Haluamme lähettää omalta osaltamme kiitokset Jan Rossille, joka on jaksanut ylläpitää keskustelua puolueemme tilanteesta. Kyllähän tilanne kieltämättä välillä on vaikea, mutta yritämme tehdä tätä työtä parhaamme mukaan. Olet antanut paljon hyviä ideoita piirimme kehittämiseen ja tästä haluamme kiittää avauksiasi, jotka ovat olleet hyviä ja teräviä. Vahinko, että olet eronnut puolueestamme sillä juuri kaltaisiasi puolueemme tarvitsee, teräviä keskustelun avaajia. Toivottavasti edes joskus harkitsisit paluuta joukkoomme.
L & K
L & K
Vastaukset 33
Vanhimmat
Yhdyn täysin edellisiin! Kd tarvitsee idearikkaita ihmisiä, jotka myös huomaavat tehdyt virheet ja rohkeasti nostavat kissan pöydälle. Kd:n ongelmana tuntuu olevan se, että ne, jotka uskaltavat esittää rakentavaa kritiikkiä puolueen toiminnasta pikku hiljaa hiostetaan ulos... Ehdottaisinkin KD:lle motoksi kolmen T:n ohjelmaa: tunnusta - tunnista - työstä... Vaatiihan se nöyryyttä tunnustaa tehdyt virheet, mutta erit. kd:läisinä toivoisin meidän kykenevän siihen.
Tunnusta, tunnista ja työstä! Todella toimiva ohjelma tuntuu olevan, enää tarvitsee tunnistaa kuka täällä jaksaa yhä uudestaan ja uudestaan työstää tunnustusta itselleen...
Olen seurannut näitä keskusteluja pitkään ja huomannut, että noihin Jan Rossin hyvin asiallisiin kommentteihin vastataan monesti todella töykeästi. Ihmettelenkin sitä tapaa, miten kridet (joiden oletan olevan kristittyjä) reagoivat hänen kirjoituksiinsa. Tähän joukkoon näyttää kuuluvan edellinen kirjoittaja, jolle tiedoksi, että minä (kd-nainen) kirjoitin tuon edellisen viestin - ohjelma tuli mieleeni eräästä kirjasta ja mielestäni se sopii KD:lle erinomaiseti... (Samalla lailla kuin jokainen ihminen joutuu yksilönä tekemään itsensä kanssa töitä, myös puolueen tulee käsitellä menneisyyttään ja oppia virheistään.) Milloinkahan tulee se päivä, että joku poliitikko pyytää julkisuudessa anteeksi tekemiään virheitä? Erityisesti KD:ltä toivoisin kristillisiä arvoja, politiikassa niitä vaan näkee valitettavan harvoin.
Ei pidä liiaksi yleistää. Rossilla on hyvien kommenttien lisäksi ollut myös töykeitä ja asiattomia viestejä, joihin moni on kärsivällisesti ja asiallisesti pyrkinyt vastaamaan.
Mm. puoluesihteerin parjaaminen on yltynyt aika ajoin suoranaiseksi ajojahdiksi. Onneksi Jan kuitenkin on kertonut avoimesti kuuluvansa nyt toiseen puolueeseen. Tämä pudottaa osan hänen kommenteistaan omaan arvoonsa.
"Mm. puoluesihteerin parjaaminen on yltynyt aika ajoin suoranaiseksi ajojahdiksi."
Voisiko saada hieman tarkennusta tuohon väitteeseen?
Kiitoksia kannustuksesta. Vaikka olenkin eronnut puolueesta, KD on aina minulle tärkeä puolue. Olen ollut huolestunut pitkään puolueen tilanteesta sillä olen huomannut kuinka vaikeaa KD:lle on käydä keskustelua menneisyydestään. Bjarne Kalliksen aikana tehtiin suuria virheitä, joista KD:n olisi kyettävä keskustelemaan. Kalliksen aikana tehdyt virheet ovat valtavia ja ne vaikuttavat pitkään muiden puolueiden käsityksiin kristillisdemokraateista.
