Pohjois-savolaiset on todettu Suomen sairaimmiksi ihmisiksi. Kysymyksessä on mielenterveyteen liittyvät sairaudet.
Onko Pohjois-Savossa psykiatrinen hoitojärjestelmä ajautunut sellaiselle uralle, että siellä hoidetaan ihmiset liiallisella / väärillä lääkkeiden käytöllä kroonikoiksi. Lääkärit seurailevat toistensa diagnosointia ja lääkkieden määräämistä, se on nykyään helppoa digiaikana kun lukevat toistensa raportteja ja luovat ihmisistä sairausidentiteetin sillä perusteella mitä kolleegat ovat aikaisemmin kirjoittaneet potilaasta.
Tuskin mielenterveyden sairaudet osaavat pysyä P-Savon rajojen sisällä, kyllä maakuntarajojen toisellakin puolella elää samoissa olosuhteissa samanlaisia ihmisiä. Miksi he ovat terveempiä?
Lukiessani tätä uutista Ylen sivuilta, tuli mieleeni eräs pieni pitäjä Pirkanmaalla.Tämän pitäjän ihmisistä uutisoitiin että he ovat alueen sairaimpia ihmisiä.
Työskentelin siellä muutaman vuoden ja tein mielenkiintoisia huomioita. Hämmästelin kuinka paljon kohtasin ihmisiä joille oli kunnanlääkäri määrännyt psyykelääkkeitä, paljon nuoria ja keski-ikäisiä joukossa. En tunnistanut heissä mielenterveyden häiriöitä, kun he elivät aktiivista elämää osallistuen pitäjän rientoihin.
Ennen pitkää aloin nähdä lääkkeiden haittoja. Jonkun elimistö nyki tahattomasti, olemus oli hapuileva, tahmea ja hän tarvitsi avukseen toisen henkilön päästäkseen yhteiseen tapahtumaan. Hän kertoi että lääkkeet tekevät tällaista. Nuori kertoi että hänelle on määrätty voimakasta. neuroleptilääkettä, ja ei kykene enää työelämään. Muutaman vuoden kuluttua näin hänet pyörätuolissa sairaalan käytävällä. Nuori ampui itsensä ja vanhemmat kertoivat että lääkäri lisäsi aina vain uusia lääkkeitä. Ymmärsin että lääkkeiden haittavaikutuksia lääkittiin uusilla lääkkeellä, kunnes elimistön kestokyky lamaantui liikaa ja ainoa keino oli päästä helvetistä irti oman käden kautta. Eräs tuli usein peloissaan luokseni ja kertoi kuinka hän otti aamun lääkkeet ja nyt hän pelkää kuolevansa, niin pahan olon ne tekevät. Kaikki söivät keskushermostoon vaikuttavia psyykelääkkeitä. Esimerkkejä voi kertoa lisää.
Lääkärit ovat tietysti koulutettu diagnosoimaan ja lääkitsemään ihmisiä, mutta olisikohan myös korjattavaa pykiatrisessa hoitojärjestelmässä kun ihmisten hoito tuottaa tällaista jälkeä?
Pohjois-Savo Suomen sairain maakunta
32
576
Vastaukset 32
- Anonyymi
Taitaa se tämä sinun teoria kertoa enempi sinusta, kuin Pohjois-Savosta.
- Anonyymi
Asiaa pitää tutkia. Miksi väheksyt huomiota?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiaa pitää tutkia. Miksi väheksyt huomiota?
Tutkija on ihminen joka haluaa löytää syitä ja selityksiä maailmassa oleville ilmiöille.
Hoidon vastustaja on ihminen joka haluaa löytää vain syitä hoidon vastustamiseen, eikä kokonaisuuksiin.
Jos Pohjois-Savon tilanne mielenterveys kentässä kiinnostaa, niin kannattaa lukea ne alkupräiset tutkimukset aiheesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tutkija on ihminen joka haluaa löytää syitä ja selityksiä maailmassa oleville ilmiöille.
Hoidon vastustaja on ihminen joka haluaa löytää vain syitä hoidon vastustamiseen, eikä kokonaisuuksiin.
Jos Pohjois-Savon tilanne mielenterveys kentässä kiinnostaa, niin kannattaa lukea ne alkupräiset tutkimukset aiheesta.Olisikohan jotain tieteellistä tahoa, joka voisi tehdä tutkimuksen kuinka paljon Pohjois-Savon apteekit myyvät psyykelääkkeitä alueen ihmisille. Jokaisen lääkemyynnin takana on lääkäri, ilman hänen reseptiään ei kukaan saa lääkettä. Lääkärithän kirjoittavat psyykelääkettä aina silloin kun eivät keksi muuta tai eivät viitsi ruveta tutkimaan tarkemmin potilastaan.
