Hävittäjien luovuttamisesta on syytä keskustella, sanoo puolustusvoimien asiantuntija.
https://yle.fi/a/74-20022095
Ettekö te Sanna Marinia vastaan väittävät voisi alkaa luovuttamaan ihan suorilta, Kun tämä nimittäin menee aina samalla tavalla. Te olette kuitenkin väärässä. Tuhlaatte vain aikaanne yrittäessänne vastustaa Sannaa.
Jälleen kerran muuten nähtiin Sanna Marinin tehokkuus. Siinä missä paappasedät miettii, että uskaltaisiko edes ajatella vai olisiko ajattelematta, Sanna jo toimii ja potkii paappasetämiehetkin liikkeelle. Vähän samahan nähtiin Nato.keskustelun avauksessakin.
Hyvä, että meillä on kerrankin pääministeri, joka ei jahkaile vaan toimii silloin kun pitää!
https://yle.fi/a/74-20022095
Ettekö te Sanna Marinia vastaan väittävät voisi alkaa luovuttamaan ihan suorilta, Kun tämä nimittäin menee aina samalla tavalla. Te olette kuitenkin väärässä. Tuhlaatte vain aikaanne yrittäessänne vastustaa Sannaa.
Jälleen kerran muuten nähtiin Sanna Marinin tehokkuus. Siinä missä paappasedät miettii, että uskaltaisiko edes ajatella vai olisiko ajattelematta, Sanna jo toimii ja potkii paappasetämiehetkin liikkeelle. Vähän samahan nähtiin Nato.keskustelun avauksessakin.
Hyvä, että meillä on kerrankin pääministeri, joka ei jahkaile vaan toimii silloin kun pitää!
Vastaukset 58
Vanhimmat
Tästäkin fiksusta keskustelunavauksesta saatiin aikaiseksi ajojahti.
Ajojahti ? Hornetteja ei luovuteta ensimmäistäkään ennen vuotta 2026.
Tuo "keskustelu" on hyvin ennenaikaista ja koneet alkavat olla käyttöikänsä päässä. Lannoitteeksi niistä ei ole ukrainaan. Eiköhän ryssä ole silloin jo omalla maallaan kun Suomi alkaa saada e n s i m m ä i s e t uudet hävittäjät
Se oli SS:ltä tosi typerä avaus ja kuuluu luokkaan "vappusataset"! SS ei muuta yrittänyt kuin lisää näkyvyyttä hetki ennen vaaleja!
Tai sitten luovutetaan. Katsotaan nyt, miten asiat etenevät.
Voi luoja mitä roskaa kirjoitat. Eikö sinun hölmöllä idealismilla kyllästetyt aivosi kykene vastaanottamaan tietoa realiteeteista, jotka olisi pitäneet olla Marinilla mielessä jo ennen suunsa avaamista.
Tyhmäkö olet?
Kolme vuotta ei todellakaan ole pitkä aika valmistella hävittäjähankintaa, Suomi on käyttänyt omiinsa paljon enemmänkin aikaa. Ukrainan on ensin harkittava, soveltuvatko hävittäjämme heille ja jo haluavat, on koulutettava lentäjien lisäksi muukin tarvittava henkilöstö ja rakennettava fasiliteetit eli suojat ja huolto- ja korjaustilat yms.
Nyt on juuri oikea aika aloittaa keskustelut asiasta, että päätökset ehditään tehdä ajoissa niin, että kaikki on valmista vähintääkin kunnostusta varten kun ensimmäiset Hornetit alkavat vapautua meidän käytöstämme.
Liikkeelle on hyvä lähteä ajoissa, koska myös USA:n kanssa on sovittava vientiluvasta. Jo nyt koulutetaan ukrainalaisia lentäjiä amerikkalaiseen F-16 koneeseen, tuskin niin tehtäisiin, jos epäiltäisiin, että USA ei antaisi lupaa niiden luovuttamiseen. Miksi USA silloin kieltäisi tuotannnosta jo aikoja sitten poistuneiden Hornettien luovuttamisen?
