Vanhurskauttaminen

Vankilassa on rosvo. (syntinen ihminen synnin orjuudessa)

Vanki saa tiedon, että presidentti on hänet armahtanut. (Jumala armahtaa syntisen ihmisen)

Vanki ei päässyt ulos sellistään, vaikka sai tiedon, että presidentti armahtaa hänet. (Syntinen ihminen ei päässyt synnin orjuudesta, vaikka saa tiedon, että Jumala armahtaa syntisen)

Vanginvartija tulee, ja hänellä on avain, jolla sellin ovi avataan, ja vääntää lukon auki. (Uskovainen ihminen tulee, ja Pyhä Hengen vaikutuksesta saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä)

Nyt vanki pääsi ulos sellistä. ( Syntinen pääsi synnin kahleista).

Tämä on selventävä esimerkki vanhurskauttamisesta.
231177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Älä opeta ihmisoppeja.

Jumala on se joka armahtaa Poikansa jEESUKSEN Kristuksen kautta, ja Pyhä Henki todistaa armahdetulle vapauden.

Kristus ei vapauta meitä omanvanhurskauden orjuuteen, vaan Jumalan lapsen vapauteen.

Lestadiolaisuudessa on omanvanhurskauden oppi päässyt sekoittamaan vanhurskauttamisopin niin, että kristityt ovat toinen toistensa "ovenvartijoita", ja samalla ihmisten orjia. Kun ihmiselle tankataan tällaista väärää oppia Jumalan lapsenlapseudesta, siis Kristuksen ja syntisen välille on tehty toinen välimies Kristuksen tilalle, niin ihminen ei silloin tunne Kristusta.

Lähimmäisestä on rakennettu Jumalan sanan asemesta näkyvä jumala päästämään hänet synneistään, vaikka todellisuudessa synneistä voi päästää ainoastaan Jeesuksen Kristuksen Pyhä veri, jonka puhdistuksen voi ottaa vastaan AINOASTAAN USKOLLA.

Äänestä
  • MItä luulet Jeesuksen tarkoitaneen kun Hän puhalsi pyhän hengen opetuslastensa päälle ja sanoi joille te synnit anteeksi annatte niille ne ovat annetut ja joilta te ne pidätte niiltä ne ovat pidetyt. Jeesus ei ole enää saarnaamassa henkilökohtaisesti maan päällä syntejä anteeksi vaan Hän jätti syntien anteeksi antamisen vallan omaan valtakuntaansa omille lapsilleen."kristityt ovat toinen toistensa "ovenvartijoita", ja samalla ihmisten orjia "Kukaan ei ole toisen ovenvartija. Jeesus sanoi, että kukaan ei tule isäni tykö muutoin kuin minun kauttani. Jeesus on oven vartija, mutta syntien anteeksi antamisen vallan Hän jätti lapsilleen.

    Äänestä

Ja Jumalan sana on otettava vastaan uskolla.

Ihminen ei voi ihmistä päästää, vaan Jumala Sana, joka tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa.

Voima (synnin pesuaine) on Kristuksen veri, ei voima ole ihmisissä, vaan Kristuksessa. Hänestä Jumalan ihmiset todistavat syntisille.

Äänestä
  • "Ihminen ei voi ihmistä päästää, vaan Jumala Sana, joka tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa"
    MItä luulet Jeesuksen tarkoitaneen kun Hän puhalsi pyhän hengen opetuslastensa päälle ja sanoi joille te synnit anteeksi annatte niille ne ovat annetut ja joilta te ne pidätte niiltä ne ovat pidetyt. Jeesus ei ole enää saarnaamassa henkilökohtaisesti maan päällä syntejä anteeksi vaan Hän jätti syntien anteeksi antamisen vallan omaan valtakuntaansa omille lapsilleen.

    Äänestä

hulluus ja uskovaiselle suurta lahjaa

Äänestä
  • Niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut ja Jumala olisi valehtelija.

    Lue hyvä ihminen Jumalan sanaa ja ennenkaikkea rukoile uskon lahjaa, jolla voit ottaa Jumalan sanan Jeesuksen Kristuksen vastaan omana vapahtajanasi ja lunastajanasi.

