Velkaantuneen nuoren elämässä ei ole valoa

Anonyymi-ap

Kuinka samanikäiset nykyiset eläkeläiset tai vanhemmat nuoruudessaan

olivatko yhtä velkaantuneita kuin nykynuoret?

Ja mistä lähtökohdista heidän oli pitänyt kasvaa isoiksi,

päästä veloista pois, ruokkia perhe ja rakentaa talon...

Tai velkaantuminen nuoressa iässä on 2000 luvun trendi?

Velkaantuminen on orjuuttamista. Nykyorjuutta.

Lukemattomat lakimiehet ja syyttäjät takovat kultaa veloilla.
Kohteena lukuisat nuoret tyhmikset.

Tuleeko nuorten mieleen tehdä poliittinen vallankumous?

46

800

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Noilla lähtökohdilla, mitä nuorille syötettään yhteiskunnassa

      ON MAHDOTONTA PÄÄSTÄ SELVILLE VESILLE.


      Kun yhteiskunta on villi viidakko, niin siihen tarvitaan vain RAIVAUS-VEITSI.
      Katkaisemaan julmasti kasvanutta paskaa.

    • Anonyymi

      Pitäisi kaikkien ymmärtää elää tulojensa mukaan. Ei kannata haaveilla pienellä palkalla saavuttavansa yläluokkaisen elintasoa.

      Moni ottaa velkaa kulutukseen, koska haluaa ns. "samalle levelille" muiden kanssa. Ei ole järkeä ottaa velkaa enempää, kuin mitä pystyy maksamaan.

      Kaikki ihmiset eivät ole taloudellisesti samanarvoisia, koska työn hinta, laatu, tuotto ja hyöty ym. vaihtelee niin paljon.

      Nykyajan somen tuoma kilpavarustelu ei helpota asiaa, vaan some syöttää kokoajan epätodellista kiiltokuvaa, miten elämän kuuluisi mennä. Lopputulos on mielenterveysongelmia ja ylivelkaantumista.

      Mitä tulee velkojen perinnän hintaan, jonkun on sekin lysti maksettava. Ulosotto ei ole halpaa, vaan kaikki siihen liittyvä työ maksaa ja velkaantuja maksaa ne kustannukset. Toiset luulee, että tuo koko touhu ei mukamas maksaisi mitään? Että oikeuskulut, ulosoton kulut olisivat ilmaisia, kunhan vain pääoman lyhentäisi?
      Tekisitkö itse ilmaista työtä ja kuinka paljon?

      • Anonyymi

        Tähän voi hyvin todeta, että "kaikki ei ole kaikkia varten". Ihmisten elintaso ja tulotaso vaihtelee aika paljon.

        Kuitenkin kaikilla pitäisi olla suht sama standardi, minkä mukaan eletään ja kulutetaan, joillakin se johtaa ylivelkaantumiseen.


    • Anonyymi

      Velkaantuminen on vapaaehtoista. Voit joko elää sen mukaan mihin varat riittää ja nauttia elämästä. Tai sitten haaveilla kokoajan paremmasta ja kalliimmasta ja stressata jatkuvasti kasvavasta velkamäärästä.

    • Anonyymi

      Minä maksoin asuntolainasta 11% korkoa 8 v . Halpaa on nykyelämä .

      • Anonyymi

        Ostit asunnon jollai norwegianin kulutusluotolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostit asunnon jollai norwegianin kulutusluotolla?

        Taitaa olla entisajan korkoja. 90-luvulla taisi korko käydä jossain 15%. Kuitenkin pitkän aikavälin keskikorko lienee jossain 3-4% tietämillä. Eli suht samoissa, missä nyt ollaan.


      • Anonyymi

        Jotkut aina jaksaa kertoa kuinka maksoivat korkoa 90-luvulla. Jättävät vaan kertomatta että lainamäärä oli silloin huomattavasti pienempi kuin mitä nykyään. On aivan eri asia maksaa 15% korkoa 30 000€ asuntolainasta, kuin 4% 300 000€ lainasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla entisajan korkoja. 90-luvulla taisi korko käydä jossain 15%. Kuitenkin pitkän aikavälin keskikorko lienee jossain 3-4% tietämillä. Eli suht samoissa, missä nyt ollaan.

        80-luvulla pankki maksoi säästötilillekin korkoa 4,25%


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut aina jaksaa kertoa kuinka maksoivat korkoa 90-luvulla. Jättävät vaan kertomatta että lainamäärä oli silloin huomattavasti pienempi kuin mitä nykyään. On aivan eri asia maksaa 15% korkoa 30 000€ asuntolainasta, kuin 4% 300 000€ lainasta.

        Samaa luokkaa suhteessa tulohin ne asunnot maksoivat silloinkin. 80 luvun lopulla palkkojen nousutahti oli luokkaa 10% vuodessa ja korot täysin vähennyskelpoisia verotuksessa, joten ei se ollut mikään onhelma. Lisäksi lainoja lyhennettiin ja muita asioita suunniteltiin vasta sen jälkeen.
        Tyypillisesti asuntolaina otettiin 5-10 vuodeksi.

        Nykypäivän keskituloinen parikin voisi maksaa sen 300 000€ lainan esimerkiksi 8 vuodessa, mutta nykynormien mukaan muuhun pitää törsätä kaikki irtoraha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa luokkaa suhteessa tulohin ne asunnot maksoivat silloinkin. 80 luvun lopulla palkkojen nousutahti oli luokkaa 10% vuodessa ja korot täysin vähennyskelpoisia verotuksessa, joten ei se ollut mikään onhelma. Lisäksi lainoja lyhennettiin ja muita asioita suunniteltiin vasta sen jälkeen.
        Tyypillisesti asuntolaina otettiin 5-10 vuodeksi.

