Myös vaikeista asioista on uskallettava keskustella. Hornet-avaus oli Sannalta oikea liike. Muu poliittinen johtomme antaa ymmärtää, että Suomen puolustus on jatkossakin vanhojen hornettiemme varassa. Samalla he viestittävät, että Natoon liittrymisestä ei ole suomelle mitään lisähyötyä eikä turvaa. Vanhoilla hävitäjillä me loppujen lopuksi joudumme itseämme puolustamaan. Kukaan ei ole näistä Sannan kimppuun käyneistä toplokkaista ja heidän lausunnoistaa yhtä iloinen kuin Putin. Hän näkee, että vaikeista asioista keskutelun avannut Sanna sai vihat niskaansa, kun uskalsi puolustaa Ukrainaa. Tekikö hän sen Suomen kustannuksella, kuten Sannan vihaajat koilottavat? Ei todellakaan. Muutkin Ukrainalle vanhoja hävittäjiä luovuttaneista maista saavat Amerikasta tilalle modernimpaa lentokalustoa. Pahinta asiassa kuitenkin on, että nämä Sannaa kivittävät eivät näköjään usko Naton tuovan Suomelle lisäturvaa tippaakaan.
Sanna oikeassa Hornet asiassa
Anonyymi-ap
79139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
SDP:n Bile-Sannikka heh he he heh heh heeee - - - -
SDP-SosiaaliDemokraatit Valehtelee Aina ! - Kaikkihan Tämän Tietää !
Äänestäjillä on todellisuudessa vain kaksi vaihtoehtoa: Valita asialija-Sanna jatkoon pääministerinä, tai nostaa rääkymiseen ja vihaamiseen keskittyvät persut valtaan. Jälkimäistä vaihtoehtoa (persujen vaalivoittoa) toivoo kaikkein hartaimmin Putin. Kuuluvathan persut jo valmiiksi EU:n venäjämieliseen ID ryhmään, ainoana puolueena koko pohjoismaista.
Heti vaan hornettei Ukrainalle !! Kyllä USA keskustelujen jälkeen antaa Suomelle käytössään olevii F35 hävittäjiä !! Puola antaa migejä Ukrainaan ja englanti antaa Puolalle hävittäjiä tilalle !! Yksinkertaista !! Keskustelut käyntiin. !!
Sarjavihaajat , sarjarasistit Persut voivat muuttaa pyhän Putininsa huomaan !!
Voi surkeutta. Täällä kirjoittelevat täyttä paskaa ihmiset, jotka eivät tiedä mitään ilmavoimista, johtamisjärjestelmistä, lentokoneista, ohjaajien koulutuksesta ja asejärjestelmistä.
Tämä ei ole poliittinen asia ennen kun keskustelijoilla on riittävät tiedot siitä mistä puhutaan.
Marin aukoi päätään Ukrainassa asiasta, josta hän ei juuri mitään tiedä.
No, mitäs tuo sinun mielipiteesi on muuta kuin rääkymistä ja vihaamista.
Aivan niin kuin Marin tekee, niin sinäkin teet.
Surkeaa meinaan tuo kirjoittelusi, sillä Marin on täysin oikeassa tässä on jo aika alkaa keskustelemaan, tai me häviämme sodan, jota vielä hetki sitten oli kaikkien Suomalaisten ykköstavoite, mutta nyt näyttää siltä, että putinistin pelko saa osan kansasta putinin puolelle, tai voi siinä olla Putinin ihailuakin oikeistolla, onhan ne samaa puoluetta ja ideologiaa.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois SDP:stä keskustelussa, jonka aiheena on SDP:n puheenjohtaja, palstalla, jonka aiheena on SDP.
Viime eduskuntakaudella opposition pahin rääkyjä oli SDP:n edustaja Sanna Marin. Sinulla taitaa olla kovin lyhyt muisti. Nykyisistä puolueiden puheenjohtajista pahin rääkyjä vaalitenteissä on ollut SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin.
Mitä Ukraina niillä Horneteilla tekisi? Eihän heillä ole niihin lentäjiä, ampumatarvikkeita, varaosia, huolto-organisaatiota, jne.
Jos Suomella olisi käyttökelpoisia MIGeijä, voisi Suomi ehkä antaa niitä.
Suomi tarvitsee ne Hornetit nyt itse.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois SDP:stä keskustelussa, jonka aiheena on SDP ja palstalla, jonka aiheena on SDP.
Vain Sanna Marin itse ja hänen verovaroin palkatut avustajansa puolustavat Sanna Marinia tässä asiassa. Sanna Marin ei ollut asiassa oikeassa vaikka kuinka te hänen verovaroin palkatut avustajanne tuota hokisitte.
Sinun keskustelusi aloituksesta lähtien kuluu vuosia ennen kun Hornetit taistelevat Ukrainassa.
Nyt tarvitaan apua, joka on muutaman viikon sisällä käytössä. Se nopea apu annetaan tykistön ampumatarvikkeina.