Lääkeriippuvuus ja vieroitusoireet on tosiasia, jota valitettavasti lääkärit eivät ymmärrä / tiedä. Kun haluaa lopettaa lääkkeen tai teho alkaa hiiipua, vieroitusoireet tekevät vielä kauheamman olon kuin se alkuperäinen vaiva on ollut. Lääkärien koulutuksella heillä ei ole muuta tietoa ja keinoa kuin määrätä lisää lääkettä. ja kroonistuminen pääsee alkamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan jotain tieteellistä tahoa, joka voisi tehdä tutkimuksen kuinka paljon Pohjois-Savon apteekit myyvät psyykelääkkeitä alueen ihmisille. Jokaisen lääkemyynnin takana on lääkäri, ilman hänen reseptiään ei kukaan saa lääkettä. Lääkärithän kirjoittavat psyykelääkettä aina silloin kun eivät keksi muuta tai eivät viitsi ruveta tutkimaan tarkemmin potilastaan.
Lääkeriippuvuus ja vieroitusoireet on tosiasia, jota valitettavasti lääkärit eivät ymmärrä / tiedä. Kun haluaa lopettaa lääkkeen tai teho alkaa hiiipua, vieroitusoireet tekevät vielä kauheamman olon kuin se alkuperäinen vaiva on ollut. Lääkärien koulutuksella heillä ei ole muuta tietoa ja keinoa kuin määrätä lisää lääkettä. ja kroonistuminen pääsee alkamaan."Olisikohan jotain tieteellistä tahoa?"
Olisi.
Kela pitää kirjaa jokaisesta pennistä jonka maailmalle syytää, ja THL tekee sitä työkseen.
Kuinkas pitkälle sitä taas niitä lääkärin opintoja olitkaan edennyt? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan jotain tieteellistä tahoa, joka voisi tehdä tutkimuksen kuinka paljon Pohjois-Savon apteekit myyvät psyykelääkkeitä alueen ihmisille. Jokaisen lääkemyynnin takana on lääkäri, ilman hänen reseptiään ei kukaan saa lääkettä. Lääkärithän kirjoittavat psyykelääkettä aina silloin kun eivät keksi muuta tai eivät viitsi ruveta tutkimaan tarkemmin potilastaan.
Lääkeriippuvuus ja vieroitusoireet on tosiasia, jota valitettavasti lääkärit eivät ymmärrä / tiedä. Kun haluaa lopettaa lääkkeen tai teho alkaa hiiipua, vieroitusoireet tekevät vielä kauheamman olon kuin se alkuperäinen vaiva on ollut. Lääkärien koulutuksella heillä ei ole muuta tietoa ja keinoa kuin määrätä lisää lääkettä. ja kroonistuminen pääsee alkamaan.Olisi myös mielenkiintoista tutkia, tehdäänkö tutkimuksia enemmän yksityisellä vai julkisella puolella ja mistä mahdollinen ero johtuu.
Toinen mielenkiintoinen seikka on se, että jos menet psykiatrin lähettämänä labraan ja perusverenkuvassa esim. punasolujen määrä on hiukan viitealueen ulkopuolella, niin saatat joutua tilaamaan ajan yleislääkärille, koska läheskään kaikki psykiatrit eivät osaa perusverenkuvaa tulkita. On se hiukan hankalaa ravata lääkäriltä toiselle tällaisten asioiden vuoksi. Toisaalta en tiedä, pitäisikö psykiatrin sitä edes osata, monella pitkä aika erikoistumisesta. Ja onhan se myös vastaanottoajoista pois. - Anonyymi00025
Anonyymi kirjoitti:
Olisi myös mielenkiintoista tutkia, tehdäänkö tutkimuksia enemmän yksityisellä vai julkisella puolella ja mistä mahdollinen ero johtuu.
Toinen mielenkiintoinen seikka on se, että jos menet psykiatrin lähettämänä labraan ja perusverenkuvassa esim. punasolujen määrä on hiukan viitealueen ulkopuolella, niin saatat joutua tilaamaan ajan yleislääkärille, koska läheskään kaikki psykiatrit eivät osaa perusverenkuvaa tulkita. On se hiukan hankalaa ravata lääkäriltä toiselle tällaisten asioiden vuoksi. Toisaalta en tiedä, pitäisikö psykiatrin sitä edes osata, monella pitkä aika erikoistumisesta. Ja onhan se myös vastaanottoajoista pois.Julkinen puoli tekee huomattavasti enemmän tutkimusta, kuin yksityinen puoli.