        Nykypäivän keskituloinen parikin voisi maksaa sen 300 000€ lainan esimerkiksi 8 vuodessa, mutta nykynormien mukaan muuhun pitää törsätä kaikki irtoraha

        Tuohan on hyvä tilanne, mikäli lainanmaksukyky riittäisi maksamaan 300 000€ laina 8 vuodessa, mutta silti sen lainanmaksusuunnitelma on tehty 15-20 vuodelle.
        Tuollainen systeemi kestää niin koron nousut, kuin hetkellisen työttömyydenkin. Säästöönkin pitäisi jäädä toiset 300 000€ laina-aikana, jolloin lainan voi tietty maksaa kokonaisuudessaan pois siinä puolessavälissä pitkää laina-aikaa, jos se tuntuu esimerkiksi koronnousujen takia järkevältä.
        Ongelmia tietysti tulee, mikäli tuollaisen lainan lisäksi on hankittu itselle muitakin pysyviä menoja joista ei pääse irtautumaan kuin pitkällä irtisanomisajalla / pois maksulla.
        50 000€ auto isännällä ja emännällä 30 000€ auto, velaksi molemmat. Vuoden mittaisia sopimuksia viihteestä jne. Silloin tosiaan sitä irtorahaa ei ole maksamaan kohonneita lainanhoitokuluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on hyvä tilanne, mikäli lainanmaksukyky riittäisi maksamaan 300 000€ laina 8 vuodessa, mutta silti sen lainanmaksusuunnitelma on tehty 15-20 vuodelle.
        Tuollainen systeemi kestää niin koron nousut, kuin hetkellisen työttömyydenkin. Säästöönkin pitäisi jäädä toiset 300 000€ laina-aikana, jolloin lainan voi tietty maksaa kokonaisuudessaan pois siinä puolessavälissä pitkää laina-aikaa, jos se tuntuu esimerkiksi koronnousujen takia järkevältä.
        Ongelmia tietysti tulee, mikäli tuollaisen lainan lisäksi on hankittu itselle muitakin pysyviä menoja joista ei pääse irtautumaan kuin pitkällä irtisanomisajalla / pois maksulla.
        50 000€ auto isännällä ja emännällä 30 000€ auto, velaksi molemmat. Vuoden mittaisia sopimuksia viihteestä jne. Silloin tosiaan sitä irtorahaa ei ole maksamaan kohonneita lainanhoitokuluja.

        300 tonnin lyhentäminen 8 vuodessa ei onnistu. Jos kummallakin olisi lyhennystahti 18750eur/v. Se on melko vaikeaa keskituloiselle.

        Olen itse n, 50 000eur vuosituloilla pystynyt pitämään yllä 12500eur/v tahtia pitkän aikavälin keskiarvona, eikä ole ollut mitään muuta lainaa, kuin pienen asunnon asuntolainaa siinä välissä. Auto edullinen, eikä montaa matkaa tehty. Yksin asun.

        80-lukuun vertaaminen on hieman vaikeata, inflaatio todellakin auttoi asuntolainojen lyhennyksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        300 tonnin lyhentäminen 8 vuodessa ei onnistu. Jos kummallakin olisi lyhennystahti 18750eur/v. Se on melko vaikeaa keskituloiselle.

        Olen itse n, 50 000eur vuosituloilla pystynyt pitämään yllä 12500eur/v tahtia pitkän aikavälin keskiarvona, eikä ole ollut mitään muuta lainaa, kuin pienen asunnon asuntolainaa siinä välissä. Auto edullinen, eikä montaa matkaa tehty. Yksin asun.

        80-lukuun vertaaminen on hieman vaikeata, inflaatio todellakin auttoi asuntolainojen lyhennyksessä.

        50000€ vuosituloilla jää kuukaudessa käteen noin 2450€, pariskunnalla siis 4900€. Jos tuloista käyttää 3100€ kuukaudessa lainamenoihin, niin kyllähän tuolla systeemillä pärjää. Saattaa jäädä säästöönkin 900€ kuukaudessa.
        Oman kokemuksen mukaan asumiskulut uudessa 120 m2 omakotitalossa ovat noin 300€/kk sisältäen kaikki kulut. Eikä uusi omakotitalo tarvitse edes huoltomaalausta seuraavaan 20 vuoteen joten jos huoltokuluja johonkin laskelmaan ottaa mukaan, niin käytönnössä ne menevät 20 vuoden ajan lähes 100% "rahastoitavaksi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        50000€ vuosituloilla jää kuukaudessa käteen noin 2450€, pariskunnalla siis 4900€. Jos tuloista käyttää 3100€ kuukaudessa lainamenoihin, niin kyllähän tuolla systeemillä pärjää. Saattaa jäädä säästöönkin 900€ kuukaudessa.
        Oman kokemuksen mukaan asumiskulut uudessa 120 m2 omakotitalossa ovat noin 300€/kk sisältäen kaikki kulut. Eikä uusi omakotitalo tarvitse edes huoltomaalausta seuraavaan 20 vuoteen joten jos huoltokuluja johonkin laskelmaan ottaa mukaan, niin käytönnössä ne menevät 20 vuoden ajan lähes 100% "rahastoitavaksi"

        Ymmärrän, että tuo toimii paperilla kivasti, mutta käytännön elämässä ei välttämättä. Moni nainen ei lähde sellaisen säästäjän kelkkaan mukaan, jossa nykyaikana lyhennetään esim. 3000eur/kk asuntolainaa.