No mutta Kaikkonenko se on tullut demaripalstalle hölmöjä puhumaan? Marin totesi, että nyt on aika avata keskustelu Hornetien tulevaisuudesta, eikä niitä ole kukaan muukaan luovuttamassa nyt eikä ensi vuonna.
Ensin pitää saada koneiden myyjämaalta eli Yhdysvalloilta lupa niiden luovuttamiseen Ukrainalle, ihan niin kuin Saksalta piti saada Leopard-lupa. Vasta sen jälkeen voidaan mennä eteenpäin. Presidenttimmekin on sitä mieltä, että ukrainalaisia sotilaita voidaan kouluttaa Suomessa. Ukrainalaisten lentäjien kouluttamiseen F/A-18-koneiden käyttämiseen menee sitten kuukausia, koska heillä ei ole taitoa länsimaisista hävittäjistä. Siihen mennessä ehditään hoitaa ammus-, varaosa- ja huoltopulmat oikein hyvin.
Ukrainalaiset ovat itse sitä mieltä, että nämä koneet olisivat oikein tervetulleita. Tiedämmekö me täällä paremmin heidän tarpeensa?
Et ole tunnistanut Marinin huutamista, vihan ilmaisuja, kireyttä ja valehtelua. Mitäs jos kertoisit sen miten tuo Marinin käytös vaikuttaa vaalitulokseen ja tulevaan hallituksen koostumukseen. Järkevä palkansaaja tietää, että hän ei saa mitään hyötyä Marinin huonosta käytöksestä nyt eikä myöhemmin.
Mitäs jos yrittäisit ymmärtää sen miksi niin moni palkansaaja siirtyy äänestämään perussuomalaisia.
Tunnistatko tilanteen, SDP:llä on huono kuski kuolemankurvassa.
a) Miksi EUssa ylipäätään on tämä "venäjämielinen" ryhmä? Oiskohan koska Venäjä on iso maa, jonka kanssa on kannattanut pitää diplomaattiset välit?Ja nimi on tuskin ollut "Venäjämieliset".
b) Tämä on tapahtunut ennen sotaa.
c) Putin ei kannata Persuja, koska Persut kannattaa Natoa ja suomalaista energiaa.
Suomesta hornetit joutavat hyvin koska miksipä me niitä oikeastaan edes tarvitaan.
Sama oikeastaan koskee uusiakin hävittäjiä, olla elellään vaan rauhakseen.
Samat naamat jotka hokevat päivästä toiseen "Venäjällä ei ole voimaa hyökätä Suomeen. Meillä ei ole mitään pelättävää. Voimme elää rauhassa" - eivät ole valmiita luopumaan yhdestäkään vanhasta Hornetista "koska ilman niitä olemme vailla puolustusta". Tähän kaksinaamaisuuteen yksikään toimittajamme ei ole uskaltanut puuttua. Tosin ei ihme, eläväthän monet heistä suorastaan poliittisesta vihastaan Sanna Marinia kohtaan.
"...ollaan ja elellään vaan.." justiinsa niin ..asia vain täällä maailmassa on silleen että joka maassa on armeija...ja varmasti kaikille suomalaisille on parasta että se armeija on suomalainen ...
Ei tuossa mitään kaksinaamaisuutta ole. Venäjällä ei ole voimaa hyökätä Suomeen, koska Suomessa on puolustus kunnossa. Erittäin tärkeä osa Suomen puolustusta ovat ko. Hornetit. On muitakin aselajeja, jotka ovat tärkeä osa puolustustamme.
Ei jouda. Tarvitsemme itse joka hetki taistelukelpoisen ja -valmiin armadan.
Olet sinä melkoinen sylkikone. Koeta ymmärtää, että Venäjällä ei ole voimaa hyökätä, koska täällä on vastassa aselajien yhteistyöhön kykenevä hyvin varustettu armeija. Ilmavoimat järjestelmineen, mukaan lukien Hornetit, ovat oleellinen osa tuota aselajien yhteistyötä.
Sanna Marinin haastattelulausunnosta Kiovassa on taas nostatettu myrsky vesilasissa. Marinhan lähinnä totesi, että länsimaissa on aloitettu keskustelu hävittäjäavusta Ukrainalle. Sitten hän totesi, että meiltäkin on vapautumassa Horneteja sitten, kun saamme uusia F-35 hävittäjiä.
Nyt presidentti Niinistökin on sanonut, ettei hänellä ole mitään sitä vastaan, että keskustellaan. Kyllä länsimaat ovat toivon mukaan heräämässä siihen, ettei Ukraina voita tätä Venäjän aloittamaa hyökkäyssotaa, jos Ukrainan voiton eteen ei ponnistella. Suomessa monet poliitikot ja osa mediasta lyttäsi heti Marin keskustelunavauksen. Kyllä siitä väkisinkin tulee mieleen, ettei meillä Suomessa oikein tosissaan halutakaan Ukrainan voittavan sotaa. Sen sijaan, että mietitään asiaa siitä suunnasta, mitä emme voi tehdä, pitäisi tietysti pohtia sitä kaikkea, mitä voimme tehdä itse ja ennen osana länsimaista yhteisöä.
