Näyttäkää minulle denaarin raha." 16 He ottivat esiin rahan, ja hän kysyi: "Kenen kuva ja nimi siinä on?" "Keisarin", he vastasivat. 17 Silloin Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu.
"Jolla on kaksi ihokasta, antakoon toisen sille, joka on ilman; ja jolla on ruokaa, tehköön samoin"
----------
Kaksi selväkielistä lainausta Raamatusta. Jo ne pystyvät osoittamaan, että KD kansanedustajat istuvat väärässä kohdassa, mitä tulee eduskunnan istumajärjestykseen.
Jukka Paarma on todennut, että "Marxia olisi luettava uusin silmin" Kotimaa-lehdessä. Etelä-Amerikassa syntyi vapautuksen teologia. Etelä-Amerikkalaisia piispoja on vainottu ja tapettukin sen tähden, että he ovat "istuneet vasemmalla".
Paarma ja Riekkinen ovat ottaneet näkyvästi kantaa Suomen eriarvoistumisen vaaran takia. He ovat sanoneet, kuinka kirkko ei ole muuttunut, mutta yhteiskunta on. Siinä missä KD-edustajien olisikin pitänyt joskus 60-70 -luvuilla istua oikealla puolen, on eduskuntakin kokonaisuudessaan siirtynyt oikealle. Jos KD olisi edes pysynyt paikallaan, se olisi siten eduskunnan pyöriessä siirtynyt itse vasempaan.
On aika luopua siitä käsityksestä, ettei vasemmistolaisuuteen sopisi kristillisyys tai että kristillisyys ei olisi pohjimmiltaan vasemmistolaista. On historiallinen taakka, että näiden kahden suuntauksen ajatellaan olevan toisistaan erillään. Se, joka tuo esiin Marxin sanat uskonnosta oopiumina kansalle, katsoo niin tiukasti taaksepäin, ettei näe, missä nyt seisoo, saati tulevaa.
EvLut kirkko tekee arvokasta diakoniatyötä. Se, joka sanoo diakonian olevan periaatteiltaan jotain muuta kuin vasemmistolaisuutta lähellä olevaa toimintaa, ei ymmärrä joko diakoniasta tai vasemmistolaisuudesta mitään.
Itse en kerta kaikkiaan pysty enää keksimään muita perusteluita kuin historiallisen vinoutuman, miksi KD olisi oikeisto- tai edes keskustapuolue.
"Jolla on kaksi ihokasta, antakoon toisen sille, joka on ilman; ja jolla on ruokaa, tehköön samoin"
----------
Kaksi selväkielistä lainausta Raamatusta. Jo ne pystyvät osoittamaan, että KD kansanedustajat istuvat väärässä kohdassa, mitä tulee eduskunnan istumajärjestykseen.
Jukka Paarma on todennut, että "Marxia olisi luettava uusin silmin" Kotimaa-lehdessä. Etelä-Amerikassa syntyi vapautuksen teologia. Etelä-Amerikkalaisia piispoja on vainottu ja tapettukin sen tähden, että he ovat "istuneet vasemmalla".
Paarma ja Riekkinen ovat ottaneet näkyvästi kantaa Suomen eriarvoistumisen vaaran takia. He ovat sanoneet, kuinka kirkko ei ole muuttunut, mutta yhteiskunta on. Siinä missä KD-edustajien olisikin pitänyt joskus 60-70 -luvuilla istua oikealla puolen, on eduskuntakin kokonaisuudessaan siirtynyt oikealle. Jos KD olisi edes pysynyt paikallaan, se olisi siten eduskunnan pyöriessä siirtynyt itse vasempaan.
On aika luopua siitä käsityksestä, ettei vasemmistolaisuuteen sopisi kristillisyys tai että kristillisyys ei olisi pohjimmiltaan vasemmistolaista. On historiallinen taakka, että näiden kahden suuntauksen ajatellaan olevan toisistaan erillään. Se, joka tuo esiin Marxin sanat uskonnosta oopiumina kansalle, katsoo niin tiukasti taaksepäin, ettei näe, missä nyt seisoo, saati tulevaa.
EvLut kirkko tekee arvokasta diakoniatyötä. Se, joka sanoo diakonian olevan periaatteiltaan jotain muuta kuin vasemmistolaisuutta lähellä olevaa toimintaa, ei ymmärrä joko diakoniasta tai vasemmistolaisuudesta mitään.
Itse en kerta kaikkiaan pysty enää keksimään muita perusteluita kuin historiallisen vinoutuman, miksi KD olisi oikeisto- tai edes keskustapuolue.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kommunismissa ahkerasta ihmisestä tulee laiskurin orja.
Ihmisen velvollisuus on kehittää itseään, elää määrätietoisesti ja terveellisten elämäntapojen mukaan sekä tehdä työtä ahkerasti.
Köyhät ovat monesti itse aikaansaamattomuudessaan syyllisiä tilaansa. Tämä pätee niin yksilö- kuin kansatasolla.
Ei Raamatussa ole kuin joitakin Jeesuksen opetuksista ja monet niistäkin on irrotettu yhteydestään. Ihmisen tehtävänä on itse luoda yhteys sisimmässään olevaan Jumalan henkeen, opastajaan. Ihmisen tehtävänä on itse korkeamman tietoisuuden kautta etsiä oikea vastaus korkeamman tahdosta pienissä ja suurissa asioissa.
"Köyhät ovat monesti itse aikaansaamattomuudessaan syyllisiä tilaansa"
Rehellistä kristillisdemokraattista tekstiä. Tämä sopisi sisällyttää myös puolueohjelmaan ja ottaa vaalilauseeksi sekä kunta- että eduskuntatasolla. Köyhät kyykkyyn vaan, mitäpä noin hyvää ajatusta piilottelemaan!
Hyvä, kiitos.
... kyykkyyn laiteta, vaan monet heistä ovat menneet kyykkyyyn itse. Yksilöllä itsellään on ensisijainen vastuu omasta toimeentulostaan.
Joku tekee arkerasti töitä ja säästää.
Toinen tuhlaa rahoja viinaksiin ja tupakkaan. Ei ahkeran ihmisen tarvitse häntä elättää.
Jotkut köyhät ovat toki joutuneet tilanteeseensa huonon onnen seurauksena.
Teet monta perustavanlaatuista virhettä argumentaatiossasi.
Ensinnäkin kommunismilla pelottelu ei kuulu enää nykypäivään, joten jätän sen kommenttina omaan arvoonsa osoittamaan vain jotain nimim. Matin arvostelukyvystä ja argumentaatiotaidoista.
Toiseksi olet totaalisen haksahtanut siitä, onko ihmisen velvollisuus tehdä työtä ahkerasti. Muista Jeesuksen opetukset kedon kukista ja taivaan linnuista. Entä mistä lähtien kameli on mahtunut neulansilmästä? Entä kenen kuva oli dinaarissa ja kenen kuva on eurossa i.e. mitä siinä lukee?
Kolmanneksi, vaikkei se politiikkaan enää kuulukaan, usko on Jumalan lahja, ei ihmisen oman ponnistelun tulos. Sinun näkemyksesi toki ruokkii egoistista näkemystä uskosta ja siten uskon puutekin on (köyhien) pakanoiden oma vika.
Sanomattakin pitäisi olla selvää, että tällainen näkemys on mielestäni vaarallinen.
Täydet pisteet hyvästä keskustelunavauksesta!
Perinteisesti vasemmistolaisuus - tai ainakin kommunismi - on määritelty siten että sen mukaan kaikkien tuotantovälineiden omistus tulisi olla yhteisessä = valtion omistuksessa. Tätähän kristillisdemokratia ei aja. Vasemmistolaisuuteen on myös yhdistynyt materialismi ja ateismi, ja joissain maissa yhden puolueen diktatuuri. Näitäkään emme hyväksy.
Silloin kun vasemmistolaisuus ajaa heikommista huolenpitoa, yhteisvastuuta ja ihmisarvoa, silloin olemme samalla linjalla kuten kirjoittaja selvästi osoittaa.
Perinteisestä oikeistolaisuudesta, kapitalismista, voitaisiin tehdä samanlainen yes/no analyysi.
Unohdetaan taloudelliset rajanvedot ja ollaan kristillisdemokraatteja !
Tervetuloa KDhen kaikista suunnista !
Kyllä nykyisin jokaiselle eurooppalaista politiikkaa seuraavalle pitäisi olla selvää, ettei vasemmistolaisuus tarkoita vain tuotantovälineiden valtionomistusta. Kyllä se tarkoittaa ennen muuta kaikinpuolista tasa-arvoa ja nykyoloissa siis lähinnä taloudellista tasa-arvoa. Vasemmistolaiset uskovat, että valtiolla on merkittävä rooli tukea markkinoilla heikoimmin pärjääviä.
Ei vasemmistolaisuudesta nyt sen enempää. Toinen kirjoittaja toi hyvin esiin monien akselien vaatimuksen, mutta itse kaipaan suuntaa vasemmalle ylläolevan mukaisesti.
Mutta mitä sitten on "suunta kristillisdemokratiaan"? Puolueohjelmaa lukemalla KD:sta jää pinnalle mieleen selkeä hämmennys. Teksti on todellakin epäselvää.
Kristillisdemokratiaa ei osata Suomen oloissa määritellä. Esimerkki nimiväännön yhteydessä on tietenkin otettu Saksasta, jossa KD on synonyymi luunkovalle oikeistolaisuudelle. Tämä ei istu siihen, mistä sinä ja minä kirjoitamme!
Hämmennystä vain lisää tuo viimeinen huudahdus, kuinka meidän kaikkien pitäisi olla KD:ja unohtaen erimielisyytemme. Puolueella on oltava selvä linja, se ei voi koostua joka suuntaan huitovista individualisteista. Nyt huudahdus ja puolueohjelma antaa populistisen kuvan puolueesta, jossa oman aseman pönkittäminen osana valtakoneistoa näyttäytyy tärkeimpänä tehtävänä.
en ole populisti vaikka se siltä vähän näyttikin
Mikä puolueohjelmassa hämmentää?
En tarkoita että minullekaan kaikki olisi selvää.
Onhan se vähän arvotasolla ja kannattaa kaikkea hyvää. Käytännön kysymykset kuten ilmastomuutos, ydinvoima, NATO, hyvinvointivaltion jatkomallit, kiinailmiö, työpaikkojen säilytys ei saa niin kristallinkirkasta strategista vastausta. Mutta kenen puolueohjemassa ne saa? Vastaukset kun on karvasta luettavaa. Kuka uskaltaa luvata blood, sweat, tears and toil?
Kellä on oikeat vastaukset ja vakuuttavuus ne on tulevaisuuden menestyjät.
Oletko lukenut kohdan kedon kukista ja taivaan linnuista? Ei niille luvata verta eikä hikeä vaan jotain ihan muuta.
Entä ketkä ovat ne tulevaisuuden menestyjät? Nekö, jotka mahtuvat kaikkine rikkauksineen neulansilmästä? Vai ne, jotka antavat toisen ihokkaistaan lähimmäiselleen?
Minua ihmetyttää, mikä on se KD-suunta, kun ei edes ymmärretä, mihin suuntaan elämässä ylipäänsä olisi pyrittävä. Jos vankalta kristilliseltä arvopohjalta yritetään tehdä politiikkaa, eikö politiikan pitäisi tavoitella jotain muuta kuin maallista mammonaa, jota kaikki muutkin puolueet lupaavat? Eikö politiikan pitäisi perustua Jeesuksen opetukseen eikä ekonomistien?
Valitettavasti nyt tuntuu, että mainitsemiksesi menestyjiksi haluat vain KD:n johtohahmoja.
kridet pelkästään lukee VT:tä.
lukenut, jopa monesti.
Olen lukenut myös Lutherin regimenttiopista. On taivaallisia, ja on maallisia. Hengellisesti olen kirjoittajan kanssa aivan samaa mieltä. Mutta politiikka on maallista, siinä ei voi luvata taivasosuutta. Politiikan keinoin yritämme tulla toimeen keskenämme tässä maailmassa, muidenkin ja nimenomaan muidenkin kuin kristillisten kanssa. Kyllä Jeesuksen opetukset ovat silloinkin ovat voimassa. Paljon seikkaperäisemmin voit perehtyä aiheeseen vaikka Raimo Mäkelän kirjasta.
Haluan kyllä että myös KDn johtohahmot olisivat menestyjiä, sekä maallisella että taivaallisella rintamalla. Sillä maallisella rintamalla asiat vain näyttävät siltä että yhteiskuntaamme kohdistuu muutosvoimia, jotka enemminkin kaventavat suomalaisten leipää kuin leventävät sitä. Lisäksi on globaaleja riskitekijöitä, esim ilmastoasiat.
http://www.vasemmistoliitto.fi/fi/arkisto/535.html
Saas nähdä mihin suuntaan se vasemmisto on menossa. Haluavat olla arvopuolue kuten mekin.
meneisimme Tarsan taakse?
Jako oikeistoon ja vasemmistoon ei toimi monestikaan, sillä on useampia akseleita, joissa puolueet sijoittuvat eri kohtiin.
Liberalismi - Konservatismi
Sosialismi - Markkinatalous
Internationalismi - Nationalismi
Kestävä kehitys - Talous ensin