    Äänestä

  • Usko kirjoitti:

    Niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut ja Jumala olisi valehtelija.

    Lue hyvä ihminen Jumalan sanaa ja ennenkaikkea rukoile uskon lahjaa, jolla voit ottaa Jumalan sanan Jeesuksen Kristuksen vastaan omana vapahtajanasi ja lunastajanasi.

    Emme voi mitään lisätä tai mitään ottaa pois

    Kristus tuli ihmiseksi ja opetti Jumalan valtakunnasta ja parannuksesta

    Kuoli meidän synteimme sovitukseksi

    Nousi kuolleista ja ilmestyi omilleen ja antoi omilleen Pyhän Hengen, Hengen jonka kautta Hän asuu omiensa keskellä aina maailman loppuun asti

    Ja antoi omilleen saarnaviran

    Jokainen joka nöyrtyy uskomaan syntinsä anteeksi tämän saarnan kautta on Jumala myös luvannut unohtaa hänen synnit.

    Äänestä

  • Kaikkivalta kirjoitti:

    Emme voi mitään lisätä tai mitään ottaa pois

    Kristus tuli ihmiseksi ja opetti Jumalan valtakunnasta ja parannuksesta

    Kuoli meidän synteimme sovitukseksi

    Nousi kuolleista ja ilmestyi omilleen ja antoi omilleen Pyhän Hengen, Hengen jonka kautta Hän asuu omiensa keskellä aina maailman loppuun asti

    Ja antoi omilleen saarnaviran

    Jokainen joka nöyrtyy uskomaan syntinsä anteeksi tämän saarnan kautta on Jumala myös luvannut unohtaa hänen synnit.

    >>
    Emme voi mitään lisätä tai mitään ottaa pois
    >>

    Juuri niin ja nimenomaan.

    >>
    Jokainen joka nöyrtyy uskomaan syntinsä anteeksi tämän saarnan kautta on Jumala myös luvannut unohtaa hänen synnit.
    >>

    Mikäli laitetaan ehto että pitää uskoa "tämän saarnan kautta", niin silloin lisätään ehto, jota Raamattu ei tunne;)

    Jumala armahtaa sanansa kautta. Kyllä. Tämä sana on Raamatussa ja sen voi jokainen ottaa uskolla vastaan, vaikka yksin autiolla saarella. Tälle uskolla vastaanottamiselle Raamattu ei aseta minkäänlaisia lisäehtoja, tapoja tai dogmeja jotka rajoittaisivat millään lailla yksinkertaista uskomista Jeesukseen joka yksin tuo syntien anteeksiannon ja pelastuksen.

    Joh. 12:46
    Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

    Äänestä

  • admata. kirjoitti:

    >>
    Emme voi mitään lisätä tai mitään ottaa pois
    >>

    Juuri niin ja nimenomaan.

    >>
    Jokainen joka nöyrtyy uskomaan syntinsä anteeksi tämän saarnan kautta on Jumala myös luvannut unohtaa hänen synnit.
    >>

    Mikäli laitetaan ehto että pitää uskoa "tämän saarnan kautta", niin silloin lisätään ehto, jota Raamattu ei tunne;)

    Jumala armahtaa sanansa kautta. Kyllä. Tämä sana on Raamatussa ja sen voi jokainen ottaa uskolla vastaan, vaikka yksin autiolla saarella. Tälle uskolla vastaanottamiselle Raamattu ei aseta minkäänlaisia lisäehtoja, tapoja tai dogmeja jotka rajoittaisivat millään lailla yksinkertaista uskomista Jeesukseen joka yksin tuo syntien anteeksiannon ja pelastuksen.

    Joh. 12:46
    Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

    Tässä eroamme opillisesti

    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.

    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.

    Äänestä

  • kunnioituksella kirjoitti:

    Tässä eroamme opillisesti

    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.

    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.

    >>
    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.
    >>

    Hieno homma:)

    Se onkin sitten vähemmän hieno homma että ihmisille valehdellaan tuon saarnan olevan autuuden ehto ja kuuluvan Raamatunmukaiseen oppiin, vaikkei Raamatussa ole mitään mainintaa moisesta ehdosta...