- Anonyymi
Lääkärit pääsevät tällä tavalla helpommalla seuraamalla tietokantaan aiempien lääkäreiden potilaasta laittamia diagnooseja ja hoitajien tekemiä kirjauksia. Samoin kyseisten psykiatristen diagnoosin saaneita kohdellaan aina vain sen kyseisen diagnoosin kautta. Eli somaattisia sairauksia oireita ja sairauksia ei välttämättä tutkita ja hoideta ollenkaan. Vaikka oireiden taustalla saattaisikin olla somaattinen sairaus. Lääketieteessä olevat toimivat näin. Joko syynä, tai taustalla on asenteellisuus tiettyjä sairauksia potevia kohtaan, tai sitten se tehdään säästösyistä, eli resurssien puutteen takia. Kun potilaat lääkitään, tai "huumataan" zombeiksi, he eivät välttämättä ymmärrä, että heidän paha olonsa saattaa johtuakin lääkkeistä. Eli ne alkuperäiset ongelmien taustalla olevat syyt jäävät kokonaan selvittämättä ja lääkitysten myötä tuleekin sitten vain uusia niin psyykkisiä, kuin fyysisiä oireita.
Diagnosoinnit leimaavat ja lääkkeet tuhoavat ihmisen koko terveyden, hyvinvoinnin ja elämänkin.
Itselle kävi niin, että kroonisen unettomuuden takia jouduin aloittamaan neuroleptilääkityksen. Myös 1980-luvun loppupuolella sairastettu vaikea influenssa laukaisi parikymmentä vuotta myöhemmin ME/CFS: n, eli kroonisen väsymysoireyhtymän. Mutta sehän ei psykiatrisella puolella toimivia kiinnostanut pätkääkään. Samoin kuin ei potilaiden hyvinvointi ja jaksaminen ylipäätään kiinnosta heitä. Itse käytin neuroleptejä lähes 20 vuotta, kunnes tajusin, että ne lääkkeet aiheuttivat niin huonon olon, että sitä halusi paeta millä hyvänsä. Alkoholi tuotti edes vähäksi aikaa ns. hyvän ja euforisen olon. Mutta jäin sitten siihen koukkuun, useiksi vuosiksi.
Julkisella puolella ei ainakaan tarjota mitään traumaterapiaa, vaikka monen oireista kärsivän taustalla voi olla koulu, tai työpaikkakiusaamista, tai hyväksikäyttöä, ja väkivallan kohteeksi joutumista. Sen sijaan potilaita hoidetaan vain lääkkeillä ja diagnooseilla. Helpommalla päästäkseen.
Monikohan muuten tuolla alalla oleva ymmärtää lainkaan kyseisten lääkkeiden vaikutukset, niin somaattiseen, kuin neurologiseen toimintaan? Puhuttakaan vastuunkannosta, toiminnan eettisisyydestä ja moraalista.
Terv. kokemuksesta puhuen, en ole viestiketjun aloittaja- Anonyymi
Korjaus edelliseen tekstiin: Monikohan alalla oleva oikeasti tiedostaa, tutkii ja ymmärtää kyseenalaistaa lainkaan kyseisten lääkkeiden vaikutukset (etenkin pitkäaikaisessa käytössä), ihmisen niin somaattiseen, neurologiseen toimintaan? Puhumattakaan vastuunottamisesta, päätösten seurausten kantamisesta, kyseisen toiminnan eettisyydestä ja moraalista?
- Anonyymi
Neuropletit yleensä lamaavat ihmistä, aivotoimintaa, ja vaikuttavat mm. toimintakykyyn. Vaikuttavat myös verenkiertoelimistön ja aineenvaihdunnan toimintaan haitallisesti. Aiheuttavat monia lisäsairauksia. Nämä ovat tiedettyjä haittavaikutuksia.
Myös SSRI-lääkkeissä on monia haitta ja sivuvaikutuksia. Alun vaikuttavuuden jälkeen vaikutus saattaa kääntyä päinvastaiseksi. Hyvin pieni määrä hyötyy näistä masennuslääkkeistä. Nuorilla se aiheuttaa mm. itsetuhoisuuden lisääntymisen riskiä ja myös väkivaltataipumusten esiintulemista.
Itse ihmettelen lähinnä sitä, että miksi nuorten, tai ylipäätään kenenkään henkiseen pahoinvointiin ja ongelmien taustasyihin ei kiinnitetä enemmän huomiota hoidossa, auttamisessa ja tukemisessa?- Anonyymi
Korjaus: siis neuroleptit, ei neuropletit. Anteeksi kirjoitusvirhe.
- Anonyymi
Niinpä. Oikeaa apua asioihin eikä lamaavaa ainetta ongelman väliaikaiseen peittelyyn. Helppoa rahaa lääketehtaat ja lääkärit saavat.