Asiassa mennään jotenkin silmälaput pään edessä, jotta näkökulma olisi mahdollisimman ahdas. Puolan esimerkki hävittäjien luovuttamisesta kertoo hyvin siitä, että asia voidaan järjestellä monella tapaa, jos halua on. Meillä selkärangasta tuleva ensireaktio on kaikkien ehdotusten tyrmääminen eikä pohdinta siitä, miten asiat olisivat toteutettavissa. Tässä kohdin näyttää siltä, että vanhoillisina pitämämme Puola ja Slovakia ovat brittien tuella ihan eri maata. Siellä ymmärretään hyvin, että voittamalla Ukrainan Venäjä onkin sitten jo heidän naapurinaan.
Suomessa ei tunnuta lainkaan miettivän sitä, mitä lisäarvo ja mahdollisuuksia Nato meille tuo. Ihan kuin kaikessa mentäisiin vanhalla reseptillä. Tänään Hesarissa kerrottiin, kuinka valtavasti esim. Naton tiedustelutoiminta paranee Suomen jäsenyyden myötä. Tämä on Suomen etu. Meillä tulisi nyt Ukrainankin osalta miettiä sitä, mitä kaikkea apua jäsenyytemme voisi mahdollistaa sen sijaan, että jo pelkkään keskustelunavaukseen reagoidaan, ettei asioista saa puhua ääneen.
Ellei Suomi ja länsimaat auta Ukrainaa riittävästi juuri nyt, silloin todellakin Suomi tarvitsee hornettejaan hyvinkin pian putinin hyökkäystä vastaan. Jos naapuritalo palaa, eikö sen sammuttamiseksi kannata tehdä kaikki voitava mahdollisimman pian ja tehokkaasti, eikä odottaa, että kohta omakin talo on tulessa?
Marinin täysin harkitsematon ja typerä nosto on näemmä mennyt sinulla niinsanotusti ihon alle, joka todistaa vain sen, että Marinin lausunto tosiaankin oli huono.
Hornetit toi esiin Marin itse, niistä ei Ukrainan puolelta puhuttu mitään.
Marinin osaamattomuus näkyy siinä, että tälläisia keskustelunavauksia ei tehdä tiedotustilaisuuksissa toisen valtion päämiehen kanssa, vaan asiaa pohjustetaan kotimaassa asiaan liittyvien toimijoiden, kuten puolustusministeriön, presidentin ja ulkominsiteriön kanssa.
Marinilla on kuviteltu suosio ulkomailla nostanut niinsanotusti kusta päähän, ja hän kokee pystyvänsä tekemään mitä tahtoo, ja olevansa kaiken arvostelun yläpuolella.
Marinin emämoka Hornet asiassa, ja siitä jatkuna jankkaaminen, vie niin paljon ääniä demareilta, että jatkopestiä pääministerinä on Marinin nyt turha odotella. Nöyrempi suhtautuminen asiaan, käden nostaminen virheen merkiksi, olisi puolestaan nostanut äänimäärää. Pelisilmän pettäessä virhe kannattaa myöntää.
Hyvin on persu taas lukenut kremlin pelikirjaa. Lipevää on persun teksti, kuin suoraan Putinin suusta.
Ei nää Marinin vihaajat ymmärrä sahaavansa omaa oksaansa tässä asiassa, eikä siihen auta mikään, kun se on oikeiston tapa, meinaan vian voisi korjata, mutta tapojaan ei sikakaan muuta, eikä ymmärrä mitä tekevät, vaan jatkavat röhkimistään.
Tykistön ampumatarvikkeilla apu voidaan järjestää nopeasti.
Hornettien antaminen auttaa 2-3 vuoden kuluttua.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois SDP:stä keskustelussa, jonka aiheena on SDP, palstalla, jonka aiheena on SDP. Lisäksi olet vielä täysin väärässä kommentissasi.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois SDP:stä keskustelussa, jonka aiheena on SDP, palstalla, jonka aiheena on SDP.
Ainoa, jonka olisi pitänyt korjata oma virheensä on SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin. Nyt kun muut joutuvat sen tekemään julkisuudessa, tulee siitä Suomelle mainehaittaa, mutta kuitenkin vähemmän, kuin jos virheestä ei Marinia moitittaisi.
Suomelle tuli mainehyötyä siitä, että hyvään suomalaiseen tapaan kärkipoliitikko nosti esiin ihan konkreettisen ratkaisun Ukrainan puolustuksen edistämiseksi loputtoman diplomatiajorinan sijaan. Ukraina näki ehdotuksen hyväksi ja tarttui asiaan, jotta siinä edettäisiin.