        Omakin varallisuus kasvaa ihan hyvää vauhtia, mutta ymmärrän käytännön elämän niin, että aina kaikki ei mene niinkuin suunnitelmissa.

        Entisiin aikoihin vertaaminen on hieman turhaa, koska se oli ennen konsensus. Kaikki lyhentivät lainaa nopeasti, inflaatio oli nopeaa ja et poikennut massasta, kun menettelit noin. Tänä päivänä moni nainen ei suostu tuollaiseen toimintaan ollenkaan.

        Mulla on arvokas firma, velaton ja jos sellaisen ostaisi käteisellä, menisi monen tavallisen duunarin koko elämän aikanen kokonaissäästö sen ostamiseen. Nyt kun naisten kanssa keskustelee, kysymyksiä tulee, kuinka nopeasti sen saisi muutettua käteiseksi ja tuhlattua pois. Muu ei kiinnosta, äkkiä rahat ulos vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän, että tuo toimii paperilla kivasti, mutta käytännön elämässä ei välttämättä. Moni nainen ei lähde sellaisen säästäjän kelkkaan mukaan, jossa nykyaikana lyhennetään esim. 3000eur/kk asuntolainaa.

        Omakin varallisuus kasvaa ihan hyvää vauhtia, mutta ymmärrän käytännön elämän niin, että aina kaikki ei mene niinkuin suunnitelmissa.

        Entisiin aikoihin vertaaminen on hieman turhaa, koska se oli ennen konsensus. Kaikki lyhentivät lainaa nopeasti, inflaatio oli nopeaa ja et poikennut massasta, kun menettelit noin. Tänä päivänä moni nainen ei suostu tuollaiseen toimintaan ollenkaan.

        Mulla on arvokas firma, velaton ja jos sellaisen ostaisi käteisellä, menisi monen tavallisen duunarin koko elämän aikanen kokonaissäästö sen ostamiseen. Nyt kun naisten kanssa keskustelee, kysymyksiä tulee, kuinka nopeasti sen saisi muutettua käteiseksi ja tuhlattua pois. Muu ei kiinnosta, äkkiä rahat ulos vaan.

        Tuollaisiin naisiin kannattaa pitää etäisyyttä.
        Jos ajattelee avioliittoa niin pitää heti tehdä selväksi että avioehto tullaan tekemään.

        Nykyään tuo kannustinloukku on se ongelma, jos sulla on säästöjä niin et saa ilmaista rahaa.
        Mutta kun tuhlaat kaiken niin palkkioksi saat ilmaista rahaa.
        Eikö kuulosta ihan järjettömältä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisiin naisiin kannattaa pitää etäisyyttä.
        Jos ajattelee avioliittoa niin pitää heti tehdä selväksi että avioehto tullaan tekemään.

        Nykyään tuo kannustinloukku on se ongelma, jos sulla on säästöjä niin et saa ilmaista rahaa.
        Mutta kun tuhlaat kaiken niin palkkioksi saat ilmaista rahaa.
        Eikö kuulosta ihan järjettömältä?

        Aika merkittävä osa naisista ei ymmärrä rahasta mitään. Pitäisi olla jetsettiä lähihoitajan tuloilla.

        Yrittäminen vaatii rahaa ja malttia. Esimerkiksi uusi sorakasettiauto tarpeellisin varustein maksaa 400 tuhatta ja siis yksi auto ja kärry!! Ei sitä osteta pelkällä ylä ja alahuulen synkalla. Mutta naisille pitäisi olla kaikkea hienoa, mikä näkyy ulospäin


    • Anonyymi

      Nuoruudessani asuttiin kimppahuoneessa, jossakin huoneistossa sai keittää teeveden ja kerran viikossa käydä suihkussa, jos rahat loppui piti panttilainaamosta lainata seteli kelloa vastaan. Nykynuoret haluavat elää liian ylellisesti.

    • Anonyymi

      Minulla oli yliopisto-opiskelujen (ekonomi) jälkeen opintolainaa hieman enemmän kuin vuosipalkkani ensimmäisessä työpaikassani. Muistaakseni taisi olla vuosi vapaata takaisinmaksun osalta ja sitten lainaa maksettiin takaisin ajassa 2xopintolainan nostoaika. Opiskelin 4 vuotta, joten 8 vuotta oli aikaa maksaa laina. Korkoa oli, mitta en nyt muista kuinka suuri se oli.
      Opiskelin vuosina 1976-1980. Tuolloin ei ollut opintorahaa eikä opiskeluaikana käyty juurikaan töissä muulloin kuin loma-aikoina.