Aivan varmasti ukrainalaiset ovat ainakin alustavasti kiinnostuneita Horneteistamme, sillä ovathan ne nyt suorituskykyisempiä kuin F-16 koneet. Hornetit pystyvät helposti toimimaan highway stripeiltä ja nousemaan pienemmiltäkin kentiltä.
Sanna Marinin avaus oli aivan oikea-aikainen ja erittäin hyvä. Varsinkin sen osoittaa se, että kaltaisiasi aivottomia länkyttäjiä ilmestyi heti järpättämään jorinoitaan.
Ja taas oppositoin perskokkareita nöyryytetään urakalla mahtaa Orpoa ja Purraa veetuttaa ja rankasti.
Kyllä ne kokkareet ovat omassa peräpäässäsi. Mistä johtuu, että demareilla on niin kova tarve puhua hygieniaongelmistaan?
Kas kun sosialistilla ei ole muuta asiaa kuin peräpäänsä ongelmat, pään ollessa vain ontto kumisija!
Kannattaa kuunnella Marinia ja asiantuntijoita. Porvarit kun eivät tiedä mistään mitään.
Aasiko olet?
Tuotakaan oikeistoporvari ei tiedä vaan joutuu kyselemään tyhmyyksissään.
Tuo on kyllä ihan mahdoton yhtälö => Marin ja asiantuntija.
Jaha. Nytkö väität, että porvarit ovat Marinia ja asiantuntijoita vastaan.
Olen asiantuntija ja totean, että Marin hölmöili yllättävällä, vaikuttavat tosiasiat ohittavalla avauksellaan Kiovassa. Marin huonontaa kansainvälistä uskottavuuttamme.
Tämä ei nyt ole asia jota on turhaa puida akselilla sosialistit vs porvarit.
Asiaa tulee käsitellä akselilla masdoton vs mahdollinen.
Tiedät hyvin, että me emme voi luopua ilmapuolustkuksemme aseistuksesta ennen kuin uuset aseet ja johtojärjestelmät ovat toimivia.
Tiedät myös, että koneitten taistelulentokelpoisuus on hiipumassa käyttöajan lähetessä loppuaan.
Tiedät myös, että asejärjestelmien valmistaja sitoo ostajaa olemaan myymättä tai luovuttamatta järjestelmää tai sen osia edelleen ilman valmistajan antamaa lupaa.
Edelleen tiedät, että lentäjien kouluttaminen Hornettien taistelukykyyn vie kuukausia.
Lisäksi tiedät monia muitakin asioita jotka tekevät luovuttamisen vaikeaksi, perusteettomaksi ja mahdottomaksi.
Sinun tietämistäsi tärkeämpää on pääministerin tietäminen ja ymmärtäminen, että hän on siinä määrin asiantuntematon tässä asiassa, että hän on väärä henkilö tekemään siinä sooloilevan avauksen kansainväliseen jakeluun.
Lyhyesti, Marin toimi tyhmästi, harmillisesti ja täysin väärin.
Lopeta heti tuo populistinen valehteleva tehdyn virheen puolustaminen.
Olet siis trollaamisen asiantuntija?
Kaikkiin netistä kopioimiin höpinöihisi on vastattu ne kumoamalla jo useampaankin kertaan, mutta eipä kai oikeistolainen niitä ymmärrä.
Jos asia ei ole poliittinen, niin miksi ihmeessä tulet "keskustelemaan", eli hartiavoimin trollaamaan siitä juuri SDP:n palstalle ja jos asia kerran muka on mahdoton, niin sittenhän se ei vain toteudu ja sillä selvä, miksi yrität tolkuttaa sitä jatkuvasti?
Kuten sanottua, Marinia ei tarvitse puolustella, kun ei hän mitään virhettä ole tehnyt. Hornetit saatetaan melko varmasti vielä luovuttaa Ukrainaan.