    Vaikka voidaankin ajatella ettei "synnit anteeksi" saarnan kuuleminen aina uudelleen ole pahasta, niin se voi kuitenkin ahdistaa lapsia ja synnyttääkin itse asiassa uskon puutetta ja addiktiota että synnit eivät ole anteeksi, ellei tuota saarnaa kuule aina vaan yhä uudestaan ja uudestaan. Muistan että itseäni lapsena moinen ahdisti ja kovasti. Voidaankin oikeutetusti kysyä että eivätkö päästöavaimet toimi, mikäli ovi pitää avata aina uudestaan ja uudestaan?

    >>
    Tässä eroamme opillisesti
    >>

    Tässä eroatte opillisesti kristinuskosta ylipäänsä. Tämä "saarnan kuulemisen ehto" kun on nimenomaan sitä oman opin lisäilyä Raamatun mukaiseen uskoon:(

    >>
    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.
    >>

    No vapaaehtoistahan tämä täällä kirjoittelu on, mutta tämä palsta sattuu olemaan sitä varten että täällä havainnoidaan yhdessä tiestä...

    Äänestä

  • kunnioituksella kirjoitti:

    Tässä eroamme opillisesti

    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.

    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.

    ..saat syntisi anteeksi VAIN tuolla tavalla niin SINULLE pätee että et saakaan anteeksi niitä muulla tavalla.

    Ihmiselle tapahtuu aina hänen uskonsa mukaan. Jos uskoisit että voit saada synnit anteeksi suoraan Jumalalta niin saisit ne anteeksi suoraan Jumalalta.

    Pääpointti on että on uskonut syntinsä anteeksi. Se puolihan sinulla on kunnossa.

    Äänestä

  • kunnioituksella kirjoitti:

    Tässä eroamme opillisesti

    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.

    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.

    masturbaatiolta.
    Helppo hoito ja kohta uudestaan.
    Anteeksi nyt vaan.

    Äänestä

  • Kaikkivalta kirjoitti:

    Emme voi mitään lisätä tai mitään ottaa pois

    Kristus tuli ihmiseksi ja opetti Jumalan valtakunnasta ja parannuksesta

    Kuoli meidän synteimme sovitukseksi

    Nousi kuolleista ja ilmestyi omilleen ja antoi omilleen Pyhän Hengen, Hengen jonka kautta Hän asuu omiensa keskellä aina maailman loppuun asti

    Ja antoi omilleen saarnaviran

    Jokainen joka nöyrtyy uskomaan syntinsä anteeksi tämän saarnan kautta on Jumala myös luvannut unohtaa hänen synnit.

    Kristus tuli ja opetti? Näinkin kyllä mutta ennen kun ketään voidaan opettaa, pitää synnyttää
    lapseksi.

    Opettamalla ei tule lapsia, vaan syntymällä. Syntynyttä tietenkin myöskin opetetaan, niin kuin luonnollisestikin on.

    Kristus synnyttää lapsia Jumalalle. HÄN päästi ja päästää Pyhän verensä kautta synnin ja kuoleman vangit vapauteen.

    Jumalan lapsi on syntynyt uudesti ylhäältä. Hän on syntynyt vedestä ja Hengestä, niin kuin Raamattu sanoo. Perintö kuuluu Jumalan lapsille.

    Lapset ovat perillisiä sen vuoksi että he ovat vanhempansa lapsia, eivät sen vuoksi että he ovat tehneet jotakin taikka ovat opetetut johonkin.

    "Opetusristillisyys" on ihmisoppia. Jumalan vanhurskaus voidaan saada ainoastaan uskomalla.
    Omistamalla uskon kautta Kristuksen vanhurskaus.
    Vanhurskautta ei voi ansaita, se on otettava tyhjänä vastaan, aivan lahjaksi.

    Äänestä

  • kunnioituksella kirjoitti:

    Tässä eroamme opillisesti

    En halua lähteä vääntämään toisen tien mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta.

    Itse olen saanut rauhani kun syntini on saarnattu anteeksi ja sen saarnan olen halunnut kuulla aina uudestaan ja uudestaan tuntien saarnan kautta kuinka sydän aina kevenee ja ilo valtaa mielen.

