenmukaisuuden arviointiin muita kuin TUKES-ohjeessa S10-04 mainittuja viranomaisen vahvistamia standardeja!

        Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti.

        En kritisoi ohjeita, jotka perustuvat johonkin hyvään vanhan käytäntöön. Mutta kysyttäessä onko jokin sallittua vai ei, onkin jo ihan eri asia vastata tuolla perusteella. Silloin pitää oikeasti tietää, mitan asiat ovat.

        Vielä kerran: referoimasi kirja on yhtä vähän normatiivinen asiakirja kuin D1-95, -98 kuin -2002. Ne ovat vanhentuneita julkaisuja, joissa annetaan ohjeita, jotka eivät perustu iranomaisen vahvistamaan asennusstandardisarjaan.

        Niitä voi toki käyttää oman työn tukena, jos ei halua itse miettiä vaihtoehtoja. Mutta vaatimustenmukaisuutta niiden avulla EI VOI arvioida. Siksi tarkastajien on pitäydyttävä virallisissa julkaisuissa.

        PS. Referoimasi teksti on suoraan julkaisusta A1-93 29 § kohta 1. Saat itse luvan selvittää, milloin teksti vanheni;)

        ''Putkilangan rakennestandardi muuttui jo aikoja sitten. Vanhat rajoitukset kosteisiin tiloihin, uppoon tai johtokouruun asentamisesta perustuivat putkilangan rakenteeseen: vaippaa ei saanut maadoittaa. MPLM:n sisällä on jo vuosia ollut suojavaipan potentiaalintasaukseen tarkoitetut eristämättömät johtimet. Samalla poistuivat käyttörajoitukset: Standardin SFS 6000-4-47 kohta 471.2.2 muuttui vastaavasti. ''

        Satuinpa eksymään lukemaan tällaista vanhaa viestiä... Ymmärsinkö nyt oikein että ennen putkilangan vaippaa ei saanut maadoittaa mutta nykyään saa vai? Onko tuo kouruun asentaminen myös muuttunut siten että uudet mplm ''lankat'' saa asentaa kouruun?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      101
      7443
    2. 80
      5028
    3. Se on hyvästi

      Toivottavasti ei tavata.
      Ikävä
      79
      4859
    4. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      132
      4258
    5. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      10
      3048
    6. Miksi sä valitsit

      Juuri minut sieltä?
      Ikävä
      52
      2689
    7. Sisäsiittosuus

      Tämän kevään ylioppilaista 90% oli sama sukunimi?
      Suomussalmi
      40
      2586
    8. Kerro nyt rehellisesti fiilikset?

      Rehellinem fiilis
      Suhteet
      50
      2237
    9. Törkeää toimintaa

      Todella törkeitä kaheleita niitä on Ylivieskassakin. https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8570818
      Ylivieska
      10
      2211
    10. Suudeltiin unessa viime yönä

      Oltiin jossain rannalla jonkun avolava auton lavalla, jossa oli patja ja peitto. Uni päättyi, kun kömmit viereeni tähtit
      Ikävä
      21
      1840
    Aihe