Tilanne tällaisena on kestämätön.
Natoon ja heti niin loppuu
ilmatilanloukkaukset.
251907
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Myös Viron ilmatilaa on loukattu. Pitäisikö senkin liittyä NATOon?
Viro on ollut Naton jäsen jo pari vuotta. Toimivat fiksummin kuin suomalaiset jotka yhä lammastelevat barbaarimaisten venäläisten edessä.
Sitähän minäkin, että Viro on jo NATOssa.
Virolaisten, tai ainakin heidän johtajiensa intoa liittoutua NATO:n tai milloin kenenkin kanssa voidaan tarkastella myös pidemmällä aikavälillä. Kovin omaperäisiä eivät virolaiset ole olleet. Natsi-Saksan sylistä Neuvostoliiton osaksi...ja aina on osa kansasta liittoutunut joman kumman vahvan ulkopuolisen voiman kanssa. Ja aina on mennyt pieleen, kun ei ole luotettu omiin voimiin ja oltu yhtenäisiä.
Albert Kivikas julkaisi 1936 Virossa kirjan "Nimet marmoritaulussa", joka suomennettiin 1944, mutta joutui sitten neuvostovastaisena "kiellettyjen kirjojen listalle".
Kirjassa oli joitakin hyviä ajatuksia, joiden voi sanoa olevan hyvä analyysi Viron historiasta, ja pätevän tänäänkin:
”Minusta tuntuu, ettei meidän heikkoutemme suinkaan ole vain ulkoisen avun puutteessa, vaan se on meissä itsessämme”, jatkoi opettaja. ”Meillä odotetaan vain apua ulkoa eikä uskota omiin voimiin. Ei ainoastaan kansa vaan myöskin sivistyneistö potee orjuusajan perintönä voimattomuutta. Meistä tuntuu, ettemme jaksa mitään elleivät muut auta, ettemme tohdi mitään elleivät muut anna meille lupaa. Yleinen välinpitämättömyys, saamattomuus ja pelkuruus on juurtunut niin syvälle kansan sieluun, että tokko sellainen kansa on pystyvä itsenäisyyttään puolustamaan. Ja tämä kaikki johtuu siitä, että meillä ei ole oikeata vakavaa, syvää kansallistunnetta, oman rodun itsetietoisuutta. Mitä siis auttaisi, jos vieraat taistelisivat meille itsenäisyyden ja lahjoittaisivat sen meille, kun emme oman sisäisen voimattomuutemme takia pystyisi sitä kuitenkaan säilyttämään. Sehän se tässä on, mikä saa mielen niin murheelliseksi!”
(Albert Kivikas: Nimet marmoritaulussa , s.34)
Tämä oli kiinnostava puheenvuoro.
Onko mainitsemasi kirja antikvariaattitavaraa, vai löytyykö sitä kirjastoista tai kirjakaupoista?
Eilen 24.5. ilmeni kymmenen uutisissa, että amiraali Kaskeala on ilmoittanut venäläisille näiden rajalinjalla tyrimisistä jo kaksi viikkoa sitten. Tiedotusvälineet kertoivat asiasta vasta viikko sitten. Hiljainen diplomatia on jo kauan toiminut ennen kuin suuri yleisö saa tietää.
Ilmeni myös, että venäläiset syyttävät suomalaisten F-18 -hävittäjien seurailevan ja hätyyttelevän heitä Itämerellä.
Alkaa muistuttaa keskustelua Mainilan laukauksista. Syytetään toista osapuolta rajaloukkauksesta, jonka on tehnyt itse...
Kunhan vain venäläiset itse eivät tyri naapurisuhteitaan ja pelottele Suomea NATO:n jäseneksi.
Kirjoittaja on harvinaisen oikeassa. Suomalaiset vaan ovat niin pallopäistä kansaa etteivät ymmärrä omaa etuaan. Sinne kannattaisi mennä nyt kun kaikki on hanskassa. Miksi Nato huolisi jäsenekseen kriisitilassa olevan maan?
Ei ollut NATO auttamassa Baltiaa 1940, 1941, 1944, 1991...
Olet oikeassa sikäli, että NATO tuskin huolii jäsenekseen maata, jossa 80% asukkaista vastustaa NATO-jäsenyyttä, vaikka euromyötäilijä pääministeri toisin puhuisikin. Sellainen maa jos mikä on kriisitilassa.
Eipä niitä Venäjän koneita NATO:n lentokoneetkaan alas ampuneet, vaikka kuulemma lensivät ihan Kaliningradiin asti, ja kaikki Baltian maat ovat NATO:ssa. Varmasti näkivät samat lentokoneet meren yllä.
Latvia on parhaillaan NATO:ssa. Tämä ei ole estänyt Venäjää keljuilemasta Latvialle minkä ehtii.
Ja tällaisen hinna Latvia maksaa:
"Latvian joukot puoli vuotta aiottua pitempään Irakissa"
Latvian parlamentti pidensi torstaina puolella vuodella latvialaisten joukkojen oleskelua Irakissa, tämän vuoden loppuun saakka. Satajäsenisen parlamentin 67 edustajaa äänesti pidentämisen puolesta ja 21 vastaan. Kaksitoista äänesti tyhjää tai oli poissa.