    Älä vain tyydy toteamaan että, "tässä eroamme opillisesti".

    Sitä påitäisi koko elämän ajan tutkia Jumalan sanan valossa, että olenko uskossa Kristukseen, vai uskonko vihollisen valheisiin ja ihmisten yhteisöoppeihin.

    Tämä on sen vuoksi tärkeä asia koska vain Jeesuksessa Kristuksessa voi pelastua.
    Tarkittaa sitä että olen pukeutuneena sekunnista toiseen Kristuksen vanhurskauden vaatteella, enkä oman vanhurskauden rääpäleillä, jotka perustuvat siihen että olen kaiken -TEHNYT- ihmisten neuvojen jälkeen.

    Äänestä

>>
Vankilassa on rosvo. (syntinen ihminen synnin orjuudessa)

Vanki saa tiedon, että presidentti on hänet armahtanut. (Jumala armahtaa syntisen ihmisen)
>>

Ok.

>>
Vanki ei päässyt ulos sellistään, vaikka sai tiedon, että presidentti armahtaa hänet. (Syntinen ihminen ei päässyt synnin orjuudesta, vaikka saa tiedon, että Jumala armahtaa syntisen)
>>

Väärin! Armahdukseen sisältyy ohjeet, miten päästä ulos sellistä.

Ap. teot 16:
""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut

Tässä vaiheessa vanki oivaltaa että hänen sydämeensä on syntynyt Pyhän hengen johdatuksella usko Jeesuksen kuolleen juuri hänen puolestaan. Hän tunnustaa suullansa että Jeesus on Herra, Jumalan poika.

Muuta ei tarvita. Vankila haihtuu hänen ympäriltään, kun hän oivaltaa että koko vankila olikin vain sielunvihollisen egon kautta luomaa harhaa:)

Ei muuten tarvittu vanginvartiaa ovia avaamaan Raamatussakaan;)

Ap.Teot 16:
"25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

Äänestä
  • Kirjoitit:
    "Ap. teot 16:
    ""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
    31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

    Vanhan kirkkoraamatun mukaan sama teksti:
    "Ja toi heidät ulos ja sanoi: Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
    Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.

    Autuas=Onnellinen
    Vanhurskas=Taivaskelpoinen

    "Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella autuaaksi tulemme."

    Tämä Raamatunpaikka on kirjoitettu silloin, kun Paavali oli lähetysmatkalla Makedonian maakunnassa.

    "Ap.Teot 16:
    "25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
    26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

    Ai eikö tarvinnut vanginvartijaa? Liekkö ollut kaksi "vartijaa" sellissä? Kyllä varmasti Paavalilla ja Siilaalla oli avainten valta.

    Kirjoit:
    "Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut "

    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.

    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?

    Äänestä

  • Oskari(vl) kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Ap. teot 16:
    ""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
    31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

    Vanhan kirkkoraamatun mukaan sama teksti:
    "Ja toi heidät ulos ja sanoi: Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
    Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.

    Autuas=Onnellinen
    Vanhurskas=Taivaskelpoinen

    "Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella autuaaksi tulemme."

    Tämä Raamatunpaikka on kirjoitettu silloin, kun Paavali oli lähetysmatkalla Makedonian maakunnassa.

    "Ap.Teot 16:
    "25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
    26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

    Ai eikö tarvinnut vanginvartijaa? Liekkö ollut kaksi "vartijaa" sellissä? Kyllä varmasti Paavalilla ja Siilaalla oli avainten valta.

    Kirjoit:
    "Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut "

    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.

    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?

    >>
    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.
    >>

    Vaikka kielitieteellisesti joku voi tulkita autuas = onnellinen, niin nyt kyllä saivartelet sanoilla pirun lailla. Miten sellainen ihminen voi olla Raamatullisessa mielessä onnellinen, jolla ei ole pelastusta? Kyllä autuas = pelastunut = onnellinen:)

    >>
    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
    >>

    Juu, olen kyllä lukenut moneenkin kertaan. Tuota Paavalin kysymystä, jota vl:ät pitävät aasinsiltana omille kotkotuksilleen, on selitetty täälläkin useampaan kertaan:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008233055#22000000008233055

    >>
    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee
    >>

    Tiet, joita Pyhä henki käyttää ovat meille ihmisille tuntemattomat. Emme voi alistaa Pyhää henkeä mihinkään haluamaamme normiin tai dogmiin. Ei ole merkitystä mitä tietä Pyhä henki tulee, vain se merkitsee ettei kukaan voi uskoa ellei Pyhä henki asioita kirkasta. Mitä me ihmiset olemme rajottamaan Jumalan töitä?