Sen sijaan Petteri Orpo aiheutti marraskuussa mainehaittaa Suomelle väittämällä Venäjän iskeneen Puolaan, vaikka isku todettiin Natossa nopeasti ukrainalaiseksi ilmatorjuntaohjukseksi. Aiheeton toisen valtion syyttäminen sotilaallisesta iskusta on sellainen moka, että oli vaikea uskoa ministerinäkin toimineen Orpon niin tehneen. Mutta näin vain kävi, ja niinpä hänen on jatkossa syytä pysytellä oppositiossa.
Kylmät Faktat ei muutu jankkaamalla eikä wokettamalla
Horneteista ei ole ukrainalaisille sinällään edes mitään hyötyä ellei lentäjiä ole koulutettu niihin ja ylläpito järjestetty - tämä vie vähintään 5-6 vuotta
Tuli tuosta vaan mieleen persujen vanha sanonta "Paras totuus on omakeksimä totuus".
Ukrainalaiset haluavat käydä keskustelua myös Horneteista. Saatoi hyvinkin olla, ettei Sannalla ollut setämiesten antamaa puhelupaa tässä asiassa. Mutta olkaa persut huoletta. Vaikka ette tunnetusti luota Sannaan tippakaan (vaikka haluatte muka hänen kanssaan samaan hallitukseen), luottakaa silti ukrainalaisiin. Jos ukrainalaiset eivät ole enää kiinnostuneita Suomen Horneteista, he osaavat kyllä päättää asiasta keskustelun. Ja siinä vaiheessa tuskin Sannakaan enää yksin jatkaa puhumista asiasta.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kaikkonen-vahvistaa-ukraina-on-toivonut-hornet-keskusteluja-puolustusministeri-ei-lampene-ajatukselle-suomalaiskoneiden-lahettamisesta/
Pääministeri ei tarvitse setämiesten lupaa ja sekös setämiehiä kyrsii.
Muistakaa äänestää Vasemmisto Valtaan, niin pelastamme hyvinvointivaltiolle jatkoaikaa.
SDP on tunnetusti Suomen seksistisin puolue. Tämä sinunkin viestisi vahvistaa tämän asian.
Päinvastoin. Kun katsoo, mitä pilkkanimiä nykyhallituksesta kirjoitetaan, näkyy SDP:n olevan ottavana osapuolena: tyttö-, huulipuna- ja jopa hoorahallitus -vähättelyitä on kovasti käytetty.
Saakeli mitä tahna-aivoja nuo demarit ovat.
Heidän tyhmyytensä on todistettu sillä, että he eivät itse oivalla olevansa tyhmiä.
Esimerkkinä Marin, joka on ihan itse Hornet-hölmöilyllään maalannut itsensä nurkkaan mutta ei oivalla näin käyneen.
Puhut täyttä potaskaa. Marinilla ei ole oikeutta lupailla yhtään mitään. Hornetit omistaa kansa ja armeijalla on niihin käyttöoikeus. Marin on tyhmää tyhmepi ihminen joka ei ymmärrä tosiasioista yhtään mitään. Hornettien myymiseen tai antamiseen tarvitaan kansanäänestys. Marin on vain Kasarijuutalaisten nöyrä kätyri.
Marinhan ei luvannut yhtään mitään. Se on persujen keksimä valhe. Täytyy muistaa, että kesällä 2017 kun venäjämieliset kaappasivat persupuolueen, sen johdossa on ollut koko ajan lähes pelkästään sivareita. Ja on tällä hetkelläkin. Se siitä persujen isäm´mmaallisuudesta.
Persujen tuntema kiiluvasilmäinen viha Sanna Marinia kohtaan alkaa olla jo niin sairaalla tasolla (politiikalla sen asian kanssa ei ole enää mitään tekemistä), että toivottavasti supo on hereillä.
"Marinhan ei luvannut yhtään mitään. Se on persujen keksimä valhe."
Ensimmäisenä Marinin antamasta lupauksesta kertoi puolalainen lehdistö laajasti. Persutko olivat tämän tiedon puolalaiselle lehdistölle vuotanut. Taidat olla hieman hupsu.
"...kesällä 2017 kun venäjämieliset kaappasivat persupuolueen,..."
Puheenjohtajaksi tuli silloin Jussi Halla-aho. Nolaat väitteelläsi itsesi todella pahasti. Et ole tainnut lainkaan perehtyä siihen, kuinka Halla-aho suhtautuu Venäjään.
"...sen johdossa on ollut koko ajan lähes pelkästään sivareita. Ja on tällä hetkelläkin."
Persuilla on nejä puheenjohtajaa, joista ainoastaan 3. varapuheenjohtaja on sivari. Mistä sinä näitä valheitasi keksit? Tulevatko nämä SDP:n puoluetoimistolta?
"Persujen tuntema kiiluvasilmäinen viha Sanna Marinia kohtaan alkaa olla jo niin sairaalla tasolla (politiikalla sen asian kanssa ei ole enää mitään tekemistä), että toivottavasti supo on hereillä."
Tällainen tapa mustamaalata muita on vihervasemmiston erityispiirre. Oppi on aikoinaat saatu Neuvostoliitosta.