- Anonyymi
Tässä yhteiskunnassa ja kulttuurissa pitäisi enemmän keskittyä niihin syihin, jotka ovat oireilun taustalla. Koska ei se ole oikein, että potilaille määrätään ongelmien hoitamiseksi niitä lääkkeitä. Sillä tavalla hoidetaan vain niitä oireita, miettimättä yhtään sen pidempään ja enempää, mitä vahinkoa ja kenties jopa tuhoa saatetaan aiheuttaa ihmisille.
Yhteisöllisyydestäkin paljon puhutaan, mutta onko sitä oikeasti ja todella? Millainen on se yhteisö, jossa itsekukin on, asuu, toimii ja elää? Autetaanko esim. omia ystäviä, naapureita ja sukulaisia konkreettisilla tavoilla? Tuetaanko ja huomioidaanko kaikkia ja jokaista positiivisella tavalla ihan jo sieltä taapero ja kouluiästä lähtien? Pääseekö jokaisen itsetuntoa kehittymään riittävän vahvaksi, jotta ei esim. masennu? Toimivatko kiusaamisenestämiskampanjat kyllin tehokkaasti? Ja mitkä ovat stressitekijöiden osuudet esim. nuorten uupumisoireiden taustalla? Miten niitä voisi vähentää? Millainen on kunkin perhetausta, ja perheen sisällä oleva dynamiikka? Esim. keskustellaanko ja tehdäänkö erilaisia asioita yhdessä perheessä jokaisen kanssa?
Tällaisia ajatuksia minulle tuli mieleen. Toki syitä pahoinvoinnin ja oireiden taustalla voi olla vaikka mitä ja kuinka paljon.
Lääkkeet saattavat vähentää oireita, mutta eivät poista niiden syitä. - Anonyymi
Lääkärit määräävät yleensä samoja psyykenlääkkeitä potilaalle kuin aikaisemmatkin hoitavat lääkärit eivätkä yleensä tutki vaihtoehtoja tai edes lääkityksen mielekkyyttä. Lääkärit taitavat yhä saada provisioita määräämistään lääkkeistä, joten kierre on valmis.
- Anonyymi
Suurin vika lienee hoitokulttuurissa ja tavassa asennoitua ongelmista kärsiviin ja apua pyytäviin ihmisiin, ja oireiden taustalla olevien syiden ymmärtämättömyydessä.
Ymmärtämistä, tukemista, auttamista oikealla tavalla ja positiivisempaa suhtautumista tarvittaisiin yhteisöissä ja niiden keskellä nykyistä huomattavasti enemmän.- Anonyymi
Vika on myös siinä, ettei ajatella sairauden hoidon koko prosessin läpiviemistä:
Esim. Nilkkamurtuma. Jalan kipsaaminen, Mahdollinen leikkaus, toipumispaikka, napapiikit: hoitajan palvelut, mistä? Palvelut kotiin.
Kuntoutukseen julkiselle pitkät jonot. Yksityiselle pääsee, jos on tapaturmavakuutus.
Kannattaa pitää omat vakuutukset kunnossa.
- Anonyymi
Olisi. Taannoin oli eräs mielivaltainen henkilö painostamassa lääkkeiden käyttöön uhrejaan ko.paikassa. Jos et alkanut käyttää, pakkohoidolla uhkaili. Paljon oli silloin perasta yleisöosastollakin juttua. Vastuunoton aikaan katosi kuin pieru saharaan.
Isoa palkkaa ilman vastuuta. Hei,
Onneksi on olemassa myös valtakunnallisia auttamistahoja, jotka ovat avoimia kaikille, asuinpaikasta riippumatta. Niihin voi olla yhteydessä anonyymisti ja matalalla kynnyksellä. Ao. palveluista voi halutessaan saada tukea ja vinkkejä myös muuhun avun hakemiseen, myös paikallisella tasolla.
- Tukinet.net - Tukipisteesti netissä https://tukinet.net/
Tukinetistä saa itselleen tukihenkilön, jonka kanssa voi keskustella kahden kesken mistä tahansa hankalasta elämäntilanteesta tai mielessä olevasta huolesta. Tukihenkilö löytyy mm. Mieli Tukisuhteesta. https://tukinet.net/teemat/mieli-tukisuhde/tukisuhteet/
Tukinetissä on myös monenlaisia keskusteluryhmiä ja chattejä, joista voi saada vertaistukea sekä ammattilaisten neuvoja. Esimerkiksi joka viikko maanantaista torstaihin klo 15-19 on Solmussa-chat päivystys, jossa voi jutella kahden kesken päivystäjän kanssa. Tukinet on avoinna kellon ympäri vuoden jokaisena päivänä.
- Valtakunnallinen kriisipuhelin
Jos soittaminen tuntuu omimmalta vaihtoehdolta, niin valtakunnallinen kriisipuhelin päivystää24/7 numerossa 09 2525 0111.
- Kriisikeskukset
Ympäri Suomea toimii myös kriisikeskuksia, joihin voi mennä keskustelemaan paikan päälle. Osassa yksiköistä myös etävastaanotto on mahdollinen. Yhteystiedot löytyvät mm. MIELI Suomen Mielenterveys ry:n nettisivuilta: https://mieli.fi/tukea-ja-apua/keskusteluapua-kriisivastaanotoilla/
Ysätävällisin terveisin
MIELI Kriisikeskus Helsinki/Kata- Anonyymi
Onhan Pohjois-Savon maakunnassakin tuhlattu rahaa tekemällä Mieliteko- kehitysohjelma nettiversiona ja siihen pääsee osallistumaan henkilöt joilla on älykännykkä tai tietokone ja jotka osaavat käytää niitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan Pohjois-Savon maakunnassakin tuhlattu rahaa tekemällä Mieliteko- kehitysohjelma nettiversiona ja siihen pääsee osallistumaan henkilöt joilla on älykännykkä tai tietokone ja jotka osaavat käytää niitä.
Pelkästään valittamiseenko näitä digilaitteita pitäisi käyttää?
Sen lisäksi, että digiosattomuus on totta, niin eiköhän se ole niin, että suurin osa nykyihmisistä hakee sitä tietoa ensimmäienä netistä.
Mieti jos he olisivat vain sinun suuressa viisaudessasi nettiin kirjoittaman tiedon varassa!
- Anonyymi
Sieltäpäin ne Kekkosenkin kannattajat ovat kotoisin.
- Anonyymi
Mutta ei Kekkosen aikaan lääkäreiden keskuudessa ollut tällaista ihmisten huumaamista ja elimistön sairastuttamista. kuin mitä. nykyään tapahtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei Kekkosen aikaan lääkäreiden keskuudessa ollut tällaista ihmisten huumaamista ja elimistön sairastuttamista. kuin mitä. nykyään tapahtuu.
Kyllä Pohjois-Savossa on muitakin sairauksia, kuin mielenterveysongelmat. On Diabetes, keuhko-ja sydänsairaudet. Myös paljon alkoholismia.
Tosin mielialasairaudet ovat lisääntyneet.
Julkisessa terveydenhoidossa on parantamisen varaa maakunnissa. Nythän sitä yritetään, jotta työttömät ja eläkeläiset menisivät terveystarkastuksiin. Se olisi sitä ennaltaehkäisevää terveydenhoitoa.
Mutta, kun ei ole aikoja ns virkalääkärille.
Esim astman hoitoon. Piti varata aika yksityiselle.
Omahoto on nyt tärkeää. Lääkkeiden lisäksi.
- Anonyymi00024
Suuri osa P-Savon alueella mt-diagnoosin saaneista on jopa tahallaan väärin diagnosoituja.
Sillä on tuolle toiminnalle todella pitkät kulttuuriset perinteet. Jo monen vuosikymemenen ajan. Sitä harjoitettiin ihan tk: n puolellakin. Eli M1-lähetteitä tehtiin, tai tehtailtiin lähes systemaattisesti. Siihen riitti, kun vastaanotolle tullut potilas erehtyi mainitsemaan muutamankin mt-oireen, ja suurin erehdys ja virhe tuli siinä, jos mainitsi olevansa itsetuhoinen.
Tällä tavalla on saatu "näyttämään", että tuolla alueella olisi normaalia enemmän mt-sairastuvuutta.
Uskallan väittää, että suuri osa annetuista mt-diagnooseista on virheellisiä ja vääriä, Jokaisen kohdalla ei ole tehty riittävästi erotusdiagnostiikkaa. Eli joukossa on niitä, joilla on ollut muita somaattisia sairauksia.- Anonyymi00026
Mihin faktaan väitteesi perustuu?
- Anonyymi00028
Anonyymi00026 kirjoitti:
Mihin faktaan väitteesi perustuu?
Etsivä löytää, kun alkaa tutkia vähän enemmän ja tarkemmin esim. lähetteiden määriä vuosien 2000- 2013 välisenä aikana. Siitä vaan tutkimaan. Epäilyttävän paljon tehtyjä lähetteitä psykiatrisiin sairaaloihin tarkkailuun yms.
Tästä asiasta ei ole kovinkaan paljon keskusteltu, mitä tapahtui esim. julkisen puolen terveyskeskuksissa. Jotkut joutuivat ns. silmätikuiksi aiemmin annetun mt-diagnoosin takia, tai sitten yksinkertaisesti lääkärit olivat valmiiksi asenteellisia. Jos esim. joku mt-taustan omaava meni valittamaan jotakin vaivoja, niin ei tehty välttämättä edes mitään perustutkimuksia, saatika perusteellisempia sellaisia.
Muutama yksittäinen mt-oire saattoi riittää jonkin M-lähetteeen tekemiseen.
Yksi ainakin vahvasti oletettu syy oli potilaiden priorisointi ja kustannuksissa tehtävä säästäminen. Erityisesti ne henkilöt olivat vähän "liian kilttejä", jotka eivät pystyneen pitämään puoliaan joutuivat epäoikeudenmukaisten toimenpiteiden kohteeksi.
Muistan erittäin hyvin sen, kuinka psykiatrisissa sairaaloissa jotkut henkilökuntaan kuuluvat ihmettelivät sitä, että "miksi samat potilaat tulivat toistuvasti heidän osastoilleen". Nyt voin sitten sen sanoa, että vika oli systeemissä ja siellä toimivissa lääkäreissä. Terveyskeskuksissa olleet lääkärit olivat joko valmiiksi asenteellisia, harjoittivat priorisointia ja samalla tuli säästöjä, eikä tarvinnut tutkia enempää potilaita. Erittäin helppoa tehdä tuollaista. Ei joudu mihinkään edesvastuuseen. Kukaan ei ihmettele kummallisen isoja lukuja mt- sairastuvuudessa. Minä kylläkin kyseenalaistan tehtyjen lähetteiden ja diagnoosien oikeellisuutta. Siellä on joukossa väärin diagnosoituja, ei ole tehty riittävästi somaattisia, tai muita tutkimuksia. Vaan kaikki oireet on ns. niputettu psyykkisen sairauden tiliin.
Kyllähän tuolla tavalla saadaan näkymään, tai näyttämään siltä, että P-Savossa olisi erityisen paljon mt-sairastuvuutta. Kun tekemällä niin tehdään. Mt-taustainen ihminen, tai siis systeemissä potilaan nimellä ja asemassa oleva on todella heikoilla ja huonossa asemassa nimenomaan juuri tällä alueella. - Anonyymi00029
Anonyymi00028 kirjoitti:
Etsivä löytää, kun alkaa tutkia vähän enemmän ja tarkemmin esim. lähetteiden määriä vuosien 2000- 2013 välisenä aikana. Siitä vaan tutkimaan. Epäilyttävän paljon tehtyjä lähetteitä psykiatrisiin sairaaloihin tarkkailuun yms.
Tästä asiasta ei ole kovinkaan paljon keskusteltu, mitä tapahtui esim. julkisen puolen terveyskeskuksissa. Jotkut joutuivat ns. silmätikuiksi aiemmin annetun mt-diagnoosin takia, tai sitten yksinkertaisesti lääkärit olivat valmiiksi asenteellisia. Jos esim. joku mt-taustan omaava meni valittamaan jotakin vaivoja, niin ei tehty välttämättä edes mitään perustutkimuksia, saatika perusteellisempia sellaisia.
Muutama yksittäinen mt-oire saattoi riittää jonkin M-lähetteeen tekemiseen.
Yksi ainakin vahvasti oletettu syy oli potilaiden priorisointi ja kustannuksissa tehtävä säästäminen. Erityisesti ne henkilöt olivat vähän "liian kilttejä", jotka eivät pystyneen pitämään puoliaan joutuivat epäoikeudenmukaisten toimenpiteiden kohteeksi.
Muistan erittäin hyvin sen, kuinka psykiatrisissa sairaaloissa jotkut henkilökuntaan kuuluvat ihmettelivät sitä, että "miksi samat potilaat tulivat toistuvasti heidän osastoilleen". Nyt voin sitten sen sanoa, että vika oli systeemissä ja siellä toimivissa lääkäreissä. Terveyskeskuksissa olleet lääkärit olivat joko valmiiksi asenteellisia, harjoittivat priorisointia ja samalla tuli säästöjä, eikä tarvinnut tutkia enempää potilaita. Erittäin helppoa tehdä tuollaista. Ei joudu mihinkään edesvastuuseen. Kukaan ei ihmettele kummallisen isoja lukuja mt- sairastuvuudessa. Minä kylläkin kyseenalaistan tehtyjen lähetteiden ja diagnoosien oikeellisuutta. Siellä on joukossa väärin diagnosoituja, ei ole tehty riittävästi somaattisia, tai muita tutkimuksia. Vaan kaikki oireet on ns. niputettu psyykkisen sairauden tiliin.
Kyllähän tuolla tavalla saadaan näkymään, tai näyttämään siltä, että P-Savossa olisi erityisen paljon mt-sairastuvuutta. Kun tekemällä niin tehdään. Mt-taustainen ihminen, tai siis systeemissä potilaan nimellä ja asemassa oleva on todella heikoilla ja huonossa asemassa nimenomaan juuri tällä alueella.Ainakin omasta mielestäni on kummallista, että juuri noina vuosina 2000- 2013 tehtiin aika iso määrä lähetteitä psykiatrisiin sairaaloihin. Miten ihmeessä juuri tuona ajanjaksona ihmiset olisivat ryhtyneet sairastelemaan mielenterveydeltään noin paljon? Itselläni se ainakin herättää vahvoja epäilyksiä. En usko, että niin iso määrä porukkaa olisi niin sairasta mielenterveydeltään.
Syyt on aika tavalla siinä hoitokulttuurissa. Ihmisen persoonallisuudenpiirteet, traumataustat ja somaattisten sairauksien oireet niputettiin kätevästi ja niitä alettiin pitää jonkin psyykisen sairauden oireina. Siellä on joukossa paljon väärindiagnosoituja. Joidenkin somaattisia sairauksia ei lähdetty edes tutkimaan. Lähetteen syyksi ja perusteeksi riitti potilaan muutama psyykkinen oire ja "epäily mielenterveyteen liittyvästi syystä". Kaltoinkohdeltuja muuten riittää tällä alueella. en todellakaan voi antaa mitään tunnustusta. Etenkin, kun potilaiden kohtelu on myöskin kliinistä ja asenteellista ja hoidon sisältö onnettoman huonoa. Puhumattakaan siitä, että joidenkin somaattisia sairauksia ei edes lähdetty tutkimaan sen enempää terveyskeskuksissa, puhumattakaan nyt sitten psykiatrissa sairaaloissa, vaan niitä pidettiin aina jonkun potilaan psyykkisenä oireiluna.
Tällä alueella on valitettavasti tällainen maine. Tietenkään kukaan ei lähde tutkimaan asiaa tarkemmin. Eikä etenkään sitä, mitä sen toiminnan taustalla. Eikä kukaan tietenkään uskokaan, koska meillähän on tapana uskoa lääkäreihin, että siellä ei voi olla vilpillisyyttä, tai jotakin tarkoitusta hakevaa toimintaa, mutta kyllä tämä valitettavasti tämä, minkä kirjoitin on totta. Jonkin valan vannominen ei tarkoita sitä, että se takaisi vilpittömyyttä, tai että noudattaisiin joitakin eettisiä periaatteita. - Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
Ainakin omasta mielestäni on kummallista, että juuri noina vuosina 2000- 2013 tehtiin aika iso määrä lähetteitä psykiatrisiin sairaaloihin. Miten ihmeessä juuri tuona ajanjaksona ihmiset olisivat ryhtyneet sairastelemaan mielenterveydeltään noin paljon? Itselläni se ainakin herättää vahvoja epäilyksiä. En usko, että niin iso määrä porukkaa olisi niin sairasta mielenterveydeltään.
Syyt on aika tavalla siinä hoitokulttuurissa. Ihmisen persoonallisuudenpiirteet, traumataustat ja somaattisten sairauksien oireet niputettiin kätevästi ja niitä alettiin pitää jonkin psyykisen sairauden oireina. Siellä on joukossa paljon väärindiagnosoituja. Joidenkin somaattisia sairauksia ei lähdetty edes tutkimaan. Lähetteen syyksi ja perusteeksi riitti potilaan muutama psyykkinen oire ja "epäily mielenterveyteen liittyvästi syystä". Kaltoinkohdeltuja muuten riittää tällä alueella. en todellakaan voi antaa mitään tunnustusta. Etenkin, kun potilaiden kohtelu on myöskin kliinistä ja asenteellista ja hoidon sisältö onnettoman huonoa. Puhumattakaan siitä, että joidenkin somaattisia sairauksia ei edes lähdetty tutkimaan sen enempää terveyskeskuksissa, puhumattakaan nyt sitten psykiatrissa sairaaloissa, vaan niitä pidettiin aina jonkun potilaan psyykkisenä oireiluna.
Tällä alueella on valitettavasti tällainen maine. Tietenkään kukaan ei lähde tutkimaan asiaa tarkemmin. Eikä etenkään sitä, mitä sen toiminnan taustalla. Eikä kukaan tietenkään uskokaan, koska meillähän on tapana uskoa lääkäreihin, että siellä ei voi olla vilpillisyyttä, tai jotakin tarkoitusta hakevaa toimintaa, mutta kyllä tämä valitettavasti tämä, minkä kirjoitin on totta. Jonkin valan vannominen ei tarkoita sitä, että se takaisi vilpittömyyttä, tai että noudattaisiin joitakin eettisiä periaatteita.Tässä kohtaa voi myöskin tällä tavalla: Kun kerran jollekin lääkärille riittää muutama mt-oire joksikin epäilyksi, että potilaan oireiden taustalla on mt-sairaus, niin aivan samalla tavalla, että silloin kun ei kerran lähdetä tutkimaan potilasta tarkemmin ja enemmän, niin voi myöskin yhtä lailla epäillä lääkärin tekemään arviota.
Mutta tätä tehtiin tuolla alueella. Ei lähdetty tutkimaan, koska potilaan aiempi mt-diagnoosi riitti heille joksikin merkiksi tai todisteeksi siitä, että vastaanotolle tulevan potilaan oireilun taustalla on hänen psyykkinen sairautensa. Yhtä lailla se riittää kyseenalaistamaan tuona aikana tehtyjen lähetteiden ja diagnoosien oikeellisuutta, koska useassa tapauksessa vastaanotolle ei ole edes tutkittu kunnolla ja riittävästi.
Kyllä tuolla tavalla saa ne luvut näyttämään, vaikka miltä. - Anonyymi00032
Anonyymi00030 kirjoitti:
Tässä kohtaa voi myöskin tällä tavalla: Kun kerran jollekin lääkärille riittää muutama mt-oire joksikin epäilyksi, että potilaan oireiden taustalla on mt-sairaus, niin aivan samalla tavalla, että silloin kun ei kerran lähdetä tutkimaan potilasta tarkemmin ja enemmän, niin voi myöskin yhtä lailla epäillä lääkärin tekemään arviota.
Mutta tätä tehtiin tuolla alueella. Ei lähdetty tutkimaan, koska potilaan aiempi mt-diagnoosi riitti heille joksikin merkiksi tai todisteeksi siitä, että vastaanotolle tulevan potilaan oireilun taustalla on hänen psyykkinen sairautensa. Yhtä lailla se riittää kyseenalaistamaan tuona aikana tehtyjen lähetteiden ja diagnoosien oikeellisuutta, koska useassa tapauksessa vastaanotolle ei ole edes tutkittu kunnolla ja riittävästi.
Kyllä tuolla tavalla saa ne luvut näyttämään, vaikka miltä.Jos joku ns. ennakkoluuloton ja sellainen tutkija, joka ei toimi ja pelaa minkään ulkopuolisen systeemin, tai toimijan pussiin, tutkisi enemmän asiaa, että niitä potilaita, jotka tulivat esim. terveyskeskusten vastaanotolle, että tutkittiinko heidän kunnolla ja perusteellisesti ja mitkä olivat ne taustalla olevat diagnostiset perusteet, moni saattaisi yllättyä. Ne luvut, joita on aina esitetty, että mt-sairastuvuus on suurta P-Savon alueella saattavat olla aika tavalla liioiteltuja. Ne eivät pidä täysin paikkaansa. Jokaista ei tutkittu asianmukaisesti ja perusteellisesti. Eikä tehty erotusdiagnostiikkaa. Ainakin osa potilaista lähetettiin muutaman mt-oireen ja aiemmin annetun mt-diagnoosin perusteella. Sitä en tiedä, kuinka paljon ns. ylempi porras, eli ylilääkärit tiesivät tästä asiasta ja toiminnasta.
On hyvin tunnettu tosiasia, että vaikka kuinka julkisesti puhutaan ja mainostetaan sitä, että mielenterveysongelmissa ei ole mitään hävettävää, mutta vähemmän tuodaan esille sitä, että mt-diagnosoitujen asema on aika huono terveydenhuoltosysteemissä ja kyseisissä hoitokulttuureissa.
- Anonyymi00027
???
- Anonyymi00031
Itse olen mielenterveyslääkkeitä popsiva ja mulla ei ole ollut ongelmia niiden kanssa. Ei voi yleistää mutta et kai avauspostaaja ole nyt yleistämässä?
Meillä on sairaanhoitopalvelut joista saamme olla kiitollisia kuitenkin. Huonomminkin voisi olla asiat.
Ja tarvittava apu saadaan myös. Ei ne heitä meitä kadulle. Toisille toimii lääkkeet ja toisille ei. Asia ei ole mustavalkoinen ja yksiselitteinen kuten avauspostaaja ehkä näin kirjottaa. - Anonyymi00033
Yhtä lailla, kuin annettujen diagnoosien, M- lähetteiden, tai niiden oikeellisuuden laita on vähän niin ja näin. Niin millaistahan se toiminta on edelleenkin?
Epäilen pahasti, että sitä tapahtuu vieläkin. Ei ole itsensä kannalta ihan kaikkein viisainta mennä kertomaan omista mt-oireista terveydenhuoltoon.
Kyseiselle toiminnalle on pitkät kulttuuriset perinteet.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pyhäjärvi syvällä kusessa
Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha1371473- 1481081
Miten voi sinun
tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät69926- 68733
Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?
Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi247714PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE
...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.56713- 37609
Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et33561Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"
Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi7551- 39537