Ja jo nyt voitaisiin osa lähettää sinne. Venäjä ei hyökkää Naton suojaamaan maahan ja joka tapauksessa aivan riittävästi jää omaankin käyttöömme.
Onneksi meidän armeijan ja ilmavoimien komentajat ei ole tyhjäpää pissiksiä eli demareita. Toivottavasti hornetit pysyy Suomessa , sitten kun uudet tulee voidaan vaikka myydä ne kirpputoreilla.
Marin on monessa asiassa asiantuntija. Hän on suorastaan hätkähdyttävän usein oikeassa. Häntä todellakin kannattaa kuunnella. Ja etenkin puolueessa soraäänet on siivottava pois.
SANNALLE VIINAA.
Valkoisten joukot tarvitsevat Hornetteja,Sanna Marinin punaisia vastaan ,Valtioneuvoston päätöksellä ja on mielestäni siis täten täydellisen korrektia johtaakin tämmöistä keskustelua demokratiassa,jossa hallitsijana toimii Kokoomuslainen Presidentti,enkä näe myöskään ongelmallisena sitäkään,että ainoastaan demareiden nukkekodit laitettaisiin "pakkoremonteissa vasaran alle",samalla kun he itse maksaisivat nämä kyseiset remontit,joihin näin vaalien alla tokikin voinkin lupaillakin Valtion avustustakin,meillä esimerkiksi lastensuojelun määrärahojammekin viimeinkin onkin ryhdyttykin kohdentamaan vasemmistolaisiin,taivasalle joutuviin perheisiin,joilla ongelmia verojen äkillisen maksun,sekä köyhyytensäkin osilta.
Meillähän on myöskin kansainvälisessä mittakaavassammekin muutamia ennakkotapauksiammekin tämmöisistä tilanteista,esimerkiksi juuri tuolta Tampereemmekin seuduiltammekin,enkä jaksa uskoakaan,etteikö tässäkin tapauksessammekin tähänkin kyseiseemmekin ongelnaammekin,AINAKIN JONKINLAINEN RATKAISUKIN LÖYTYISI.
Katsotaan mitä seuraava meppien äänestys saakin aikaiseksemmekin Brysselissämmekin,kyllä minulla on ihan täysi syy uskoakin ettäpä olemmekin entistäkin viisaampiammekin tässäkin asiassammekin ensi tiistaihimmekin memnessä,vaan siihen saakkammekin toimittajallemmekin hyvää viikonloppuammekin ja kiitoksiammekin haastattelustammekin....!?!?!?
Tuolla tyylillä minäkin voisin tehdä nuo "duunit".
Että semmoinen Sanna.
Pääministerinä ihmisen pitää olla varma sanomisensa oikeellisuudesta jo ennen suun avaamista.
Marin ei malta ajatella. Hän antaa moottoriturvan jauhaa. Niin niitä vahinkoja tulee tehdyksi.
Marin on populisti. Pahimmasta päästä sellainen.
"Tuolla tyylillä minäkin voisin tehdä nuo "duunit"."
Takuulla. Sinä oletkin oikeistolainen.
Nyt kaivataan esimerkkiä edes yhdestä asiasta, missä hän on ollut oikeassa?
Missä hommassa hänen johtamansa hallitus on onnistunut, edes yksi asia?
Aivan niitä ei ole.
Nyt on kyse tästä yhdestä asiasta ja siinä hän teki tosi pahan mokan.
Ne muut onnistumiset ja mokat on puhuttava sitten erikseen.
Ymmärsitkö.
Oho. Vai on SDP nyt se puolue, jossa tukitaan keskustelevat suut.
Kysynkin, missä on se puolue, josta Antti Rinne sanoi "meillä porukka päättää".
Vaihtakaa puoluetta äkkiä, että ette joudu siivouksen kohteeksi.
Vaalien alla on oikein hyvä hetki päättää, että äänestän toista, samalla parempaa puoluetta ja edustajaa.
Minulle riittää 36 vuotta demareitten äänestäjänä. Nyt tiedän että populistista demareitten kuripuoluetta en enää äänestä.