Latvia liittyi Natoon viime vuonna ja on ollut Yhdysvaltain vakaa kannattaja Irakissa. Maalla on 120 sotilasta puolalaisissa ja amerikkalaisissa joukoissa.
tiedät kai kuitenkin että jos koneet lentävät keskellä itämerta, ei siis kumpaakaan rantaa pitkin, ne lentävät kansainvälisessä ilmatilassa, jossa koneen alas ampuminen olisi suomen tekemä rikos. ne voi ampua alas ainoastaan jos koneet tulevat jonkun maan ilmatilaan.. ja melko tyhmää olisi ampua jos kone tulee 10 metriä suomen puolelle koska venäläiset luultavasti tekisivät pakkolaskun kansainvälisille vesille siihen 10 metrin päähän ja syyttäisivät suomea rikoksesta.
vuosien tasolle jolloin neukkula antoi ohjeitaan
Koneet ovat tietääkseni lennelleet meren yllä. Joitakin vuosia sitten Suomi laajensi yksipuolisella päätöksellään aluevesirajojaan keskelle Suomenlahtea. Kaikki sillä kulkevat ovat nyt joko Suomen tai Viron rajoja loukkaamassa.
eikös siinä välissä, itämeren vironpuoleisella puoliskolla ole kapea alue kansainvälistä merta jolla laivat ja lentokoneet saavat vapaasti lentää?
Olet oikeassa. Myönnän erehdykseni. Tosin kansainvälinen aluevesialue kapeni päätöksen myötä (1995?).
Toki Venäjän tulee noudattaa aluevesirajaa.
Taisi olla NATO-tilaajien "paljastus" tuo "uutinen".
Eivätkös Baltian maat ole juuri Natoon liityttyään valitelleet samaa? Että Venäjä olisi loukannut ilmatilaa.
Vai sotkentko asiat.
Minä kestin sen ihan hyvin että lentskari lenteli Itämeren yllä.
Eipä niitä Venäjän koneita NATO:n lentokoneetkaan alas ampuneet, vaikka kuulemma lensivät ihan Kaliningradiin asti.
Eivätkös Baltian maat ole juuri Natoon liityttyään valitelleet samaa? Että Venäjä olisi loukannut ilmatilaa.
Vai sotkentko asiat.
Sittenhän vasta suomen ilmatilaa tullaankin loukkaamaan kahtakauheemmin.Kunhan vähän pelottelee suomalaisia.Kapiaiset ottaa sen heti tosissaan.Ja miten niin,kestämätön tilanne?
Mua ainakaan ole vielä mitään häiritse.Pelottelisivat vaan oikeen kunnolla koko suomen vitsi armeijaa
Pelottelisi armeijaa?
Eiköhä siinä pelotella koko maan kansalaisia JOS hävittäjiä lentelesi kaupungin yllä matalalla...
Napin painallus ja säki voit lentää ilmaan...
Ammuttaiskoha alas jos ne lentäis koko maan yli...
Baltian maat ovat NATO:ssa, mutta edelleen Venäjä kettuilee minkä ehtii varsinkin Latvialle. Ei auttanut edes se, että heidän presidenttinsä kävi Voiton Päivän juhlissa Moskovassa.
Viro joutui allekirjoittamaan rajasopimuksen Venäjän kanssa - ei siinä auttanut NATO:lla pelottelu. Päinvastoin, NATO-maat kehottivat allekirjoittamaan.
NATO-maa Liettuaa on kehotettu suhtautumaan ymmärtäväisesti Venäjän kauttakulkuliikenteen tarpeisiin Kaliningradiin.
Pienet maat ovat suurvalloille ja sotilasliitoille pelinappuloita. Sitä "pikkurahaa", jota heitellään puolelta toiselle isompien päämäärien turvaamiseksi.
Suomen poliittisen johdon ykköstavoitteena on oltava Suomen etu. Ei erilaisten etupiirijakojen vetelijöiden miellyttäminen.
Venäjän on kettuiltava naapureilleen. Kuka sitä jonkun kaukaisen kanssa voisi vihoissa olla? Mitä hyödyttäisi esim. Suomen kettuilla Länsi-Samoalle. Kokonaan toinen juttu on sitten se, mikä on järkevää ja mikä ei. Jos Venäjä ei osaa hankkia itselleen ystäviä läheltä niin se kai on Venäjän oma häpeä.
Ilmatilanloukkauksia tapahtuu keskimäärin 20 vuodessa. Ei tämä mikään uusi asia ole. Puolustusvoimat ei ole näistä koskaan julkisesti tiedottanut, mutta asia ei ole myöskään ollut salaista tietoa. Jokainen ilmavoimissa varusmiespalveluksensa suorittanut ja oppitunneilla hereillä ollut tietää, että ilmatilanloukkauksia on tehty säännöllisesti koko Suomen itsenäisyyden ajan. Sillä testataan mm. Suomen kykyä valvoa ilmatilaansa.