      Ensimmäinen työpaikkani sain Helsingistä. Vuokra-asunnot olivat kiven alla ja asuinkin alivuokralaisena vajaa puolivuotta. Sen jälkeen löysin pienen yksiön, jossa asuin vuokralaisena noin vuoden. Tässä vaiheessa löysin nykyisen vaimoni ja ostimme ensimmäisen yhteisen asunnon. Kaksion lähiöstä. Asuntolainaa saimme 5vuodeksi ja korko vaihteli jossain jotain 7-15% nurkilla. Tosin korko oli verovähennyskelpoista, muutenhan ei olisi onnistunut. Lähiössä asuminen oli vaikeaa ilman autoa, joten ostimme vanhan lähes loppuunajetun pikkujapanilaisen, joka söi öljyä lähes yhtä paljon kuin bensaa. Hinta oli ’olematon’, mutta lainaa siihenkin tarvittiin. Olimme lainoinemme tilanteessa, jossa minun palkkani meni kokonaan lainanlyhennyksiin ja korkoihin ja elää kituutimme vaimoni palkalla. Onneksi palkkamme olivat kohtuullisen hyviä, joka mahdollisti noinkin ’leveän’ elämän.
      Tuota aikaa kesti vuosia ja sitten alkoi helpottaa ja perhekin kasvoi. No se johti siihen, että haluttiin isompaa asuntoa. Eikun uutta lainaa ja hieman kaukaisempaan lähiöön muutto.
      Pikkuhiljaa taloudellinen tilanne parani, palkat nousivat työpaikkojen vaihdon myötä. Autokin tuli työsuhdeautona. Hankittiin vanha omakotitalo lähempää keskustaa, sitä remontoitiin. Velkaa tuli taas lisää, mutta opintolainat oli maksettu. Mökkikin hankittiin. Taloustilanne kuitenkin parani ja vähän ennen kuin täytin 60 vuotta olimmekin velattomia. Sen jälkeen taloustilanteemme oli jo hyvä ja eläkkeelle päästiin terveinä ja velattomina. Eläkkeemmekin on riittäviä. Nyt elämä on leppoisaa eikä senttiä tarvitse venyttää. Myimme omakotitalomme pojallemme ja hankimme osakehuoneiston ihan keskustan tuntumasta eikä siinä tarvittu enää lainaa.
      Nyt on oltu eläkkeellä jo 6vuotta.

      Minun kokemuksillani voi ehdottaa kärsivällisyyttä ja vähittäistä elintason nostamista. Ei kannata haukata liian suurta kakkua kerralla. Nykyinen ’kaikki mulle ja heti’ oli meille täysin tuntematon asenne, joten hurjista lainamääristä huolimatta, varsinaista taloudellista kurjuutta emme kuitenkaan koskaan kärsineet. Aluksi suhteellista köyhyyttä velkataakan alka, mutta lyhyiden lainojen ansioista ne loppuvatkin nopeasti.

      Asuminen meni silloin hyvinkin tavalliseen tapaan: ensin vuokralla, sitten yksiö, sitten kaksi, sitten kolmio ja aina vain kauempana lähiöissä. Kolmion jälkeen otimme vielä ison lainan ja hankimme vanhan omakotitalon, jota remontoimme itse. Tekemällä oppii sitäkin.
      Velkaisena elelimme reilut 30 vuotta, aluksi penniä tiukasti venyttäen ja viimeisinä vuosina lainaa ei juuri huomannutkaan.

      • Anonyymi

        Tuossa tulikin hyvin asiaa. Kysymys on juuri tuosta vaatimattomuudesta, aina ei tarvitse tavoitella kuuta taivaalta.

        Ongelma vain on nykyinen parinmuodostus. Jos olet vaatimaton, et ole kovin suosittu seurusteluehdokkaana, kun kilpailijoita on soitimella. Joilla on raha höllässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa tulikin hyvin asiaa. Kysymys on juuri tuosta vaatimattomuudesta, aina ei tarvitse tavoitella kuuta taivaalta.

        Ongelma vain on nykyinen parinmuodostus. Jos olet vaatimaton, et ole kovin suosittu seurusteluehdokkaana, kun kilpailijoita on soitimella. Joilla on raha höllässä.

        Tuota ’parinmuodostusongelmaa’ voisi kommentoida niinkin, että kannattaa liikkua ’parinhakuhousut jalassa’ sellaisissa ’piireissä’, jossa tuntee olevansa ’kotona’. Samanlainen tai lähes samanlainen maailmankatsomus, toiveet, elämäntapa, arvot, jne. .
        Jos itse ei pidä rahaa ja krääsää ja sen tuomaa elämäntapaa tärkeänä elämässään, niin mahtaisiko parisuhdekaan onnistua ihmisen kansaa, jolle nuo ovat keskeisiä arvoja. Annattaa miettiä tätäkin näkökulmaa....


    • Anonyymi

      Juu tuossa jo kommentoitiinkin siihen yli varojen elämiseen.

      Toinen on se että katsotaan meitä vanhempaa väkeä, on parikin autoa pihassa, mökki jossain ja lisäksi ihan hulppea talo ja pelit ja pensselit.
      Sitten päätetään että mulle kans samalaiset.
      Ei huomata että meidän vanhemman ikäpolven varallisuus on tullut vuosikymmenien säästäväisen elämän tuloksena.

      Itse asuin nuorempana vuokra-asunnossa ja sisustuksena oli kirppareilta hommattuja huonekaluja, vaatteetkin oli monesti käytettyjä.

      • Anonyymi

        Auto vai oma asunto, tuo valinta yleensä päättää sen onko kukkaro kunnossa joitain vuosia myöhemmin. Kotikasvatus joko auttaa valinnan tekemisessä tai sitten nuori on rahankäytössä ihan omillaan. Jos on asunut lapsuuden vuokra-asunnossa ja saanut kyydin kouluun hienolla vekselivetoisella autolla, niin lapsukainen saa helposti sen käsityksen, että sitä asustetaan varakkaassa perheessä. Siitä se tulevan velallisen ura sitten urkenee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auto vai oma asunto, tuo valinta yleensä päättää sen onko kukkaro kunnossa joitain vuosia myöhemmin. Kotikasvatus joko auttaa valinnan tekemisessä tai sitten nuori on rahankäytössä ihan omillaan. Jos on asunut lapsuuden vuokra-asunnossa ja saanut kyydin kouluun hienolla vekselivetoisella autolla, niin lapsukainen saa helposti sen käsityksen, että sitä asustetaan varakkaassa perheessä. Siitä se tulevan velallisen ura sitten urkenee.