Mitä pahoja virheitä Bjarnen aikana tapahtui? Olisi kiinnostava tietää, jos asialla on jotain todellistakin pohjaa, ei vain mielipide-eroja. Mielestäni Kallis on hyvä tyyppi.
Olen koko alkuvuoden 2005 seurannut KD:n toimintaa ja odottanut, että puolueen sisältä joku heräisi todellisuuteen ja alkaisi kyselemään asioiden perään. Pikkuhiljaa totuus asioista on paljastunut minulle sillä miten kukaan voisi herätä todellisuuteen kun puolueen kentällä tai piireissä ei tiedetä mitä puolueessa on todella tapahtunut? KD:n sisäinen keskustelu oli ainakin minun aikanani olematonta ja jos sitä vähääkään esiintyi se pyrittiin vaientamaan kaikin keinoin. Onko sisäinen keskustelu nyt vapaata?
Huhtikuussa 2004 yritimme Pirkanmaan piirin kanssa keskustelutilaisuutta KD:n todellisuudesta mutta seminaari ajettiin alas. Valmiutta ei ollut kohdata itseään ja avata keskustelua Bjarne Kalliksen johtajuudesta ja hänen päätöksistään. On selvää, että jossakin vaiheessa puolueen täytyy käydä avoin, rehellinen ja analysoiva keskustelu Kalliksen kaudesta ja tehdyistä päätöksistä, joista ehkä oli enemmän haittaa kuin hyötyä puolueen kehittymiselle.
Listatkaa nyt kaikki Kalliksen synnit, niin pääsemme töihin. Ei muuta kuin kivet käteen ja viskomaan.
Täällä ei viskellä yhtään ainutta kiveä vaan pyritään avoimesti ja rakentavasti arvioimaan KD:n viimeisintä 10 vuotta ja sinä aikana tapahtuneita asioita. Onko valmiutta?
...
Onko edellisen kauden skandaalit selvitetty?
Viimeisen 10 vuoden aikana ainakin kannatus ja uskottavuus ovat parantuneet.
No, miten niistä sitten vastuu kannetaan? Sekä Kalliomaa että Kallis (joita syytit puoluepetturuudesta) ovat jo jättäneet tehtävänsä. Kenen nyt sitten pitäisi erota ja kantaa vastuunsa? Puheenjohtajanko?
Tässä konkretiaa. Onko KD:n sisällä selvitetty kuinka päätöksiä on tehty? Olivatko ne aina demokraattisen päätöksentekojärjestelmän mukaisia? Onko käyty keskustelua asiasta, josta olen sinulle jo maininnut? Onko asia kaikkein KD:n jäsenten tiedossa vai jatkuuko asioiden salaaminen?
On selvitetty, ja moni luottamushenkilö toimii ponnekkaasti jotta asiat saadaan hoidettua tästedes mahdollisimman täsmällisesti. Puheenjohtajiston tiimityökin on toiminut hyvin ja jatkuu varmaan entistäkin parempana puoluekokouksen jälkeen, kun työnjakoa täsmennetään kunkin varapj:n erityistaitojen mukaan.
Tässä vaiheessa ei hyödytä ketään (paitsi toisia puolueita) jos aletaan tuoda tänne julkisille foorumeille yksityskohtia joistakin menneistä asioista. Olisi muuten mielenkiintoista tietää, millä tavoin esimerkiksi Kokoomus tiedottaa kaikille jäsenilleen kaikkien entisten johtajiensa edesottamuksista, jos niissä on havaittu jotain korjattavaa?
On tietysti perin inhimillistä ja ymmärrettävää, että jotkut vaativat tiettyjä henkilöitä tänne 'jalkapuuhun' julkisesti häpeämään mahdollisten menneiden virheiden vuoksi. Mutta mieti itse, onko tämä ollenkaan kristillisten periaatteiden mukaista? Jos on jotain selvitettävää, se tulee selvittää omassa keskuudessamme. Ja kaikella kunnioituksella ja rakkaudella.
"Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin? Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä! Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne" (1Kor 6)
Nimi kelpasi ja uskottavuus parani;)
Kun Kokoomuksen pj. Ville Itälä teki lyhyellä kaudellaan virheitä, niistä keskusteltiin vilkkaasti puolueessa. Itälä teki suuria virheitä puolueen johtamisessa ja Hgin piiri nosti johtajuudesta suuren haloon ja tämä avasi tien, joka johti Itälän eroon puheenjohtajan paikalta. Itälä ennen eroaan ehti masinoida eduskunnassa suunnitelman, jolla yritettiin kaataa Ben Zyscwicz, mutta suunnitelma epäonnistui.
Itälän ero ja siitä seuraanut pj-kisa avasi valtavasti keskustelua puolueen tilanteesta. Jyrki Katainen valittiin aidon kisan päätteeksi puolueen johtoon ja hän sai hyvän alun kaudelleen. Mikä tilanne on KD:ssa? Kalliksen eron jälkeen ei käyty minkäänlaista keskustelua Kalliksen kaudesta ja tehty saldoa, mitä tapahtui.
Kokoomuksessa julkisesti pestiin puolueen kasvot. Puolueen kannatus oli pitkään laskussa ja tätä keskusteltiin julkisesti ja analysoitiin syitä. Katainen ja Jaskari loivat strategian jolla puolueen kannatus saatiin nousuun ja kokoomus voitti EU-vaalit selvästi.
Täällä kysytään kristillisten periaatteiden perään. Kyllä niiden perään saa kysellä, mutta on perin kummallista, että virheitä tehneet toimijat edelleen toimivat puolueessa vaikka eivät ole joukoilleen selvittäneet tekemiään virheitä.
Ole hyvä mies onnellinen siellä kasvonsa pesseessä Kokoomuksessa ja anna meidän kristillisdemokraattien olla rauhassa. Me hoidamme omat sotkumme. Miksi et nyt nauti olostasi siellä, vaan sorkit koko ajan meidän asioitamme?
Hän on nuoleksia ja nousukas ja käännynnäinen, siksi hän todistaa olemattomia.
Jan on jäkättäjä ja ei pysty olemaan hiljaa silloinkaan, kun jo olisi aika lopettaa korskuminen.
Rossi pitäisi laittaa turkinhihaan ja tehdä uusiksi.
Minua hävettäisi tulla neuvomaan entistä puoluettani, jos olisin uudessa puolueessa luottamustoimessa kuten Jan on.
Jaskarin ja Kataisen pitäisi ojentaa tätä nousukasta, mutta hän lipoo, niin etteivät huomaa mikä hän on miehiään.
Jättäkää vastaamatta avauksiin, niin älyää olla avaamatta, tai sitten ei.
hei hei...
Kun seuraan entisen ja tärkeän puolueeni toimintaa ja näen nämä virheet, minun on vastuullisena toimijana puututtava näihin epäkohtiin. Koettakaa nyt käsittää siellä KD:ssa, että KD merkitsee minulle paljon.
Mitä itse tekisit jos näkisit jonkun kävelevän päin puuta tai putoavan kuoppaan? Etkö yrittäisi estää sitä? Varoittaa tai jopa puuttua tuon putoajan aikeisiin, että hän ei putoaisi sokeuttaan edessä ammottavaan kuiluun?
http://www.verkkouutiset.fi/arkistojuttu.php?id=72412
Nuoleksi nyt lisää itseäsi.
Mitä ihmeen nuoleksimista tuossa mukamas on? Totean Jaskarin aloittaman strategisen työn alkamisen kokoomuksessa ja annan tukeni tuolle tärkeälle työlle. Harri Jaskari tekee arvokasta työtä kokoomuksessa uudistaakseen puolueen kuntoon 2007 vaaleihin. Tuo työ on hyvää ja tämän vuoksi tuota linjaa on helppo tukea. Olen antanut kokoomuksessa myös ankaraa kritiikkiä.
Se on ihan hyvä juttu, mutta osoittaa sen, että kotisi on nyt kokoomus, ja liikut näillä palstoilla vain vahingoittaaksesi meitä, pilataksesi Kokon, Reinikaisen, Östmanin ja Kalliksen maineet. He ovat kaikki keskeisiä toimijoitamme, arvostettuja poliittisia vastuunkantajiamme. Joten vetoan edelleen sinuun, jätä tämä palsta ja meidät rauhaan.
Vanha viisaus on se, että apua ei kannata väkisin tyrkyttää. Jos emme "apuasi" halua, niin usko jo hyvä mies, että se ei meitä hyödytä. Toiminnastasi ja jutuistasi on puolueellemme paljon enemmän haittaa kuin hyötyä.
Tyypillinen KD:n henkilö. Pää pensaassa ja tiukasti. Ei haluta nähdä ympärille, ei haluta nähdä todellisuutta, niin tyypillistä sokeutta ja kyvyttömyyttä myöntää tosiasioita.
Juuri tällaisia kommentteja ihmettelen kristillisten suunnalta... Jumalakin vihaa syntiä ja tuomitsee sen, mutta silti Hän rakastaa ihmistä. Samalla tavoin voi asialliseti puida puolueen tilaa ja politiikassa toimivien henkilöiden mahd. tekemiä virheitä - julkisessa tehtävässä kun ovat - ilman että hyökkäisi henkilökohtaisesti ihmistä vastaan. (On eri asia kritisoida henkilön toimintaa kuin henkilöä itseään - jota ed. kirjoittaja epäasiallisesti tekee!). Kyllähän muillakin puoluepalstoilla käydään keskustelua eri puolueesta tulevien kesken ja siellähän se loka vasta lentääkin, täällä taas kirjoittelu on todella pliisua muihin palstoihin verrattuna. Nyt saa sellaisen kuvan että KD:n Suomi24-palstalla ei KD:n mielestä saisi kirjoittaa muut kuin puolueen omat jäsenet ja muiden puolueiden jäsenet VAIN jos osaavat kirjoittaa kd myönteisiä ja positiivisia juttuja, rakentavan kritiikin ollessa kiellettyä. Todella outoa toimintaa ja panee miettimään, että millaisessa puolueessa oikein olen... Eletäänkö me 2000-luvun Suomessa jossa kaikilla tulisi olla sananvapaus?
pahasti loka lentää...
Miksi lokaa Rossin silmille vaikka kirjoitus on ihan hyvä? Hyylle sanoisin, että häpeä.
Hyyllä ei ole asiaan enää intohimoja, eikä myöskään hävettävää.
Ukh, olen puhunut!
Neiditelkää neidit keskenänne, kun Hyy puhuu, niin tulee hyytävän kylmä;(Olo...!
Paljon asiaa, ja hyvin ilmaistuna. Mutta vähän liikaa hymistelyä kyllä oli mm. seuraava:
"...Sauli Niinistöllä on vastaus Suomen tulevaisuuden ratkaisuihin. Niinistön vahvalla talouspoliittisella osaamisella Suomen asema turvataan kiristyvässä kansainvälisessä kilpailussa. Niinistöllä on vastaukset globalisaation aiheuttamiin uhkiin ja Euroopan investointipankin varapääjohtajuuden kautta hänellä on vahva näkemys Euroopan rahapoliittisiin muutoksiin..."
Oikeastihan Niinistön talouspoliittisella osaamisella turvataan lähinnä hänen ja hänen upporikkaiden kaveriensa asema. Toisaalta hyvä, että Niinistö lama-aikana sai miljardikaupalla lainaa ulkomailta, mutta rajuilla säästötoimenpiteillä ja köyhien 'kyykyttämisellä' turvattiin se että laina pystyttiin maksamaan takaisin kovalla korolla.
Ihan hyvä tuo Rossin uusin kirjoituskin.
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=72945
Täällä on esitetty toivomuksia että en esittäisi näkemyksiäni KD:n tilasta. Kuuntelen näitä toiveita ja lopetan KD:n tilan arvioimisen tällä palstalla. Mielestäni täällä käyty keskustelu KD:n tilasta on kaikin puolin ollut rakentavaa vaikkakin välillä kovaakin. Hyvälle keskustelulle täytyy aina olla tilausta. Kiitos kaikille keskusteluihin osallistuneille.