    Jes. 40:28
    Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.

    Äänestä

  • Oskari(vl) kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Ap. teot 16:
    ""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
    31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

    Vanhan kirkkoraamatun mukaan sama teksti:
    "Ja toi heidät ulos ja sanoi: Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
    Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.

    Autuas=Onnellinen
    Vanhurskas=Taivaskelpoinen

    "Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella autuaaksi tulemme."

    Tämä Raamatunpaikka on kirjoitettu silloin, kun Paavali oli lähetysmatkalla Makedonian maakunnassa.

    "Ap.Teot 16:
    "25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
    26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

    Ai eikö tarvinnut vanginvartijaa? Liekkö ollut kaksi "vartijaa" sellissä? Kyllä varmasti Paavalilla ja Siilaalla oli avainten valta.

    Kirjoit:
    "Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut "

    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.

    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?

    Haluatko käytännön esimerkin?

    Kerroin nimittäin Ihmeiden Oppikurssi-palstalla melko yksityiskohtaisesti siitä miten itse sain uskonvarmuuden

    Se on tämän avauksen ALLA :

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000029&conference=4500000000001304&posting=22000000008482364

    NELJÄSSÄ OSASSA. Tämän itse avauksen voit jättää tässä yhteydessä huomioimatta.

    Äänestä

  • Oskari(vl) kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Ap. teot 16:
    ""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
    31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

    Vanhan kirkkoraamatun mukaan sama teksti:
    "Ja toi heidät ulos ja sanoi: Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
    Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.

    Autuas=Onnellinen
    Vanhurskas=Taivaskelpoinen

    "Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella autuaaksi tulemme."

    Tämä Raamatunpaikka on kirjoitettu silloin, kun Paavali oli lähetysmatkalla Makedonian maakunnassa.

    "Ap.Teot 16:
    "25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
    26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

    Ai eikö tarvinnut vanginvartijaa? Liekkö ollut kaksi "vartijaa" sellissä? Kyllä varmasti Paavalilla ja Siilaalla oli avainten valta.

    Kirjoit:
    "Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut "

    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.

    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?

    Vanhurskas on ainoastaan Pyhä Jumala. Vanhurskaus on siis yksin Jumalalle kuuluva ominaisuus.

    Jumala on vanhurskas, ei kukaan muu.

    Mutta:

    Room. 3:23-28   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat

    - lahjaksi vanhurskauden

    hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään,

    osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

    sitä, että

    - hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

    Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Niin päätämme siis, että

    ----------------------------------------------
    - ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
    ----------------------------------------------

    Jumjala on siis yksin vanhurskas, mutta hän VANHURSKAUTTAA sen JOLLA ON USKO Jeesukseen.

    Vanhurskauttaminen on oikeustermi, ja tarkoittaa
    syyllisen julistamista syyttömäksi.

    Kristuksessa olevat ovat siis syyllisiä kyllä, mutta heidän on julistettu syyttömiksi.

    Samoin kun Barabbas, mekin iloitsemme siitä julistuksesta sangen suuresti, ja ylistämme Jumalaa........ hallejujaa.... HALLELUJAA!

    Äänestä

  • Oskari(vl) kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Ap. teot 16:
    ""Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
    31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

    Vanhan kirkkoraamatun mukaan sama teksti:
    "Ja toi heidät ulos ja sanoi: Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
    Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.

    Autuas=Onnellinen
    Vanhurskas=Taivaskelpoinen

    "Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella autuaaksi tulemme."

    Tämä Raamatunpaikka on kirjoitettu silloin, kun Paavali oli lähetysmatkalla Makedonian maakunnassa.

    "Ap.Teot 16:
    "25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
    26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat."

    Ai eikö tarvinnut vanginvartijaa? Liekkö ollut kaksi "vartijaa" sellissä? Kyllä varmasti Paavalilla ja Siilaalla oli avainten valta.

    Kirjoit:
    "Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut "

    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.

    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?

    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?
    *********

    Ei kukaan todellakaan voi tulla uskoon, joka ei ole Jumalan sanaa "kuullut". Ihminen, joka elää vaikka sademetsässä tai kulttuurissa, jossa kukaan ei ole koskaan kuullut Jeesuksen pelastussanomasta, ei voi yhtäkkiä saada päähänsä, että henkilö nimeltään Jeesus on kuollut puolestamme, ja jokainen häneen uskova pelastuu. Eihän se ole mahdollista, mutta Jumala on lähettänyt ihmisiä saarnaamaan sekä ihmisen välityksellä kirjoituttanut Uuden testamentin, josta sanomaa voi lukea. Kuuleminen ei kuitenkaan tarkoita vain fyysisillä korvilla kuulemista, vaan sitä että sinä jotain tietä saat tietää pelastussanoman, "kuulet" sen, uskot sen ja otat Jeesuksen herraksesi haluten vaeltaa Hänessä. Ja jos tarkkoja ollaan, niin sellaisten ihmisten joukko, jotka ovat kuulleet uskosta jotain muuta tietä kuin ihmisen välityksellä, on varmaan aika minimaalinen. Itse en tiedä yhtään sellaista, sillä se edellyttäisi jo länsimaista vapaata elämää. Eri asia taas on se, että kokeeko todellisen "herätyksen" vasta itse hiljentymällä Raamatun ääreen. Kun tämä sitten tapahtuu, niin harvoipa sitä ihminen jää yksin, vaan aika pian etsii toisia kaltaisiin uskon sisaria ja veljiä. Eikös Lutherkin löytänyt reformatoriset ajatuksensa ja todellisen lohtuna lukemalla Raamatusta erityisesti Paavalin kirjeitä. Sitä kautta hän tajusi, että armo pelastaa. Hänhän sanoi lähes vihanneensa Jumalaa, mutta löytäneensä rakastavan ja todellisen Jumalan Paavalin kirjeistä.

    ps. Ketä sinun mielestäsi ovat tämän päivän kirjanoppineet ja fariseukset? Jeesuksen aikanahan he olivat niitä, jotka uskoivat Jumalan tahdon olevan jokaisen lainkirjaimen noudattamista; he eivät ymmärtäneet lain todellista tarkoitusta.

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    >>
    Miksi tuo "pelastut" sana on lisätty uuteen käännökseen. Vanhassa kirkkoraamatussa puhutaan että "autuaaksi" =onnelliseksi.
    >>

    Vaikka kielitieteellisesti joku voi tulkita autuas = onnellinen, niin nyt kyllä saivartelet sanoilla pirun lailla. Miten sellainen ihminen voi olla Raamatullisessa mielessä onnellinen, jolla ei ole pelastusta? Kyllä autuas = pelastunut = onnellinen:)

    >>
    Sitäpaitsi et jaksanut lukea lukua loppuun, kun siellä 14 jakeessa sanotaan:
    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
    >>

    Juu, olen kyllä lukenut moneenkin kertaan. Tuota Paavalin kysymystä, jota vl:ät pitävät aasinsiltana omille kotkotuksilleen, on selitetty täälläkin useampaan kertaan:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008233055#22000000008233055

    >>
    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee
    >>

    Tiet, joita Pyhä henki käyttää ovat meille ihmisille tuntemattomat. Emme voi alistaa Pyhää henkeä mihinkään haluamaamme normiin tai dogmiin. Ei ole merkitystä mitä tietä Pyhä henki tulee, vain se merkitsee ettei kukaan voi uskoa ellei Pyhä henki asioita kirkasta. Mitä me ihmiset olemme rajottamaan Jumalan töitä?

    Jes. 40:28
    Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.

    Kirjoitit: "Tiet, joita Pyhä henki käyttää ovat meille ihmisille tuntemattomat."


    Se Jumalan viisaus onkin salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä, ja annettu ymmärrettäväksi pienille ja vähäpätöisille.

    Minä ainakin uskon siihen, mitä Raamatusta on minulle auennut Pyhän Hengen vaikutuksesta.

    Raamatun kirjoitukset ovat salatut. Ne aukeavat ihmisille vain niin paljon kuin Jumala kullakin ajalla näkee viisaaksi avata.

    Kirjoitit: "Miten sellainen ihminen voi olla Raamatullisessa mielessä onnellinen, jolla ei ole pelastusta? Kyllä autuas = pelastunut = onnellinen:) "

    Ei voi olla onnellinen. Mutta ei sellainen voi olla autuas, joka ei ole vanhurskas.

    Nämä kaksi sanaa: vanhurskas, ja autuas tarkoittavat siis eri asiaa. Se pitää muistaa, kun käytetään Raamatunpaikkoja perusteina jollekkin opetukselle.

    Äänestä

  • Oskari(vl) kirjoitti:

    Kirjoitit: "Tiet, joita Pyhä henki käyttää ovat meille ihmisille tuntemattomat."


    Se Jumalan viisaus onkin salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä, ja annettu ymmärrettäväksi pienille ja vähäpätöisille.

    Minä ainakin uskon siihen, mitä Raamatusta on minulle auennut Pyhän Hengen vaikutuksesta.

    Raamatun kirjoitukset ovat salatut. Ne aukeavat ihmisille vain niin paljon kuin Jumala kullakin ajalla näkee viisaaksi avata.

    Kirjoitit: "Miten sellainen ihminen voi olla Raamatullisessa mielessä onnellinen, jolla ei ole pelastusta? Kyllä autuas = pelastunut = onnellinen:) "

    Ei voi olla onnellinen. Mutta ei sellainen voi olla autuas, joka ei ole vanhurskas.

    Nämä kaksi sanaa: vanhurskas, ja autuas tarkoittavat siis eri asiaa. Se pitää muistaa, kun käytetään Raamatunpaikkoja perusteina jollekkin opetukselle.

    ...Että jokainen etsivä löytää:)

    >>
    Minä ainakin uskon siihen, mitä Raamatusta on minulle auennut Pyhän Hengen vaikutuksesta.
    >>

    Uskotko ettei Pyhä henki aukaise ymmärrystä vastoin Raamattua itseään? Raamatussa on kirjoitettu että jokainen, joka huutaa avuksi herraa, pelastuu:)

    Tässä seuraavassa kirjoitat aika pahasti ristiin:

    >>
    Kirjoitit: "Miten sellainen ihminen voi olla Raamatullisessa mielessä onnellinen, jolla ei ole pelastusta? Kyllä autuas = pelastunut = onnellinen:) "

    Ei voi olla onnellinen. Mutta ei sellainen voi olla autuas, joka ei ole vanhurskas.

    Nämä kaksi sanaa: vanhurskas, ja autuas tarkoittavat siis eri asiaa. Se pitää muistaa, kun käytetään Raamatunpaikkoja perusteina jollekkin opetukselle.
    >>

    Mitä merkitysta on eroilla, jos ei-vanhurskas ei voi olla autuas, niinkuin kirjoitit? Silloin ainoa looginen johtopäätös on se, että autuas on myös vanhurskas:)

    Tällöin on yhdentekevää käytetäänkö sanaa autuas, vai vanhurskas osoittamaan pelastuvan ihmisen tilaa Raamatusta:)

    Menee muuten melko surkeaksi saivarteluksi kun Raamattu sotii vl-oppia vastaan. Eikö kannattaisi vaan uskoa, mitä Raamattuun on suoraan kirjoitettu?

    Joh. 6:47
    Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.

    Joh. 7:38
    Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."

    Joh. 11:25
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

    Joh. 11:26
    Eikä YKSIKÄÄN, joka elää ja USKOO MINUUN, ikinä kuole. Uskotko sen?

    Uskotko sinä Oskari(vl) sen, mitä Raamattu kertoo? EI YKSIKÄÄN, JOKA USKOO...

    Äänestä

  • Selitys: kirjoitti:

    "Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?

    Sama kysymys sopii tämän ajan epäuskoisille, kirjanoppineille ja fariseuksille:

    Kuinka he uskovat ilman saarnaajaa? Kuinka?

    Mistä se usko tulee? Mitä tietä se tulee?
    *********

    Ei kukaan todellakaan voi tulla uskoon, joka ei ole Jumalan sanaa "kuullut". Ihminen, joka elää vaikka sademetsässä tai kulttuurissa, jossa kukaan ei ole koskaan kuullut Jeesuksen pelastussanomasta, ei voi yhtäkkiä saada päähänsä, että henkilö nimeltään Jeesus on kuollut puolestamme, ja jokainen häneen uskova pelastuu. Eihän se ole mahdollista, mutta Jumala on lähettänyt ihmisiä saarnaamaan sekä ihmisen välityksellä kirjoituttanut Uuden testamentin, josta sanomaa voi lukea. Kuuleminen ei kuitenkaan tarkoita vain fyysisillä korvilla kuulemista, vaan sitä että sinä jotain tietä saat tietää pelastussanoman, "kuulet" sen, uskot sen ja otat Jeesuksen herraksesi haluten vaeltaa Hänessä. Ja jos tarkkoja ollaan, niin sellaisten ihmisten joukko, jotka ovat kuulleet uskosta jotain muuta tietä kuin ihmisen välityksellä, on varmaan aika minimaalinen. Itse en tiedä yhtään sellaista, sillä se edellyttäisi jo länsimaista vapaata elämää. Eri asia taas on se, että kokeeko todellisen "herätyksen" vasta itse hiljentymällä Raamatun ääreen. Kun tämä sitten tapahtuu, niin harvoipa sitä ihminen jää yksin, vaan aika pian etsii toisia kaltaisiin uskon sisaria ja veljiä. Eikös Lutherkin löytänyt reformatoriset ajatuksensa ja todellisen lohtuna lukemalla Raamatusta erityisesti Paavalin kirjeitä. Sitä kautta hän tajusi, että armo pelastaa. Hänhän sanoi lähes vihanneensa Jumalaa, mutta löytäneensä rakastavan ja todellisen Jumalan Paavalin kirjeistä.

    ps. Ketä sinun mielestäsi ovat tämän päivän kirjanoppineet ja fariseukset? Jeesuksen aikanahan he olivat niitä, jotka uskoivat Jumalan tahdon olevan jokaisen lainkirjaimen noudattamista; he eivät ymmärtäneet lain todellista tarkoitusta.

    Omavanhurskaus on niin kauhea voima, kuka tahansa tuntee sen kun joku tulee selittämään että hän on parempi kuin te tajuttomat.
    Maamme ev.lut. seurakunnat ovat suurelta osin ikäviä työpaikkoja, siellä kärsivät syrjimisestä ja työpaikkakiusaamisesta ei vaan lestadiolaiset vaan monet muutkin. Kerran sanottiin radiossa, että työpaikkakiusattujen tukipuhelimeen soitetaan eniten työpaikoista seurakunta ja armeija.

    Fariseukset uskoivat juutalaisten suulliseen perimätietoon säännöistä ja kielloista.
    Eiköhän tänäkin päivänä löydy näitä fariseuksia ja varmasti kaikista uskonsuunnista, kenties vl:istäkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oskari(vl) kirjoitti:

Vankilassa on rosvo. (syntinen ihminen synnin orjuudessa)

Vanki saa tiedon, että presidentti on hänet armahtanut. (Jumala armahtaa syntisen ihmisen)

Vanki ei päässyt ulos sellistään, vaikka sai tiedon, että presidentti armahtaa hänet. (Syntinen ihminen ei päässyt synnin orjuudesta, vaikka saa tiedon, että Jumala armahtaa syntisen)

Vanginvartija tulee, ja hänellä on avain, jolla sellin ovi avataan, ja vääntää lukon auki. (Uskovainen ihminen tulee, ja Pyhä Hengen vaikutuksesta saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä)

Nyt vanki pääsi ulos sellistä. ( Syntinen pääsi synnin kahleista).

Tämä on selventävä esimerkki vanhurskauttamisesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu