Patmoksen Jouko Koistinen kirjoittaa, miten Raamattu tullaan väärentämään ja kieltämään

Laura Seppi: – Siellä, missä puhutaan seurakunnan “veljistä”, on pantu mukaan maininta: ” ja sisaret”. Tämä lienee intersektionaalisen feminismin mukaista.

Kyse ei ole vain erehdys tai tulkintavirhe. Raamatun kääntäjät väärentävät tahallaan Raamattua. On alas vajonnut Raamatun kääntäjien moraali ja Jumalan pelko.

Paavali kirjoittaa jämäkästi 1 Kor 14:33-38 , miten naisilla ei ole lupa puhua seurakunnan kokouksen aikana. Sen jälkeen Paavali puhuu uskonveljille seurakunnan kokouksessa puhumisesta, mutta ei sisarille. 2020 käännös on lisännyt jakeeseen 1 Kor 14:39 sanan ”sisaret”, vaikka Raamatussa ei sellaista ole.

1 Kor 14:39:

”Tavoitelkaa siis kaikin keinoin profetoimisen lahjaa, veljet ja sisaret, älkääkä kieltäkö kielillä puhumistakaan.” (2020)

”Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.” (1992)

Ὥστε, ἀδελφοί μου, ζηλοῦτε τὸ προφητεύειν, καὶ τὸ λαλεῖν μὴ κωλύετε γλώσσαις·

Ja kun Raamattu on ihmisten ajatuksia, niin mitä väliä siinä missään on. Ei mitään.

Kaikki on vielä muuttunut 1600 vuoden aikana.

HUOMAATTE JO VARMASTI TÄMÄN EKSYTYKSEN MIKÄ HELLUNTAILAISILTA TUNKEUTUU.

Anonyymi kirjoitti:

Laura Seppi: – Siellä, missä puhutaan seurakunnan “veljistä”, on pantu mukaan maininta: ” ja sisaret”. Tämä lienee intersektionaalisen feminismin mukaista.

Kyse ei ole vain erehdys tai tulkintavirhe. Raamatun kääntäjät väärentävät tahallaan Raamattua. On alas vajonnut Raamatun kääntäjien moraali ja Jumalan pelko.

Paavali kirjoittaa jämäkästi 1 Kor 14:33-38 , miten naisilla ei ole lupa puhua seurakunnan kokouksen aikana. Sen jälkeen Paavali puhuu uskonveljille seurakunnan kokouksessa puhumisesta, mutta ei sisarille. 2020 käännös on lisännyt jakeeseen 1 Kor 14:39 sanan ”sisaret”, vaikka Raamatussa ei sellaista ole.

1 Kor 14:39:

”Tavoitelkaa siis kaikin keinoin profetoimisen lahjaa, veljet ja sisaret, älkääkä kieltäkö kielillä puhumistakaan.” (2020)

”Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.” (1992)

Ὥστε, ἀδελφοί μου, ζηλοῦτε τὸ προφητεύειν, καὶ τὸ λαλεῖν μὴ κωλύετε γλώσσαις·

Lue lisää

1 KOR.14 2000 VUOTTA SITTEN korinttolaisille siellä silloin,Paavalin kuolemasta on noin 2000 vuotta niin EI OLE LUPA PUHUA SEURAKUNNAN K O K O U K S E N aikana. KOKOUKSEN AIKANA ei saanut häiritä kokousta turhilla puheilla.Jos ei ymmärrä jotain kysyy myöhemmin ettei muut häiriinny. Kyseessä oli usein opetus ja rukous sekä muuta mitä ei saanut eikä saa häiritä.Vähääkään ei kielletä muuten puhumasta mutta kokousta ei saa häiritä missä opetetaan evankeliumia.Naiset on evankelioimassa mutta opetusta ei häiritä.Mitä tulee VELJIIN niin on todella hyvä huomata aina milloin ketäkin opetetaan tai nuhdellaan.Ja nämä on vain kristityille.Muilla on muuta.

Google Håkan Westergård klikkaa kuvaa missä hän on nuori ja ruskeat hiukset 🕉️🕉️🔱🔱🔱🦁🦁🔱🔱💰💰💰

torre3 kirjoitti:

Ja kun Raamattu on ihmisten ajatuksia, niin mitä väliä siinä missään on. Ei mitään.

Kaikki on vielä muuttunut 1600 vuoden aikana.

Mitä muutamasta antikristuksesta nehän on peto väärä profeetta perkele Tulikivi järvi osastolle menossa.

torre3 kirjoitti:

Ja kun Raamattu on ihmisten ajatuksia, niin mitä väliä siinä missään on. Ei mitään.

Kaikki on vielä muuttunut 1600 vuoden aikana.

Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle. Jumalan ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatun. Nooakin rakensi arkin Jumalan ohjeilla. Mooses vaelsi Siinain erämaassa Jumalan antamilla ohjeilla. Sana Raamattu on suomeksi Kirjoitukset.
Raamatun sanoma ihmiskunnalle on kertoa ihmiskunnan historiasta, filosofiaa, yksittäisten ihmisten ja hallitsijoiden elämästä, siis aivan historiallisia henkilöitä ja tapahtumia. Lisäksi Raamatussa on vielä toteutumattomia profetioita. Ainakin Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa, varmasti muuallakin. Raamatussa on paljon koodikieltä. On Raamatussa paljon sellaista, mitä ei oikein ymmärrä, mutta paljon on sellaistakin, minkä ymmärtää. Keskeisin sanoma Jeesuksen jälkeiselle maailmalle on, että hän tuli pelastamaan ihmiskunnan, hän kävi tuonelassa saarnaamassa myös.
Joh.3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.

>>Aloittajan mukaan siis esimerkiksi homoseksuaalisuuden kielteisyys on raamatun ydinsanomaa, vaikka Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi mainita siitä antamassaan ilmoituskokonaisuudessa.<<

Aloittaja ei sano, että Raamatun ydinsanoma olisi homoseksuaalisuuden kielteisyys, mutta kertoo sen, miten kääntämällä väärin on yritetty poistaa Raamatusta kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

Se asia on täysin selvä, että Jumala on hieltänyt homoja ja lesboja harjoittamasta homoseksuaalisuutta sekä kieltänyt transsukupuolisuuden.

1 Tim 1:9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

>>Onkin mielenkiintoista, kun aloittajan mainitsema Elia saapuu, niin onko täällä ketään jonka teot kestävät Hänen tarkasteluaan.<<

Jumalalla ei olisi mitään tarvetta lähettää Eliaa, jos luterilainen kirkko olisi hoitanut työnsä hyvin. Raamatun mukaan Elia saapuu tekemään uskonpuhdistuksen. Silloin korjataan se saasta, mitä mm. uskoton luterilainen kirkko on levittänyt ympäriinsä. Raamatun mukaan tulee olemaan niitä kristittyjä, jotka kuulevat Eliaa ja hylkäävät mm. luterilaisen kirkon.

Mal 3:22 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
23 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
24 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Matt 17:11 "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen.

Anonyymi kirjoitti:

>>Aloittajan mukaan siis esimerkiksi homoseksuaalisuuden kielteisyys on raamatun ydinsanomaa, vaikka Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi mainita siitä antamassaan ilmoituskokonaisuudessa.<<

Aloittaja ei sano, että Raamatun ydinsanoma olisi homoseksuaalisuuden kielteisyys, mutta kertoo sen, miten kääntämällä väärin on yritetty poistaa Raamatusta kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

Se asia on täysin selvä, että Jumala on hieltänyt homoja ja lesboja harjoittamasta homoseksuaalisuutta sekä kieltänyt transsukupuolisuuden.

1 Tim 1:9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Lue lisää

Kuinkahan monta kertaa kyseinen teksti tänne homoista on laitettu? Ynä mitä luulette fundikset kuinka moni tekstin lukenut homo on sen jälkeen kääntynyt heteroksi....?

Anonyymi kirjoitti:

>>Aloittajan mukaan siis esimerkiksi homoseksuaalisuuden kielteisyys on raamatun ydinsanomaa, vaikka Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi mainita siitä antamassaan ilmoituskokonaisuudessa.<<

Aloittaja ei sano, että Raamatun ydinsanoma olisi homoseksuaalisuuden kielteisyys, mutta kertoo sen, miten kääntämällä väärin on yritetty poistaa Raamatusta kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

Se asia on täysin selvä, että Jumala on hieltänyt homoja ja lesboja harjoittamasta homoseksuaalisuutta sekä kieltänyt transsukupuolisuuden.

1 Tim 1:9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Lue lisää

Hienoa, päästiin asiaan! Voitko kertoa miten Raamatullisena aikana miehet ovat maanneet miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maattiin?
Ja makaavatko uskovat miehet vaimonsa kanssa nykyäänkin niinkuin miehet miehen kanssa ovat Raamatussa maanneet?
Muistaen, miten Paavali Roomalaiskirjeessään kirjoitti etteivät naisten luonnottomat yhteydet olleet hyväksyttyjä miesten seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Kuinkahan monta kertaa kyseinen teksti tänne homoista on laitettu? Ynä mitä luulette fundikset kuinka moni tekstin lukenut homo on sen jälkeen kääntynyt heteroksi....?

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ns. kuolemansynti. Jos ei tee parannusta homoseksuaalisuuden harjoittamisesta, joutuu varmasti kadotukseen, vaikka olisi sanonut uskovansa Jeesukseen ja ollut luterilaisen kirkon jäsen.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Minä en ole puhut siitä, että homon pitäisi muuttua hereroksi. Homoseksuaali voi pelastua, jos hän ei harjoita homoseksuaalisuutta. Homot ja lesbot ovat syntymästä asti olleet kelpaamattomia romanttiseen parisuhteeseen. Jos he aloittavat parisuhteen, he menettävät pelastuksensa. Jeesus valitsi Isän tahdon mukaisesti selibaatin, joten sellainenkin elämänmuoto on mahdollinen.

Matt 19.12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Anonyymi kirjoitti:

>>Onkin mielenkiintoista, kun aloittajan mainitsema Elia saapuu, niin onko täällä ketään jonka teot kestävät Hänen tarkasteluaan.<<

Jumalalla ei olisi mitään tarvetta lähettää Eliaa, jos luterilainen kirkko olisi hoitanut työnsä hyvin. Raamatun mukaan Elia saapuu tekemään uskonpuhdistuksen. Silloin korjataan se saasta, mitä mm. uskoton luterilainen kirkko on levittänyt ympäriinsä. Raamatun mukaan tulee olemaan niitä kristittyjä, jotka kuulevat Eliaa ja hylkäävät mm. luterilaisen kirkon.

Mal 3:22 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
23 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
24 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Matt 17:11 "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen.

Lue lisää

Uskonpuhdistus lähtee liikkeelle jokaisesta uskovasta itsestään, Kirkko ei ole estänyt ketään toteuttamasta henkilökohtaista uskonpuhdistustaan.
Ei kait tuota kukaan voi toisen puolesta tehdä?

Anonyymi kirjoitti:

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ns. kuolemansynti. Jos ei tee parannusta homoseksuaalisuuden harjoittamisesta, joutuu varmasti kadotukseen, vaikka olisi sanonut uskovansa Jeesukseen ja ollut luterilaisen kirkon jäsen.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Minä en ole puhut siitä, että homon pitäisi muuttua hereroksi. Homoseksuaali voi pelastua, jos hän ei harjoita homoseksuaalisuutta. Homot ja lesbot ovat syntymästä asti olleet kelpaamattomia romanttiseen parisuhteeseen. Jos he aloittavat parisuhteen, he menettävät pelastuksensa. Jeesus valitsi Isän tahdon mukaisesti selibaatin, joten sellainenkin elämänmuoto on mahdollinen.

Matt 19.12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

En minä sitä kysynyt vaan sitä, että kuinka moni homo teidän tietojen mukaan on noiden teidän lukemattomien toistojen jälkeen "kääntynyt" heteroksi...?

Anonyymi kirjoitti:

Uskonpuhdistus lähtee liikkeelle jokaisesta uskovasta itsestään, Kirkko ei ole estänyt ketään toteuttamasta henkilökohtaista uskonpuhdistustaan.
Ei kait tuota kukaan voi toisen puolesta tehdä?

Lue lisää

Kirkko on estänyt uskonpuhdistuksen kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se erottaa ne papit virasta, jotka sanovat homoseksualisuuden olevan syntiä. Se väärentää evankeliumia ja pakottaa pappinsa noudattamaan väärää evankeliumia. Uskonpuhdistus ei olekkaan mahdollinen kirkon sisällä, joten kirkosta tulee erota ja moni todellinen uskova onkin jättänyt tämän uppoavan laivan.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

En minä sitä kysynyt vaan sitä, että kuinka moni homo teidän tietojen mukaan on noiden teidän lukemattomien toistojen jälkeen "kääntynyt" heteroksi...?

Homon ei tarvitse kääntyä heteroksi, mutta jotta homo voisi pelastua, hänen tulee lopettaa homoseksuaaliset parisuhteet. Taivaassa ei ole yhtään homoparisuhteessa elänyttä, mutta on niitä, jotka tekivät parannuksen ja lopettivat homoseksuaalisuuden harjoittamisen.

1 Kor 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, päästiin asiaan! Voitko kertoa miten Raamatullisena aikana miehet ovat maanneet miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maattiin?
Ja makaavatko uskovat miehet vaimonsa kanssa nykyäänkin niinkuin miehet miehen kanssa ovat Raamatussa maanneet?
Muistaen, miten Paavali Roomalaiskirjeessään kirjoitti etteivät naisten luonnottomat yhteydet olleet hyväksyttyjä miesten seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen.

Lue lisää

Ihan samalla tavalla penistään likutelkeb, että orgasmi tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samalla tavalla penistään likutelkeb, että orgasmi tulee.

Noinko sinä siis makaat vaimosi? Muistathan pyytään luvan tai muuten saatat syyllistyä seksuaaliseen väkivaltaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on estänyt uskonpuhdistuksen kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se erottaa ne papit virasta, jotka sanovat homoseksualisuuden olevan syntiä. Se väärentää evankeliumia ja pakottaa pappinsa noudattamaan väärää evankeliumia. Uskonpuhdistus ei olekkaan mahdollinen kirkon sisällä, joten kirkosta tulee erota ja moni todellinen uskova onkin jättänyt tämän uppoavan laivan.

Lue lisää

Kultapieni, sinun tai minun uskonpuhdistus ei ole Kirkon vastuulla, vaan jokaisen on se itsessään saatava aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Aloittajan mukaan siis esimerkiksi homoseksuaalisuuden kielteisyys on raamatun ydinsanomaa, vaikka Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi mainita siitä antamassaan ilmoituskokonaisuudessa.<<

Aloittaja ei sano, että Raamatun ydinsanoma olisi homoseksuaalisuuden kielteisyys, mutta kertoo sen, miten kääntämällä väärin on yritetty poistaa Raamatusta kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

Se asia on täysin selvä, että Jumala on hieltänyt homoja ja lesboja harjoittamasta homoseksuaalisuutta sekä kieltänyt transsukupuolisuuden.

1 Tim 1:9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Lue lisää

Palstan kommenttien mukaan Raamatun ydinsanoma nimenomaan on homoseksuaalisuuden kieltäminen. On kirjoitettu jopa henkien kertoneen joillekin kirjoittajille sellaista mitä Raamatun Kirjoituksissa ei ihmiskunnalle ole annettu.

Mitkä nykyvaatteet siis Raamattu osoittaa miehen asuun kuuluviksi ja joita nainen ei saa pitää yllään? Tuskinpa edes nykymiehet käyttävät Raamatussa kerrotunlaisia vaatteita ja silloinhan miehet ilmeisesti käyttivät pitkiä mekkoja (vast) jotka voitaisiin nykyisin arvioida naisten vaatteiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Palstan kommenttien mukaan Raamatun ydinsanoma nimenomaan on homoseksuaalisuuden kieltäminen. On kirjoitettu jopa henkien kertoneen joillekin kirjoittajille sellaista mitä Raamatun Kirjoituksissa ei ihmiskunnalle ole annettu.

Mitkä nykyvaatteet siis Raamattu osoittaa miehen asuun kuuluviksi ja joita nainen ei saa pitää yllään? Tuskinpa edes nykymiehet käyttävät Raamatussa kerrotunlaisia vaatteita ja silloinhan miehet ilmeisesti käyttivät pitkiä mekkoja (vast) jotka voitaisiin nykyisin arvioida naisten vaatteiksi.

Lue lisää

Homoaiheet ovat olleet paljonkin esillä tällä foorumilla, koska hyväksymällä homoseksuaalisuuden harjoittamisen luterilainen kirkko meni entistä pidemmälle uskottomuudessa ja Raamatun vastaisessa toiminnassa. Aihe on ajankohtainen.

Anonyymi kirjoitti:

Homoaiheet ovat olleet paljonkin esillä tällä foorumilla, koska hyväksymällä homoseksuaalisuuden harjoittamisen luterilainen kirkko meni entistä pidemmälle uskottomuudessa ja Raamatun vastaisessa toiminnassa. Aihe on ajankohtainen.

Lue lisää

Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan. Joten miksi Kirkon pitäisi jakaa ihmisiä Raamattuun perustumattomalla tavalla heidän seksuaalisen suuntautumisensa perusteella?

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samalla tavalla penistään likutelkeb, että orgasmi tulee.

Onko tuo nyt sitten miehekkään Raamatullinen tapa maata vaimonsa?

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuo nyt sitten miehekkään Raamatullinen tapa maata vaimonsa?

Sääliksi käy muijaparkoja kun ovat sellaisen "miehen" erehtyneet ottamaan taakakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samalla tavalla penistään likutelkeb, että orgasmi tulee.

Mitä ihmettä? Nainen on ansainnut kunnon seksiä, siis mistä tuollaisia miehiä tulee?

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan. Joten miksi Kirkon pitäisi jakaa ihmisiä Raamattuun perustumattomalla tavalla heidän seksuaalisen suuntautumisensa perusteella?

Lue lisää

>>>Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana.

Raamatussa kyllä puhutaan homoseksuaalien teoista. Tässä on yksi kohta suuresta miesjoukosta, jotka halusivat raiskata kaksi kaupunkiin tullutta miestä.

1 Moos 19:4 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin.
5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!"
6 Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään.
7 Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana.

Raamatussa kyllä puhutaan homoseksuaalien teoista. Tässä on yksi kohta suuresta miesjoukosta, jotka halusivat raiskata kaksi kaupunkiin tullutta miestä.

1 Moos 19:4 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin.
5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!"
6 Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään.
7 Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa.

Lue lisää

Jos joku valehtelee niin se olet sinä! Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.
Miehethän nyt tapaavat olla kiinnostuneita toisistaan seksuaalisesti, pikkasen huolestuttaa mitä mahtavat touhuta miesten Raamattupiireissä ja saunailloissa kun niihin ei hyväksytä naisia.
Se kanssa ihmetyttää miksi kaikkia kaupungin asukkaita vauvoista vaareihin rankaistiin ankarimmalla mahdollisella tavalla teosta jota kaupungin miehet eivät kyenneet tekemään?
Siis kuolemanrangaistus myös syyttömille teoista joita kukaan ei edes tehnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku valehtelee niin se olet sinä! Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.
Miehethän nyt tapaavat olla kiinnostuneita toisistaan seksuaalisesti, pikkasen huolestuttaa mitä mahtavat touhuta miesten Raamattupiireissä ja saunailloissa kun niihin ei hyväksytä naisia.
Se kanssa ihmetyttää miksi kaikkia kaupungin asukkaita vauvoista vaareihin rankaistiin ankarimmalla mahdollisella tavalla teosta jota kaupungin miehet eivät kyenneet tekemään?
Siis kuolemanrangaistus myös syyttömille teoista joita kukaan ei edes tehnyt.

Lue lisää

>>>Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana. Ei tämä inttämällä mihinkään muutu.

Kaikki järkevät ihmiset tietävät, että homoilla on luontainen himo samasukupuolisiin miehiin, joten Lootin tapauksessa kyse oli homoista, jotka halusivat raiskata miehiä. Heteroille homoseksi on iljetys, joten he eivät sellaiseen ryhdy.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana. Ei tämä inttämällä mihinkään muutu.

Kaikki järkevät ihmiset tietävät, että homoilla on luontainen himo samasukupuolisiin miehiin, joten Lootin tapauksessa kyse oli homoista, jotka halusivat raiskata miehiä. Heteroille homoseksi on iljetys, joten he eivät sellaiseen ryhdy.

Lue lisää

Järkevät ihmiset siis tietävät kaikkien Sodoman kaupungin miesten olleen homoja?
Eli kaupunki jossa ei ollut sitten lapsia ja lapsiperheitä, pelkkiä miehiä.
Vaikka voidaankin pitää rangaistusta hyvinkin oikeana, niin silti varsin erikoinen rangaistus rikoksesta jota ei tehty.
Tuollaisen rangaistuksen toimeenpano saattaa tarkoittaa rikosta ihmisyyttä vastaan ja se ei vaikuta oikeamukaiselta teolta.

Anonyymi kirjoitti:

Järkevät ihmiset siis tietävät kaikkien Sodoman kaupungin miesten olleen homoja?
Eli kaupunki jossa ei ollut sitten lapsia ja lapsiperheitä, pelkkiä miehiä.
Vaikka voidaankin pitää rangaistusta hyvinkin oikeana, niin silti varsin erikoinen rangaistus rikoksesta jota ei tehty.
Tuollaisen rangaistuksen toimeenpano saattaa tarkoittaa rikosta ihmisyyttä vastaan ja se ei vaikuta oikeamukaiselta teolta.

Lue lisää

Heteromiehet eivät pysty raiskaamaan miestä, mutta homot himossaan pystyvät. Mieti sitä!

Anonyymi kirjoitti:

>>>Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana. Ei tämä inttämällä mihinkään muutu.