Se on nyt loppu se.
Mokan?
Pitäiskö sinun ensin suorittaa se peruskoulu loppuun ja opetella järjellistä suomenkieltä ja vasta sitten tulla keskustelemaan aikuisten ihmisten asioista.
Noilla termeillä voitte keskustella välitunneilla siitä, onko sattunut oikeanväriset farkut jalkaan.
Päätös siitä, ketä äänestät, on omasi. Suomessa vallitsee vaalisalaisuus.
On helppo päätellä, että et ole koskaan äänestänyt SDP:tä, koska koet tarpeelliseksi yrittää vakuuttaa muita, että nyt olisit sen lopettanut.
Kyllä te kokoomuksen maksetut trollit olette aika hölmöjä. Ette te tuollaisilla jutuilla ainakaan vie demareilta ääniä.
No ohan se demari tyhmä.
Mutta ei koskaan niin tyhmä kuin oikeistolainen.
Ilmankos Marin kaipasi turvallisuuspoliittista setämiestä neuvonantajaksi. Olisi vältytty nololta sekoilulta Ukrainassa.
Hänellä on ulottuvillaan puolustusministeri, ulkoministeri ja kymmeniä erinomaisia asiantuntijoita. Miksi hän ei valmistellut ehdotustaan näiden ihmisten kanssa, vaan lähti sooloilemaan.
Eikö ole kummallinen tilanne, että vastuuministeri Kaikkoselle, ulkoministeri Haavistolle ja presidentti Niinistölle tuo Marinin soolo avaus tuli yllätyksenä.
Tämä on poskettoman tyhmä teko, jota ei pidä sanallakaan puolustaa.
Niille nyt tuli yllätyksenä myös Unkarin päätös hyväksyvä Nato-jäsenyytemme. Kertoo aika paljon sen porukan kyvystä lukea kansainvälistä politiikkaa. Parempi ettei niille liikoja huutele.
Avaaja jauhaa yhtä ja samaan Marinin kampanjan ääripopulistista valetta.
Jos yrittäis edes vähän pysyä realiteeteissa, niin lopettaisi saman tien.
Reaaliteetit löytyvät aloitukseen linkatusta uutisesta. Siinä everstiluutnantti Pihlajamaa toteaa:
"Se ei ole mikään poikkeuksellinen avaus, koska tästä keskustellaan ja pohdiskellaan jokaisessa maassa, että mitä tukea Ukrainalle voidaan antaa"
"Ukraina tarvitsee apua ja länsimailla sekä Suomella on hävittäjiä, joista ollaan luopumassa. Kyllä siitä on syytä keskustella, että mitä me aiomme niille tehdä"
Yes, Ystäväni Pihlajamaa uskoakseni tarkoitti kotimaassa asianmukaisissa organisaatioissa tehtävää keskustelevaa valmistelua.
Tiedän, että hän ei lausumallaan puolustanyt Marinin sooloilua. Hänen hyvällä asiantuntemuksellaan hän ei sellaiseen lähde.
Ystäväsi Pihlajamaa, HAH HAH.
"Ystäväsi" Pilöajamaa toteaa aivan selvästi:
"Se ei ole mikään poikkeuksellinen avaus"
Eikä Marinia tarvitse puolustella, kun ei hän ole tehnyt mitään millään tavalla väärää. Marin teki erittäin hyvän ja oikein ajoitetun keskustelunavauksen.
Mikä siinä Sanna Marinissa niin pelottaa, että tuollainen kampanjointi tarvitaan?
Lähteessäsi ole ole puolustusvoimien edustajan kantaa ko. asiaan. Silloin harvoin kun vasemmistolainen antaa väitteelleen lähteen, osoittaa tämä lähde virheelliseksi sen väitteen, jonka tueksi se on annettu.
Siis: "Lähteessäsi ei ole..."
Ammattisotilas, joka tuntee asian paljon sinua paremmin.
Aloittaja on lukenut otsikon mutta ei itse juttua. Eli uudet F-35 hävittäjät saadaan vuosina 2025-2031. Moni asia ehtii muuttua vuoteen 2025 mennessä jolloin voitaisiin antaa joitakin koneita Ukrainalle, sen lisäksi pitäisi järjestää vara-osat USA:n hyväksyntä ja sitä myötä aseistus koneisiin , lentäjien ja huoltohenkilökunnan koulutus. Jos nyt on varmaa että sota kestää vielä noin 7-8 vuotta niin silloin asia olisi järkevä vaihtoehto.
Toisaalta F-16 on malli jota on useita tuhansia ympäri maailmaa ja lähes kaikilla länsimailla Euroopassa. Kokeneiden pilottien koulutus voitaisiin aloittaa heti ja Ukraina voisi ottaa jo tämän vuoden puolella koneita käyttöön. Tämä vuosi Ukraina joutuu vielä joka tapauksessa pärjäämään venäläisellä MIG-29 kalustolla jota Slovakia on luvannut antaa 17 kpl ja Puola näin aluksi 4 kpl.
Ja se Marin, sehän ei näistä asioista mitään ymmärrä joten hän joutuu näitä vaalisloukaneita heittelemään ilman keskusteluja muiden kanssa niin kuin se entinen pääministeri vappusatasia.
Sinulla ei ole mitään tietoa, mitä Marin tietää tai ymmärtää, kun ei omakaan ymmärryksesi kovin kaksiselle vaikuta.
Vuoteen 2025 on vajaat kaksi vuotta. Se asia, joka ei muutu mihinkään, on se, että Ukraina tarvitsee tehokkaat ilmavoimat, vaikka sota päättyisi siihen mennessä.
Jos hävittäjiä aiotaan antaa Ukrainalle, on siitä keskusteltava juuri nyt eikä sitten, kun ne ovat menossa romuksi. Marinin avaus oli siis oikea veto.
Hornet on huomattavasti tehokkaampi hävittäjä kuin ikivanha F.16 ja lisäksi Hornet pystyy toimimaan erityisen hyvin hajautetusti highway stripeiltä. Aivan varmasti he ovat kiinnostuneita vanhoistakin hävittäjistämme ja kun asiaa aletaan suunnitelemaan nyt, voidaan lentäjien koulutuskin aloittaa ajoissa.
Suurin ongelma tässä näkyy olevan se, että näkyvän avauksen keskustelusta, jota on käyty jo aiemminkin, teki Marin. Joku jossakin tuntee selvästikin jääneensä jalkoihin.
Mariini kuvittelee olevansa suomen stalin, alkaa olla puheet siihen tyyliin, kukaan ei arvostella mariinia mutta mariini voi arvostella muita. Kakara kuuluisi vielä äitinsä tissille on vierotettu vähän liian aikaisin.
Sinun kirjoittelusi taas alkaa olla sellaista, että tarvitsisit hoitoa harhoihisi.
Marinin puheissa ei ole mitään kummallista, paitsi että ne ovat aika usein aika osuvia.
Marin puhui pelkkää potaskaa,samoin everstiluutnantti evp.
Yksikään KENRAALEISTAMME ei ole hyväksynyt tähän mennessä Marinin sekoiluja,enkä yhtään ihmettele.
Eihän niissä ole päätä,eikä häntää.
Ps:Sotilas attaseassa puhuva everstiluutnantti,mennessään Valtionpäämiesten mittakaavoihin,on joko seinähullu mielipuoli,taikka sitten eläkkeellä.
Opiskelkaa YHTEISKUNNALLISIA KÄYTTTÄYTYMISTAPOJA,ennenkuin puhutte politiikkaa,vastoin parempaa tietoanne.
Sanna Marinille matruusikin on sotilas alan asiantuntija.
Ohoh, nytkö "ystäväsi" Pihlajamaa puhuukin paskaa sinun mielestäsi?
Noin ne trollien ystävät ja mielipiteet muuttuvat uskomattoman nopeasti.
Tuollainen miehinen sotilasmies onkin siis käytös- ja tapakoulun homppeli? Eipåä olisi uskonut.
Jossain asioissa saattaa olla, ja sinulle on ainakin. Kerropa nyt vaikka, mitä kuuluu matruusin koulutukseen, noin niin kuin ihan aluksi.
Kirjoitat täyttä soopaa. Populistista valehtelua johon koko Marinin vaalikampanja perustuu. Lopettakaa valehtelu.
Eikö SM ole vieläkään tajunnut, että Suomi tarvitsee niitä hävittäjiä niin kauan kuin ne ovat toimivia. Kuitenkin uudet hävittäjät tulee vuosien päästä. Sen jälkeen voi uudelleen katsoa tilanteen.
Nyt oli aivan liian aikaista.
Ai, niinm mutta kun VAALIT. Se on Marinin ainoa motivaatio avata suunsa.
Vai on liian aikaista. Onkos sinulla ilmavoimien "asiantuntijalla" yhtään tietoa, miten kauan aikaa sitten Suomen nykyistä hävittäjÄhankintaa alettiin valmistella?
Ai niin, ethän sinä silloin ollut vielä päässyt vaipoistasikaan.
Suomen tarve hävittäjille on tällä hetkellä hyvin minimaalinen, koska Venäjän on sitonut voimansa Ukrainaan. Aivan hyvin voisimme lähettää osan Horneteistamme sinne.
"Venäjän on sitonut voimansa Ukrainaan. Aivan hyvin voisimme lähettää osan Horneteistamme sinne."
ahaa, on putinisti täällä demareitten joukossa, onko sulla ihan SDP:n jäsenkirjakin?
HULLUHAN SE ON, EI MITÄÄ JÄRKEÄ KESKUSTELLA HORNETEISTA VIELÄ TÄSSÄ VAIHEESSA, ELLEI NIITÄ HETI OLLA LUOVUTTAMASSA UKRAINAAN.
EI TIEDETÄ ONKO ENÄÄ EDES SYKSYLLÄ UKRAINAN VALTIOTA OLEMASSKAAN,
KYLLÄ SIINÄ LEIDILLE ON TULLUT ISO MUNAUS. MENI LUPAUKSEN ANTAMAAN JA TEKI MAAN-PETOKSEN.
No nyt vakuuttaa, kun on noin isolla kirjoitettu. Hyvä, että sentään tyyli vaihtelee, muuten tuo jankutus kävisi aika yksitoikkoiseksi.
TULEVIEN VUOSIEN PÄÄHÄN KESKUSTELULLA SOTAA EI VOITETA.
.....
HITAAT KUOLEVAT ENSIN.
.....
KUNHAN VAAN PITI MENNÄ ISOTTELEMAAN.
....
SITÄ SE LIKKA EI YMMÄRRÄ, ETTÄ SOTA ON JO KÄYNNISSÄ.....
....
VENÄJÄN SOTAVOIMA ON EHTYMÄTÖN, KYLLÄ RIITTÄÄ LENTOKONEITA, OHJUKSIA.....
Aivan niin, suuri ja mahtava, mutta ei kuitenkaan voita Ukrainaa, ei ainakaan ilman iranilaisia droneja.
Tulihan sieltä se venäjänmielisyyskin esille. Mitä kaali maksaa Pietarissa tänään?
Aloittaja on aivan oikeassa: nyt on sitten todellakin syytä ja ehdoton pakko keskustella hävittäjistä koska hölösuu nahkahousu aloitti väärän keskustelun väärässä paikassa väärällä mandaatilla. Saatanan tunari!
Keskusteluketjusta voi päätellä, että Venäjää pelottaa aivan perkeleesti se, että saisi vastaansa suomalaisia hävittäjiä, kenties suomalaisin lentäjin.
Se on terve asenne kaikille mahdollisille vihollisillemme.
sota-sanna on bile huora joka pitäis erottaa heti. myrkytti kansan valepiikeillä ynnä muuta rikollista on hän jo tehnyt