        Aika pitkälti noin. Joskus ennenmuinoin, vanhassa työpaikassa eräs kaveri osti velaksi 750i BMW:n V12-moottorisen, niitä ensimmäisiä. Auto oli kallis, luokkaa 16teur, kokonaan velaksi. Nuoremmat työkaverit pitivät ko. kaveria varakkaana. Hän asui vuokralla, eikä omistanut käytännössä yhtään mitään. n. 2500eur/kk palkalla ei ihan kuuhun menty.

        Nykyään on paljon sosiaalisesta mediasta alkunsa saanutta painetta elellä ns. "high-lifeä". Otetaan mallia muista, kenties täysin eri tulotason ihmisistä, sitten kaupan kassana pitäisi saada kuu taivaalta. Tavanomainen, vaatimaton elämäntyyli ei kelpaa.

        Vuosikymmenten takaiseen tilanteeseen on melko vaikea verrata. Ennen on ollut inflaatiota, rahan devalvaatiota, rahaa sai lainaksi pankista vain sen, minkä pystyi perustelemaan.

        Onneksi on tulossa positiivinen luottotietorekisteri, joka vähän suojelee ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika pitkälti noin. Joskus ennenmuinoin, vanhassa työpaikassa eräs kaveri osti velaksi 750i BMW:n V12-moottorisen, niitä ensimmäisiä. Auto oli kallis, luokkaa 16teur, kokonaan velaksi. Nuoremmat työkaverit pitivät ko. kaveria varakkaana. Hän asui vuokralla, eikä omistanut käytännössä yhtään mitään. n. 2500eur/kk palkalla ei ihan kuuhun menty.

        Nykyään on paljon sosiaalisesta mediasta alkunsa saanutta painetta elellä ns. "high-lifeä". Otetaan mallia muista, kenties täysin eri tulotason ihmisistä, sitten kaupan kassana pitäisi saada kuu taivaalta. Tavanomainen, vaatimaton elämäntyyli ei kelpaa.

        Vuosikymmenten takaiseen tilanteeseen on melko vaikea verrata. Ennen on ollut inflaatiota, rahan devalvaatiota, rahaa sai lainaksi pankista vain sen, minkä pystyi perustelemaan.

        Onneksi on tulossa positiivinen luottotietorekisteri, joka vähän suojelee ihmisiä.

        Ja laitetaan ne statsit vielä tähän. Eräässä vertailussa suomalaisilla kotitalouksilla oli varallisuutta n. 107teur/ruokakunta. Vuokralla asuvilla vain 2500eur. Vuokralla asuvat eivät käytännössä omista yhtään mitään, poikkeuksia ehkä on, mutta jos keskiarvo on tuollainen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja laitetaan ne statsit vielä tähän. Eräässä vertailussa suomalaisilla kotitalouksilla oli varallisuutta n. 107teur/ruokakunta. Vuokralla asuvilla vain 2500eur. Vuokralla asuvat eivät käytännössä omista yhtään mitään, poikkeuksia ehkä on, mutta jos keskiarvo on tuollainen...

        Vuokralla asuja maksaa vuokranantajan asunnon 20-30 vuoden välein, siitähän tuo vuokralaisten varattomuus kumpuaa, kun pitää omien menojen lisäksi myös maksaa asunto saamatta sitä omaksi. Toki osan vuokralaisista osalta valtio maksaa vuokranantajan asunnon asumistuen muodossa.
        Velkaantumisen ja vaurastumisen välinen ero on vain sarja SUURIN PIIRTEIN oikeita valintoja. Tarvitaan pieni ripaus ymmärrystä, laskutaitoa ja säästeliäisyyttä. Mitään noista ei tarvita kohtuuttoman paljon siihen että menestyy taloudellisessa mielessä vähintään kesikmääräisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuokralla asuja maksaa vuokranantajan asunnon 20-30 vuoden välein, siitähän tuo vuokralaisten varattomuus kumpuaa, kun pitää omien menojen lisäksi myös maksaa asunto saamatta sitä omaksi. Toki osan vuokralaisista osalta valtio maksaa vuokranantajan asunnon asumistuen muodossa.
        Velkaantumisen ja vaurastumisen välinen ero on vain sarja SUURIN PIIRTEIN oikeita valintoja. Tarvitaan pieni ripaus ymmärrystä, laskutaitoa ja säästeliäisyyttä. Mitään noista ei tarvita kohtuuttoman paljon siihen että menestyy taloudellisessa mielessä vähintään kesikmääräisesti.

        Periaatteessa noin mutta kun ottaa huomioon remontit yms. niin ei aivan 20-30välein maksa.
        Tuon 20-30v päästä voi olla että alkuperäinen pääoma on maksettu mutta sitten tulee kattoremontit, julkisivuremontit, putkiremontit yms. joten taasen maksetaan.

        Muuten pitää paikkaansa että vuokaralaiselle ei jää mitään taskuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Periaatteessa noin mutta kun ottaa huomioon remontit yms. niin ei aivan 20-30välein maksa.
        Tuon 20-30v päästä voi olla että alkuperäinen pääoma on maksettu mutta sitten tulee kattoremontit, julkisivuremontit, putkiremontit yms. joten taasen maksetaan.

        Muuten pitää paikkaansa että vuokaralaiselle ei jää mitään taskuun.