Kaikki järkevät ihmiset tietävät, että homoilla on luontainen himo samasukupuolisiin miehiin, joten Lootin tapauksessa kyse oli homoista, jotka halusivat raiskata miehiä. Heteroille homoseksi on iljetys, joten he eivät sellaiseen ryhdy.

Lue lisää

Olet vailla järkeä.

Edes Jeesus ei sanonut Sodomassa kaikkien miesten olleen homoja. Hän kertoi, että Sodomassa elettiin normaalia elämää.

"Raamatusta pitäisi nähdäkseni erityisesti tuoda esiin asioita joista siellä kerrotaan, ei sellaista mistä sinne ei ole kirjoitettu. "

Aivan ja sekin tulee muistaa, että asiat on luettava kokonaisuuksista käsin, eikä poimittava (ja annettava uusia merkityksiä yksittäisille sanoille) lauseenpätkiä.

Kuuntelin eilen Rossin uusimman puheen Youtube-kanavalla 'Newnews'. Hän tulkitsee niin, että kun näitä lopunaikoja verrataan Lootin ja Nooan aikoihin, ja puhutaan, että ihmiset naittivat ja menivät naimisiin, siinä ei puhuta normaalista avioliitosta, vaan 'liberaalista' sellaisesta. Varmaan ymmärrätte, mitä se tarkoittaa. Jumala tuhosi syntiä tihkuvan Sodoman tulikivillä. Nooan aikaisen maan hän tuhosi vedenpaisumuksella. On arveltu, että Nooan aikoina käytettiin geenimanipulointia kaikenlaisten hirviöiden tekemiseen. Ehkä eläinmaailma ja ihmiskunta oli niin sotkettu tänne tulleiden 'Jumalan poikien' eli langenneiden enkelien kanssa, että vain Nooa poikineen ja vaimoineen oli säilynyt geenistöltään puhtaina. Jos Jumala ei olisi haudannut saastunutta maailmaa tulvamutiin (mistä nykyiset öljylähteet), kaikki olisi päätynyt käsittämättömään sekamelskaan. Jumala loi järjestyksen. Saatana haluaa sekottaa, hajottaa, turmella ja vääristää.

Anonyymi kirjoitti:

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ns. kuolemansynti. Jos ei tee parannusta homoseksuaalisuuden harjoittamisesta, joutuu varmasti kadotukseen, vaikka olisi sanonut uskovansa Jeesukseen ja ollut luterilaisen kirkon jäsen.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Minä en ole puhut siitä, että homon pitäisi muuttua hereroksi. Homoseksuaali voi pelastua, jos hän ei harjoita homoseksuaalisuutta. Homot ja lesbot ovat syntymästä asti olleet kelpaamattomia romanttiseen parisuhteeseen. Jos he aloittavat parisuhteen, he menettävät pelastuksensa. Jeesus valitsi Isän tahdon mukaisesti selibaatin, joten sellainenkin elämänmuoto on mahdollinen.

Matt 19.12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen on tehnyt syntiä ja valitettavasti tekee uskoon tultuaankin. Homokin voi pelastua uskomalla Jeesuksen veren sovituksen oman syntisyytensä kohdalle. Pelastumistaan eli uudestisyntymistään ei voi menettää.

Jos tekee syntiä uskoontulonsa jälkeen, omatunnon pitäisi varoittaa siitä. Jos silti tekee väärin, menettää palkkioita, joita olisi voinut saada Kristuksen tuomioistuimessa. Jos ei tunne tekevänsä väärin harjoittaessaan homoutta, tappaessaan, varastaessaan, valehdellessaan, ollessaan ylpeä jne, kannattaa pohtia tarkkaan, onko lainkaan tullut uskoon.

Ainut synti, jota ei saa anteeksi, on se, että pitää halpana Jeesuksen veren sovitustyön. Unohtakaa katolisen pakanauskonnon 'kuolemansynnit ja vähäisemmät synnit'. Se on katolista valhetta. Raamattu ei opeta sellaista. Katolisella uskonnolla ei ole paljon tekemistä Kristuksen kanssa, mutta antikristuksen kanssa kyllä. Se on saatana kehittelemä Babylonin uskonto.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on estänyt uskonpuhdistuksen kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se erottaa ne papit virasta, jotka sanovat homoseksualisuuden olevan syntiä. Se väärentää evankeliumia ja pakottaa pappinsa noudattamaan väärää evankeliumia. Uskonpuhdistus ei olekkaan mahdollinen kirkon sisällä, joten kirkosta tulee erota ja moni todellinen uskova onkin jättänyt tämän uppoavan laivan.

Lue lisää

Kuuntelin juuri ylenannosta jotain teologian 'emeritusta', joka selitti, että hän ei usko, että Jumala loi Aatamin, eikä usko vedenpaisumukseen eikä Nooan arkkiin eikä paratiisiin. Silti hän on tehnyt kirkollisen uran korkealla palkalla. Eikä ilmeisesti ole edes pelastunut. Sellaista se on näinä viimeisinä aikoina. Apostasia on tullut. Jeesus tulee pian ja tempaa meidät uskovat ylös. Sitten vääryys pääsee rehottamaan valtoimenaan. Te, jotka jäätte tänne, muistakaa, että se on vain seitsemän vuotta ja että mestattavaksi joutuminen on mitätön asia ikuisuuden rinnalla. Älkää ottako pedon merkkiä. Älkää palvoko saatanaa. Kohdelkaa juutalaisia hyvin. Siinä ajassa ei enää pelastu pelkästään uskolla, vaan tarvitaan myös tekoja. Nyt on armon ajan viimeiset hetket pelastua yksin uskosta Jeesuksen sovitusvereen.

Anonyymi kirjoitti:

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ns. kuolemansynti. Jos ei tee parannusta homoseksuaalisuuden harjoittamisesta, joutuu varmasti kadotukseen, vaikka olisi sanonut uskovansa Jeesukseen ja ollut luterilaisen kirkon jäsen.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Minä en ole puhut siitä, että homon pitäisi muuttua hereroksi. Homoseksuaali voi pelastua, jos hän ei harjoita homoseksuaalisuutta. Homot ja lesbot ovat syntymästä asti olleet kelpaamattomia romanttiseen parisuhteeseen. Jos he aloittavat parisuhteen, he menettävät pelastuksensa. Jeesus valitsi Isän tahdon mukaisesti selibaatin, joten sellainenkin elämänmuoto on mahdollinen.

Matt 19.12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

Yleensä kuolemansynti on joku paha teko.

Kahden samaa sukupuolta olevien parisuhde ei ole pahantekoa.

Osaatko käyttää omia aivoja?

Anonyymi kirjoitti:

>>Aloittajan mukaan siis esimerkiksi homoseksuaalisuuden kielteisyys on raamatun ydinsanomaa, vaikka Jumala ei nähnyt tarpeelliseksi mainita siitä antamassaan ilmoituskokonaisuudessa.<<

Aloittaja ei sano, että Raamatun ydinsanoma olisi homoseksuaalisuuden kielteisyys, mutta kertoo sen, miten kääntämällä väärin on yritetty poistaa Raamatusta kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta.

Se asia on täysin selvä, että Jumala on hieltänyt homoja ja lesboja harjoittamasta homoseksuaalisuutta sekä kieltänyt transsukupuolisuuden.

1 Tim 1:9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Lue lisää

Murhaajat ei pelastu eikä pilkkaajat Ilmestyskirjassa ja niin on ettei kastettuja Jeesuksen omia vahingoittavat pelastu sillä myllynkivi niillä jotka pojasta Jeesuksesta Kristuksen oman erottaa.

Anonyymi kirjoitti:

>>Onkin mielenkiintoista, kun aloittajan mainitsema Elia saapuu, niin onko täällä ketään jonka teot kestävät Hänen tarkasteluaan.<<

Jumalalla ei olisi mitään tarvetta lähettää Eliaa, jos luterilainen kirkko olisi hoitanut työnsä hyvin. Raamatun mukaan Elia saapuu tekemään uskonpuhdistuksen. Silloin korjataan se saasta, mitä mm. uskoton luterilainen kirkko on levittänyt ympäriinsä. Raamatun mukaan tulee olemaan niitä kristittyjä, jotka kuulevat Eliaa ja hylkäävät mm. luterilaisen kirkon.

Mal 3:22 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
23 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
24 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Matt 17:11 "Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen.

Lue lisää

ELIA OLI JOHANNES JEESUS ✝️ kyllä te ulos jäitte ei voi mitään.Peite.Etsikkoaika meni.Kun on peite ei näe poikaa Jeesusta.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, päästiin asiaan! Voitko kertoa miten Raamatullisena aikana miehet ovat maanneet miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maattiin?
Ja makaavatko uskovat miehet vaimonsa kanssa nykyäänkin niinkuin miehet miehen kanssa ovat Raamatussa maanneet?
Muistaen, miten Paavali Roomalaiskirjeessään kirjoitti etteivät naisten luonnottomat yhteydet olleet hyväksyttyjä miesten seksuaalisten tarpeiden tyydyttämiseen.

Lue lisää

Juutalaiset homot sai tämän käskyn Egyptissä siinailla Mooseksen kautta. Heitä oli.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on estänyt uskonpuhdistuksen kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se erottaa ne papit virasta, jotka sanovat homoseksualisuuden olevan syntiä. Se väärentää evankeliumia ja pakottaa pappinsa noudattamaan väärää evankeliumia. Uskonpuhdistus ei olekkaan mahdollinen kirkon sisällä, joten kirkosta tulee erota ja moni todellinen uskova onkin jättänyt tämän uppoavan laivan.

Lue lisää

Erota kirkosta eli teet juuri sitä mistä saat kuollessasi myllynkiven KAULAASI. Myllynkivi KAULASSASI kuolemasi jälkeen kova kohtalo.

Anonyymi kirjoitti:

Homon ei tarvitse kääntyä heteroksi, mutta jotta homo voisi pelastua, hänen tulee lopettaa homoseksuaaliset parisuhteet. Taivaassa ei ole yhtään homoparisuhteessa elänyttä, mutta on niitä, jotka tekivät parannuksen ja lopettivat homoseksuaalisuuden harjoittamisen.

1 Kor 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Lue lisää

SYÖMÄRIT EI PELASTU KANNATTAA MIETTIÄ MIKSI AHMII SYÖ MUIDEN RUOKIA

Anonyymi kirjoitti:

Palstan kommenttien mukaan Raamatun ydinsanoma nimenomaan on homoseksuaalisuuden kieltäminen. On kirjoitettu jopa henkien kertoneen joillekin kirjoittajille sellaista mitä Raamatun Kirjoituksissa ei ihmiskunnalle ole annettu.

Mitkä nykyvaatteet siis Raamattu osoittaa miehen asuun kuuluviksi ja joita nainen ei saa pitää yllään? Tuskinpa edes nykymiehet käyttävät Raamatussa kerrotunlaisia vaatteita ja silloinhan miehet ilmeisesti käyttivät pitkiä mekkoja (vast) jotka voitaisiin nykyisin arvioida naisten vaatteiksi.

Lue lisää

Arabit kulkee hameessa ja näkyy olevan korkokenkiin himo myös.

Anonyymi kirjoitti:

Heteromiehet eivät pysty raiskaamaan miestä, mutta homot himossaan pystyvät. Mieti sitä!

Kenet nuo mainitsemasi homot siis pystyivät Sodomassa raiskaamaan?
Teidän mukaanne koko kaupungin väkeä rangaistiin siis miesten toisilleen tekemän seksuaalisen väkivallan seurauksena.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan. Joten miksi Kirkon pitäisi jakaa ihmisiä Raamattuun perustumattomalla tavalla heidän seksuaalisen suuntautumisensa perusteella?

Lue lisää

Luonnoton yhdyntä oli juutalaisilla Mooses aikaan kiellettyä ja heillä oli sukupuoli tauteja spitaalia ja jobiin lyötiin paiseita eikä syönyt sikoja. Saatana löi. Ne ei koske kristittyjä.Luonnoton yhdyntä on uudessakin liitossa toki luonnotonta.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuo nyt sitten miehekkään Raamatullinen tapa maata vaimonsa?

Naisten kohtelu juutalaisilla muslimeilla budhilla jne Faaraoilla on erilaista johtuu orjakulttuurista mikä Egyptissä oli.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana.

Raamatussa kyllä puhutaan homoseksuaalien teoista. Tässä on yksi kohta suuresta miesjoukosta, jotka halusivat raiskata kaksi kaupunkiin tullutta miestä.

1 Moos 19:4 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin.
5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!"
6 Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään.
7 Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa.

Lue lisää

MOOSEKSEN KIRJAT 5 KPL TOORAA KUULUU SYNAGOGALLE EIKÄ SUN TARVI SELLAISIA MIETTIÄ.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Esittämissäsi Raamatunkohdissa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä ja heidän teoistaan.<<<

Sinä valehtelet kuin Saatana. Ei tämä inttämällä mihinkään muutu.

Kaikki järkevät ihmiset tietävät, että homoilla on luontainen himo samasukupuolisiin miehiin, joten Lootin tapauksessa kyse oli homoista, jotka halusivat raiskata miehiä. Heteroille homoseksi on iljetys, joten he eivät sellaiseen ryhdy.

Lue lisää

IHAN VAAN TIEDOKSI LOOT JA MOOSES EI NYT JUSTIIN OLLUT KRISTITTYJÄ.

Anonyymi kirjoitti:

Järkevät ihmiset siis tietävät kaikkien Sodoman kaupungin miesten olleen homoja?
Eli kaupunki jossa ei ollut sitten lapsia ja lapsiperheitä, pelkkiä miehiä.
Vaikka voidaankin pitää rangaistusta hyvinkin oikeana, niin silti varsin erikoinen rangaistus rikoksesta jota ei tehty.
Tuollaisen rangaistuksen toimeenpano saattaa tarkoittaa rikosta ihmisyyttä vastaan ja se ei vaikuta oikeamukaiselta teolta.

Lue lisää

Katsokaas kun kaikki tekee samoja syntejä riippumatta mikä Jumala kieli tai kansallisuus tai sukupuoli.Pääosin ihmiset haluaa elää rauhassa kasvattaa ruokaa ja pestä pyykkiä,rakastua ja opiskella.Rauhassa.Mutta tietysti on ryhmiä jotka ei halua elää rauhassa.Ahneus on yksi himo joka johtaa rikoksiin.Pakko varastaa jonkun kameli lehmä auto tai vaimo.Siitä seuraa vihaa kostamista väkivaltaa.Sodoman synti oli väkivalta on edelleen ja on noan päivinä Ilmestyskirja luku 11.Väkivalta on edelleen pääteema.

Anonyymi kirjoitti:

Heteromiehet eivät pysty raiskaamaan miestä, mutta homot himossaan pystyvät. Mieti sitä!

Hyvä että taas arvoisesti myös miehiä raiskataan ettei vain naisia.Esinahkan poisto ei ole mikään klitoriksen häpyhuulien poistoon verrattavissa ...kuin terskan poisto ilman PUUDUTUSTA.

torre3 kirjoitti:

Olet vailla järkeä.

Edes Jeesus ei sanonut Sodomassa kaikkien miesten olleen homoja. Hän kertoi, että Sodomassa elettiin normaalia elämää.

Luoja kävi katsomassa oliko Sodoman kuollut meri Jordan alueella niin paljon väkivaltaa pahuutta ilkeyttä kuin oli taivaaseen asti kuultu.Tulikiveä tuli ja kaaban musta kivi.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen on tehnyt syntiä ja valitettavasti tekee uskoon tultuaankin. Homokin voi pelastua uskomalla Jeesuksen veren sovituksen oman syntisyytensä kohdalle. Pelastumistaan eli uudestisyntymistään ei voi menettää.

Jos tekee syntiä uskoontulonsa jälkeen, omatunnon pitäisi varoittaa siitä. Jos silti tekee väärin, menettää palkkioita, joita olisi voinut saada Kristuksen tuomioistuimessa. Jos ei tunne tekevänsä väärin harjoittaessaan homoutta, tappaessaan, varastaessaan, valehdellessaan, ollessaan ylpeä jne, kannattaa pohtia tarkkaan, onko lainkaan tullut uskoon.

Ainut synti, jota ei saa anteeksi, on se, että pitää halpana Jeesuksen veren sovitustyön. Unohtakaa katolisen pakanauskonnon 'kuolemansynnit ja vähäisemmät synnit'. Se on katolista valhetta. Raamattu ei opeta sellaista. Katolisella uskonnolla ei ole paljon tekemistä Kristuksen kanssa, mutta antikristuksen kanssa kyllä. Se on saatana kehittelemä Babylonin uskonto.

Lue lisää

EDELLEEN BABYLON ON ARABIASSA KUTEN SODOMA HARMAGEDDON MYÖS KUOLLUT MERI AUTIOMAA AAVIKKO ETTÄ HYVÄ JOS PYSYTTE KARTALLA.

Anonyymi kirjoitti:

Kuuntelin juuri ylenannosta jotain teologian 'emeritusta', joka selitti, että hän ei usko, että Jumala loi Aatamin, eikä usko vedenpaisumukseen eikä Nooan arkkiin eikä paratiisiin. Silti hän on tehnyt kirkollisen uran korkealla palkalla. Eikä ilmeisesti ole edes pelastunut. Sellaista se on näinä viimeisinä aikoina. Apostasia on tullut. Jeesus tulee pian ja tempaa meidät uskovat ylös. Sitten vääryys pääsee rehottamaan valtoimenaan. Te, jotka jäätte tänne, muistakaa, että se on vain seitsemän vuotta ja että mestattavaksi joutuminen on mitätön asia ikuisuuden rinnalla. Älkää ottako pedon merkkiä. Älkää palvoko saatanaa. Kohdelkaa juutalaisia hyvin. Siinä ajassa ei enää pelastu pelkästään uskolla, vaan tarvitaan myös tekoja. Nyt on armon ajan viimeiset hetket pelastua yksin uskosta Jeesuksen sovitusvereen.

Lue lisää

No hyvä ne onkin vain kertomuksia vertauksia esimerkkejä ja opiksi. Faaraokaan ei hukkunut ja väkivalta teki autioksi arabian sen kyllä uskoo kuka tahansa.Myllynkivi kaulassa joka Jeesuksen omia tappanut ja laittanut saatanalle. Ikävä totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei kerrota homoseksuaalisista ihmisistä, tai heidän teoistaan. Joten miksi Kirkon pitäisi jakaa ihmisiä Raamattuun perustumattomalla tavalla heidän seksuaalisen suuntautumisensa perusteella?

Lue lisää

Room. 1:26=>

Sinä vääristelet ivallisesti Joukon kirjoitusta.

Jos joku luterilainen odottaa Kristusta, niin kannattaa huomata, ettei Herra Jeesus Kristus ota vastaan saastaisesti eläviä kristityjä.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet ivallisesti Joukon kirjoitusta.

Jos joku luterilainen odottaa Kristusta, niin kannattaa huomata, ettei Herra Jeesus Kristus ota vastaan saastaisesti eläviä kristityjä.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra

Lue lisää

Minkälaista väännöstä lainasit. Virheetön Jumalan sana, King James Bible sanoo:
2 Tess

6 Seeing it is a righteous thing with God to recompense tribulation to them that trouble you;

7 And to you who are troubled rest with us, when the Lord Jesus shall be revealed from heaven with his mighty angels,

8 In flaming fire taking vengeance on them that know not God, and that obey not the gospel of our Lord Jesus Christ:

9 Who shall be punished with everlasting destruction from the presence of the Lord, and from the glory of his power;

10 When he shall come to be glorified in his saints, and to be admired in all them that believe (because our testimony among you was believed) in that day.

'Rest with us'. Me todella saamme levätä Herrassa, kun hän rankaisee uskomattomia. Jeesus tempaa meidät pian taivaaseen. Tulemme sieltä takaisin hänen kanssaan Harmagedoniin. Jeesus tuhoaa vihollisensa ja perustaa tuhatvuotisen valtakuntansa Jerusalemiin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet ivallisesti Joukon kirjoitusta.

Jos joku luterilainen odottaa Kristusta, niin kannattaa huomata, ettei Herra Jeesus Kristus ota vastaan saastaisesti eläviä kristityjä.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra

Lue lisää

Tessalonika tosiaan on Kreikassa ja hieno kohta KUULIAISINA EVANKELIUMILLE EVANKELIUMILLE SIIS NE TUOMITAAN JOTKA EI OLE KUULIAISIA E V A N K EI L I U M I L L E. ONKO NYT EVANKELIUMI LÄVISTÄNYT LUUT JA YTIMET.

Anonyymi kirjoitti:

Minkälaista väännöstä lainasit. Virheetön Jumalan sana, King James Bible sanoo:
2 Tess

6 Seeing it is a righteous thing with God to recompense tribulation to them that trouble you;

7 And to you who are troubled rest with us, when the Lord Jesus shall be revealed from heaven with his mighty angels,

8 In flaming fire taking vengeance on them that know not God, and that obey not the gospel of our Lord Jesus Christ:

9 Who shall be punished with everlasting destruction from the presence of the Lord, and from the glory of his power;

10 When he shall come to be glorified in his saints, and to be admired in all them that believe (because our testimony among you was believed) in that day.

'Rest with us'. Me todella saamme levätä Herrassa, kun hän rankaisee uskomattomia. Jeesus tempaa meidät pian taivaaseen. Tulemme sieltä takaisin hänen kanssaan Harmagedoniin. Jeesus tuhoaa vihollisensa ja perustaa tuhatvuotisen valtakuntansa Jerusalemiin.

Lue lisää

Jeesus ei se oikea ole sitten yhtään sellainen kuin te luulette terveisin ylistyksen johtaja 😈 🔱 timantti .

Minusta sinä olet täysin väärä ihminen arvioimaan kristinuskoa koska et edes pidä Jeesusta ikuisena Jumalana.

aito_Iainen kirjoitti:

Minusta sinä olet täysin väärä ihminen arvioimaan kristinuskoa koska et edes pidä Jeesusta ikuisena Jumalana.

Tarkoitatko siis että samalla logiikalla kaikki hihhulit ovat vääriä ihmisiä "arvioimaan" evoluutioteoriaa koska eivät pidä sitä totena (jota se on) ? :D

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko siis että samalla logiikalla kaikki hihhulit ovat vääriä ihmisiä "arvioimaan" evoluutioteoriaa koska eivät pidä sitä totena (jota se on) ? :D

Sinun logiikallasi sinä olet täysin väärä henkilö arvioimaan uskovia.

Miten tolkku ihminen olet? (Tolkku on savon murteessa adjektiivi, ei paikka.) Etkö tiedä, että on olemassa virheetön Raamattu, täydellinen Jumalan sana, jonka hän on säilyttänyt lopun ajan ihmisille? Lukaisepa KJB:n ihmeellisyyksistä Brandon Petersonin teoksesta 'Sealed by the King'. Sen voi ladata samannimiseltä dot com -sivulta ilmaiseksi tai haluamaansa maksua vastaan. Jos Raamatun tekstistä poistaisi kirjaimenkin, tai lisäisi yhdenkin, suuri osa noista Jumalan käden jäljistä katoaisi. Jos yrittää selittää kaiken tuon sattumalla, ei tunne todennäköisyyden lainalaisuuksia ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miten tolkku ihminen olet? (Tolkku on savon murteessa adjektiivi, ei paikka.) Etkö tiedä, että on olemassa virheetön Raamattu, täydellinen Jumalan sana, jonka hän on säilyttänyt lopun ajan ihmisille? Lukaisepa KJB:n ihmeellisyyksistä Brandon Petersonin teoksesta 'Sealed by the King'. Sen voi ladata samannimiseltä dot com -sivulta ilmaiseksi tai haluamaansa maksua vastaan. Jos Raamatun tekstistä poistaisi kirjaimenkin, tai lisäisi yhdenkin, suuri osa noista Jumalan käden jäljistä katoaisi. Jos yrittää selittää kaiken tuon sattumalla, ei tunne todennäköisyyden lainalaisuuksia ollenkaan.

Lue lisää

Petersonia voi myös kuunnella. Robert Breaker haastatteli häntä kanavallaan pari viikkoa sitten. Tai oikeastaan he molemmat esiintyivät kolmanen henkilön kanavalla, mutta videon voi katsoa Breakerin kanavalta. Alku on hidas, mutta kun päästään itse asiaan, se on esitetty havainnollisesti. Faktat puhuvat puolestaan. Peterson todistaa Raamatun matemaattisesti.

aito_Iainen kirjoitti:

Sinun logiikallasi sinä olet täysin väärä henkilö arvioimaan uskovia.

Minuakin huolestuttaa kun teitä Uudestisyntyneitä Jeesuksen Seuraajia arvioidaan Raamatun Sanoilla ja oletetaan teidän kykenevän Mark.16:ssa kerrottuihin tunnustekoihin.
Kyllähän toki Jeesuksen aidoiksi seuraajiksi teidät voi tunnistaa jo siitäkin, miten kykenette Julistamaan Raamatullisena totuutena sellaista mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu.
Raamatun käännösversiot on varmasti tahallaan käännetty niin, että sieltä puuttuvat ne sanat jotka te kykenette sieltä lukemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Minuakin huolestuttaa kun teitä Uudestisyntyneitä Jeesuksen Seuraajia arvioidaan Raamatun Sanoilla ja oletetaan teidän kykenevän Mark.16:ssa kerrottuihin tunnustekoihin.
Kyllähän toki Jeesuksen aidoiksi seuraajiksi teidät voi tunnistaa jo siitäkin, miten kykenette Julistamaan Raamatullisena totuutena sellaista mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu.
Raamatun käännösversiot on varmasti tahallaan käännetty niin, että sieltä puuttuvat ne sanat jotka te kykenette sieltä lukemaan.

Lue lisää

Ei minua haittaa, että sinua huolestuttaa. Pitäisikö?

Helluntailaiset pilkkoo kuulkaa lauseita vaihtaa sanojen paikkoja myy rahasta kääntää käännynnäisiä SYNAGOGALLE ja eksyttää rahastaa halkoo pilkkuja myyntiin.Loppu on myllynkivi.

Anonyymi kirjoitti:

Petersonia voi myös kuunnella. Robert Breaker haastatteli häntä kanavallaan pari viikkoa sitten. Tai oikeastaan he molemmat esiintyivät kolmanen henkilön kanavalla, mutta videon voi katsoa Breakerin kanavalta. Alku on hidas, mutta kun päästään itse asiaan, se on esitetty havainnollisesti. Faktat puhuvat puolestaan. Peterson todistaa Raamatun matemaattisesti.

Lue lisää

Nymerologia on noituutta. ANTIMESSIAS.

Raamatun keskeisin sanoma on Jeesus. On aivan saman tekevää jos jossain kohtaa kun on käännetty onkin käytetty paremmin aikakauteen sopivaa sanaa.

Perustarina ei kuitenkaan ole muuttunut Jeesus on Jumalan poika joka antaa hyviä ohjeita Raamatussa mikäli ne sieltä haluaa lukea.

Sen sijaan liiaksi noihin muutamaan homojakeeseen, lauseen keskittyvät saarnasedät ovat hekin väärentäjiä sillä ei Raamatun keskeisin sanoma niissä ole. Jos asia tuntuu jotenkin vaikealta kannattaa muistaa se, ettei Jeesus sanonut sanaakaan homoista.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Raamatun keskeisin sanoma on Jeesus. On aivan saman tekevää jos jossain kohtaa kun on käännetty onkin käytetty paremmin aikakauteen sopivaa sanaa.

Perustarina ei kuitenkaan ole muuttunut Jeesus on Jumalan poika joka antaa hyviä ohjeita Raamatussa mikäli ne sieltä haluaa lukea.

Sen sijaan liiaksi noihin muutamaan homojakeeseen, lauseen keskittyvät saarnasedät ovat hekin väärentäjiä sillä ei Raamatun keskeisin sanoma niissä ole. Jos asia tuntuu jotenkin vaikealta kannattaa muistaa se, ettei Jeesus sanonut sanaakaan homoista.

Lue lisää

Mutta kun sinusta Jeesus ei edes ole Jumala.
Mitä merkittävää se sinun Jeesuksesi sitten on tehnyt?

aito_Iainen kirjoitti:

Mutta kun sinusta Jeesus ei edes ole Jumala.
Mitä merkittävää se sinun Jeesuksesi sitten on tehnyt?

Ja höpö, höpö taas. Ongelmahan on se, ettet oikeasti ole saannut kunnollista kristillistä kasvatusta mutta älä minuun sitä pura. Ei se minun syytäni ole.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Raamatun keskeisin sanoma on Jeesus. On aivan saman tekevää jos jossain kohtaa kun on käännetty onkin käytetty paremmin aikakauteen sopivaa sanaa.

Perustarina ei kuitenkaan ole muuttunut Jeesus on Jumalan poika joka antaa hyviä ohjeita Raamatussa mikäli ne sieltä haluaa lukea.

Sen sijaan liiaksi noihin muutamaan homojakeeseen, lauseen keskittyvät saarnasedät ovat hekin väärentäjiä sillä ei Raamatun keskeisin sanoma niissä ole. Jos asia tuntuu jotenkin vaikealta kannattaa muistaa se, ettei Jeesus sanonut sanaakaan homoista.

Lue lisää

>>>Jos asia tuntuu jotenkin vaikealta kannattaa muistaa se, ettei Jeesus sanonut sanaakaan homoista.<<<

Sinä puhut valhetta.

Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan laista yhtäkään kohtaa. Hän siis ei hyväksy homoseksuaalisuuden harjoittamista. Sen sijaan Jeesus sanoi, että sellaiset papit joutuvat helvettiin, jotka purkavat yhdenkin lain käskyn esim. kiellon harjoittaa homoseksuaalisuutta, mitä luterilaiset papit tekevät paljonkin. Sellaiset papit eivät pelastu.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ja höpö, höpö taas. Ongelmahan on se, ettet oikeasti ole saannut kunnollista kristillistä kasvatusta mutta älä minuun sitä pura. Ei se minun syytäni ole.

Ei mitään höpöä vaan eilinen keskustelumme.
Itse puhut luterilaista tunnustusta vastaan ja esitit, että Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen.
Otahan nyt esille se eilinen keskustelumme ja omat antikristilliset kommenttisi.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ja höpö, höpö taas. Ongelmahan on se, ettet oikeasti ole saannut kunnollista kristillistä kasvatusta mutta älä minuun sitä pura. Ei se minun syytäni ole.

Tästä voit lukea eiliset omat höpinäsi,
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17771969/kuka-on-todellinen-uskon-sankari-utssa#comment-119589546

aito_Iainen kirjoitti:

Ei mitään höpöä vaan eilinen keskustelumme.
Itse puhut luterilaista tunnustusta vastaan ja esitit, että Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen.
Otahan nyt esille se eilinen keskustelumme ja omat antikristilliset kommenttisi.

Lue lisää

Niin tottahan se on , että Jeesus oli maanpäällä ihminen.
Ihan kaikki tuon tietää, siitä ehkä tuleekin nimitys ihmisen poika .
Jeesuksesta tuli jumalallinen juurikin ristikuoleman kautta, sitä ennen hän oli kuitenkin ihminen.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin tottahan se on , että Jeesus oli maanpäällä ihminen.
Ihan kaikki tuon tietää, siitä ehkä tuleekin nimitys ihmisen poika .
Jeesuksesta tuli jumalallinen juurikin ristikuoleman kautta, sitä ennen hän oli kuitenkin ihminen.

Lue lisää

Mikä ja missä se Jeesus sitten oli ennen ihmiseksi tulemistaan?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin tottahan se on , että Jeesus oli maanpäällä ihminen.
Ihan kaikki tuon tietää, siitä ehkä tuleekin nimitys ihmisen poika .
Jeesuksesta tuli jumalallinen juurikin ristikuoleman kautta, sitä ennen hän oli kuitenkin ihminen.

Lue lisää

Jeesus oli ristinkuolemansa, ylösnousemuksensa ja taivaaseen nousemisensa jälkeen myös Ihmisen Poika.

Ap.t 7:56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli ristinkuolemansa, ylösnousemuksensa ja taivaaseen nousemisensa jälkeen myös Ihmisen Poika.

Ap.t 7:56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Lue lisää

Niin, eli Jeesus oli vain ihminen olessaan maanpäällä.

Sitten nousi kylläkin taivaisiin mutta se tapahtui kuoleman jälkeen.

aito_Iainen kirjoitti:

Mikä ja missä se Jeesus sitten oli ennen ihmiseksi tulemistaan?

Jeesus oli ihminen. Joka itsekin kamppaili kohtaloaan vastaan koska tiesi sen tekevän kipeää.
Tuokin selviäisi Raamatusta jos sen viitsisit sen lukea muutakin kuin ne homojakeet.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin, eli Jeesus oli vain ihminen olessaan maanpäällä.

Sitten nousi kylläkin taivaisiin mutta se tapahtui kuoleman jälkeen.

Ei ollut. Kyllä luterilaisen ja Raamatun opetuksen mukaan Jeesus oli 100% Jumala myös maanpäälle ollessaan.
Eihän ihmiset pysty tekemään niitä tekoja mitä Hän teki.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin tottahan se on , että Jeesus oli maanpäällä ihminen.
Ihan kaikki tuon tietää, siitä ehkä tuleekin nimitys ihmisen poika .
Jeesuksesta tuli jumalallinen juurikin ristikuoleman kautta, sitä ennen hän oli kuitenkin ihminen.

Lue lisää

Mikä ja missä se Jeesus sitten oli ennen ihmiseksi tulemistaan?

Vastaatko tähän.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Jeesus oli ihminen. Joka itsekin kamppaili kohtaloaan vastaan koska tiesi sen tekevän kipeää.
Tuokin selviäisi Raamatusta jos sen viitsisit sen lukea muutakin kuin ne homojakeet.

Lue lisää

Siis Jeesus oli ihminen jo ennen kuin syntyi Marian kautta ihmiseksi? Missä Hän sitten oli ennen syntymäänsä?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jos asia tuntuu jotenkin vaikealta kannattaa muistaa se, ettei Jeesus sanonut sanaakaan homoista.<<<

Sinä puhut valhetta.

Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan laista yhtäkään kohtaa. Hän siis ei hyväksy homoseksuaalisuuden harjoittamista. Sen sijaan Jeesus sanoi, että sellaiset papit joutuvat helvettiin, jotka purkavat yhdenkin lain käskyn esim. kiellon harjoittaa homoseksuaalisuutta, mitä luterilaiset papit tekevät paljonkin. Sellaiset papit eivät pelastu.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

No nythän sinä valehtelet sillä Jeesus ei puhunut sanaakaan homoista.

Toki sanoi tuon mitä kopsasit mutta ehkä niitä aika harvinaisiakin Jeesuksen sanomia on avioliitto ohjeet. Kuinka monella aitouskovalla alkaa tuossa vaiheessa persus kestämään.


Juttuhan on simppeli, erota saat pettämisen takia mutta uudelleen ei saa avioitua.
Sanonpa tässä nyt koska joku aitouskova kaivaa tuon leskijutun tähän, että toki silloin jos puoliso on kuollut saa uudelleen avioitua sillä niin kauan kunnes kuolema erottaa.
Toisaalta tämäkö se syy on miksi aitouskovissa on paljon akkansatappajia, miten olisi ollut avoliitto ?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No nythän sinä valehtelet sillä Jeesus ei puhunut sanaakaan homoista.

Toki sanoi tuon mitä kopsasit mutta ehkä niitä aika harvinaisiakin Jeesuksen sanomia on avioliitto ohjeet. Kuinka monella aitouskovalla alkaa tuossa vaiheessa persus kestämään.


Juttuhan on simppeli, erota saat pettämisen takia mutta uudelleen ei saa avioitua.
Sanonpa tässä nyt koska joku aitouskova kaivaa tuon leskijutun tähän, että toki silloin jos puoliso on kuollut saa uudelleen avioitua sillä niin kauan kunnes kuolema erottaa.
Toisaalta tämäkö se syy on miksi aitouskovissa on paljon akkansatappajia, miten olisi ollut avoliitto ?

Lue lisää

Olet väärässä. Jeesus otti kantaa lakiin ja sen jokaisen sanan hyväksyen, jolloin hän puhui myös homoista.

3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin, eli Jeesus oli vain ihminen olessaan maanpäällä.

Sitten nousi kylläkin taivaisiin mutta se tapahtui kuoleman jälkeen.

Olet väärässä. Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

On ikävää, ettei oikeasta Raamatusta (KJB) ole uskollista suomennosta. Onneksi suurin osa suomalaisistakin osaa englantia edes jonkin verran. Kannattaa hankkia King James Raamattu nyt, kun niitä vielä saa. Jos jäätte tänne antikristuksen aikaan, Raamatut tullaan kieltämään. Oman isotekstisen Raamattuni ostin Britanniasta, Trinitarian Bible Societystä. Heidän verkkokauppansa on suljettu sunnuntaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli ristinkuolemansa, ylösnousemuksensa ja taivaaseen nousemisensa jälkeen myös Ihmisen Poika.

Ap.t 7:56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Lue lisää

Daniel ennusti Jeesuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

JEESUS ON JUMALA IHMISENÄ JUMALAN POIKA ✝️

Niin Jeesus ei tullut muuttamaan lakia ja antoi vieläpä omakohtaisesti ohjeita mitä tulee avioliittoon. Miksi silti monet uskovatkin tekevät tuossa kohden väärin ?

Anonyymi kirjoitti:

Niin Jeesus ei tullut muuttamaan lakia ja antoi vieläpä omakohtaisesti ohjeita mitä tulee avioliittoon. Miksi silti monet uskovatkin tekevät tuossa kohden väärin ?

Jos uskovat eivät noudata Jeesuksen käskyjä, heillä ei ole uskollisuutta eli uskoa, koska heidän uskonsa on kuollut.

Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Miten esimerkiksi?

Anonyymi kirjoitti:

Miten esimerkiksi?

Kristittyjen kirkkokunnat ovat hajaantuneet lukuisiksi erilaisiksi uskonnoiksi, joilla on kaikilla joillakin tavoin toisista poikkeavat tulkinnat. Usein kyse ei ole edes tulkinoista vaan täysin Raamatun ulkopuolelta otetuista opeista.

Anonyymi kirjoitti:

Kristittyjen kirkkokunnat ovat hajaantuneet lukuisiksi erilaisiksi uskonnoiksi, joilla on kaikilla joillakin tavoin toisista poikkeavat tulkinnat. Usein kyse ei ole edes tulkinoista vaan täysin Raamatun ulkopuolelta otetuista opeista.

Lue lisää

Apt: 4:32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
4:33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
4:34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
4:35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.
4:36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi - se on käännettynä: kehoittaja - leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
4:37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen.


Apt: 4:32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
4:33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.

Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu;

Anonyymi kirjoitti:

Apt: 4:32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
4:33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
4:34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
4:35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.
4:36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi - se on käännettynä: kehoittaja - leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
4:37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen.


Apt: 4:32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
4:33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.

Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu;

Lue lisää

"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu;"

Niin pitäisi olla, mutta kun ei ole.

1 Kor 1:10 Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.
11 Olen näet saanut kuulla Khloen väeltä, että teillä, veljeni, on keskenänne riitoja.
12 Tarkoitan sitä, että toiset teistä sanovat: "Minä olen Paavalin puolella", toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen*", "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
---
11:19 Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi.

Nyt olet vääräällä foorumilla.

King James Version ei ole Raamatun alkuperäinen teksti vaan englantilainen käännös. Siitä ei voi tehdä mitään numerologisia laskelmia, kuten tuo kirja tekee, eikä Raamattuun ole muutenkaan piilotettu mitään salaista tietoa. Tämän vuoksi tuota kirjaa on turha lukea.

Ongelmana on se, että ihminen on pohjimmiltaa paha, joka osaa valehdella, kuten tekee jatkuvasti tällä palstalla esiintyvät tekopyhä nikki Mummomuori2. Jos seurakunnassa sallitaan Mummomuorien tapaisten valehtelijoiden puheet, silloin tulee hajaannusta. Ainoa keino saavutta yhtenäisyyttä on vaatia seurakunnalta totuudessa pysymistä ja tarvittaessa erottaa sellaiset seurakunnasta, jotka eivät halua millään pysyä totuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelmana on se, että ihminen on pohjimmiltaa paha, joka osaa valehdella, kuten tekee jatkuvasti tällä palstalla esiintyvät tekopyhä nikki Mummomuori2. Jos seurakunnassa sallitaan Mummomuorien tapaisten valehtelijoiden puheet, silloin tulee hajaannusta. Ainoa keino saavutta yhtenäisyyttä on vaatia seurakunnalta totuudessa pysymistä ja tarvittaessa erottaa sellaiset seurakunnasta, jotka eivät halua millään pysyä totuudessa.

Lue lisää

Ja että kuinka paljon Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa valehdellaan. Esimerkiksi Harry Wallin kuuluisana.

torre3 kirjoitti:

Ja että kuinka paljon Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa valehdellaan. Esimerkiksi Harry Wallin kuuluisana.

Todista yksikin vaIhe häneltä?

Anonyymi kirjoitti:

Todista yksikin vaIhe häneltä?

Helppoa.

Wallin lupasi Seinäjoen Helluntaiseurakunnan väelle, että eduskunta kaataa tehdyn uuden avioliittolain..

Mutta valheeksi jäi.

Uskovat eivät edes tajua valheita.

torre3 kirjoitti:

Helppoa.

Wallin lupasi Seinäjoen Helluntaiseurakunnan väelle, että eduskunta kaataa tehdyn uuden avioliittolain..

Mutta valheeksi jäi.

Uskovat eivät edes tajua valheita.

Lue lisää

Voisitko toistaa tuon niin se olisi 856. kerta?

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko toistaa tuon niin se olisi 856. kerta?

Käskettiin todistaa yksikin valhe häneltä.

Kaikki eivät tiedä.

torre3 kirjoitti:

Käskettiin todistaa yksikin valhe häneltä.

Kaikki eivät tiedä.

Todista😎

"kun Uuden testamentin tekstit käännettiin arameaksi,"???

Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.
Ei tavallinen kansa osannut kreikkaa, joten Paavali ja muut UT:n kirjoittajat kirjoittivat kirjeensä aramean kielelle.
Tämän todisti historioitsija Plinius Nuorempi n 100 jKr joten puheet siitä, että UT olisi alunperin kirjoitettu kreikan kielellä, eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti näistä käsikirjoituksista ei ole olemassa enää yhtäkään kirjoitusta jäljellä.

>>Uusi Testamentti kirjoitettiin lähinnä koinee kreikaksi. <<

Mummomuorin väite ei pidä paikkansa. Hän ei tiedä, mistä puhuu.

Uusi testamentti kirjoitettii hebreaksi. Varhaiset kirkkoteologit ovat kirjoittaneet, miten alkuseurakunnassa luettiin mm. hebrealaista Matteuksen evankeliumia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Gospel_hypothesis

Vaikka juutalaiset yliopistotutkijat eivät usko Jeesukseen, niin he kuitenkin tutkivat myös Uuden testamentin kirjoituksia. Heidän keskuudessa on yleinen käsitys, että Uusi testamentti on kirjoitettu hebreaksi. Uuden testamentin kreikkalaisten käännösten läpi näkyy hebrean kieliopin rakenteita ja kielelle tyypillisia runollisia sanaleikkejä. Sen lisäksi on havaittu, että krekkalaisissa käännöksissä on paikoin kielioppivirheitä ja muutenkin huonosti käännettyä tekstiä.

Tämän lisäksi on paljon argeologista näyttöä siitä, että juutalaset puhuivat hebreaa eikä arameaa, kuten yleisesti väärin väitetään. Myös Uusi testamentti sanoo suoraan, että juutalaisten puhekieli oli hebrea, joka usein sivuutetaan, koska se on ristiriidassa maalistuneiden tutkijoiden väärien teorioiden kanssa.

>>Se ei ole väärentämistä, kun kieleltä toiselle käännetään.<<

Se on silloin väärentämistä, kun teksti käännetään väärin. Sellaistakin on tapahtunut. Uudesta testamentista voi löytää useita tarkoituksella väärin käännettyjä kohtia.

>>Kun ottaa huomioon ensin faktat, niin tavoitteena on ollut tehdä käännös, joka avautuu paremmin nykynuorille. Käännöstyössä on ollut mukana useita asiantuntijoita sekä ohjausryhmään on kuulunut kolme evankelis-luterilaisen kirkon edustajaa, yksi katolisen kirkon, yksi ortodoksisen kirkon ja yksi vapaakristillisen neuvoston edustaja sekä suomen kielen asiantuntija yliopistolta.<<

Jo käännöstyön tavoiteasetannasta tulee esille, että on ollut tarkoitus tehdä Raamatusta väärennös. Ei kuulijoiden mieltymyksiä voi ottaa käännöstyön johtolangaksi vaan teksti tulee kääntää täsmälleen, kuten se on alun perin tarkoitettu.

2020-käännöstä tekemässä on ollut paljon alan "asiantuntijoita", jotka ovat tahallaan väärentäneet Raamattua. Laura Sepin artikkeli esittää lukuisia todisteta tahallisesta väärentämisestä.

Mummomuorin kommentti osoittaa taas kerran, että hän on täällä vain eksyttämässä lukijoida harhaan. Hän jakaa väärä tietoa ja vääristelee myös Raamattua.

>>>”…saada oikeudesta läpi päätöksen ja uuden oikeuskäytännön, mikä olisi käytännössä tehnyt Raamatun homoseksuaaleja koskevien kohtien lukemisen ja soveltamisen kielletyksi.”
Tuo tosin menee jo panettelun puolelle. Mutta tässä itse ”väärennät” Raamattua eli tulkitset sen omaan korvasyyhyn sopivaksi. Etenkin kun seurataan sen alkuperäimpien tekstien sisältöä, niin mitään tuollaistahan ei Raamatusta löydy.<<<

Vai menee panettelun puolelle? HAHAHAHAH!!!

Mummomuori yrittää varsin kierolla tavalla väittää, ettei Raamatusta löyty kieltoa harjoittaa homoseksuaalisuutta ja jos joku niin väittää, se olisi Raamatun vääristelyä. Raamatussa on lukuisia kohtia, joissa pidetään homoseksuaalisuuden harjoittamista pahana ja se myös selvästi kielletään.

Mummomuorin ongelma on, ettei hän pysty hyväksymään Jumalan käskyjä, joten hän pyrkii kumoamaan ne, kuten teki käärme paratiissa. Mummomuori on tämän foorumin Eeva, joka syöttää Saatanan valheita seurakunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

"kun Uuden testamentin tekstit käännettiin arameaksi,"???

Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.
Ei tavallinen kansa osannut kreikkaa, joten Paavali ja muut UT:n kirjoittajat kirjoittivat kirjeensä aramean kielelle.
Tämän todisti historioitsija Plinius Nuorempi n 100 jKr joten puheet siitä, että UT olisi alunperin kirjoitettu kreikan kielellä, eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti näistä käsikirjoituksista ei ole olemassa enää yhtäkään kirjoitusta jäljellä.

Lue lisää

>>>Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.<<<

Tämä ei pidä paikkansa. Juutalaisten puhekieli oli hebrea eikä aramea edes ollut yleinen ulkomainen kieli Israelissa.

Qumranin luolusta löydetyistä teksteistä tiedämme, että kansan puhekieli oli hebrea. Yhteistön arkielämän tekstit ja ohjeet oli kirjoitettu hebreaksi. Israelista on löytynyt kolikoita ensimmäiseltä ja toiselta vuosisadalta, joissa tekstit on kirjoitettu paleohebreaksi. Juutalaiskapinan aikaiset kirjeet on kirjoitettu myös hebreaksi.

Raamattu ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa. Sen lisäksi Jeesuksen ristin kirjoituksesta tiedämme, että hebrean lisäksi maassa ulkomaalaiset puhuivat kreikkaa ja latinaa. Arameaa ei edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.<<<

Tämä ei pidä paikkansa. Juutalaisten puhekieli oli hebrea eikä aramea edes ollut yleinen ulkomainen kieli Israelissa.

Qumranin luolusta löydetyistä teksteistä tiedämme, että kansan puhekieli oli hebrea. Yhteistön arkielämän tekstit ja ohjeet oli kirjoitettu hebreaksi. Israelista on löytynyt kolikoita ensimmäiseltä ja toiselta vuosisadalta, joissa tekstit on kirjoitettu paleohebreaksi. Juutalaiskapinan aikaiset kirjeet on kirjoitettu myös hebreaksi.

Raamattu ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa. Sen lisäksi Jeesuksen ristin kirjoituksesta tiedämme, että hebrean lisäksi maassa ulkomaalaiset puhuivat kreikkaa ja latinaa. Arameaa ei edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Lue lisää

Heprea ja aramea ovat lähisukulaisia kieliä, joten kansa ymmärsi, vaikka Paavali olisi puhunut hepreaa tai arameaa.

Anonyymi kirjoitti:

Heprea ja aramea ovat lähisukulaisia kieliä, joten kansa ymmärsi, vaikka Paavali olisi puhunut hepreaa tai arameaa.

Hebrea ja aramea eivät ole niin lähellä toisiaan, että olisivat toisaan ymmärtäneet. Ei suomalainen ymmärrä, mitä virolainen puhuu, vaikka muutama sana voi olla tuttu. Raamattu kertoo, ettei hebrealaiset ja aramealaiset ymmärtäneet toistensa puhetta.

2 Kun 18:26 Eljakim, Hilkian poika, ja Sebna ja Joah sanoivat ylimmälle juomanlaskijalle: "Me, sinun palvelijasi, ymmärrämme aramean kieltä. Puhu siis meille sitä, älä puhu heprean kieltä, sillä kansa tuolla muureilla kuulee mitä sanot."

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.<<<

Tämä ei pidä paikkansa. Juutalaisten puhekieli oli hebrea eikä aramea edes ollut yleinen ulkomainen kieli Israelissa.

Qumranin luolusta löydetyistä teksteistä tiedämme, että kansan puhekieli oli hebrea. Yhteistön arkielämän tekstit ja ohjeet oli kirjoitettu hebreaksi. Israelista on löytynyt kolikoita ensimmäiseltä ja toiselta vuosisadalta, joissa tekstit on kirjoitettu paleohebreaksi. Juutalaiskapinan aikaiset kirjeet on kirjoitettu myös hebreaksi.

Raamattu ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa. Sen lisäksi Jeesuksen ristin kirjoituksesta tiedämme, että hebrean lisäksi maassa ulkomaalaiset puhuivat kreikkaa ja latinaa. Arameaa ei edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Lue lisää

Ja Jumala on Jeesuksen sanoma Saatana - toisen käännöksen mukaan Perkele - jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin.

Anonyymi kirjoitti:

"kun Uuden testamentin tekstit käännettiin arameaksi,"???

Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.
Ei tavallinen kansa osannut kreikkaa, joten Paavali ja muut UT:n kirjoittajat kirjoittivat kirjeensä aramean kielelle.
Tämän todisti historioitsija Plinius Nuorempi n 100 jKr joten puheet siitä, että UT olisi alunperin kirjoitettu kreikan kielellä, eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti näistä käsikirjoituksista ei ole olemassa enää yhtäkään kirjoitusta jäljellä.

Lue lisää

Osasiko tavallinen kansa siis lukea Arameaksi kirjoitettuja tekstejä?

Anonyymi kirjoitti:

Osasiko tavallinen kansa siis lukea Arameaksi kirjoitettuja tekstejä?

Eivät osanneet.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät osanneet.

Olin Raamattukoulussa, jossa selvisi, että Jeesus sanoi vain kerran jotain arameaksi.

torre3 kirjoitti:

Olin Raamattukoulussa, jossa selvisi, että Jeesus sanoi vain kerran jotain arameaksi.

Ja juutalaiset puhuvat hepreaa. Jeesus oli israelilainen, ei juutalainen. Ilmeisesti israelilaiset sitten puhuivat arameaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja juutalaiset puhuvat hepreaa. Jeesus oli israelilainen, ei juutalainen. Ilmeisesti israelilaiset sitten puhuivat arameaa.

Ja näillä oli myös eri jumalat. Juutalaisilla uhrikulttijumalansa, syntijumala - JHWH, Jahve, Allah, Jehova, Baal ja Israelilla Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala, joka Jeesuksen Kristus nimeen on kristinuskossa teurastettu ja kirottu uhrilammas juutalaisen fariseus Paavalin luomalla, omalla evankeliumillaan 'palvellessaan isiensä Jumalaa'.

torre3 kirjoitti:

Olin Raamattukoulussa, jossa selvisi, että Jeesus sanoi vain kerran jotain arameaksi.

Kyllähän Kuutio on vedellyt sinua takaa.

PervoiIu yleistä siellä.

Anonyymi kirjoitti:

"kun Uuden testamentin tekstit käännettiin arameaksi,"???

Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.
Ei tavallinen kansa osannut kreikkaa, joten Paavali ja muut UT:n kirjoittajat kirjoittivat kirjeensä aramean kielelle.
Tämän todisti historioitsija Plinius Nuorempi n 100 jKr joten puheet siitä, että UT olisi alunperin kirjoitettu kreikan kielellä, eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti näistä käsikirjoituksista ei ole olemassa enää yhtäkään kirjoitusta jäljellä.

Lue lisää

"Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. "

Uuden Testamtin kirjoitukset ovat todettu olevan jo alunperin kirjoitettu koinee kreikaksi.

Anonyymi kirjoitti:

"kun Uuden testamentin tekstit käännettiin arameaksi,"???

Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.
Ei tavallinen kansa osannut kreikkaa, joten Paavali ja muut UT:n kirjoittajat kirjoittivat kirjeensä aramean kielelle.
Tämän todisti historioitsija Plinius Nuorempi n 100 jKr joten puheet siitä, että UT olisi alunperin kirjoitettu kreikan kielellä, eivät pidä paikkaansa. Valitettavasti näistä käsikirjoituksista ei ole olemassa enää yhtäkään kirjoitusta jäljellä.

Lue lisää

”Uuden testamentin kreikkalaisten käännösten läpi näkyy hebrean kieliopin rakenteita ja kielelle tyypillisia runollisia sanaleikkejä…”

Tätä siis kutsutaan ”Heprealaiseksi evankeliumihypoteesiksi”. Nykyajan tutkijoiden mielestä ei ole mitään epäilystä siitä, etteikö UT ole kirjoitettu koinee kreikaksi, joka oli tuolloin aivan tavallista päivittäistä kieltä.

VT:n kieli perustuu vanhaan hebreaan, joka oli eteläheprealaiseen puhekieltä. Alunperin se ei ollut juutalaisten kieli, vaan sitä puhui monet mutkin kansat. Raamatun heprea kuoli puhuttuna kielenä noin 200 eaa.
Tuolloin oli aramea se kieli, mitä käytettiin yleisesti yleiskielenä ja hallintokielenä, ja se syrjäytti lopulta heprean kielen. Palestiinassa juutalaiset puhuivat yleisesti kreikkaa.

”Tämän lisäksi on paljon argeologista näyttöä siitä, että juutalaset puhuivat hebreaa eikä arameaa…”

Arkeologia siis osoittaa aivan toisin.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. "

Uuden Testamtin kirjoitukset ovat todettu olevan jo alunperin kirjoitettu koinee kreikaksi.

Lue lisää

Niin sanottiin myös Raamattukoulussa.

torre3 kirjoitti:

Niin sanottiin myös Raamattukoulussa.

Kimityksesi on huvittavaa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hebrea oli vain jumalanpalveluksissa käytetty kieli , kuten aikoinaan munkkilatina, ja siksi juutalaiset puhuivat arameaa, joka oli sukua hebrealle.
Jeesuskin puhu kansalle arameaa ja siksi opetuslapset, jotka kopioivat Hänen puheitaan, kirjoittivat arameaksi.<<<

Tämä ei pidä paikkansa. Juutalaisten puhekieli oli hebrea eikä aramea edes ollut yleinen ulkomainen kieli Israelissa.

Qumranin luolusta löydetyistä teksteistä tiedämme, että kansan puhekieli oli hebrea. Yhteistön arkielämän tekstit ja ohjeet oli kirjoitettu hebreaksi. Israelista on löytynyt kolikoita ensimmäiseltä ja toiselta vuosisadalta, joissa tekstit on kirjoitettu paleohebreaksi. Juutalaiskapinan aikaiset kirjeet on kirjoitettu myös hebreaksi.

Raamattu ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa. Sen lisäksi Jeesuksen ristin kirjoituksesta tiedämme, että hebrean lisäksi maassa ulkomaalaiset puhuivat kreikkaa ja latinaa. Arameaa ei edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Lue lisää

Paleoheprea kirjoitustapana ei ole ollut käytössä 2.temppelin aikaan. Aramean kieli sen sijaan oli yleisesti käytössä, esim. tuon aikainen Danielin kirja on jo osin arameaksi kirjoitettu ja kirjoitusten hepreaa piti kääntää arameaksi jotta ihmiset olivat tekstejä ymmärtäneet (targumim).

Anonyymi kirjoitti:

Ja juutalaiset puhuvat hepreaa. Jeesus oli israelilainen, ei juutalainen. Ilmeisesti israelilaiset sitten puhuivat arameaa.

Israelilainen oli heimojen ja koko kansan yleisnimi ja aikanaan myös Israelin kuningaskunnan asukkaita kuvaava nimi silloin kun oli kaksi eri kuningaskuntaa. Arameasta tuli myös juutalaisten kieli eksiilin aikaan sehän oli koko alueen lingua franca.

Heimojako päättyi eksiilin jälkeen sehän oli käytännössä maanomistusjako jolla ei eksiilin jälkeen ollut pohjaa maat oli uusjaettu ja talous pohjautui jo eri tekijöihin kuin muinoin. Kansan jako oli eksiilin jälkeen ja on nyt Israel, kohen ja levi, eli koko kansa on Israelia ja vai papeilla ja leeviläisillä on omat tehtävät yhä.

torre3 kirjoitti:

Olin Raamattukoulussa, jossa selvisi, että Jeesus sanoi vain kerran jotain arameaksi.

Raamattukoulu lienee ollut tietyn kristillisen ryhmän käsityksiä opettava.
Jeesuksen äidinkielestä ei ole mitään varmuutta ja on kristillisiä ryhmiä joiden mielestä sen jostain merkillisestä teologisista syistä pitäisi pakosti olla heprea. Joissakin asioissa fundamentaaliset kristityt pitäytyvät tietyssä juutalaisen historian vaiheessa mutta käytännössä eivät missään kun pääasioihin tullaan. Kieliasiat mm ovat tutkimuksen ratkaistavissa, eivät uskonasioita johon osioon osa kristityistä nekin laittaisi.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Uuden testamentin kreikkalaisten käännösten läpi näkyy hebrean kieliopin rakenteita ja kielelle tyypillisia runollisia sanaleikkejä…”

Tätä siis kutsutaan ”Heprealaiseksi evankeliumihypoteesiksi”. Nykyajan tutkijoiden mielestä ei ole mitään epäilystä siitä, etteikö UT ole kirjoitettu koinee kreikaksi, joka oli tuolloin aivan tavallista päivittäistä kieltä.

VT:n kieli perustuu vanhaan hebreaan, joka oli eteläheprealaiseen puhekieltä. Alunperin se ei ollut juutalaisten kieli, vaan sitä puhui monet mutkin kansat. Raamatun heprea kuoli puhuttuna kielenä noin 200 eaa.
Tuolloin oli aramea se kieli, mitä käytettiin yleisesti yleiskielenä ja hallintokielenä, ja se syrjäytti lopulta heprean kielen. Palestiinassa juutalaiset puhuivat yleisesti kreikkaa.

”Tämän lisäksi on paljon argeologista näyttöä siitä, että juutalaset puhuivat hebreaa eikä arameaa…”

Arkeologia siis osoittaa aivan toisin.

Lue lisää

Jeesus puhui arameaa mutta myös täydellistä hepreaa ja kreikkaa.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Eihän arameankielisiä UT:n käännöksiä tarvinnut enää kääntää arameaksi. "

Uuden Testamtin kirjoitukset ovat todettu olevan jo alunperin kirjoitettu koinee kreikaksi.

Lue lisää

Mitä sitten? Ne ovat Jumalan sanaa.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Uuden testamentin kreikkalaisten käännösten läpi näkyy hebrean kieliopin rakenteita ja kielelle tyypillisia runollisia sanaleikkejä…”

Tätä siis kutsutaan ”Heprealaiseksi evankeliumihypoteesiksi”. Nykyajan tutkijoiden mielestä ei ole mitään epäilystä siitä, etteikö UT ole kirjoitettu koinee kreikaksi, joka oli tuolloin aivan tavallista päivittäistä kieltä.

VT:n kieli perustuu vanhaan hebreaan, joka oli eteläheprealaiseen puhekieltä. Alunperin se ei ollut juutalaisten kieli, vaan sitä puhui monet mutkin kansat. Raamatun heprea kuoli puhuttuna kielenä noin 200 eaa.
Tuolloin oli aramea se kieli, mitä käytettiin yleisesti yleiskielenä ja hallintokielenä, ja se syrjäytti lopulta heprean kielen. Palestiinassa juutalaiset puhuivat yleisesti kreikkaa.

”Tämän lisäksi on paljon argeologista näyttöä siitä, että juutalaset puhuivat hebreaa eikä arameaa…”

Arkeologia siis osoittaa aivan toisin.

Lue lisää

UT:n alkukieli on ollut kreikka ja LXX oli Paavalin Raamattu. Jeesus on ehkä osannut myös hepreaa vaikka todennäköisesti aramea on ollut hänenkin puhekielensä. On ihan uusi asia tuo, että jotkut kristilliset piirit nyt kannattavat hepreaa, lieneekö syynä sama kuin ajatus että pitää olla olemassa juutalainen valtio jotta jonne Jeesus sitten palaisi? Tutkimus ei asiaa tue.
Onhan täällä vaikka mitä: JHWH on nimi joka on myöhemmin lisätty hepr.raamattuun ja israelilaiset olivat arabeja ja surmasivat esikoispoikansa. Lapsikuolleisuus oli muutoinkin suurta mutta esikoispojat olisi tapettu oitis kun moinen olisi saatu...

dikduk kirjoitti:

UT:n alkukieli on ollut kreikka ja LXX oli Paavalin Raamattu. Jeesus on ehkä osannut myös hepreaa vaikka todennäköisesti aramea on ollut hänenkin puhekielensä. On ihan uusi asia tuo, että jotkut kristilliset piirit nyt kannattavat hepreaa, lieneekö syynä sama kuin ajatus että pitää olla olemassa juutalainen valtio jotta jonne Jeesus sitten palaisi? Tutkimus ei asiaa tue.
Onhan täällä vaikka mitä: JHWH on nimi joka on myöhemmin lisätty hepr.raamattuun ja israelilaiset olivat arabeja ja surmasivat esikoispoikansa. Lapsikuolleisuus oli muutoinkin suurta mutta esikoispojat olisi tapettu oitis kun moinen olisi saatu...

Lue lisää

"UT:n alkukieli on ollut kreikka"

Ei pidä paikkansa. Se on ollut hebrea. UT itsekin toteaa, miten Paavali puhui kansalle hebreaa.

"LXX oli Paavalin Raamattu"

Septuaginta (LXX) ei ollut Paavalin Raamattu vaan hebrealainen Vanha testamentti. Paavolin lainaukset eivät ole Septuagintan mukaisia sanatarkasti.

Anonyymi kirjoitti:

"UT:n alkukieli on ollut kreikka"

Ei pidä paikkansa. Se on ollut hebrea. UT itsekin toteaa, miten Paavali puhui kansalle hebreaa.

"LXX oli Paavalin Raamattu"

Septuaginta (LXX) ei ollut Paavalin Raamattu vaan hebrealainen Vanha testamentti. Paavolin lainaukset eivät ole Septuagintan mukaisia sanatarkasti.

Lue lisää

Luotan tutkijoihin. Paavalin raamattu oli septuaginta, hepr. raamattu oli se jota hän ei seurannut, sieltä tulee herra Jeesuskin. Ilman LXX:ää Paavali olisi ollut pulassa.

dikduk kirjoitti:

Luotan tutkijoihin. Paavalin raamattu oli septuaginta, hepr. raamattu oli se jota hän ei seurannut, sieltä tulee herra Jeesuskin. Ilman LXX:ää Paavali olisi ollut pulassa.

Lue lisää

>>>Paavalin raamattu oli septuaginta,<<<

Tämän virheellisen väitteen olet esittänyt aiemminkin ja se on kumottu aiemminkin. Paavalilla oli hebrealainen Raamattu. Hänen lainauksensa Raamatusta eivät vastaa Septuagintan käännöksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus puhui arameaa mutta myös täydellistä hepreaa ja kreikkaa.

Kyllä, se on totta.

Mutta - kuule - sujuvasti käytetään nimeä hyväksi ja palvotaan teurastettuna UHRIlampaana taholle, jonka vastustamisesta tapettiin. Ei tosiasioiden ymmärtämiseen mitään 'etsikkoaikaa' tarvita.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta - kuule - sujuvasti käytetään nimeä hyväksi ja palvotaan teurastettuna UHRIlampaana taholle, jonka vastustamisesta tapettiin. Ei tosiasioiden ymmärtämiseen mitään 'etsikkoaikaa' tarvita.

Lue lisää

Lisäksi vielä. Te kaikki luotte mielipiteitä, luuloja ja uskomuksia Raamatusta ja siihen perustuvasta uskonnosta, sekä puhutte lukemattomista kristinuskon haaroista ja niiden tulkinnoista.

Todellisuudessa totuus on Raamatussa täysin aukottomen kirkkaana.

Ongelma on ainoastaan se, että jokainen koittaa parhaansa mukaan muuttaa pahan pyhäksi mahdollisimman siistillä ja ylevällä tavalla, kun ei haluta katsoa silmästä silmään Raamatun kylmää tosiasiaa.

Murha ei vanhene koskaan.

Mutta eniten häiritsee Johannes 8. luvun Jeesuksen älykkään oivalluksen sotkeminen tunnistamattomaksi, kun hän pelastaa aviorikoksesta syytetyn naisen Mooseksen lakia ja juutalaisten omaa oppia hyväksikäyttäen.

Hän sanoo, että 'se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitön', jos juutalainen olisi heittänyt kiven, tämä olisi syyllistynyt jumalanpilkkaan.

Tämän vuoksihan on kuvattu Jeesuksen kirjoittavan maahan miettiessään mitä tekee, se on viittaus kirjoitettuun lakiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta eniten häiritsee Johannes 8. luvun Jeesuksen älykkään oivalluksen sotkeminen tunnistamattomaksi, kun hän pelastaa aviorikoksesta syytetyn naisen Mooseksen lakia ja juutalaisten omaa oppia hyväksikäyttäen.

Hän sanoo, että 'se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitön', jos juutalainen olisi heittänyt kiven, tämä olisi syyllistynyt jumalanpilkkaan.

Tämän vuoksihan on kuvattu Jeesuksen kirjoittavan maahan miettiessään mitä tekee, se on viittaus kirjoitettuun lakiin.

Lue lisää

"Heterot"
Ottakaa oppia, älkää homouniseksiä koskaan nähkö.

Anonyymi kirjoitti:

"Heterot"
Ottakaa oppia, älkää homouniseksiä koskaan nähkö.

Niin, maailman koko on katsojan silmissä.

Jeesus ei koskaan vastustanut Mooseksen lakia, vaan noudatti lain kaikkia säädöksiä. Jeesus tuomitsi kadotukseen ne, jotka kumosivat tai vääristelivät lakia.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei koskaan vastustanut Mooseksen lakia, vaan noudatti lain kaikkia säädöksiä. Jeesus tuomitsi kadotukseen ne, jotka kumosivat tai vääristelivät lakia.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

Todellisuudessa kaikki oli toisin.

Jeesus sanoi usein, että hän opettaa toimimaan toisin. Nykyään on selvä käsitys, että Jeesus muutti Jumalan lait paremmiksi. Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia.

torre3 kirjoitti:

Todellisuudessa kaikki oli toisin.

Jeesus sanoi usein, että hän opettaa toimimaan toisin. Nykyään on selvä käsitys, että Jeesus muutti Jumalan lait paremmiksi. Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia.

Lue lisää

Uskot siis Jeesukseen.

Asia selvä.

torre3 kirjoitti:

Todellisuudessa kaikki oli toisin.

Jeesus sanoi usein, että hän opettaa toimimaan toisin. Nykyään on selvä käsitys, että Jeesus muutti Jumalan lait paremmiksi. Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia.

Lue lisää

"Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia."

Hyvä tiivistys.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia."

Hyvä tiivistys.

Mummomuori kehuu lain purkajan jumalaton kommenttia. On entistä selvempi asia, ettei Mummomuori voi pelastua.

torre3 kirjoitti:

Todellisuudessa kaikki oli toisin.

Jeesus sanoi usein, että hän opettaa toimimaan toisin. Nykyään on selvä käsitys, että Jeesus muutti Jumalan lait paremmiksi. Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia.

Lue lisää

>>Jeesus sanoi usein, että hän opettaa toimimaan toisin. Nykyään on selvä käsitys, että Jeesus muutti Jumalan lait paremmiksi. Eli ei seurata Mooseksen lakeja, vaan Jeeusuksen opetuksia.<<

Olet väärässä.

Jeesus ei koskaan muuttanut laista mitään. Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan ja täyttämään laissa olevat Messias profetiat. Jos joku haluaa seurata Jeesusta, hän noudattaa lakia. Joka ei noudata lakia, hän ei seuraa Jeesusta, kuten et sinäkään eikä Mummomuori seuraa Jeesusta.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Alkukielen sana jolle Agricola itse keksi uuden sanan "vanhurskas" tarkoittaa oikeudenmukaista. Israelin uskonto sen kaikissa vaiheissa puhui teoista joiden piti olla oikeudenmukaisia, ei siitä mitä ihminen fundeerasi puun alla loikoillessaan vaan miten hän toimi.
En usko että "JHWH on apu", Jeshua, olisi ollut oman aikansa yhteisön toope, sillä tavoin ei seuraajia olisi saanut. Tuskin rankentamistilauksiakaan. Saahan Jeesuksesta tietysti itse tehdä monenlaisen mutta jokin yhteys siihen aikaan ja paikkaan jossa Jeesus eli ja toimi pitää jättää, ei Jeesusta sentään voi itse kukin rakentaa omista palikoistaan kokonaan uudestaan.

Valtakunnan syyttäjä Raija Toiviaisen määräämä syyte Päivi Räsästä vastaan, ei tule kestämään korkeimmissakaan oikeusasteissa. Toiviaisen ongelmana on mm., että syytteessä kerrottiin Räsäsen sanomisista väärin, mistä käräjäoikeus nuhteli syyttäjiä. Pahimmassa tapauksessa syyttäjät joutuvat oikeuteen väärän tiedon antamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Valtakunnan syyttäjä Raija Toiviaisen määräämä syyte Päivi Räsästä vastaan, ei tule kestämään korkeimmissakaan oikeusasteissa. Toiviaisen ongelmana on mm., että syytteessä kerrottiin Räsäsen sanomisista väärin, mistä käräjäoikeus nuhteli syyttäjiä. Pahimmassa tapauksessa syyttäjät joutuvat oikeuteen väärän tiedon antamisesta.

Lue lisää

Suomessa on sama oikeusjärjestelmä.kuin Liettuassa poiketen muusta Euroopasta - jotta asia saadan oikeuslaitokseen, tarvitaan syytetty. Oikeudenkäynti koskee Raamattukäräjiä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa on sama oikeusjärjestelmä.kuin Liettuassa poiketen muusta Euroopasta - jotta asia saadan oikeuslaitokseen, tarvitaan syytetty. Oikeudenkäynti koskee Raamattukäräjiä.

Lue lisää

Lisäys. Teiltä puuttuu täysin ymmärrys siitä mitä tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys. Teiltä puuttuu täysin ymmärrys siitä mitä tapahtuu.

Mitenkähän saataisiin nostettua suomalaisten älykkyyden tasoa?! No, ei taida olla päättäjien ja poliitikkojen etu - ohtahan on vaalitkin, ja ainoa asia millä pystyisi vaikuttamaan, on äänestämättä jättäminen. Tiedätkö miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa on sama oikeusjärjestelmä.kuin Liettuassa poiketen muusta Euroopasta - jotta asia saadan oikeuslaitokseen, tarvitaan syytetty. Oikeudenkäynti koskee Raamattukäräjiä.

Lue lisää

Oli todella älytöntä, kun syyttäjä alkoi oikeudessa lukemaan Raamattua. Siihen kaatui syytteet Räsästä vastaan.

torre3 kirjoitti:

Oli todella älytöntä, kun syyttäjä alkoi oikeudessa lukemaan Raamattua. Siihen kaatui syytteet Räsästä vastaan.

Kaksi aivan äIytöntä ToIIoa siellä.

Mässäys alkaa heti aamusta.

torre3 kirjoitti:

Oli todella älytöntä, kun syyttäjä alkoi oikeudessa lukemaan Raamattua. Siihen kaatui syytteet Räsästä vastaan.

Léhtimyyjãn viikkosaIdo puhdas noIIa ja sama jatkuu tämään.

On siinä surkea tapaus, tekee hanttihommia tuolla iällä.

Anonyymi kirjoitti:

Léhtimyyjãn viikkosaIdo puhdas noIIa ja sama jatkuu tämään.

On siinä surkea tapaus, tekee hanttihommia tuolla iällä.

Tosiasiassa eilen 16 kauppaa, joista 14 on vahvistanut sen tekstiviestillä.

torre3 kirjoitti:

Tosiasiassa eilen 16 kauppaa, joista 14 on vahvistanut sen tekstiviestillä.

Heh, täysin onneton saldo.

Puupää tekee tuollaisia hanttihommia, joita tekevät yleensä teinit opiskelijat.

Kyvyt eivät riitä muuhun.

torre3 kirjoitti:

Tosiasiassa eilen 16 kauppaa, joista 14 on vahvistanut sen tekstiviestillä.

Joko Rainmeiker soitti kuutiolle myyntitietojen luvattomasta jakamisesta?

torre3 kirjoitti:

Oli todella älytöntä, kun syyttäjä alkoi oikeudessa lukemaan Raamattua. Siihen kaatui syytteet Räsästä vastaan.

Tyhmin kommenttisi tähän saakka. 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Tyhmin kommenttisi tähän saakka. 🤣🤣🤣

Siitä huolimatta kaikki kaatui siihen, että syyttäjä luki Raamattua.

Siitä selvisi, että Päivi ei saa rangaistusta.

Itse asiassa sellaistakin on jo tapahtunut luterilaisessa kirkossa, että naispapit päättivät lukea koko Raamatun ääneen, mutta he lukivat vain selkoraamatun, joka on rankasti lyhennetty ja muokattu versio Raamatusta.

Ainahan siitä on karsittu jotain pois. Etenkin protestantit sitä tehtiin 1600 luvulla.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ainahan siitä on karsittu jotain pois. Etenkin protestantit sitä tehtiin 1600 luvulla.

Lutherhan sanoi, että Ilmestyskirja ja Jaakobin kirja eivät kuulu Raamattuun. Niinhän se on, että kun itse ei halua muuttua niin muutetaan Raamattua.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ainahan siitä on karsittu jotain pois. Etenkin protestantit sitä tehtiin 1600 luvulla.

Höpöhöpö! Raamatun kaanon on peräisin vuodelta 367!

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö! Raamatun kaanon on peräisin vuodelta 367!

Varhaisin tunnettu luettelo Uuden testamentin kirjoista on ns. Muratorin kaanon v 170.

Niin katoliset kuin ortodoksiset kirkot ovat ottaneet VT:hen kuuluviksi monia apokryfikirjoja, kumpikin vähän eri määriä. Tanakissa on myös aivan erilaiset kirjat kuin kristittyjen VT:ssa.

Tässä muuten hyvä kuvaus aiheesta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Raamatun_kirjoista

Mummomuori2 kirjoitti:

Varhaisin tunnettu luettelo Uuden testamentin kirjoista on ns. Muratorin kaanon v 170.

Niin katoliset kuin ortodoksiset kirkot ovat ottaneet VT:hen kuuluviksi monia apokryfikirjoja, kumpikin vähän eri määriä. Tanakissa on myös aivan erilaiset kirjat kuin kristittyjen VT:ssa.

Tässä muuten hyvä kuvaus aiheesta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Raamatun_kirjoista

Lue lisää

Josefus oli leeviläinen pappi ja hän on luetellut VT:n kirjat. Apogryfikirjat eivät kuulu Raamattuun.

Homoille on tulossa myös oma käännös.

Anonyymi kirjoitti:

Homoille on tulossa myös oma käännös.

Englanniksi sellainen väärennös jo on.

Niin ja tosi.

Sinä et tiedä mistä puhut.

UT sanoo itsekin, että Paavali puhui hebreaa kansalle. Qumranin luolista löydetyt kirjakääröt todistavat, ettei aramea ollut edes yleinen kieli Israelissa. Saviruukuista löytyneet ruoanteko-ohjeetkin on kirjoitettu 90 %:sti hebreaksi. Siltä ajalta löyneet juutalaisten lyömät kolikot olivat kirjoitettu myös paleohebreaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Juutalaiset uskontotukijat ovat yleisesti sitä mieltä, että UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi, koska kielen läpi näkyy hebrealaiset kielten rakenteet ja runollisuus. Jo varhaiset kirkkoteologit ovat kirjoittaneet, että esim. Matteuksen evakeliumia luettiin hebreaksi alkuseurakunnassa ja yksi sellainen onkin viime vuosina löytynyt.

"Uutta testamenttia ei ole kirjoitettu alunperin millään mulla kielellä kuin kreikaksi."

Tarkemmin sanonutta koinee kreikaksi.
Totta kai sillä kielellä kirjoitettiin, mitä enimmäkseen puhuttiin. Muutenhan sitä ei olisi juuri kukaan ymmärtänyt.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Uutta testamenttia ei ole kirjoitettu alunperin millään mulla kielellä kuin kreikaksi."

Tarkemmin sanonutta koinee kreikaksi.
Totta kai sillä kielellä kirjoitettiin, mitä enimmäkseen puhuttiin. Muutenhan sitä ei olisi juuri kukaan ymmärtänyt.

Lue lisää

Sinulla on vanhentuneet tiedot.

Monet kirkkoteologit mm. Papias, Origen ja Eusebios ovat kertoneet, että alkuseurakunnassa oli hebreaksi kirjoitettu Matteuksen evankeliumi, mitä se käännettiin muille kielille.

Nyt on viime vuosien aikana löytynyt ainakin 20 hebreankielistä Matteuksen evankeliumin käsikirjoitusta. Juutalaiset raamattututkijat ovat voineet todistaa, että hebrealainen Shem-Tov ei ole käännetty kreikasta, mutta kreikkalainen evankeliumi on voitu kääntää hebrealaisesta, jos eräiden sanojen kohdalla tekee käännösvaihtoehtojen kohdalla eräitä virheitä.

Juutalaiset raamatuntutkijat ovat yleisesti ottaen yksimielisiä, että UT:n tapahtumat on puhuttu hebreaksi, koska kielestä tulee esille hebrean kieliopin rakenteet ja kielelle tyypillinen runollisuus, mitä ei ole mahdollista ilmaista kreikaksi.

Aiemmin kirkolla on ollut käytettävissä vain kreikaksi käännettyjä kopioita UT:sta, koska katolinen kirkko ei ylläpitänyt hebrealaisia tekstejä. Tosin hebrealaisia tekstejä on alkanut löytyä muistakin kirjoista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on vanhentuneet tiedot.

Monet kirkkoteologit mm. Papias, Origen ja Eusebios ovat kertoneet, että alkuseurakunnassa oli hebreaksi kirjoitettu Matteuksen evankeliumi, mitä se käännettiin muille kielille.

Nyt on viime vuosien aikana löytynyt ainakin 20 hebreankielistä Matteuksen evankeliumin käsikirjoitusta. Juutalaiset raamattututkijat ovat voineet todistaa, että hebrealainen Shem-Tov ei ole käännetty kreikasta, mutta kreikkalainen evankeliumi on voitu kääntää hebrealaisesta, jos eräiden sanojen kohdalla tekee käännösvaihtoehtojen kohdalla eräitä virheitä.

Juutalaiset raamatuntutkijat ovat yleisesti ottaen yksimielisiä, että UT:n tapahtumat on puhuttu hebreaksi, koska kielestä tulee esille hebrean kieliopin rakenteet ja kielelle tyypillinen runollisuus, mitä ei ole mahdollista ilmaista kreikaksi.

Aiemmin kirkolla on ollut käytettävissä vain kreikaksi käännettyjä kopioita UT:sta, koska katolinen kirkko ei ylläpitänyt hebrealaisia tekstejä. Tosin hebrealaisia tekstejä on alkanut löytyä muistakin kirjoista.

Lue lisää

”Qumranin luolista löydetyt kirjakääröt todistavat, ettei aramea ollut edes yleinen kieli Israelissa. Saviruukuista löytyneet ruoanteko-ohjeetkin on kirjoitettu 90 %:sti hebreaksi.”

Siinä mielessä olet oikeassa, että valtaosa oli vanhaa hepreaa. Hepreaksi (n. 700 käsikirjoitusta), arameaksi (n. 95) ja kreikaksi (n. 26). Näistä kirjoituksista vain neljäsosa (25%) tosin oli Raamatullisia käsikirjoituksia. Useimmat kreikankieliset fragmentit edustavat Septuagintaa eli Vanhan testamentin kreikankielistä käännöstä.

Käsikirjoitukset on ajoitettu vuosien 300 eKr. ja 50 jKr. välille. Uuden testamentin kirjojen käsikirjoituksia ei sisälly Qumranin tekstilöytöihin.

”Juutalaiset uskontotukijat ovat yleisesti sitä mieltä, että UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi…”

Vanhan testamentin heprea perustuu noin vuosina 1200–200 eKr. puhuttuun eteläheprealaiseen puhekieleen, joka oli siis jo väistyvä kieli. Mutta VT:ssa on Danielin ja Esterin kirjoissa onkin Babylonian ja Persian aikoihin liittyviä kohtia, jotka on kirjoitettu nimenomaan arameaksi. Vanhimmat tunnetut arameankieliset kirjoitukset ovat 900-luvulta eKr.

Assyria valloitti niin muassa Babylonian, Syyrian ja Israelin sekä Egyptinkin. Arameasta tuli Assyrian valtakunnan käyttämä virallinen kieli 740-luvulla eKr ja vasta 600 luvulla arabia syrjäytti sen.

Sen vuoksi suuret joukot puhuivat arameaa, myös Galilean juutalaiset. Jeesus oli galilealainen samoin Pietari. Arameasta oli myös useita murteita käytössä.

Joten sen vuoksi UT on kirjoitettu sillä kielellä, mitä lähes kaikki käyttivät ja ymmärsivät. Vanhaa hepreaa käytettiin lähinnä juutalaisten omissa uskonnollisissa yhteyksissä, vaikkei sitä enää juuri käytännössä puhuttukaan.

Nämä ovat siis lukuisten arkeologien ja eri tutkijoiden löytämää tietoa. Tässä lähteenä käytettiin ”Qumranin kirjasto Fragmenttien palapelistä valoa juutalaisuuden historiaan ”, Hanne von Weissenberg & Juhana Saukkonen

Mummomuori2 kirjoitti:

”Qumranin luolista löydetyt kirjakääröt todistavat, ettei aramea ollut edes yleinen kieli Israelissa. Saviruukuista löytyneet ruoanteko-ohjeetkin on kirjoitettu 90 %:sti hebreaksi.”

Siinä mielessä olet oikeassa, että valtaosa oli vanhaa hepreaa. Hepreaksi (n. 700 käsikirjoitusta), arameaksi (n. 95) ja kreikaksi (n. 26). Näistä kirjoituksista vain neljäsosa (25%) tosin oli Raamatullisia käsikirjoituksia. Useimmat kreikankieliset fragmentit edustavat Septuagintaa eli Vanhan testamentin kreikankielistä käännöstä.

Käsikirjoitukset on ajoitettu vuosien 300 eKr. ja 50 jKr. välille. Uuden testamentin kirjojen käsikirjoituksia ei sisälly Qumranin tekstilöytöihin.

”Juutalaiset uskontotukijat ovat yleisesti sitä mieltä, että UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi…”

Vanhan testamentin heprea perustuu noin vuosina 1200–200 eKr. puhuttuun eteläheprealaiseen puhekieleen, joka oli siis jo väistyvä kieli. Mutta VT:ssa on Danielin ja Esterin kirjoissa onkin Babylonian ja Persian aikoihin liittyviä kohtia, jotka on kirjoitettu nimenomaan arameaksi. Vanhimmat tunnetut arameankieliset kirjoitukset ovat 900-luvulta eKr.

Assyria valloitti niin muassa Babylonian, Syyrian ja Israelin sekä Egyptinkin. Arameasta tuli Assyrian valtakunnan käyttämä virallinen kieli 740-luvulla eKr ja vasta 600 luvulla arabia syrjäytti sen.

Sen vuoksi suuret joukot puhuivat arameaa, myös Galilean juutalaiset. Jeesus oli galilealainen samoin Pietari. Arameasta oli myös useita murteita käytössä.

Joten sen vuoksi UT on kirjoitettu sillä kielellä, mitä lähes kaikki käyttivät ja ymmärsivät. Vanhaa hepreaa käytettiin lähinnä juutalaisten omissa uskonnollisissa yhteyksissä, vaikkei sitä enää juuri käytännössä puhuttukaan.

Nämä ovat siis lukuisten arkeologien ja eri tutkijoiden löytämää tietoa. Tässä lähteenä käytettiin ”Qumranin kirjasto Fragmenttien palapelistä valoa juutalaisuuden historiaan ”, Hanne von Weissenberg & Juhana Saukkonen

Lue lisää

>>>Sen vuoksi suuret joukot puhuivat arameaa, myös Galilean juutalaiset. Jeesus oli galilealainen samoin Pietari. Arameasta oli myös useita murteita käytössä.<<<

Sinulla on väärä johtopäätös ja annat myös väärää tietoa.

Israelissa puhuttiin hebreaa, eikä aramea ollut edes yleinen kieli. Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli. Kun juutalaiset palasivat takaisin Babyloniasta 70 vuoden jälkeen, he eivät olleet unohtaneet äidinkieltään.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Käsittelit ensin Qumparin tekstejä, jotka todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. Et kuitenkaan pystynyt tajuamaan, että juutalaisten puhekieli oli hebrea, vaikka ylivoimaisesti suuri osa arkielämän teksteistä on kirjoitettu hebreaksi. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleaheprean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

>>>Joten sen vuoksi UT on kirjoitettu sillä kielellä, mitä lähes kaikki käyttivät ja ymmärsivät. <<<

Tässäkin jaat vielä vääräksi todistettua tietoa.

UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä se on käännetty muille kielille vaihtelevalla laadulla. Tästä todistaa mm. Matteuksen evankeliumin kohdalla Papias, Irenaes, Origenes ja Eusebios. Tosin nykyajan kirkolla on ollut käytettävissä vain kreikkaisia kopioita, mutta nyt on alkanut löytyä myös hebrealaisia käsikirjoituksia. Tästä kerroin edellä sinulle, mutta se ei nyt näyttänyt menevän sinulle perille, koska olet oppinut väärille tiedoille.

Mummomuori, sinä siteeraat usein huonoja lähteitä. Sinulla ei näytä olevan kykyä tehdä lähdekritiikkiä ja jaat väärän tiedon papittarena sitä keskustelufoorumeilla.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Sen vuoksi suuret joukot puhuivat arameaa, myös Galilean juutalaiset. Jeesus oli galilealainen samoin Pietari. Arameasta oli myös useita murteita käytössä.<<<

Sinulla on väärä johtopäätös ja annat myös väärää tietoa.

Israelissa puhuttiin hebreaa, eikä aramea ollut edes yleinen kieli. Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli. Kun juutalaiset palasivat takaisin Babyloniasta 70 vuoden jälkeen, he eivät olleet unohtaneet äidinkieltään.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Käsittelit ensin Qumparin tekstejä, jotka todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. Et kuitenkaan pystynyt tajuamaan, että juutalaisten puhekieli oli hebrea, vaikka ylivoimaisesti suuri osa arkielämän teksteistä on kirjoitettu hebreaksi. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleaheprean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

>>>Joten sen vuoksi UT on kirjoitettu sillä kielellä, mitä lähes kaikki käyttivät ja ymmärsivät. <<<

Tässäkin jaat vielä vääräksi todistettua tietoa.

UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä se on käännetty muille kielille vaihtelevalla laadulla. Tästä todistaa mm. Matteuksen evankeliumin kohdalla Papias, Irenaes, Origenes ja Eusebios. Tosin nykyajan kirkolla on ollut käytettävissä vain kreikkaisia kopioita, mutta nyt on alkanut löytyä myös hebrealaisia käsikirjoituksia. Tästä kerroin edellä sinulle, mutta se ei nyt näyttänyt menevän sinulle perille, koska olet oppinut väärille tiedoille.

Mummomuori, sinä siteeraat usein huonoja lähteitä. Sinulla ei näytä olevan kykyä tehdä lähdekritiikkiä ja jaat väärän tiedon papittarena sitä keskustelufoorumeilla.

Lue lisää

Sinulla on paskavammaiset tiedot. Jeesus puhui arameaa jopa ristillä eli tilanteessa jossa sivukielet eivät enää tule mieleen
.
KYS

Anonyymi kirjoitti:

>>>Sen vuoksi suuret joukot puhuivat arameaa, myös Galilean juutalaiset. Jeesus oli galilealainen samoin Pietari. Arameasta oli myös useita murteita käytössä.<<<

Sinulla on väärä johtopäätös ja annat myös väärää tietoa.

Israelissa puhuttiin hebreaa, eikä aramea ollut edes yleinen kieli. Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli. Kun juutalaiset palasivat takaisin Babyloniasta 70 vuoden jälkeen, he eivät olleet unohtaneet äidinkieltään.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Käsittelit ensin Qumparin tekstejä, jotka todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. Et kuitenkaan pystynyt tajuamaan, että juutalaisten puhekieli oli hebrea, vaikka ylivoimaisesti suuri osa arkielämän teksteistä on kirjoitettu hebreaksi. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleaheprean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

>>>Joten sen vuoksi UT on kirjoitettu sillä kielellä, mitä lähes kaikki käyttivät ja ymmärsivät. <<<

Tässäkin jaat vielä vääräksi todistettua tietoa.

UT on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä se on käännetty muille kielille vaihtelevalla laadulla. Tästä todistaa mm. Matteuksen evankeliumin kohdalla Papias, Irenaes, Origenes ja Eusebios. Tosin nykyajan kirkolla on ollut käytettävissä vain kreikkaisia kopioita, mutta nyt on alkanut löytyä myös hebrealaisia käsikirjoituksia. Tästä kerroin edellä sinulle, mutta se ei nyt näyttänyt menevän sinulle perille, koska olet oppinut väärille tiedoille.

Mummomuori, sinä siteeraat usein huonoja lähteitä. Sinulla ei näytä olevan kykyä tehdä lähdekritiikkiä ja jaat väärän tiedon papittarena sitä keskustelufoorumeilla.

Lue lisää

Mummo wikittää itselleen sopivia lähteitä.

K.T.S kirjoitti:

Sinulla on paskavammaiset tiedot. Jeesus puhui arameaa jopa ristillä eli tilanteessa jossa sivukielet eivät enää tule mieleen
.
KYS

Taas kerran todella törkeä kommentti henkilöltä, joka on aiemmin KTS nikissä heilutellut Palestiinan lippua.

Jeesus puhui ristillä nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Juutalaiset luulivat, että hän huusi Eliaa, koska Jumalaa tarkoittava hebrean sana Eeli kuulostaa Elian nimen lyhennelmältä. Tämä todistaa, ettei Jeesus puhunut arameaa ristillä, koska aramealainen sana Elohi ei ole Elian nimen lyhennelmä.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Väiteesi on teologian piireissä levinnyt väärä tieto, joka ei todellakaan pidä alkuunkaan paikkansa. Jeesuksen aikana juutalaiset puhuivat hebreaa. Aramea ei ollut edes yleisin vieras kieli Israelissa. Ne olivat latina ja kreikka.

Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Qumparin tekstit todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. 90 % kirjakääröistä on kirjoitettu hebreaksi jopa ruuanlaitto-ohjeita myöden. Juutalaisten puhekieli oli hebrea. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleahebrean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

Anonyymi kirjoitti:

Väiteesi on teologian piireissä levinnyt väärä tieto, joka ei todellakaan pidä alkuunkaan paikkansa. Jeesuksen aikana juutalaiset puhuivat hebreaa. Aramea ei ollut edes yleisin vieras kieli Israelissa. Ne olivat latina ja kreikka.

Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Qumparin tekstit todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. 90 % kirjakääröistä on kirjoitettu hebreaksi jopa ruuanlaitto-ohjeita myöden. Juutalaisten puhekieli oli hebrea. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleahebrean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

Lue lisää

EI PIDÄ OLLEENKAAN PAIKKAANSA!

Aramea se oli ja piste , loppu!

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/viovio/247934-jeesuksen-aidinkieli/

Myös Mel Gibson tiesi tämän ja käytti Jeesus- elokuvassaan pääosin arameaa.

K.T.S kirjoitti:

EI PIDÄ OLLEENKAAN PAIKKAANSA!

Aramea se oli ja piste , loppu!

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/viovio/247934-jeesuksen-aidinkieli/

Myös Mel Gibson tiesi tämän ja käytti Jeesus- elokuvassaan pääosin arameaa.

Lue lisää

Älä selitä musulmaani!

K.T.S kirjoitti:

EI PIDÄ OLLEENKAAN PAIKKAANSA!

Aramea se oli ja piste , loppu!

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/viovio/247934-jeesuksen-aidinkieli/

Myös Mel Gibson tiesi tämän ja käytti Jeesus- elokuvassaan pääosin arameaa.

Lue lisää

Palestiinan lippua heiluttanut KTS ei ole tässä keskustelussa vakavasti otettava kommentoija. Sinun tehtäväsi on vain pyrkiä levittämään väärää tietoa.

Sinun linkkisi takana oleva Viola Heistola ei ole mikään varteenotettava asiantuntija muutenkaan. Hollywood-leffat ovat muutenkin mitä ovat.

Nykyään someaikana pitää olla tarkkana mitä uskoa ja mitä ei. Lähdekritiikin tulee olla kohdillaan. Sen takia Heistolan ja sinun kommenttisi voidaan hylätä, koska ne eivät perustu todellisen näyttöön asiasta.

Jeesuksen äidinkieli oli heprea, mistä on paljon näyttöä. Juutalaisten äidinkieli oli Jeesuksen aikana heprea.

Anonyymi kirjoitti:

Palestiinan lippua heiluttanut KTS ei ole tässä keskustelussa vakavasti otettava kommentoija. Sinun tehtäväsi on vain pyrkiä levittämään väärää tietoa.

Sinun linkkisi takana oleva Viola Heistola ei ole mikään varteenotettava asiantuntija muutenkaan. Hollywood-leffat ovat muutenkin mitä ovat.

Nykyään someaikana pitää olla tarkkana mitä uskoa ja mitä ei. Lähdekritiikin tulee olla kohdillaan. Sen takia Heistolan ja sinun kommenttisi voidaan hylätä, koska ne eivät perustu todellisen näyttöön asiasta.

Jeesuksen äidinkieli oli heprea, mistä on paljon näyttöä. Juutalaisten äidinkieli oli Jeesuksen aikana heprea.

Lue lisää

Sinä olet wannabeejudaisti joka tahtoo sivuuttaa oikean Jeesuksen ja laittaa tilalle jonkun valemessiaan

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet wannabeejudaisti joka tahtoo sivuuttaa oikean Jeesuksen ja laittaa tilalle jonkun valemessiaan

Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas ja Mooseksen lain profetoima Messias. Muuta minun ei sinulle tarvitse selitellä. Kuule tai ole kuulematta.

K.T.S kirjoitti:

EI PIDÄ OLLEENKAAN PAIKKAANSA!

Aramea se oli ja piste , loppu!

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/viovio/247934-jeesuksen-aidinkieli/

Myös Mel Gibson tiesi tämän ja käytti Jeesus- elokuvassaan pääosin arameaa.

Lue lisää

Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Juutalaiset luulivat, että hän huusi Eliaa, koska Jumalaa tarkoittava hebrean sana Eeli kuulostaa Elian nimen lyhennelmältä. Tämä todistaa, ettei Jeesus puhunut arameaa ristillä, koska aramealainen sana Elohi ei ole Elian nimen lyhennelmä, eikä hebrealaiset voi sekoittaa sanaa Eliaan.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas ja Mooseksen lain profetoima Messias. Muuta minun ei sinulle tarvitse selitellä. Kuule tai ole kuulematta.

Juutalaiset ovat kanssasi täysin eri mieltä

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset ovat kanssasi täysin eri mieltä

Eivät kaikki juutalaiset ole eri mieltä. On olemassa myös messiaanisia juutalisia.

”Arameaa siellä puhuttiin Jeesuksen aikana. Se oli käyttökieli.”

Täsmälleen näin. Kaikki vakuuttavat eri tutkijat ovat löytäneet todisteet tälle. Etekin Galileassa se oli yleisin kieli.
Juutalaiset viettivät tuohon aikaan elämää, jossa siirryttiin paikasta toiseen. Välttämättä ei ollut mitään vakituista paikkaa, missä asuttiin. Näin juutalaiset puhuivat sitä kieltä, mitä milloinkin kullakin paikkakunnalla puhuttiin.

”Hebreaa käytettiin sitten hengellisisissä yhteyksissä eli vähän kuin latinaa keskiajalla.”

Näin, vähän sama ilmiö. Hepreaa tosin käyttivät juutalaiset, sen sijaan kristityt tulivat alueilta, joissa heidän ei ymmärretty hepreaa.
Kun kristityillä oli kirkon kielenä latina, johti se siihen, ettei oikeastaan kukaan muu kuin papit ymmärtäneet sitä.

Puhuttuna kielenä heprea elvytettiin 1800 ja 1900 luvuilla. Samalla se on kielenä kehittynyt, joten Raamatun aikainen kieli ei ole enää käytössä.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Arameaa siellä puhuttiin Jeesuksen aikana. Se oli käyttökieli.”

Täsmälleen näin. Kaikki vakuuttavat eri tutkijat ovat löytäneet todisteet tälle. Etekin Galileassa se oli yleisin kieli.
Juutalaiset viettivät tuohon aikaan elämää, jossa siirryttiin paikasta toiseen. Välttämättä ei ollut mitään vakituista paikkaa, missä asuttiin. Näin juutalaiset puhuivat sitä kieltä, mitä milloinkin kullakin paikkakunnalla puhuttiin.

”Hebreaa käytettiin sitten hengellisisissä yhteyksissä eli vähän kuin latinaa keskiajalla.”

Näin, vähän sama ilmiö. Hepreaa tosin käyttivät juutalaiset, sen sijaan kristityt tulivat alueilta, joissa heidän ei ymmärretty hepreaa.
Kun kristityillä oli kirkon kielenä latina, johti se siihen, ettei oikeastaan kukaan muu kuin papit ymmärtäneet sitä.

Puhuttuna kielenä heprea elvytettiin 1800 ja 1900 luvuilla. Samalla se on kielenä kehittynyt, joten Raamatun aikainen kieli ei ole enää käytössä.

Lue lisää

Jeesus puhui arameaa, hepreaa ja kreikkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Väiteesi on teologian piireissä levinnyt väärä tieto, joka ei todellakaan pidä alkuunkaan paikkansa. Jeesuksen aikana juutalaiset puhuivat hebreaa. Aramea ei ollut edes yleisin vieras kieli Israelissa. Ne olivat latina ja kreikka.

Kun Jeesus ristiinnaulittiin, kyltti kirjoitettiin ristiin hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi. Arameaa ei edes mainittu, koska se ei ollut juutalaisten puhekieli.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Qumparin tekstit todistavat, ettei juutalaisten arkikieli ollut aramea. 90 % kirjakääröistä on kirjoitettu hebreaksi jopa ruuanlaitto-ohjeita myöden. Juutalaisten puhekieli oli hebrea. Tämän vuoksi juutalaiskapinan aikana 130-luvulla kolikoihin lyötiin tekstit paleahebrean kielillä ja kapinakenraalit lähettivät kirjeitä joukoille hebreaksi, joita on vielä tallella.

Raamattu myös kertoo, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten on täysin selvä asia, että se oli kansan äidinkieli ja myös puhekieli.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."* [Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

Lue lisää

Aramea oli tuon ajan valtakieli Lähi-idässä. Tosin elettiin monikulttuurisessa yhteisössä, jossa puhuttiin monia eri kieliä. Kuten sumeria, akkadia, kreikkaa ja latinaa. Aramea on muuten heprean sukulaiskieli.

Aramea valloitti suuren alueen Lähi-idässä ja syrjäytti joksikin aikaa muut kielet. Sitä käytettiin täysin uskonnosta riippumatta.

Israelin tunnettiin tuolloin Judeana, roomalaiset nimesivät sen sitten Palestiinaksi. Siinä oli kolme aluetta Galilea, Samaria ja Juudea.

Mummomuori2 kirjoitti:

Aramea oli tuon ajan valtakieli Lähi-idässä. Tosin elettiin monikulttuurisessa yhteisössä, jossa puhuttiin monia eri kieliä. Kuten sumeria, akkadia, kreikkaa ja latinaa. Aramea on muuten heprean sukulaiskieli.

Aramea valloitti suuren alueen Lähi-idässä ja syrjäytti joksikin aikaa muut kielet. Sitä käytettiin täysin uskonnosta riippumatta.

Israelin tunnettiin tuolloin Judeana, roomalaiset nimesivät sen sitten Palestiinaksi. Siinä oli kolme aluetta Galilea, Samaria ja Juudea.

Lue lisää

Älä jankuta. Jeesus puhui arameaa, hepreaa ja kreikkaa.

Mummomuori2 kirjoitti:

Aramea oli tuon ajan valtakieli Lähi-idässä. Tosin elettiin monikulttuurisessa yhteisössä, jossa puhuttiin monia eri kieliä. Kuten sumeria, akkadia, kreikkaa ja latinaa. Aramea on muuten heprean sukulaiskieli.

Aramea valloitti suuren alueen Lähi-idässä ja syrjäytti joksikin aikaa muut kielet. Sitä käytettiin täysin uskonnosta riippumatta.

Israelin tunnettiin tuolloin Judeana, roomalaiset nimesivät sen sitten Palestiinaksi. Siinä oli kolme aluetta Galilea, Samaria ja Juudea.

Lue lisää

"Aramea oli tuon ajan valtakieli Lähi-idässä."

Väitteesi ei perustu mihinkään, patisi ehkä joihinkin huonolaatuisiin lähteisiin, mitä sinä siteeraat täysin kritiikittömästi.

Raamatun perusteella Vähä-Aasian valtakieli oli kreikka. Israelissa yleisimmät ulkomaiset kielet olivat latina ja kreikka. Arameaa ei edes mainita Jeesuksen ristin kyltissä.

Jeesuksen äidinkieli oli hebrea, kuten oli myös muiden juutalaisten puhekieli hebrea. Qumranin kirjakääröissä 90 % teksteistä oli kirjoitettu hebreaksi arkisia ruokaohjeita myöden, koska se oli juutalaisten puhekieli.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Arameaa siellä puhuttiin Jeesuksen aikana. Se oli käyttökieli.”

Täsmälleen näin. Kaikki vakuuttavat eri tutkijat ovat löytäneet todisteet tälle. Etekin Galileassa se oli yleisin kieli.
Juutalaiset viettivät tuohon aikaan elämää, jossa siirryttiin paikasta toiseen. Välttämättä ei ollut mitään vakituista paikkaa, missä asuttiin. Näin juutalaiset puhuivat sitä kieltä, mitä milloinkin kullakin paikkakunnalla puhuttiin.

”Hebreaa käytettiin sitten hengellisisissä yhteyksissä eli vähän kuin latinaa keskiajalla.”

Näin, vähän sama ilmiö. Hepreaa tosin käyttivät juutalaiset, sen sijaan kristityt tulivat alueilta, joissa heidän ei ymmärretty hepreaa.
Kun kristityillä oli kirkon kielenä latina, johti se siihen, ettei oikeastaan kukaan muu kuin papit ymmärtäneet sitä.

Puhuttuna kielenä heprea elvytettiin 1800 ja 1900 luvuilla. Samalla se on kielenä kehittynyt, joten Raamatun aikainen kieli ei ole enää käytössä.

Lue lisää

>>>”Arameaa siellä puhuttiin Jeesuksen aikana. Se oli käyttökieli.” Täsmälleen näin. Kaikki vakuuttavat eri tutkijat ovat löytäneet todisteet tälle. Etekin Galileassa se oli yleisin kieli.<<<<

Mistään vakuuttavista tutkijoista ei ole kyse, vaan sinun kelvottoman huonoista lähteistä, joiden disinformaatiota kylvät tänne.

Juutalaiset historiantutkijat yleensä nauravat sellaiselle väitteelle, että Jeesus olisi puhunut arameaa tai juutalaiset olisivat puhuneet arameaa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Juutalaiset puhuivat hebreaa.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti Jeesuksen äidille Marialle hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."*
[Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Juutalaiset luulivat, että hän huusi Eliaa, koska Jumalaa tarkoittava hebrean sana Eeli kuulostaa Elian nimen lyhennelmältä. Tämä todistaa, ettei Jeesus puhunut arameaa ristillä, koska aramealainen sana Elohi ei ole Elian nimen lyhennelmä, eikä hebrealaiset voi sekoittaa sanaa Eliaan.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kaikki juutalaiset ole eri mieltä. On olemassa myös messiaanisia juutalisia.

joo 1/10 000
:D)))))))))))))))))))

Anonyymi kirjoitti:

Älä jankuta. Jeesus puhui arameaa, hepreaa ja kreikkaa.

Se on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kaikki juutalaiset ole eri mieltä. On olemassa myös messiaanisia juutalisia.

Tää laitalaisten copetus siitä että on joo on niitä juutalaisiakin jotka fanittaa Jeesusta on jokseenkin yhtä tehokas whataboutismi kuin se tosiasia että on joo on niitä muutamia kristittyjäkin, jotka ovat hylänneet Uuden testamentin opit ja kääntyneet ns. nooalaisuuteen.
:D

Molemmat lukumääräisesti täysin merkityksettömiä lahkoja.

K.T.S kirjoitti:

Tää laitalaisten copetus siitä että on joo on niitä juutalaisiakin jotka fanittaa Jeesusta on jokseenkin yhtä tehokas whataboutismi kuin se tosiasia että on joo on niitä muutamia kristittyjäkin, jotka ovat hylänneet Uuden testamentin opit ja kääntyneet ns. nooalaisuuteen.
:D

Molemmat lukumääräisesti täysin merkityksettömiä lahkoja.

Lue lisää

Sinä jatkat hävytöntä pilkkaamista. Millähän valetilillä olet itsellesi merkinnyt tykkäyksen?

Kaikki Jeesuksen opetuslapset ja kaikki muutkin Uuden testamentin kirjojen kirjoittajat ovat olleet messiaanisia juutalaisia. Joka ikinen taivaaseen pelastunut on messiaaninen juutalainen tuli hän mistä tahansa kansasta. Tästä kohdasta sekin tulee esille:

Ilm 15:2 Minä näin kuin kristallisen meren, joka välkehti tulta. Tuon kristallimeren rannalla seisoivat pedosta voiton saaneet, ne, jotka eivät olleet kumartaneet sen kuvaa eivätkä ottaneet merkkiä, jossa on sen nimen luku. Heillä oli käsissään Jumalan harput,
3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä jatkat hävytöntä pilkkaamista. Millähän valetilillä olet itsellesi merkinnyt tykkäyksen?

Kaikki Jeesuksen opetuslapset ja kaikki muutkin Uuden testamentin kirjojen kirjoittajat ovat olleet messiaanisia juutalaisia. Joka ikinen taivaaseen pelastunut on messiaaninen juutalainen tuli hän mistä tahansa kansasta. Tästä kohdasta sekin tulee esille:

Ilm 15:2 Minä näin kuin kristallisen meren, joka välkehti tulta. Tuon kristallimeren rannalla seisoivat pedosta voiton saaneet, ne, jotka eivät olleet kumartaneet sen kuvaa eivätkä ottaneet merkkiä, jossa on sen nimen luku. Heillä oli käsissään Jumalan harput,
3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

Lue lisää

Mooses ei ole ehkä ollut olemassa..

Eli kaikki kaatuu.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä jatkat hävytöntä pilkkaamista. Millähän valetilillä olet itsellesi merkinnyt tykkäyksen?

Kaikki Jeesuksen opetuslapset ja kaikki muutkin Uuden testamentin kirjojen kirjoittajat ovat olleet messiaanisia juutalaisia. Joka ikinen taivaaseen pelastunut on messiaaninen juutalainen tuli hän mistä tahansa kansasta. Tästä kohdasta sekin tulee esille:

Ilm 15:2 Minä näin kuin kristallisen meren, joka välkehti tulta. Tuon kristallimeren rannalla seisoivat pedosta voiton saaneet, ne, jotka eivät olleet kumartaneet sen kuvaa eivätkä ottaneet merkkiä, jossa on sen nimen luku. Heillä oli käsissään Jumalan harput,
3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!

Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

Lue lisää

Millähän taikatempulla tuonkin väärennöksen saat.

Roomalaiskirje:
9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.

torre3 kirjoitti:

Mooses ei ole ehkä ollut olemassa..

Eli kaikki kaatuu.

Puhut roskaa ja olet väärällä foorumilla.

K.T.S kirjoitti:

Millähän taikatempulla tuonkin väärennöksen saat.

Roomalaiskirje:
9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.

Lue lisää

Sama pätee kaikkiin uskoviin ja tietenkin kaikkiin kansoihin. Taivaaseen pelastuvat vain ne, jotka tekevät Israelin Jumalan tahdon. Sinä olet Israelin Jumalan vihollinen, joten sinua odottaa tulinen järvi.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Sama pätee kaikkiin uskoviin ja tietenkin kaikkiin kansoihin. Taivaaseen pelastuvat vain ne, jotka tekevät Israelin Jumalan tahdon. Sinä olet Israelin Jumalan vihollinen, joten sinua odottaa tulinen järvi.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Tuomitsit juuri itsesi helvettiin.
Tervemenoa.

Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

K.T.S kirjoitti:

Tuomitsit juuri itsesi helvettiin.
Tervemenoa.

Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

Lue lisää

Kun et näitä tajua, niin et sitten tajua. Käytit 33/38 käännöstä, jossa on väärä käännös. Siinä ei sanota kadotustuomiosta mitään vaan pelkästään tuomitsemisesta. Asiayhteys huomioiden ko. jae kieltää omavaltaisen tuomitsemisen, mutta ei kiellä seurakunnan tuomiovaltaa yms. Tässä on parempi käännös.

Luuk 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan.

Sitten Raamattu myös sanoo:

1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Mitä tulee sinuun, niin sinä olet Israelin Jumalan vihollinen, joten sinulla ei ole mitään mahdollisuutta pelastua. Minä en sinua tuomitse, mutta Jumalan sana sinut tuomitsee.

Näytät käyttävän sujuvasti Raamattua, joten taidat olla niitä teologisessa tiedekunnassa oman elämänsä hallinnan kadottaneita, jotka ovat alkaneet ajamaan Saatanan asiaa.

K.T.S kirjoitti:

Tuomitsit juuri itsesi helvettiin.
Tervemenoa.

Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

Lue lisää

Ei tuon perusteella voi sellaista sanoa, koska Jesajakin ilmoitti kadotustuomioista. Muuten sinäkin luit itsellesi kadotustuomion. Jumalan profeetoilla on ollut valta ilmoittaa kadotustuomioista, mutta sinä et ole sellainen.

"Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)

"Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli." (Joh 20:22-24)

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuon perusteella voi sellaista sanoa, koska Jesajakin ilmoitti kadotustuomioista. Muuten sinäkin luit itsellesi kadotustuomion. Jumalan profeetoilla on ollut valta ilmoittaa kadotustuomioista, mutta sinä et ole sellainen.

"Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)

"Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli." (Joh 20:22-24)

Lue lisää

Niin, onkin ikävää, että Israelin Jumala väittää jopa uhrikulttijumalan profeettojenkin pelkästään valehtelevan - on siinä pienellä ihmisellä tehtävää, kun yrittää ottaa Raamatusta selvää.

Niinpä Jumala käskee jopa Mooseksen ja Samuelin mennä silmistään, kun eivät muuta tee, kuin johtavat kansaa harhasn.

Löytyy Jeremis 15.

Sitä se on, kun samalla pelikentällä on sekä Saatana että.Jumsls. ota siitä nyt sitten selvää.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, onkin ikävää, että Israelin Jumala väittää jopa uhrikulttijumalan profeettojenkin pelkästään valehtelevan - on siinä pienellä ihmisellä tehtävää, kun yrittää ottaa Raamatusta selvää.

Niinpä Jumala käskee jopa Mooseksen ja Samuelin mennä silmistään, kun eivät muuta tee, kuin johtavat kansaa harhasn.

Löytyy Jeremis 15.

Sitä se on, kun samalla pelikentällä on sekä Saatana että.Jumsls. ota siitä nyt sitten selvää.

Lue lisää

Miten otat?

Anonyymi kirjoitti:

Kun et näitä tajua, niin et sitten tajua. Käytit 33/38 käännöstä, jossa on väärä käännös. Siinä ei sanota kadotustuomiosta mitään vaan pelkästään tuomitsemisesta. Asiayhteys huomioiden ko. jae kieltää omavaltaisen tuomitsemisen, mutta ei kiellä seurakunnan tuomiovaltaa yms. Tässä on parempi käännös.

Luuk 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan.

Sitten Raamattu myös sanoo:

1 Kor 5:12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Mitä tulee sinuun, niin sinä olet Israelin Jumalan vihollinen, joten sinulla ei ole mitään mahdollisuutta pelastua. Minä en sinua tuomitse, mutta Jumalan sana sinut tuomitsee.

Näytät käyttävän sujuvasti Raamattua, joten taidat olla niitä teologisessa tiedekunnassa oman elämänsä hallinnan kadottaneita, jotka ovat alkaneet ajamaan Saatanan asiaa.

Lue lisää

Sinä mikään seurakunta ole. Yksinäinen käppänä. Sillä mitalla jolla mittaat, sinuakin mitataan. Tervemenoa helvettiin kurja.

K.T.S kirjoitti:

Sinä mikään seurakunta ole. Yksinäinen käppänä. Sillä mitalla jolla mittaat, sinuakin mitataan. Tervemenoa helvettiin kurja.

HAHAHAHAHAH!!!

Minä en todellakaan ole menossa helvettiin, mutta sinä olet, koska olet Israelin Jumalan vihollinen. Minä en sinua tuomitse, mutta Jumalan sana tuomitsee sinunlaiset pilkkaajat ja muut laittomuuden tekijät.

PS. Mihin muuten olet kadottanut sen Palestiinan lipun, jota heiluttelit aiemmassa KTS-nikkisi profiilikuvassa?

Anonyymi kirjoitti:

HAHAHAHAHAH!!!

Minä en todellakaan ole menossa helvettiin, mutta sinä olet, koska olet Israelin Jumalan vihollinen. Minä en sinua tuomitse, mutta Jumalan sana tuomitsee sinunlaiset pilkkaajat ja muut laittomuuden tekijät.

PS. Mihin muuten olet kadottanut sen Palestiinan lipun, jota heiluttelit aiemmassa KTS-nikkisi profiilikuvassa?

Lue lisää

Sinä olet Kristuksen vihollinen numero yksi ja judaismin levittäjä.

K.T.S kirjoitti:

Sinä olet Kristuksen vihollinen numero yksi ja judaismin levittäjä.

En todellakaan ole.

Millä valetilillä merkkasit itsellesi tykkäyksen? Aiemmassa KTS-valetilisi profiilikuvassa heilutteilit Palestiinan lippua. Mihin olet hukanut lippusi?

K.T.S kirjoitti:

Sinä olet Kristuksen vihollinen numero yksi ja judaismin levittäjä.

Kristus oli ja on edelleen juutalainen ja juutalaisten kuningas.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut roskaa ja olet väärällä foorumilla.

Mooses on henkilö, josta ei ole mitään tietoa.

Syytön minä siihen olen..

Anonyymi kirjoitti:

>>>”Arameaa siellä puhuttiin Jeesuksen aikana. Se oli käyttökieli.” Täsmälleen näin. Kaikki vakuuttavat eri tutkijat ovat löytäneet todisteet tälle. Etekin Galileassa se oli yleisin kieli.<<<<

Mistään vakuuttavista tutkijoista ei ole kyse, vaan sinun kelvottoman huonoista lähteistä, joiden disinformaatiota kylvät tänne.

Juutalaiset historiantutkijat yleensä nauravat sellaiselle väitteelle, että Jeesus olisi puhunut arameaa tai juutalaiset olisivat puhuneet arameaa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Juutalaiset puhuivat hebreaa.

Eräs vahvimpia todisteita siitä, että juutalaisten puhekieli oli hebrea on, kun enkeli ilmoitti Jeesuksen äidille Marialle hebrean kielelle tyypillisellä runollisella lauseella, että pojalle pitää antaa nimi Jeshua, koska joshia, joka tarkoittaa hän pelastaa. Tämä lause ei toimi millään muulla kielellä kuin hebreaksi.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."*
[Jeesus on kreikkalainen muoto hepreankielisestä nimestä Jeshua, joka merkitsee 'Jehovah pelastaa'.]

Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Juutalaiset luulivat, että hän huusi Eliaa, koska Jumalaa tarkoittava hebrean sana Eeli kuulostaa Elian nimen lyhennelmältä. Tämä todistaa, ettei Jeesus puhunut arameaa ristillä, koska aramealainen sana Elohi ei ole Elian nimen lyhennelmä, eikä hebrealaiset voi sekoittaa sanaa Eliaan.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Lue lisää

”Väitteesi ei perustu mihinkään, patisi ehkä joihinkin huonolaatuisiin lähteisiin…”

Ne perustuvat lukuisiin lähteisiin, eli sadat tutkijat ovat asian näin todenneet.

Sen sijaan tämä ”Juutalaiset historiantutkijat yleensä nauravat sellaiselle väitteelle, että Jeesus olisi puhunut arameaa tai juutalaiset olisivat puhuneet arameaa.” puolestaan perustuu hyvin harvojen uskonnollisten näkemysten kautta tulkittuihin tekijöihin. Ei siis varsinaiseen tutkimuksiin.

”Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Tuostakin löysin aika monta analyysiä, ja kaikissa niissä todettiin sen olevan arameaa. Hepreaksi se olisi muutaman lähteen mukaan ollut Eeli, Eeli, lama azavtani”.

”Evankelistojen antama todistus on totuudellinen. Jeesus sanoi ristillä: “Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit?” Teksti kuitenkin on soljunut erilaisten varianttien kautta lähemmäs hebreaa, tai kauemmas siitä. Matteus käyttää erilaista aramean muotoa kuin Markus - Matt. > Ἠλὶ Ἠλὶ - Mark. > Ἐλωῒ Ἐλωῒ, joka edellenkään ei ole ongelma, koska arameankielinen Targum käyttää molempia muotoja Psalmissa 22 >אלי אלי sekä אלהי אלהי.”
Arameankielinen uusi testamentti - Facebook

Mummomuori2 kirjoitti:

”Väitteesi ei perustu mihinkään, patisi ehkä joihinkin huonolaatuisiin lähteisiin…”

Ne perustuvat lukuisiin lähteisiin, eli sadat tutkijat ovat asian näin todenneet.

Sen sijaan tämä ”Juutalaiset historiantutkijat yleensä nauravat sellaiselle väitteelle, että Jeesus olisi puhunut arameaa tai juutalaiset olisivat puhuneet arameaa.” puolestaan perustuu hyvin harvojen uskonnollisten näkemysten kautta tulkittuihin tekijöihin. Ei siis varsinaiseen tutkimuksiin.

”Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Tuostakin löysin aika monta analyysiä, ja kaikissa niissä todettiin sen olevan arameaa. Hepreaksi se olisi muutaman lähteen mukaan ollut Eeli, Eeli, lama azavtani”.

”Evankelistojen antama todistus on totuudellinen. Jeesus sanoi ristillä: “Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit?” Teksti kuitenkin on soljunut erilaisten varianttien kautta lähemmäs hebreaa, tai kauemmas siitä. Matteus käyttää erilaista aramean muotoa kuin Markus - Matt. > Ἠλὶ Ἠλὶ - Mark. > Ἐλωῒ Ἐλωῒ, joka edellenkään ei ole ongelma, koska arameankielinen Targum käyttää molempia muotoja Psalmissa 22 >אלי אלי sekä אלהי אלהי.”
Arameankielinen uusi testamentti - Facebook

Lue lisää

Älä höpötä

Mummomuori2 kirjoitti:

”Väitteesi ei perustu mihinkään, patisi ehkä joihinkin huonolaatuisiin lähteisiin…”

Ne perustuvat lukuisiin lähteisiin, eli sadat tutkijat ovat asian näin todenneet.

Sen sijaan tämä ”Juutalaiset historiantutkijat yleensä nauravat sellaiselle väitteelle, että Jeesus olisi puhunut arameaa tai juutalaiset olisivat puhuneet arameaa.” puolestaan perustuu hyvin harvojen uskonnollisten näkemysten kautta tulkittuihin tekijöihin. Ei siis varsinaiseen tutkimuksiin.

”Jeesus puhui nimenomaan hebreaa, mikä käy selvästi ilmi Matteuksen evankeliumista: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?"

Tuostakin löysin aika monta analyysiä, ja kaikissa niissä todettiin sen olevan arameaa. Hepreaksi se olisi muutaman lähteen mukaan ollut Eeli, Eeli, lama azavtani”.

”Evankelistojen antama todistus on totuudellinen. Jeesus sanoi ristillä: “Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit?” Teksti kuitenkin on soljunut erilaisten varianttien kautta lähemmäs hebreaa, tai kauemmas siitä. Matteus käyttää erilaista aramean muotoa kuin Markus - Matt. > Ἠλὶ Ἠλὶ - Mark. > Ἐλωῒ Ἐλωῒ, joka edellenkään ei ole ongelma, koska arameankielinen Targum käyttää molempia muotoja Psalmissa 22 >אלי אלי sekä אלהי אלהי.”
Arameankielinen uusi testamentti - Facebook

Lue lisää

>>>puolestaan perustuu hyvin harvojen uskonnollisten näkemysten kautta tulkittuihin tekijöihin. Ei siis varsinaiseen tutkimuksiin.<<<

Sinä et tiedä mistä puhut.

Esim. Israelin yliopistoissa tehdään pätevää tutkimusta myös Uudesta testamentista, joiden osaaminen asiasta on paljon korkeammalla tasolla, kuin sinun siteeraamiesi "lähteiden" osaaminen. Tutkijat ovat voineet havaita, että Jeesus puhui hebreaa ja juutalaisten puhekieli oli hebrea. Olen tuonut esille Raamatustakin kohtia, jotka tämän todistavat, mutta sinulle ne ei kelpaa, koska olet täällä vain saarnaamassa Raamattua vastaan omilla valheillasi.

>>>Tuostakin löysin aika monta analyysiä, ja kaikissa niissä todettiin sen olevan arameaa. Hepreaksi se olisi muutaman lähteen mukaan ollut Eeli, Eeli, lama azavtani”.<<<

HAHAHAHAHAHAH!!!!

Sinun "lähteesi" eivä taas tiedä yhtään mitään. Jeesuksen puhe on yritetty kirjoittaa kreikan kielen kirjaimin, miksi se on ko. muodossa, mutta se asia on täysin selvää, että Jeesus puhui hebreaa ja siteerasi Psalmi 22:n hebrealaista tekstiä. Jos Jeesus olisi puhunut arameaa, hän olisi sanonut "Elohi, Elohi", mitä hebrealaiset eivät sekoita Elian nimeen, joten Jeesus ei arameaa puhunut. Sen sijaan Jeesus sanoi hebreaksi "Eeli, Eeli", jolloin kansa saattoi sekoittaa sanat Elian nimeen, koska Eeli on myös Elian nimen lyhennelmä.

Tässä tohtori Roy Blizzard keskustelee asiasta juutalaisen tutkijan Nehemia Gordonin kanssa juuri tästä tapauksesta sekä Israelissa hebreaksi lyödyistä kolikoista, jotka osoittavat, että Jeesus puhui äidinkielenään hebreaa. Nämä miehet kyllä tietävät sinun lähteitäsi paremmin tämän asian.

https://youtu.be/pSiKdqD2S-4?t=1732

Anonyymi kirjoitti:

>>>puolestaan perustuu hyvin harvojen uskonnollisten näkemysten kautta tulkittuihin tekijöihin. Ei siis varsinaiseen tutkimuksiin.<<<

Sinä et tiedä mistä puhut.

Esim. Israelin yliopistoissa tehdään pätevää tutkimusta myös Uudesta testamentista, joiden osaaminen asiasta on paljon korkeammalla tasolla, kuin sinun siteeraamiesi "lähteiden" osaaminen. Tutkijat ovat voineet havaita, että Jeesus puhui hebreaa ja juutalaisten puhekieli oli hebrea. Olen tuonut esille Raamatustakin kohtia, jotka tämän todistavat, mutta sinulle ne ei kelpaa, koska olet täällä vain saarnaamassa Raamattua vastaan omilla valheillasi.

>>>Tuostakin löysin aika monta analyysiä, ja kaikissa niissä todettiin sen olevan arameaa. Hepreaksi se olisi muutaman lähteen mukaan ollut Eeli, Eeli, lama azavtani”.<<<

HAHAHAHAHAHAH!!!!

Sinun "lähteesi" eivä taas tiedä yhtään mitään. Jeesuksen puhe on yritetty kirjoittaa kreikan kielen kirjaimin, miksi se on ko. muodossa, mutta se asia on täysin selvää, että Jeesus puhui hebreaa ja siteerasi Psalmi 22:n hebrealaista tekstiä. Jos Jeesus olisi puhunut arameaa, hän olisi sanonut "Elohi, Elohi", mitä hebrealaiset eivät sekoita Elian nimeen, joten Jeesus ei arameaa puhunut. Sen sijaan Jeesus sanoi hebreaksi "Eeli, Eeli", jolloin kansa saattoi sekoittaa sanat Elian nimeen, koska Eeli on myös Elian nimen lyhennelmä.

Tässä tohtori Roy Blizzard keskustelee asiasta juutalaisen tutkijan Nehemia Gordonin kanssa juuri tästä tapauksesta sekä Israelissa hebreaksi lyödyistä kolikoista, jotka osoittavat, että Jeesus puhui äidinkielenään hebreaa. Nämä miehet kyllä tietävät sinun lähteitäsi paremmin tämän asian.

https://youtu.be/pSiKdqD2S-4?t=1732

Lue lisää

Ei kukaan ole kiistänyt että jotkut osasivat hebreaa mutta aramea se käyttökieli oli ja mitä sulla on sitä vastaan?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan ole kiistänyt että jotkut osasivat hebreaa mutta aramea se käyttökieli oli ja mitä sulla on sitä vastaan?

Aramea ei ollut juutalaisten käyttökieli. Qumranin luolista löytyneet arkielämän kirjoitukset olivat 90 %:sti hebreaa, koska se oli heidän puhekielensä. Tämä romuttaa lopullisesti eräiden teologien virheellisen teorian arameasta juutalaisten puhekielenä. Raamattukin ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa.

Aramea ei ollut edes yleisin ulkomainen kieli, mitä Jerusalemin kaduilla kuului. Roomalaiset puhuivat siellä latinaa ja kreikkalaiset kauppiaat kreikkaa. Tämän takia Jeesuksen ristin tekstit ovat vain hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi, eikä arameaa edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Anonyymi kirjoitti:

Aramea ei ollut juutalaisten käyttökieli. Qumranin luolista löytyneet arkielämän kirjoitukset olivat 90 %:sti hebreaa, koska se oli heidän puhekielensä. Tämä romuttaa lopullisesti eräiden teologien virheellisen teorian arameasta juutalaisten puhekielenä. Raamattukin ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa.

Aramea ei ollut edes yleisin ulkomainen kieli, mitä Jerusalemin kaduilla kuului. Roomalaiset puhuivat siellä latinaa ja kreikkalaiset kauppiaat kreikkaa. Tämän takia Jeesuksen ristin tekstit ovat vain hebreaksi, latinaksi ja kreikaksi, eikä arameaa edes mainita.

Joh 19:20 Monet juutalaiset lukivat kirjoituksen, sillä paikka, missä Jeesus ristiinnaulittiin, oli lähellä kaupunkia. Teksti oli kirjoitettu hepreaksi, latinaksi ja kreikaksi.

Ap.t 21:39 Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
40 Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään, ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:
22:1 "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni."
2 Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:
3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Lue lisää

”…joiden osaaminen asiasta on paljon korkeammalla tasolla, kuin sinun siteeraamiesi "lähteiden" osaaminen.”

Suomessa VT:n sekä UT:n tutkimus on maailman huippuluokkaa. En kiistä, etteikö Jerusalemin heprealaisessa ylisopistossa myös tehtäisi hyvää tutkimusta.

Toit sitten itsekin esille juuri tällaisen uskontopohjaisen tutkija. Gordon on yhdysvaltalainen rabbi ja kääntäjä. Hän edustaa sellaista kuin karisimia, joka on yksi juutalaisuuden muunnelma.-

Eli he tekevät vähän samaa kuin jotkut uskovat, jotka yrittävät muokata VT:tia Ut:tin mukaiseksi. Nämä siis pyrkivät kääntämään asiaa siten, että heprea olisi ollut joku valtakieli vielä tuohon aikaan, ja olisi näin ollut käyttökielenä vielä vuosisatoja myöhemmin.

Näistä ei ole saatu pätevää tietoa, eli todisteetkin ovat vähän sellaisia, mitkä ontuvat.

Mummomuori2 kirjoitti:

”…joiden osaaminen asiasta on paljon korkeammalla tasolla, kuin sinun siteeraamiesi "lähteiden" osaaminen.”

Suomessa VT:n sekä UT:n tutkimus on maailman huippuluokkaa. En kiistä, etteikö Jerusalemin heprealaisessa ylisopistossa myös tehtäisi hyvää tutkimusta.

Toit sitten itsekin esille juuri tällaisen uskontopohjaisen tutkija. Gordon on yhdysvaltalainen rabbi ja kääntäjä. Hän edustaa sellaista kuin karisimia, joka on yksi juutalaisuuden muunnelma.-

Eli he tekevät vähän samaa kuin jotkut uskovat, jotka yrittävät muokata VT:tia Ut:tin mukaiseksi. Nämä siis pyrkivät kääntämään asiaa siten, että heprea olisi ollut joku valtakieli vielä tuohon aikaan, ja olisi näin ollut käyttökielenä vielä vuosisatoja myöhemmin.

Näistä ei ole saatu pätevää tietoa, eli todisteetkin ovat vähän sellaisia, mitkä ontuvat.

Lue lisää

>>>Suomessa VT:n sekä UT:n tutkimus on maailman huippuluokkaa.<<<

Hahahahahah... Niin sinä luulet. Sinulla ei ole kykyä tehdä lähdekritiikkiä, minkä takia jaat jatkuvasti väärää tietoa.

>>>Toit sitten itsekin esille juuri tällaisen uskontopohjaisen tutkija. Gordon on yhdysvaltalainen rabbi ja kääntäjä. Hän edustaa sellaista kuin karisimia, joka on yksi juutalaisuuden muunnelma.<<<

Sinä yrität dissata Nehemia Gordonia sen takia, että hän on karaiitti-juutalainen tutkija. Miten törkeää asioiden vääristelyä ja rasismia sinulta.

Hän on tehnyt täysin asiallista tieteellistä tutkimusta Raamatun teksteihin myös Uuteen testamenttiin. Hän perustee asiansa hyvin ja hänellä on yleensä paljon kirjallisia todisteita, kun hän esittelee asiansa. Gordon ei ole esittämiensä asioiden kanssa yksin, vaan monet muutkin tutkijat ovat samaa mieltä hänen kanssaan.

>>>>Nämä siis pyrkivät kääntämään asiaa siten, että heprea olisi ollut joku valtakieli vielä tuohon aikaan, ja olisi näin ollut käyttökielenä vielä vuosisatoja myöhemmin.<<<<

Sinä puhut täyttä roskaa. Juutalaisten käyttökieli ja äidinkieli on ollut Uuden testamenti aikana hebrea, mistä on valtavasti todisteita, mutta sinä et niitä halua ottaa huomioon, koska sinun missiosi on jakaa väärää tietoa uskovien foorumeilla.

>>>>Näistä ei ole saatu pätevää tietoa, eli todisteetkin ovat vähän sellaisia, mitkä ontuvat.<<<<

Tämä kommenttisi osoittaa, ettei ymmärrä mistä puhut. Teet omaa politiikkaasi, koska et pysty hyväksymään totuutta.

Qumranin luolista löytyneet arkielämän kirjoitukset olivat 90 %:sti hebreaa, koska se oli heidän puhekielensä. Juutalaiset löivät toisella vuosisadalla kolikoita paleohepreaksi ja kapinoiden aikana kenraalien kirjeet upseereille oli kirjoitettu hebreaksi. Nämä seikat yksin romuttavat lopullisesti eräiden teologien virheellisen teorian arameasta juutalaisten puhekielenä.

Raamattukin ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten miksi ihmeessä et tätäkään asiaa usko? Sen takia et usko, koska sinä et ole uskossa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Suomessa VT:n sekä UT:n tutkimus on maailman huippuluokkaa.<<<

Hahahahahah... Niin sinä luulet. Sinulla ei ole kykyä tehdä lähdekritiikkiä, minkä takia jaat jatkuvasti väärää tietoa.

>>>Toit sitten itsekin esille juuri tällaisen uskontopohjaisen tutkija. Gordon on yhdysvaltalainen rabbi ja kääntäjä. Hän edustaa sellaista kuin karisimia, joka on yksi juutalaisuuden muunnelma.<<<

Sinä yrität dissata Nehemia Gordonia sen takia, että hän on karaiitti-juutalainen tutkija. Miten törkeää asioiden vääristelyä ja rasismia sinulta.

Hän on tehnyt täysin asiallista tieteellistä tutkimusta Raamatun teksteihin myös Uuteen testamenttiin. Hän perustee asiansa hyvin ja hänellä on yleensä paljon kirjallisia todisteita, kun hän esittelee asiansa. Gordon ei ole esittämiensä asioiden kanssa yksin, vaan monet muutkin tutkijat ovat samaa mieltä hänen kanssaan.

>>>>Nämä siis pyrkivät kääntämään asiaa siten, että heprea olisi ollut joku valtakieli vielä tuohon aikaan, ja olisi näin ollut käyttökielenä vielä vuosisatoja myöhemmin.<<<<

Sinä puhut täyttä roskaa. Juutalaisten käyttökieli ja äidinkieli on ollut Uuden testamenti aikana hebrea, mistä on valtavasti todisteita, mutta sinä et niitä halua ottaa huomioon, koska sinun missiosi on jakaa väärää tietoa uskovien foorumeilla.

>>>>Näistä ei ole saatu pätevää tietoa, eli todisteetkin ovat vähän sellaisia, mitkä ontuvat.<<<<

Tämä kommenttisi osoittaa, ettei ymmärrä mistä puhut. Teet omaa politiikkaasi, koska et pysty hyväksymään totuutta.

Qumranin luolista löytyneet arkielämän kirjoitukset olivat 90 %:sti hebreaa, koska se oli heidän puhekielensä. Juutalaiset löivät toisella vuosisadalla kolikoita paleohepreaksi ja kapinoiden aikana kenraalien kirjeet upseereille oli kirjoitettu hebreaksi. Nämä seikat yksin romuttavat lopullisesti eräiden teologien virheellisen teorian arameasta juutalaisten puhekielenä.

Raamattukin ilmoittaa, että Paavali puhui kansalle hebreaa, joten miksi ihmeessä et tätäkään asiaa usko? Sen takia et usko, koska sinä et ole uskossa.

Lue lisää

"Sinä yrität dissata Nehemia Gordonia sen takia, että hän on karaiitti-juutalainen tutkija. Miten törkeää asioiden vääristelyä ja rasismia sinulta."

Toin esiin vain sen, että Gordon luonnollisesti katsoo asioita vain omasta näkökulmastaan. Hänen tavoitteensa on osoittaa vain tuo yksi uskonnollinen näkemys ainoaksi, joten häntä ei siinä mielessä voi pitää riittävän laaja-alaisena tutkijana.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Sinä yrität dissata Nehemia Gordonia sen takia, että hän on karaiitti-juutalainen tutkija. Miten törkeää asioiden vääristelyä ja rasismia sinulta."

Toin esiin vain sen, että Gordon luonnollisesti katsoo asioita vain omasta näkökulmastaan. Hänen tavoitteensa on osoittaa vain tuo yksi uskonnollinen näkemys ainoaksi, joten häntä ei siinä mielessä voi pitää riittävän laaja-alaisena tutkijana.

Lue lisää

Eikö joksinen katso asoita omasta näkökulmastaan? 🤣

Sinä yhdistät nyt kaksi asiaa, jotka eivät voi sellaisenaan liittyä yhteen.

Se vaara kyllä piilee (Päivi Räsästä siteeratakseni), että Raamattu tullaan kieltämään, jos teidän surkeisiin päänuppeihin ei saada Raamatun älykästä tarinaa sisäistettyä,.

Ja siinä ohessa tulee sitten Jeesuskin kielletyksi, kun olette juutalaisen opilla julistaneet kirouksen rakkaudeksi.

Täytyy nyt vain laittaa käden kyynärpäitä myöten ristiin, että viisaat piispat osaavat hoitaa homman kotiin oikealla tavalla.

Ongelma on psykologisesti vaikea, kun on tosiasia, että se mikä saadaan ihmiseen tunnetasolla läpi, sitä ei enää järki pysty voittamaan.

Toivoa täytyy, että tällä tavalla juutalaisten manipuloima uskovaisten joukko olisi kuitenkin vähemmistönä.

Kuulepa - se 'antikristus' todellisuudessa on Jeesuksen uusi tuleminen, jolla 'antikristus' -propagandalla teidät on jälleen manipuloitu vastustamaan Jeesusta, kun olette menneet uskomaan, kun Jeesuksesta on juutalainen tehnyt teille kirouksen.

Eikö ole yhtään kummastuttanut, kun puhutaan samasn aikasn Jeesuksen uudesta tulemisesta, kun puhutaan, että antikristus tulee?

Itkettävän surkeaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuulepa - se 'antikristus' todellisuudessa on Jeesuksen uusi tuleminen, jolla 'antikristus' -propagandalla teidät on jälleen manipuloitu vastustamaan Jeesusta, kun olette menneet uskomaan, kun Jeesuksesta on juutalainen tehnyt teille kirouksen.

Eikö ole yhtään kummastuttanut, kun puhutaan samasn aikasn Jeesuksen uudesta tulemisesta, kun puhutaan, että antikristus tulee?

Itkettävän surkeaa.

Lue lisää

Mutta jos nyt jollakin teistä on vielä järki päässä, niin pysähtykää ajattelemaan.

Oliko tämä nyt jotain nokkelaa?

Tällä hetkellä ainakin EU:ssa vallitsee täysi sekasorto. Mitään kristillistä ei enää ole jäljellä EU:ssa. Ranskan väestöstä on jo 10 % muslimeja siis 6 miljoonaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tällä hetkellä ainakin EU:ssa vallitsee täysi sekasorto. Mitään kristillistä ei enää ole jäljellä EU:ssa. Ranskan väestöstä on jo 10 % muslimeja siis 6 miljoonaa.

Kristinusko on liian järjetön ja UT liian sekava. Se ei enää mene läpi.

torre3 kirjoitti:

Kristinusko on liian järjetön ja UT liian sekava. Se ei enää mene läpi.

Sinä olet niin paatunut, ettet tajua enää mistään mitään. Luulet liikoja itsestäsi ja olet vammautunut jostain, koska purat turhautumista tuhlaamalla jatkuvasti aikiaasi uskonnollisilla foorumeilla.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet niin paatunut, ettet tajua enää mistään mitään. Luulet liikoja itsestäsi ja olet vammautunut jostain, koska purat turhautumista tuhlaamalla jatkuvasti aikiaasi uskonnollisilla foorumeilla.

Lue lisää

Olen lukenut Raamattua vuodesta 1972. Olen tehnyt siitä jopa muistiinpanoja..

Et voi huijata minua. Olen totuuden asialla..

En ole vammautunut mistään, vaikka olen ollut lähellä kuolemaa neljä kertaa. Kokemusta on lähes kaikesta: myös kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa olemisesta.

torre3 kirjoitti:

Olen lukenut Raamattua vuodesta 1972. Olen tehnyt siitä jopa muistiinpanoja..

Et voi huijata minua. Olen totuuden asialla..

En ole vammautunut mistään, vaikka olen ollut lähellä kuolemaa neljä kertaa. Kokemusta on lähes kaikesta: myös kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa olemisesta.

Lue lisää

Sinä olet ateisti, eitkä sinä ole minkään totuuden asialla. Mitä ihmettä sinä tuhlaat aikaasi uskonnollisilla foorumeilla? Olet jostain traumatisoitunut, koska käytät aikaasi näin järjettömällä tavalla, etkä pääse eroon tästä adiktiosta. Kukaan uskovista ei ole kiinostonut sinun horinoista eikä tietenkään sinua usko. Miksi pistät nokkasi sellaiseen joukoon, joka ei sinua hyväksy?

torre3 kirjoitti:

Kristinusko on liian järjetön ja UT liian sekava. Se ei enää mene läpi.

Mikset osaa kertoa miksi Kuutio on niin äIyttömän tuhdissa kunnossa🤔

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet ateisti, eitkä sinä ole minkään totuuden asialla. Mitä ihmettä sinä tuhlaat aikaasi uskonnollisilla foorumeilla? Olet jostain traumatisoitunut, koska käytät aikaasi näin järjettömällä tavalla, etkä pääse eroon tästä adiktiosta. Kukaan uskovista ei ole kiinostonut sinun horinoista eikä tietenkään sinua usko. Miksi pistät nokkasi sellaiseen joukoon, joka ei sinua hyväksy?

Lue lisää

Kyseessä on häiriintynyt ja sairas tyyppi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseessä on häiriintynyt ja sairas tyyppi.

Someriippuvuus ja halu jatkuvasti riidellä toisten ihmisten kanssa voi olla oire henkilökohtaisista ongelmista ja epäterveestä halusta päteä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet ateisti, eitkä sinä ole minkään totuuden asialla. Mitä ihmettä sinä tuhlaat aikaasi uskonnollisilla foorumeilla? Olet jostain traumatisoitunut, koska käytät aikaasi näin järjettömällä tavalla, etkä pääse eroon tästä adiktiosta. Kukaan uskovista ei ole kiinostonut sinun horinoista eikä tietenkään sinua usko. Miksi pistät nokkasi sellaiseen joukoon, joka ei sinua hyväksy?

Lue lisää

Minä haen totuutta kaikkeen, kuten koko elämäni ajan. Ei siihen vaikuta, että ei usko Jumalaan.

Täällä on moni, joka on ollut jo kauan. Minua pitää täällä eniten se, kun homoseksuaalisista kirjoitetaan aivan älyttömiä juttuja. On pakko kertoa asioiden oikea laita.

torre3 kirjoitti:

Minä haen totuutta kaikkeen, kuten koko elämäni ajan. Ei siihen vaikuta, että ei usko Jumalaan.

Täällä on moni, joka on ollut jo kauan. Minua pitää täällä eniten se, kun homoseksuaalisista kirjoitetaan aivan älyttömiä juttuja. On pakko kertoa asioiden oikea laita.

Lue lisää

Täällä kerrotAan tosiaan TOTUUS sinulle ja puututaan vaIehteluusi sekä toIIouksiisi.

torre3 kirjoitti:

Minä haen totuutta kaikkeen, kuten koko elämäni ajan. Ei siihen vaikuta, että ei usko Jumalaan.

Täällä on moni, joka on ollut jo kauan. Minua pitää täällä eniten se, kun homoseksuaalisista kirjoitetaan aivan älyttömiä juttuja. On pakko kertoa asioiden oikea laita.

Lue lisää

Et osaa vastata edes siihen miksi Kuutio on niin älyttömän tuhdissa kunnossa🤔

torre3 kirjoitti:

Minä haen totuutta kaikkeen, kuten koko elämäni ajan. Ei siihen vaikuta, että ei usko Jumalaan.

Täällä on moni, joka on ollut jo kauan. Minua pitää täällä eniten se, kun homoseksuaalisista kirjoitetaan aivan älyttömiä juttuja. On pakko kertoa asioiden oikea laita.

Lue lisää

Et sinä ole mikää totuuden äänitorvi. Sinä olet pelkkä nettitrolli, joka ei pysty näkemään omaa tilaansa. Olisi parasta, että hankkisit jonkun toisen harrastuksen, jossa voi purkaa omia ahdsituksia ja turhautumisia, kuin tulla riitelemään uskovien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä kerrotAan tosiaan TOTUUS sinulle ja puututaan vaIehteluusi sekä toIIouksiisi.

Et sinä tiedä yhtään mitään homoista ja lesboista.

Täällä vain älyttömiä väitteitä esität niistä

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä ole mikää totuuden äänitorvi. Sinä olet pelkkä nettitrolli, joka ei pysty näkemään omaa tilaansa. Olisi parasta, että hankkisit jonkun toisen harrastuksen, jossa voi purkaa omia ahdsituksia ja turhautumisia, kuin tulla riitelemään uskovien kanssa.

Lue lisää

Olet mikä? Se että et usko minua ei tarkoita, että mitä riitelen.

torre3 kirjoitti:

Et sinä tiedä yhtään mitään homoista ja lesboista.

Täällä vain älyttömiä väitteitä esität niistä

Kerron tosiaan miten asiat ovat sinulle VaIheen Orjalle.

torre3 kirjoitti:

Et sinä tiedä yhtään mitään homoista ja lesboista.

Täällä vain älyttömiä väitteitä esität niistä

Totuus on sinulle aina ”älytöntä”.

Sellaista.
🤓

torre3 kirjoitti:

Et sinä tiedä yhtään mitään homoista ja lesboista.

Täällä vain älyttömiä väitteitä esität niistä

Kuutio on todella tuhdissa kunnossa.

Kiistätkö asian ja samalla faktan🤔

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä ole mikää totuuden äänitorvi. Sinä olet pelkkä nettitrolli, joka ei pysty näkemään omaa tilaansa. Olisi parasta, että hankkisit jonkun toisen harrastuksen, jossa voi purkaa omia ahdsituksia ja turhautumisia, kuin tulla riitelemään uskovien kanssa.

Lue lisää

PervoiIu on sen toinen harrastus tämän palstatrollaamisen lisäksi.

torre3 kirjoitti:

Olet mikä? Se että et usko minua ei tarkoita, että mitä riitelen.

Tietenkin tarkoittaa.

OIet tunnettu vaIehtelija ja soIvaaja.

torre3 kirjoitti:

Olet mikä? Se että et usko minua ei tarkoita, että mitä riitelen.

99,9 prosenttia viesteistäsi perustuu vaIheeseen.

Ymmärrätkö? Näytät aivan imbesiIIlyä ja heikkolahjaiselta, joten vaikuttaa siltä ettet ymmärrä mistään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

99,9 prosenttia viesteistäsi perustuu vaIheeseen.

Ymmärrätkö? Näytät aivan imbesiIIlyä ja heikkolahjaiselta, joten vaikuttaa siltä ettet ymmärrä mistään mitään.

Lue lisää

Sinä luulet tietäväsi kaiken.

Mihin luulosi perustuu? Kuka esimerkiksi on Espanjan pääministeri?

torre3 kirjoitti:

Olet mikä? Se että et usko minua ei tarkoita, että mitä riitelen.

Kukaan ei usko valheitasi.

torre3 kirjoitti:

Sinä luulet tietäväsi kaiken.

Mihin luulosi perustuu? Kuka esimerkiksi on Espanjan pääministeri?

Vain sinä elät luuloissasi.

Et tiedä tosiaan mistään mitään.

Kuutio näyttää yhtä älykääpiöitä kuin sinäkin.
🤓

torre3 kirjoitti:

Sinä luulet tietäväsi kaiken.

Mihin luulosi perustuu? Kuka esimerkiksi on Espanjan pääministeri?

Kerrohan miksi Kuutio on niin älyttömän tuhdissa kunnossa🤔

torre3 kirjoitti:

Sinä luulet tietäväsi kaiken.

Mihin luulosi perustuu? Kuka esimerkiksi on Espanjan pääministeri?

Älytöntä mässäämistä aamusta iltaan siellä!

torre3 kirjoitti:

Sinä luulet tietäväsi kaiken.

Mihin luulosi perustuu? Kuka esimerkiksi on Espanjan pääministeri?

Mene muualle riitelemään ja yritä hankkia ammattiapua itsellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Mene muualle riitelemään ja yritä hankkia ammattiapua itsellesi.

Sinä luulet olevasi määräävässä asemassa. Ja samalla haastat riitaa joka välissä.

Anonyymi kirjoitti:

Älytöntä mässäämistä aamusta iltaan siellä!

Kauhea vale taas kerran

Aamulla kello 6 oli kaurapuuro ja mustikkasoppa, kello 10 salaattia, kello 12 ruoka, kello 15 kahvia ja kakkua.

On tämä tosiaan ihan älytöntä.

torre3 kirjoitti:

Sinä luulet olevasi määräävässä asemassa. Ja samalla haastat riitaa joka välissä.

Taas siinä olet riitelemässä.

OIet ammattiavun tarpeessa tosiaan.

torre3 kirjoitti:

Kauhea vale taas kerran

Aamulla kello 6 oli kaurapuuro ja mustikkasoppa, kello 10 salaattia, kello 12 ruoka, kello 15 kahvia ja kakkua.

On tämä tosiaan ihan älytöntä.

Lue lisää

Ahaa.🤔

Kerro sitten miksi Kuutio on niin tajuttoman tuhdissa kunnossa🤔

Kaksi aivan älytöntä Tonnikeijua🤔

Jokin ei täsmää.
🤓

torre3 kirjoitti:

Kauhea vale taas kerran

Aamulla kello 6 oli kaurapuuro ja mustikkasoppa, kello 10 salaattia, kello 12 ruoka, kello 15 kahvia ja kakkua.

On tämä tosiaan ihan älytöntä.

Lue lisää

Kysyn uudelleen.

Miksi Kuutio on niin älyttömän tuhdissa kunnossa🤔

torre3 kirjoitti:

Kauhea vale taas kerran

Aamulla kello 6 oli kaurapuuro ja mustikkasoppa, kello 10 salaattia, kello 12 ruoka, kello 15 kahvia ja kakkua.

On tämä tosiaan ihan älytöntä.

Lue lisää

Heh heh.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Kaksi älyttömän Iihavaa ToIIoa siellä mässää.

Jätät asioita taas kertomatta.