"Ensimmäisenä Marinin antamasta lupauksesta kertoi puolalainen lehdistö laajasti."
No siinähän se persujen esimerkkilehdistö onkin. Puolaa hallitsee nationalistinen ja konservatiivinen puolue, joka oli persujen kanssa samassa europarlamenttiryhmässä v. 2014-2019. Siinä maassa toki löytyy julkaisuja, jotka huutelevat mitä sattuu.
Tuorein maailmanlaajuinen lehdistönvapausindeksi osoittaa sekä Puolan että Ukrainan tilanteen olevan ongelmallinen. Ne eivät yllä edes Baltian tasolle: https://www.toimittajatilmanrajoja.fi/post/väkivalta-toimittajia-kohtaan-kaksinkertaistui-euroopassa-pohjoismaat-journalismin-harvoja-mallima
LISÄÄ VIINAA TOVERI SANNALLE.
Keskustella pitää mutta pitää myös osata harkita kenen kanssa mistäkin keskustelaa!
Nyt SS halusi yhden vappusatasen tililleen mutta onko se plussaa vai osoittaako se vain, jottei SS ymmärrä sitä asemaa jossa hän valitettavasti on Suomen taloutta jo pitkään, liian pitkään, ollut pilaamassa!
Kansikuvakelpoisuus ei välttämättä aina yhdisty pääministerikelpoisuuteen!
Niin pääministeri on korkein virka Suomessa ei edes kokoomus presidentillä ole siihen mitään sanottavaa. Kun pääministeri sanoo, että on aika alkaa keskustella asiasta, niin ei silloin kenenkään pidä alkamaan itkeä ja sanoa en leiki sun kanssa. Täällä ei taideta oikein ymmärtää kuinka vakavasta asiasta on kyse.
Ukraina puolustaa itseään, mutta te täällä suolessa puolustatte Putinia näillä jutuillanne, ihailette natseja SS:sinenne.
Suomen kansan talous oli Sipilän lopettaissa hallituksensa huonommassa kunnossa mitä nyt, kun on ollut kaikenmailman kriisejä ja velkaa on jouduttu ottamaan, mutta ei se ole ongelma, vaan se, että koitatte kaikintavoin heitellä kapuloita kehityksen rattaisiin ja tunnette niin suurta kateutta onnistunutta pääministeriä kohtaan, ettette nää omassa käytöksessä mitään vikaa, vaan aina on vika jossakin muussa ja teidän mielestä aina vasemmistossa, mutta kerros mitä se oikeisto on Suomessa saanut aikaan, niin se olisi reilumpaa, vai eikö se ole saanut mitään aikaan ?
SS osoittaa, että SDP:llä ei enää ole kunnon porukkaa hoitamaan pääministerin tehtäviä. Kun siihen asemaan pääsee kassaneidin/-henkilön työkokemuksella niin jotain on pielessä SDP:n taholla.
Pääministeri ei ole diktaattori edes demokraattisessa Suomessa ja siksi kaikki asiat ulkomaille on ensin harkittava paremmin asiaa tuntevien vastuuhenkilöiden kanssa. Nyt tuossa Ukrainan tapauksessa SS on esittänyt todellista typerystä, ei tosin sosialistilta paljon enempää oikein voi vaatiakaan!
Sipilän jälkeen talous oli paremmassa kunnossa kuin tänään ja koska SS ei ole tehnyt mitään työllisyyden, siis tuottavan ainakaan, virkistämiseksi niin nousu menee vieläkin Sipilän piikkiin!
Sipilän/Orvon hallitus sai velan kasvua kuriin ja jopa yhtenä vuonna kokonaismäärää laskemaan. Siihen suuntaan olisi pitänyt jatkaa Rinne/SS hallituksenkin! Lisäksi Sipilä/Orpo teki jotain sentään työllisyydenkin hyväksi esim. nostamalla hitusen kilpailukykyä.
Mininkään noista edellisen hallituskauden hyviin toimiin ei SS ole kyennyt, vaan armoton tuhlaaminen muiden rahoilla on vain jatkunut!
Pääministerin tehtävä ei ole Suomen valtion korkein, eikä edes toiseksi korkein tehtävä.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois demareista keskustelussa, jonka aiheena on SDP, palstalla jonka aiheena on SDP.
Eiväthän SDP:n sosialistit kykene mitään asiallista kirjoittamaan omasta toiminnastaan, koska sellaista on niin vähän. On siis tuotava muita asioita, joita voi haukkua, kun ei ole omia kehuttavia!
Marinin tekoja yritetään selitellä parhain päin. Totuus on se, että tehtävänsä perusteella Suomen pääministerillä ei mitään valtuuksia näissä asioissa. Yksityisajatteluna syntyneet ideat voi kertoa muualla kuin valtakunnantason vierailuissa.
Ainakin persujen mielestä Sanna tekee aina kaiken väärin, eikä hän voi olla koskaan oikeassa. Ilmeisesti Sanna hengittääkin väärin? Persujen vihamyllyssä riittää torajyviä 24/7 joka suuntaan, myös Sannaa kohtaan.
Kyllä. Hän hengityääkin väärin.
Aitona demarina pyrit kääntämään keskustelun pois demareista palstalla, jonka aiheena on SDP, keskustelussa, jonka aiheena on SDP.
Kyllä tuo Sannan raivoaminen ja äksyili näemmä vaikuttaa pienemmässäkin piirissä. Mies on kohta entinen ja lapsikin oireilee epätasapainoisen äitihahmon manipuloidessa koko ympäristöä.
Kyllä Marinille tekisi hyvää nostaa kytkintä ja mennä riehumaan vaikka EU:n viranhaltijaksi. Ehkä lopulta koko EU notkahtaa hävittäjän iskiessä sinne koko tarmollaan.
Hävittäjien lähettämisestä Ukrainaan on eri maissa käsitelty viikkojen, mahdollisesti kuukausien ajan. Kovin laajaa keskustelua asiasta ei ole syntynyt ilmeisesti siksi, että Yhdysvallat on suhtautunut asiaan kielteisesti.
Yhä ilmeisemmältä näyttää se, että Marin on oivaltanut Suomessa päättäjien keskuudessa vallitsevan tahtotilan: emme halua luovuttaa nykyisiä hävittäjiämme Ukrainaan. Marin avautui Ukrainassa sen vuoksi, että saisi nostatettua ulkomailta painetta päättäjiämme kohtaan.
Missään nimessä Suomen kannalta ei ole järkevää luopua nykyisistä hävittäjistä. Hornetien korvaaminen F35:lla on pitkä prosessi. Sitä ei tule missään nimessä vaarantaa muutoin kuin pakottavissa tilanteissa.
Järkevämpää on osallistua taakanjakoon, jos jostakin voidaan ostaa käytettyjä hävittäjiä. Yhdysvalloista varmasti löytyy sopivaa käytöstä poistettua kalustoa, mutta sen kuntoon saattaminen on hidasta ja kallista. Aktiivikäytössä olevia hävittäjiä voisi olla saatavissa läntisestä Euroopasta. Venäjän naapurivaltiot tuskin ovat innokkaita myymään tai antamaan ilmaiseksi omaa kalustoaan saamatta nopeasti korvaavaa kalustoa.
Marinin avautumisessa on kysymys kahdesta asiasta. Hän käy vaalikampanjaa asettamalla kotimaansa ulkomailta tulevalle paineelle alttiiksi. Tätäkin merkittävämpää on se, että Marin haluaa pitää esillä tärkeintä agendaansa Sanna Marinia.
Hesarissa on asiasta hyvä, puolueeton kirjoitus. Kannattaa lukea. Tämä toive koskee tietysti muita kuin persuja. Persukuplan sisällähän on oma putinistinen persutotuus, eivätkä faktat kiinnosta persuja lainkaan. Aidolle persulle valehteleminen ei ole ongelma, se on elämäntapa.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009473826.html
Marin on oikeassa yhdessä asiassa, tosin vain osittain. Pääministeri ei yleensä tarvitse turvallisuuspoliittista neuvonantajaa, mutta Marin tarvitsee.
Suomi mateli ja pokkuroi Kremlin edessä kymmenet vuodet. Silloin ei tarvittu turvallisuuspoliittista neuvonantajaa. Kekkonen päätti yksin kaikesta (eli teki mitä Moskova saneli). -Tuon Suomen persut tahtovat takaisin!
Eihän kukaan ole sitä kyseenalaistanut, voidaanko keskustella.
Järjestys on vain herättänyt hämmennystä. Homma aloitettiin vaalikiertueella sotatoimialueelle ja niin pitkälle viedyllä lupauksella tai -kaltaisella, että lahjansaaja (-ksijäämättäjäänyt)kin erehtyi.
Homman olisi voinut myös tehdä tyylipuhtaasti keskustelemalla koko hela hoito EU-johtajien kesken koordinoidusti. Kun vaalityö vaati raflaavia halikuvia Ukrainasta, piti edetä toisin. Se herätti kritiikkiä. Muut eivät olis iedenneet samoja askelia.
Niin ja kyllä valtiojohto pääsääntöisesti haluaa pitää toisensa infottuna siitä, mitä aiotaan lupailla minnekin. Tässä ei jostain syystä haluttu tehdä niin.
Siksi homma kusi.
Totta kai Sanna Marin olisi tuon Hornet keskustelun avauksen voinut paremminkin hoitaa. Sen olisi voinut aloittaa myös Suomessa, eikä Ukrainassa.
Silti tuo väite, että "Sanna Marin LUPASI", ei pidä edelleenkään paikkaansa.
Keskusteluksi olisi riittänyt lyhyt keskustelu presidentin ja puolustusvoimien kanssa. Asioita ymmärtävä pääministeri olisi lopettanut keskustelun omalta osaltaan siihen.
Mutta mitä vittua Niinistö houri MTV;llä että emme voi luovuttaa hävittäjiämme kun tarvitsemme niitä itse!!??Marin kyllä puhui niiden luovuttamisesta sen jälkeen kun f-35 hävittäjät saadaan!Olisiko syytä tutkia seuraavassa lääkärin tarkastuksessa myös presidentin kuullun-ja luetun ymmärrys?Taitaa olla jo ihan seniili käppyrä.
Euroopassa keskustellaan Ukrainan pikaisesta tukemisesta. Marin möläytti, että meiltä on vapautumassa hävittäjiä. Logiikka on kovin marinoitua.
Niinistö on kartalla hyvin. Hän ymmärtää tilanteen täysin.
Millähän kartalla Niinistö on, ettei vaan olisi eksynyt Venäjän Putinin puolelle, kun suuna ja päänä huutaa, vaikka olisi ollut mahdollista myös sulkea lehdistön suu, sillä onhan meillä kokoomuslainen presidentti ja kokoomus omistaa median ja jos ihan tosissaan sanoo, että ei ole puhuttu mitään, niin eikö jo olisi aika, kun se oikea aika olisi ollut jo vuosi sitten tai paremminkin vuonna 2014:ta, että eikös jo olisi aika alkaa edes keskustella, vai vieläkö pitää haukkua pääministeriä, niin onhan ne vaalit tulossa ja epävarmuus kalvaa.
Presidentti Niinistö on ollut täysin ajan tasalla tässäkin asiassa.
Suomessa presidentti ei vaienna lehdistöä.
Se oli törkeää Marinilta mennä sekoilemaan Horneteista kun presidentti oli Usassa
Keskustellaan sitten.Minusta ne tuliset hornetit on liian tulisia,tykkään niistä miedommista.Ei ole järkeä polttaa suuta ja olla tuskissaan,ennemmin nautin hyvän makuisista horneteista miedompina
Sanna ei näköjään ymmärrä mitään Horneteista, joka ei tule yllätyksenä. Hornet on asejärjestelmä, itse lentokone on vain osa sitä.
Ovatko persut ryhtyneet itse Putinin käskystä jarruttamaan Suomen antamaa aseapua Ukarainalle? Ilmeisesti persut ovat suhmuroineet asiassa venäjämielisessä ryhmässä, johon ainaoana pohjoismaisena puolueena yhä kuuluvat?
Aitona demarina pyrit kuumeisesti kääntämään huomion pois SDP:n mokista keskustelussa, jonka aiheena on SDP, palstalla, jonka aiheena on SDP.
Puolustusvoimat päättää mitä apua Ukrainalle annetaan vaarantamatta Suomen turvallisuutta. Venäjä ei valitettavasti kaikkoa paikaltaan, siellä riittää kyllä ohjuksia Suomeenkin mikäli Putin niin päättää. Suomella on oltava tarvittava puolustus Nato jäsenyydestä riippumatta, johtuen Venäjän rajasta. Suomalaisten turvallisuus ei ole tärkeää demareille, joten vaativat siitä tinkimistä vieraan valtion hyväksi, tämä on tullut hyvin selväksi. Ukrainalainen divisioona hyökksi Suomeen kuuluessaan Neuvostoliittoon divisioona pysäytettiin Raatteentielle, ovatko unohtaneet? vai vaativatko korvaukseksi nyt Hornettteja koska ryöstetystä Karjalasta ja Petsamosta eivät enää hyödy mitään.
Vaikeista asioista ei kannata keskustella jos ei tunne niitä kyllin hyvin.
Marin ei tiedä höykäsen pölyä Horneteista ja Hornettien taistelukyvykkyyden muodostavista kokonaisjärjestelmän osista. Hän ei myöskään osaa hahmottaa lentäjien tarvitsemaa koulutusta.
Yhtälailla hän ei tiedä Mig-29:n vastaavista järjestelmistä ja koulutuksesta mitään.
Eikö Marin ymmärrä, että Puolan ja Ukrainan raja-alueelle tuodusta yksittäisestä koneesta on helvetin pitkä tie ilmataisteluun Venäjää vastaan.
Nyt Marin voisi olla rehellinen ja myöntää hölmöilynsä.
Hyvä aloitus.
Puhuvat vielä, että parinvuoden päästä romutusiässä ja kuinkahan huonoja koneita ne oikein mahtaa olla. Salataanko meiltä jotain tietoa tässä asiassa, kuka Suomea oikein johtaa ja mistä ?
Ukraina tarvitsee ilmapuolustusta, maavoimia ja merivoimia, mikäli Marin saisi päättää niin kyllä hän antaisi kaikki. EU:n elvytysväline, ennallistaminen, asuntojen energiarempat ja puolustuksen heikentäminen on näiden Suomen ja suomalaisten alistajien tärkein akenda. Venäjällä kuoli hiljaittain tyyppi jota kutsuttiin Suomen syöjäksi nyt tilalla on kotimaiset "syöjät". Heidän vallankäytön motiivina on suomalaisten itsetunnon ja ihmisyyden alasajo.
"Myös vaikeista asioista on uskallettava keskustella."
Jos pääministeri haluaa julkisuudessa keskustella vaikeista ja merkittävistä asioista, olisi erittäin suotavaa, että hän olisi perehtynyt aiheeseen edes hieman. Nyt SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin osoitti, että hän on täysin kykenemätön toimimaan pääministerinä puhumalla merkittävästä asiasta ilman alkeellisintakaan ymmärrystä aiheesta ja toimintatavoista. Tämän hän kruunaa vielä sillä, etteihän tälläkään kerralla myönnä virhettään ja sulje suutaan asiasta, vaan vain pahentaa Suomen asemaa ja heikentää Suomen mainetta.
"Muu poliittinen johtomme antaa ymmärtää, että Suomen puolustus on jatkossakin vanhojen hornettiemme varassa."
Ne ovat jatkossakin merkittävä osa Suomen puolustusta, vaikka puolustus ei pelkästään niiden varassa olekaan.
"Samalla he viestittävät, että Natoon liittrymisestä ei ole suomelle mitään lisähyötyä eikä turvaa."
Ei viestitä.
"Vanhoilla hävitäjillä me loppujen lopuksi joudumme itseämme puolustamaan."
Olet kovin varma, että Venäjä hyökkää Suomea vastaan.
"Kukaan ei ole näistä Sannan kimppuun käyneistä toplokkaista ja heidän lausunnoistaa yhtä iloinen kuin Putin."
Ei Putin niistä puheista pidä, koska ne heikentävät Sanna Marinin mahdollisuuksia jatkaa pääministerinä.
"Hän näkee, että vaikeista asioista keskutelun avannut Sanna sai vihat niskaansa, kun uskalsi puolustaa Ukrainaa. "
Ei tuosta ole kyse. Viestissäsi on kyse Motte-Bailey virhepäätelmästä. Tuo on erittäin yleinen virhepäätelmä vihervasemmiston argumentaatiossa.
"Muutkin Ukrainalle vanhoja hävittäjiä luovuttaneista maista saavat Amerikasta tilalle modernimpaa lentokalustoa."
Muut Ukrainalle vanhoja hävittäjiä luovuttaneista maista ovat luovuttaneet sellaista kalustoa, jota Ukrainassa on ennestään.
"Pahinta asiassa kuitenkin on, että nämä Sannaa kivittävät eivät näköjään usko Naton tuovan Suomelle lisäturvaa tippaakaan."
Mistään tällaisesta ei ole kyse.
Mikäli hillotolppapersujen ei tarvitsisi pelätä omien kansanedustajapaikkojen menettämistä, he toimisivat esikuvansa Trumpin mukaan "Oma kansa ensin", eivätkä antaisi Ukrainalaisille käytettyä ilmakivääriäkään. -Persujen natonaamarit eivät ole muuta kuin olosuhteiden pakottamia härskejä ilveilyvälineitä. Ovathan persut kuuluneet koko putinin hyökkäyssodan ajan ainaona pohjoismaana venäjämieliseen ID ryhmään ja kuuluvat yhä.
Mielenkiintoista asiassa on, että Stalinilla oli aikoinaan sama ykkösvihollinen suomessa kuin persuilla on nyt: Suomalaiset sosiaalidemokraatit.
Aitona demarina pyrit kääntämään huomion pois SDP:stä keskustelussa, jonka aiheena on SDP:n puheenjohtaja, palstalla, jonka aiheena on SDP.
Et selvästikään ole seurannut perussuomalaisten kommentointia aiheeseen liittyen, tai sitten jostain muusta syystä kommentoit kuin vihavasemmistolainen.
Kehtaatkin. Se sinun Sannasi ei puolusta Ukrainaa vaan aiheuttaa valheellisia lupauksin Ukrainalle vahinkoa.
Kaikki me haluamme tukea Ukrainaa. Nyt vaan on niin, että tähän tilanteeseen Hornetit eivät ehdi.
Nyt muu Eurooppa auttaa ampumatarvikkeilla. USA:sta ampumatarvikkeita tulee myös paljon.
Teidän persujen Sanna Marinia kohtaan tuntema kiiluvasilmäinen viha on jo todella sairaalla tasolla. Toivottavasti supo on hereillä.
Amerikkalainen asiantuntija pitää (Sanna Marinin käynnistämää) Hornet-keskustelua arvokkaana:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009476891.html
Sanna kerrankin puhui vaikeista asioista. Mutta oikeastaan hän ei puhunutkaan, vaan hän vältteli myöntämästä omaa virhettään. Mutta mitäpä muuta Sannalta voi odottaakaan?
Purra se on joka puhuu oikeista ja vaikeistakin asioista, vaikka vihakommentteja satelee niskaan. Pyydän, älä ammu viestintuojaa!
Pirihuora on väärässä kaikessa mitä suustaan päästää, on kansallinen häpeä, että suomella on kovia huumeita käyttävä narkomaani pääministerinä.