        Mitä edullisempi asuinalue, sitä lyhyempi aika.
        Oikealla asuntovalinnalla vuokranantaja voi tiedostaa ostohetkellä mitä remppaa on tulossa 20 vuoden kuluessa. Useimmat kalliista rempista on kuitenkin aika hyvin ennustettavissa. Eikä esimerkiksi kattoremontti kuulu kalliisiin remppoihin kerrostalossa, rivitalot on sitten eri juttu. Ja jos ensimmäinen vuokralainen / vuokralaiset maksaa asunnon hankintahinnan, niin seuraava maksaa rempan korkoineen. Ellei asuntoa myy pois siinä välissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä edullisempi asuinalue, sitä lyhyempi aika.
        Oikealla asuntovalinnalla vuokranantaja voi tiedostaa ostohetkellä mitä remppaa on tulossa 20 vuoden kuluessa. Useimmat kalliista rempista on kuitenkin aika hyvin ennustettavissa. Eikä esimerkiksi kattoremontti kuulu kalliisiin remppoihin kerrostalossa, rivitalot on sitten eri juttu. Ja jos ensimmäinen vuokralainen / vuokralaiset maksaa asunnon hankintahinnan, niin seuraava maksaa rempan korkoineen. Ellei asuntoa myy pois siinä välissä.

        Juu enhän minä olisi muuten eläkesäästöksi valinnut asuntoja.
        Otin vain esille ettei ihan tuon 20v jälkeen ole vuokratulo ihan täysmääräistä voittoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Periaatteessa noin mutta kun ottaa huomioon remontit yms. niin ei aivan 20-30välein maksa.
        Tuon 20-30v päästä voi olla että alkuperäinen pääoma on maksettu mutta sitten tulee kattoremontit, julkisivuremontit, putkiremontit yms. joten taasen maksetaan.

        Muuten pitää paikkaansa että vuokaralaiselle ei jää mitään taskuun.

        Eihän vuokralla asuvakaan pääse rakennuksiin väistämättä tulevien remonttien kustannuksista kuin koira veräjästä. Kyllä ne kustannukset uivat vuokriin väistämättä.
        Tietysti aina voi vaihtaa asuntoa kun remontti häämöttää. Toisaalta voihan omistusasunnonkin vaihtaa ennen isompia remontteja.

        Sellaista taloa ei ole rakennettu, jota ei tarvitse huoltaa ja kunnostaa. Ja kustannukset maksaa aina asukas, omistusasuja ja vuokralainen.


    • Anonyymi

      Valtio antaa epäsuorasti asumistukea myös omistusasuntojen taloyhtiölainoihin.

    • Anonyymi

      Omaisuuden hankkiminen vaatii myös toimenpiteitä. Suoritat asunnon oston, tai osakkeiden oston, suoritat säästämistoimenpiteen.

      Joillain on se luulo, että "raha tulee kuin itsekseen", että iän karttumisen seurauksena myös varallisuus kasvaa. Näinhän se ei ole, vaan jos koko elämänsä asuu vuokralla, eikä osta mitään arvoansa pitävää, tai kasvattavaa, on lopputuloksena köyhyys.

    • Anonyymi

      Itse otin heti täysi-ikäiseksi tultuani kaksi erillistä lainaa samaa asiaa varten. Ensimmäinen 68 000 mk ja toinen 20 000 mk.

      Ensimmäisen lainan maksoin kahdeksassa vuodessa pienin ongelmin ja toisen lainan viidessä vuodessa myös pienin kikkailuin.

      Tuohon aikaan lainakorko oli yleisesti yli kymmenen ja koko maa oli kriisissä. En tiedä mitä sanoisin sen aikaiselle minulle. Raha on muuttunut ja rahanarvo on muuttunut.

      Raha on myös asenne ja pärjääminen.

      • Anonyymi

        Sehän riippuu, mitä tuolla 88tmk on ostettu. Kulutustavaraa, vai edullinen asunto.

        Monella se menee siihen, että asuntoa ei osteta, mutta velkaa silti kertyy. Omaisuus ei kartu jos ei asioille tee mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän riippuu, mitä tuolla 88tmk on ostettu. Kulutustavaraa, vai edullinen asunto.

        Monella se menee siihen, että asuntoa ei osteta, mutta velkaa silti kertyy. Omaisuus ei kartu jos ei asioille tee mitään.

        Olen yrittänyt kertoa kaikille että velkaa kannattaa otta vain silloin kun se maksaa itsensä takaisin.
        Esim. asunto, jos vertaa kyseistä asuntoa vuokra-asuntoon niin silloinhan se kuittaa velan tietyssä ajassa.
        Myös jonkun koneen hankintaan jolla teet ansiotyötä, kone tienaa nuo velkarahat takaisin.
        Sijoitukset jos ne ovat varmoja maksavat velat pois.

        Autot, lomamatkat, yms. eivät maksa lainaa pois, eli silloin sinulla tulee olla joko varallisuutta tai hyvä työpaikka jolla maksat nuo velat pois.

        Joskus 80 luvulla yksi kaveri pähkäili että tuttu oli ottanut 100 000 mk lainaa ja ostanut asunnon niin hänkin voi ottaa lainaa ja ostaa kaikkea kivaa, ei vain ottanut huomioon ettei asunnonostajaa rasittanut enään vuokrat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän riippuu, mitä tuolla 88tmk on ostettu. Kulutustavaraa, vai edullinen asunto.

        Monella se menee siihen, että asuntoa ei osteta, mutta velkaa silti kertyy. Omaisuus ei kartu jos ei asioille tee mitään.

        Anonyymi
        2023-03-12 15:33:24 kommentoi!

        Niin tuossa oli kaksi lainaa eikä niistä tämän enempää. Ne maksettiin aikanaan pienin kipuiluin.

        Se on ehkä se ongelma joka ei koske pelkästään nuoria, että velkaa on useampaan eri paikkaan ja niitä on yksittäiseen paikkaan enemmän kuin yksi tai kaksi. Siis jos on esim. tonnin luottoja kolmeen paikkaan ja pienempiä vaikka pari, niin himmelissä voi olla oljet murskana. Mikään ns. vanhanajan pankki (op, Nordea tai Danske ) ei anna asiakkaalle luottoa noiden järjestämiseen, sillä sekametelisoppaa ei saisi syntyä. Vanhanajan pankki vaatii asiakkaan keskittävän asiat yhteen pankkiin eikä tuollaista härdelliä pääse edes tulemaan.

        Olen jo aiemmin sanonut, että kauppiksessa opitaan jo peruslinjalla markkinoinnissa ja yritystaloudessa, että kauppa tekee palvelu ja tuotetutkimuksessa asiakassegmentointis. Pankin pitää tehdä asiakastutkimusta muutoinkin ja pankilla on kymmenien vuosien kokemus erilaisista asiakasryhmistä joihin esim. luotonanto perustuu. Kaikissa ryhmissä (PA, sinnittelijät, osaavat ja vauraat) on toki poikkeuksiakin ja ilmiöitä, mutta se ei vaikuta pankin päätökseen. Jos tulosi on huonot mutta pärjäät olet epäkelpo kunnes viiteryhmäsi nousee. Pärjääjäksi määritetty voi toisaalta tippua alemmas ja siitä ei hyvää seuraa!

        Tämä kannattaa sisäistää itse. Se on todella paska kun pankista kerrotaan totuus!


    • Anonyymi

      Tarkoitus on houkutella ihmisiä kirjoittamaan nimi velkapapereihin , pyramidipeli toimii näin , aina hinnat nousevat , kun velkapyramidi vain nousee 🤣

      Nyt sitten korkojen noustessa , ostettu tavara tulee myyntiin , kun ei selviydytä koroista ja uudet ei lähde romahtavaan pyramidiin mukaan 🤣

    • Anonyymi

      Mentin töihin heti kun kansakoulu loppu.Ei maatu kotona odotamassa valmista pöytää.Työllä maksetiin ravinto ja peti paikka jossain nurkassa mukisematta.Kun kultalusikka suussa ei synytty. Työ ihmisen opettaa,myös rahan halintaa.Sitä ei valikoitu työtä.Otetiin minkä sai. Metin enen vahaan suoraan firman toimisto kysy töitä.Harvalla ei ollut edes lanka puhelinta.Puhelin kopit oli viellä 70 luvulla.

    • Anonyymi

      Enne n ei nuorille annettu velkaa. Elintaso oli alhainen ja itsestään selvää oli, että palkkatuloilla ei makseta mitään kulutusluottoja. Asuntolainat olivat tiukassa useimmilla, ehdot saamiseen tiukat. Autoonkin lainaa oli vaikea saada. Tyhmiä ei päästetty ylivelkaantumaan, se oli laitonta varsinkin koronkiskonta.

    • Anonyymi

      Ihmisten luonteissa on eroa. Kaikille ei vaurastuminen onnistu.

      Vaurastuminen on säästämisessä ja sen säästetyn rahan oikeanlaisessa allokoinnissa.
      Monia ei säästäminen kiinnosta, tai se luonteen vuoksi ei onnistu. Rahat käytetään kulutustavaroihin, esim. säännölliseen auton vaihtoon, ennenkuin rahaa kerkeää kerääntymään.

      Eräs työkaveri on pitänyt yli 30 vuotta uutta autoa, vaihtaen samaan merkkiin 3-4 vuoden välein, osamaksulla kaikki. Eipä tämä jo eläkeikää lähestyvä ihminen sitten kovinkaan varakas ole.

      • Anonyymi

        Juu totta.
        Mutta tulee kuitenkin muistaa että suurin osa näistä joilla raha polttaa taskussa saavat tuon ominaisuuden "perintönä".
        Eli kun vanhemmat antavat sellaista oppia että pistetään kaikki haisemaan mitä tlee ja lisäksi velkaa, sen lisäksi opetetaan että kyllä valtio huolehtii.

        Mitä jos koulussa jo heti ala-asteella aletaan opettaa taloutta?
        Myös tulevat sosialietuuksien voimakkaat leikkaukset vievät ajatuksen että kyllä valtio huolehtii.

        Nyt tosiaan on markkinoinnin, vanhemmilta saadun opin ja yhteisunnan saamattomuuden seurausta että raha polttaa taskussa.
        Enään ei kaikilla riitä yksi 1000€ kännykkä vaan niitä pitää olla kaksi.
        Haloo hei, minä tarvitsen työn takia kännykkää ja mulla on reilu 200€ maksava 3v vanha kännykkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu totta.
        Mutta tulee kuitenkin muistaa että suurin osa näistä joilla raha polttaa taskussa saavat tuon ominaisuuden "perintönä".
        Eli kun vanhemmat antavat sellaista oppia että pistetään kaikki haisemaan mitä tlee ja lisäksi velkaa, sen lisäksi opetetaan että kyllä valtio huolehtii.

        Mitä jos koulussa jo heti ala-asteella aletaan opettaa taloutta?
        Myös tulevat sosialietuuksien voimakkaat leikkaukset vievät ajatuksen että kyllä valtio huolehtii.

        Nyt tosiaan on markkinoinnin, vanhemmilta saadun opin ja yhteisunnan saamattomuuden seurausta että raha polttaa taskussa.
        Enään ei kaikilla riitä yksi 1000€ kännykkä vaan niitä pitää olla kaksi.
        Haloo hei, minä tarvitsen työn takia kännykkää ja mulla on reilu 200€ maksava 3v vanha kännykkä.

        Vielä tuosta autojutusta.
        Nykyautot ovat kylläkin niin paskoja ettei niistä juurikaan ole enään autoiksi 12v jälkeen.
        Eli on sama vaihtaa autoa muutaman vuoden välein jos joutuu osamaksulla sen ostamaan.

        Itse olen pari autoa uutena ostanut ja ajanut ne ihan romuttamokuntoon saakka.
        pari tonnia/vuosi tulee kustannuksia arvonalenemisesta, nykyään varmaan enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu totta.
        Mutta tulee kuitenkin muistaa että suurin osa näistä joilla raha polttaa taskussa saavat tuon ominaisuuden "perintönä".
        Eli kun vanhemmat antavat sellaista oppia että pistetään kaikki haisemaan mitä tlee ja lisäksi velkaa, sen lisäksi opetetaan että kyllä valtio huolehtii.

        Mitä jos koulussa jo heti ala-asteella aletaan opettaa taloutta?
        Myös tulevat sosialietuuksien voimakkaat leikkaukset vievät ajatuksen että kyllä valtio huolehtii.

        Nyt tosiaan on markkinoinnin, vanhemmilta saadun opin ja yhteisunnan saamattomuuden seurausta että raha polttaa taskussa.
        Enään ei kaikilla riitä yksi 1000€ kännykkä vaan niitä pitää olla kaksi.
        Haloo hei, minä tarvitsen työn takia kännykkää ja mulla on reilu 200€ maksava 3v vanha kännykkä.

        Koulussa ei opeteta, tai tulla opettamaan mitään rahankäytöstä. Suomen koulujärjestelmä on niin tasapäistävä ja vasemmistolainen, että vaurastumisesta ei kerrota mitään.

        Kaikilla kuuluisi olla sama elintaso, riippumatta työtehosta, tuloksesta ja hyödystä.

        Ihmiset halutaan kaikki "samalle viivalle", niin ei siinä opetussuunnitelmaan kuulu mitään osakkeista kertomista, muuta, kuin perusteet. Sitä mahdollista tuottoa ei tulla käymään läpi ollenkaan, mutta riski kerrotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koulussa ei opeteta, tai tulla opettamaan mitään rahankäytöstä. Suomen koulujärjestelmä on niin tasapäistävä ja vasemmistolainen, että vaurastumisesta ei kerrota mitään.

        Kaikilla kuuluisi olla sama elintaso, riippumatta työtehosta, tuloksesta ja hyödystä.

        Ihmiset halutaan kaikki "samalle viivalle", niin ei siinä opetussuunnitelmaan kuulu mitään osakkeista kertomista, muuta, kuin perusteet. Sitä mahdollista tuottoa ei tulla käymään läpi ollenkaan, mutta riski kerrotaan.

        Nin no tuo koulujuttu voikin olla mahdollista.
        Mutta ihmettelen että vanhemmat vihaavat lapsiaan niin että haluavat heidänkin elävän köyhyydessä.


    • Anonyymi

      Vai vielä "poliittinen vallankumous", kun ei osata elää varojen mukaan?

    • Anonyymi

      Orjuuttaminen ja vallankumous... Ohhoh! Vai meinaatko sellaista vallankumousta, että nuoriso ja vähän vanhemmatkin ihmiset alkaisivat elää tulotasonsa mukaista elämää eli pyöräilisivät työmatkansa, kulkisivat julkisilla tai ajaisivat parin tonnin autolla, leikkasivat itse tai perheenjäsen leikkasi hiukset, unohdettaisiin tatuoinnit, ripsihuollot, kulmakarvojen laminointi ja bikinivahaukset, jokaviikkoiset ulkona syömiset, vaatteiden ostaminen muodin, ei tarpeen mukaan, vuosittaiset etelän lomat ym. ellei niitä pysty maksamaan suoraan pankkitililtä? Noin elettiin ennen vanhaan, kun ihmiset eivät olleet ylivelkaantuneita ja sama olisi varsin tervetullutta myös nykyään. Onneksi nykyäänkin on olemassa ihmisiä, jotka osaavat elää tulojensa mukaan, eivätkä lähde somepintakiiltoon mukaan. En ymmärrä, miksi niin harva osaa kyseenalaistaa omaa kulutuskäyttäytymistään. Koulussa pitäisi ihan rankasti opettaa, että kaikilla ja kaikissa elämäntilanteissa ei tule olemaan varaa samoihin asioihin ja siihen pitää oppia tyytymään, vaikka se tuntuisi katkeralta.

      • Anonyymi

        Juu näinhän se pitäisi olla.
        Mutta mitäs teet kun hallitusta myöten yritetään tasapaistää kaikki.
        Ammattiliitotkin ajavat sitä että ahkeralle ja laiskalle sama palkka tehtävänimikkeen mukaan.
        Ihmiset ovat yksilöitä, toiset tekevät kovasti töitä tavoitteidensa eteen ja toiset odottavat että muut tekevät työt tavoitteidensa eteen.

        Suomi tulee kaatumaan tähän mahdottomuuteen.
        Pitäisi hyväksyä että toiset osaa ja toiset ei, toiset tienaa ja toiset ei.
        Tulonsiirroilla ei pitäisi sotkea soppaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1906
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1848
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe