Tervetuloa vaan pitkäaikaistyöttömien kerhoon helppoon elämään veronmaksajien piikkiin!
Kunhan siinä koitatte puolikin vuotta "köllötellä" 595e netto kuukaudessa niin tulkaa sitten saatana avautumaan uudestaan!!!
Enitenhän näitä päänaukojia on aina näissä kokkaripiireissä jotka eivät edes tunne yhtäkään syrjäytynyttä puhettakaan että olis omaa kokemusta...
Täälläkin näitä työttömille viisastelijoita riittää...
Anonyymi-ap
38
479
Vastaukset
- Anonyymi
No mutta msksaahan kela laskut,vuokran ,hammaslääkärin,huonekalut ja eikö peruspäiväraha ole enemmän kuin 5.95
Sitten saa anoa pesukoneeseen ym tarveharkinnaista sosiaalitoimistosta.
Sitten voi myös hakea töitä tai opiskella
Mahdollisuuksia on monia- Anonyymi
Kovin on ruusuinen kuva jollain kelan runsaudensarvesta. Tiesitkö edes sitä, ettei opiskelija ole oikeutettu työttömyysturvaan koska ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Harkinnanvaraista avustusta saa vasta silloin kun koko omaisuus on myyty ja pankkitili nollilla. - Anonyymi
Voihan sitä töitä hakea mutta kuka palkkaa esim. yli viiskymppisen tai useamman vuoden työttömänä olleen?
Ja se opiskelu kun ei maksa laskuja tai ruokakassia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin on ruusuinen kuva jollain kelan runsaudensarvesta. Tiesitkö edes sitä, ettei opiskelija ole oikeutettu työttömyysturvaan koska ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Harkinnanvaraista avustusta saa vasta silloin kun koko omaisuus on myyty ja pankkitili nollilla.Peruskokoomuslainen maailmankuva, ajatellaan että kelasta suorastaan kaadetaaan rahaa messiin kunhan hakee. Työmarkkinatuki netto on helppo laskea itsekkin: brutto löytyy googlaamalla kelan sivuilta ja neton saa kun kertoo sen 0,8 eli 20% ennakonpidätystä pois.
- Anonyymi
Ei Suomalaisille noin runsasta varustelua tarjolla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin on ruusuinen kuva jollain kelan runsaudensarvesta. Tiesitkö edes sitä, ettei opiskelija ole oikeutettu työttömyysturvaan koska ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Harkinnanvaraista avustusta saa vasta silloin kun koko omaisuus on myyty ja pankkitili nollilla.Tämä ei pidä paikkaansa. Harkinnanvaraista saa sosiaalitoimistosta jos tarve vaatii. Sinne viedään 6 kk tiliotteet ja sen perusteella katsovat
- Anonyymi
Korjaus 595.00
- Anonyymi
Just joo mitä valetta,yksin asuvalle ei makseta mitään kodinkoneita tai kalusteita jne. Eikä todellakaan makseta laskuja,ainoat laskut jotka otetaan huomioon on sähkö- ja sähkönsiirtomaksut.En ymmärrä miksi pitää öyhöttää että köyhät saa kaikki kelalta ja sossusta ja elävät kuin herrat
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just joo mitä valetta,yksin asuvalle ei makseta mitään kodinkoneita tai kalusteita jne. Eikä todellakaan makseta laskuja,ainoat laskut jotka otetaan huomioon on sähkö- ja sähkönsiirtomaksut.En ymmärrä miksi pitää öyhöttää että köyhät saa kaikki kelalta ja sossusta ja elävät kuin herrat
Niinpä! Monilla työmarkkinatuen saajista on vieläpä kroonisia sairauksia, jotka haittaa työntekoa tai sen saamista, kenties haittaa muutenkin elämää. Että on elämä yhtä juhlaa jos saa vain välttämättömän ja siinä se...?
Olen mäkin näihin öyhöttäjiin ja kadehtijoihin törmännyt. On se kumma, kun itsellä on enemmän rahaa ja varallisuutta, hyvä terveys ja sosiaalinen toimintakyky, ei tarvi niin tarkkaan miettiä menoja, voi vaikka matkailla helposti mutta sitten halutaa kadehtia ja kyykyttää niitä, joilla menee paljon huonommin! Kyllä mullekin on ehdoteltu mahdollisimman epäsopivia, kuten metsätöitä, rakennustöitä (oireet vain pahenisivat hommia muodollisella muutaman euron tuntikorvauksella. Paljon kuullut hyvin epäjohdonmukaisia ohjeita suhteessa oireisiin. Yhdellä silmäyksellä jo voi käytännössä havaita ja päätellä ettei näin oikeasti ole, vaan kyseessä on puhdas terveysrasismi - ei haittaa hirveydet, tollous, että on kuin keva, kuuro, sokea ym!
Mä voin ymmärtää siltä kantilta, että paljonko täytyisi tehdä työtä. jotta saa sen mitä toiset saa tekemättä työtä. Mutta silti! Jos mä taas palaan siihen omaan "yritys-fantasiaan", niin olisin tienannut enemmän kuin keskiverto palkansaaja (näin siis vaikka useita sairauksia!) niin ei mun ajatuksen keskiössä olisi se, että voi vi**u kun pitää maksaa luusereiden elämiset! Turhaa energian haaskuuta! Jos esim muutama kymppitonni vuodessa jää käyttöön kevyellä toimistotyöllä tai millä hyvänsä mitä joku kokee mieluisaksi ja sopivaksi työksi sekä vie muutama satatonnii olis puskuria!
lajijasuris - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin on ruusuinen kuva jollain kelan runsaudensarvesta. Tiesitkö edes sitä, ettei opiskelija ole oikeutettu työttömyysturvaan koska ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Harkinnanvaraista avustusta saa vasta silloin kun koko omaisuus on myyty ja pankkitili nollilla.No jos pankkitilille on rahoja niin ei silloin saakaan toimeentulotukee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä ei pidä paikkaansa. Harkinnanvaraista saa sosiaalitoimistosta jos tarve vaatii. Sinne viedään 6 kk tiliotteet ja sen perusteella katsovat
Pitää ja ei pidä paikkaansa. Tiliotteita pitää kiikuttaa, mutta rahaa tulee vasta sitten kun omat on tosiasiallisesti käytetty. Lehdissä on kerrottu tapauksista, jossa lapsen mummilta saama lahjaraha on vähennetty perheelle myönnetyn tuen summasta. Toki täastä käytiin käräjiä, että onko lapsi perheen elatusvelvollinen. Loppuratkaisua en muista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin on ruusuinen kuva jollain kelan runsaudensarvesta. Tiesitkö edes sitä, ettei opiskelija ole oikeutettu työttömyysturvaan koska ei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Harkinnanvaraista avustusta saa vasta silloin kun koko omaisuus on myyty ja pankkitili nollilla.Mutta saa opiskelija toimeentulotukee ja asumistukea ja sitten ottaa opintolainan niinkuin muutkin opiskelijat
Tää harkinnanvarainen juttu ei kyl pidä paikkaansa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just joo mitä valetta,yksin asuvalle ei makseta mitään kodinkoneita tai kalusteita jne. Eikä todellakaan makseta laskuja,ainoat laskut jotka otetaan huomioon on sähkö- ja sähkönsiirtomaksut.En ymmärrä miksi pitää öyhöttää että köyhät saa kaikki kelalta ja sossusta ja elävät kuin herrat
Sähkö, vesi.lääke.lääkärimaksut, sairaalamaksut. Ovat ainakin menoja jotka huomioidaan
Puhelin ja netti laskuja ei,kela katsoo ettei työtön tartte puhelinta.
Ruokaa voi hakea ilta-alesta -60
Vaatteita kirppikseltä, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää ja ei pidä paikkaansa. Tiliotteita pitää kiikuttaa, mutta rahaa tulee vasta sitten kun omat on tosiasiallisesti käytetty. Lehdissä on kerrottu tapauksista, jossa lapsen mummilta saama lahjaraha on vähennetty perheelle myönnetyn tuen summasta. Toki täastä käytiin käräjiä, että onko lapsi perheen elatusvelvollinen. Loppuratkaisua en muista.
Jos antaa lahjarahaa sitä ei pidä laittaa tilille koska se näkyy tiliotteessa. Se pitää antaa käteisenä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos antaa lahjarahaa sitä ei pidä laittaa tilille koska se näkyy tiliotteessa. Se pitää antaa käteisenä
Näin just, mut on kunnon lain pilkunviilausta pienet lahjat huomioida ylipäänsä tulona tai edes rahavaroina tukilaskelmissa.
lajijasuris - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin just, mut on kunnon lain pilkunviilausta pienet lahjat huomioida ylipäänsä tulona tai edes rahavaroina tukilaskelmissa.
lajijasurisNiin on mutta näin se vain menee
- Anonyymi
Nyt tulee kylmää kyytiä duunareille,työttömille ja muuten syrjäytyneille. Kun kokkarit ,persut rkp ja kristillisdemarit aloittavat hallituksessa..Uskomattomia leikkauksia ja heikennyksiä työelämään. Kikyä,sairauspv karenssia,leikkauksia tukiin ja yms.
Eniten hatuttaa ,että duunri puolue persut lähtevät tähän....taas...- Anonyymi
"Eniten hatuttaa ,että duunri puolue persut lähtevät tähän....taas..."
Perussuomalaiset on valintansa tehneet, niin puolue kuin äänestäjätkin.
Jos PS duunaripuolueena menee porvarihallitukseen tekemään porvariratkaisuja, niin kyllähän se tietenkin tulee lopulta näkymään PS kannatuksessa. Ehkä Purra osaa tehdä muitakin ratkaisuja, sitä voidaan vain arvuutella.
Se mitä tulee esim. sosiaaliturvaleikkauksiin, ne tiet on käyty jo aika pitkälti loppuun jo aiemmin, sosiaaliturvasta ei löydy tingittävää siten että se hyödyttäisi kansaa, vaan pikemminkin sosiaaliturvaa leikkaamalla aiheutetaan jokaista leikattua euroa vastaan kahden euron vahingot, tai enemmänkin.
Oikeistohallitukset tietenkin vastaa itse aiheuttamiinsa vahinkoihin esim. lisäämällä poliiseja ja heidän voimankäyttöoikeuksiaan, mutta tämä nyt vain kuvastaa sitä, kuinka oikeistohallitusten ratkaisut päätyy vain aina isommiksi vahingoiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eniten hatuttaa ,että duunri puolue persut lähtevät tähän....taas..."
Perussuomalaiset on valintansa tehneet, niin puolue kuin äänestäjätkin.
Jos PS duunaripuolueena menee porvarihallitukseen tekemään porvariratkaisuja, niin kyllähän se tietenkin tulee lopulta näkymään PS kannatuksessa. Ehkä Purra osaa tehdä muitakin ratkaisuja, sitä voidaan vain arvuutella.
Se mitä tulee esim. sosiaaliturvaleikkauksiin, ne tiet on käyty jo aika pitkälti loppuun jo aiemmin, sosiaaliturvasta ei löydy tingittävää siten että se hyödyttäisi kansaa, vaan pikemminkin sosiaaliturvaa leikkaamalla aiheutetaan jokaista leikattua euroa vastaan kahden euron vahingot, tai enemmänkin.
Oikeistohallitukset tietenkin vastaa itse aiheuttamiinsa vahinkoihin esim. lisäämällä poliiseja ja heidän voimankäyttöoikeuksiaan, mutta tämä nyt vain kuvastaa sitä, kuinka oikeistohallitusten ratkaisut päätyy vain aina isommiksi vahingoiksi.Joo samaa mieltä mm. siitä ettei tule mitään kyykytystä sosiaaliturvaan. Sieltä kylläkin voidaan karsia ainakin paremmin pärjäävien tukia. Sotekuluja saataisiin alemmas paremmalla johtamisella ja organisoinnilla sekä Apotin tapaisten hölmöilyjen kitkemisellä. Koulutuksesta en tiedä, mutta opiskelijoiden motivaatiota pitäis parantaa. Aika hurjaa, kun peruskoulussa joka neljäs saa jotain tukea - vähän herää kysymys mitä tekee koti! Kumma kun on ongelma, vaaditaan aina ensiksi rahaa. On paljon kaikkia turhia projekteja, ei niin välttämättömiä palveluja, vajaita busseja ja junia (joskin näitä on lopetettu, pienennetty kokoa) ja vaikka mitä muuta. Talous saadaan ilman isompia kyyneitä tasapainoon, kunhan vaan löytyy poliittista rohkeutta.
lajijasuris
- Anonyymi
Minä olin itse monta vuotta tuolla rahalla kun en saanut työtä.kursseille pääsin. Ja eläke on nyt alle 595.00 sen takia että en saanut töitä. Kursseista kun ei mitään eläkettä kery.mutta on se mielekkäämpää Kuin löhötä kotona.
- Anonyymi
Vitunkos hyötyä on kursseista 50+ vuotialle työllistymisen kannalta?
Työkokemuksellakin voi pyyhkiä perseensä kun ikärasismi ja syyllistäminen on pääosassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vitunkos hyötyä on kursseista 50 vuotialle työllistymisen kannalta?
Työkokemuksellakin voi pyyhkiä perseensä kun ikärasismi ja syyllistäminen on pääosassa.Tätähän se on joo paljon! Joku oman homman täsmäkurssi voisi olla paikallaan, eipä paljon muu. Otetaan opiskelijoita, "kuntoutettavia, ulkomaalaisia tekeen, halvemmalla!
Suhteilla tietysti jotkut sitten onnistuu työtä saamaa-
lajijasuris - Anonyymi
Joo jotkut tykkää opiskella uutta, ja oppiihan siinä vaikkei tutkintoakaan tms. suorittaisi, on se sitten joku kurssi tai yliopiston perusopinnot. Mulleki on ehdotettu työväenopistoo - ai et sinnekkö sitten vois tällä oirekuvalla mennä mut työtä ei tehdä edes kotoo käsin....??? - mut ne on niin toiminnallisia ettei käy ja kieletki on puheen ja kuuntelun osalta ihan mahdottomia mulle. Peruskoulussa oli 7-8 mut nyt niin vaikeeta, että melkein niinku keva olis noissa.
Voisin mä sikahyvien merkonomipaperien jatkeeksi, suorittaa sikäli kuin mahdollista netitse talouspuolen kandi paperit varmaan aika helpostikin. Akateemisessa maailmassa on paljon keskusteluja ja se ei netissä parhaalla tavalla kyllä toimi. Uskoisin, että tältä istumalta pystyisin läpäseen tietyt laskentatoimen ja toisaalta taloustieteen kurssit. Sanoipa eräs ope ja yrittäjä tähän tapaan: "ei ole ollut joka yliopiston vuosikurssillla samantasoista ajattelukykyä..." Hmm, tarkoittikohan todella tolloa vaiko etevää...?😉 No, muutenki pidettiin rauhallisena, analyyttisenä, hyvä neuvoon ym. Sikäli kuin minusta riippuisi, omille asiakkaille ei mm. korkojen nousu, suhdannevaihtelut, raha-ja finanssipolitiikan muutokset, Putinin ajan Venäjä-riskit tulis yllätyksenä, eikä otettas holtittomia riskejä!
Mut en mä jaksa suotta enkä ole ns. tittelinkipee - pelkkää kevan harhakuvitelmaahan yllä sikäli kuin asiantuntijoita uskominen !
Ehkä vähän offtopicia... mutta vähän vastinetta kaikkeen skeidaan mitä tälläkin palstalla asenteesta ja viitsimisestä!
lajijasuris
- Anonyymi
No välttämättä ei hyötyä niinkuin ei minulle maan ollut mut jos kieltäydyin sait 3kk karenssin niinkuin minäkin kerran vaikken edes kieltäytynyt. Tein silloin valituksen ja kesti kauan ennenkuin se käsiteltiin mut karenssin purettiin ja sain siltä ajalta rahat takautuvasti. Että tiedän kyllä mistä puhun ja kuka saa ja mitä jos osaa vaan hakea ja pyytää.
- Anonyymi
Ja sitten on vielä Vareliuksenkadun karenssinjakolaitos jossa nämä lukittujen ovien takana piileskelevät rotat tekevät parhaansa saadakseen sinulta ne loputkin roposet pois. Innokkuudesta päätellen ne täytyy olla provikkapalkalla vai voiko ihmiset olla luonnostaan noin mulkkuja?!
- Anonyymi
Kyllä vain, juurikin noin!
lajijasuris - Anonyymi
Noita pitäis alkaa vetään turpaan! Odottaa kun lähtee töistä ja sitten hakata kunnolla. Jos jäät kiinni saat korkeintaan sakot ja nekään ei mene maksuun kun ei ole mistä ottaa! Pelko toimii, se on ainoa asia joka sais kaikki päättävässä asemassa olevat perslävet miettimään tekojaan ja päätöksiään. Ei niitä muuten kiinnosta vittuakaan miten sanktion kohde tulee toimeen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noita pitäis alkaa vetään turpaan! Odottaa kun lähtee töistä ja sitten hakata kunnolla. Jos jäät kiinni saat korkeintaan sakot ja nekään ei mene maksuun kun ei ole mistä ottaa! Pelko toimii, se on ainoa asia joka sais kaikki päättävässä asemassa olevat perslävet miettimään tekojaan ja päätöksiään. Ei niitä muuten kiinnosta vittuakaan miten sanktion kohde tulee toimeen...
Tähän se menee ja kokkomus voi alkaa rakentamaan lisää vankiloita jenkkien tyyliin.
- Anonyymi
Uusi kansalaissota olis tervetullut. Tuntuis helvetin hyvältä ampua porvarinpaskalle nappi keskelle otsaa!!
- Anonyymi
Lähtikö nyt mopo keulimaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähtikö nyt mopo keulimaan!
Voi voi kuule, tässä maassa on paljon porukkaa jotka ovat täynnä vihaa tätä yhteiskuntaa kohtaan. Siihen riittää jo hyvin esim. se kun olet monet vuodet ollut täydellisen empatiakyvyttömien virkamiesten potkittavana. Mielivaltaisia päätöksiä ja tahallista kyykyttämistä. Kun meitä on riittävästi niin räjähtää yhteiskuntarauha, vain ajan kysymys...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi kuule, tässä maassa on paljon porukkaa jotka ovat täynnä vihaa tätä yhteiskuntaa kohtaan. Siihen riittää jo hyvin esim. se kun olet monet vuodet ollut täydellisen empatiakyvyttömien virkamiesten potkittavana. Mielivaltaisia päätöksiä ja tahallista kyykyttämistä. Kun meitä on riittävästi niin räjähtää yhteiskuntarauha, vain ajan kysymys...
Se on just näin! Sitten on näitä muita vittuilijoita,nollaajia, pojuttelua yms niinku vaikka viimeksi eilen muutama vanhempi ukko Jaskan terassilla.
lajijasuris - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi kuule, tässä maassa on paljon porukkaa jotka ovat täynnä vihaa tätä yhteiskuntaa kohtaan. Siihen riittää jo hyvin esim. se kun olet monet vuodet ollut täydellisen empatiakyvyttömien virkamiesten potkittavana. Mielivaltaisia päätöksiä ja tahallista kyykyttämistä. Kun meitä on riittävästi niin räjähtää yhteiskuntarauha, vain ajan kysymys...
Höpö höpö taas... Hoitoalan akkojen kaakatusta... Jos olis oikeesti vilu, nälkä ja kuolemanpelko, niin empatiakyvyttömyys ei olisi uhka yhteiskuntarauhalle...
- Anonyymi
Köyhä Suomen kansa, katkoo kahleitansa. Kärsimysten maljamme jo kukkuroilla on... Vedä nyt jo välillä henkeä :D
terv. 41 vuoden työuran tehnyt, lapsensa kouluttanut ja ikänsä veroja maksanut "porvari". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Köyhä Suomen kansa, katkoo kahleitansa. Kärsimysten maljamme jo kukkuroilla on... Vedä nyt jo välillä henkeä :D
terv. 41 vuoden työuran tehnyt, lapsensa kouluttanut ja ikänsä veroja maksanut "porvari".Ei se tee vielä miehestä porvaria, jos äänestää Kokoomusta :-o
On täällä ihme porukkaa...! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se tee vielä miehestä porvaria, jos äänestää Kokoomusta :-o
On täällä ihme porukkaa...!Tyhmin aines joka todellisuudessa on pa-sakkia eli velkaista ja keskituloista luulee kuuluvansa eliittiin ja samlla itkevät veroista alkaen ja kun mikään ei riitä mihinkään.
Eliitti taasen nauraa näille urpoille ja pitävät heitä vain hyödyllisinä idiootteina joita voi käyttää hyväksi ja samalla viedä "wannabe rikas" äänestäjiltään tasaveroina ja maksuina ja naamioida senkin jonkun toisen syyksi, vaikka kokoomus on ollut vallassa ja yhtenä suurimpina puolueina päättämässä mitä tehdään jo vuosikymmeniä.
Bää bää vaan wannabe pellet! - Anonyymi
Joo Suomessa ei koskaan käyty läpi mitä täällä tapahtui fasistien murhan aikoina.
Siksi täällä on nyt toinen tuleminen jo päällä fasisteilla kuten Kokoomuksessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo Suomessa ei koskaan käyty läpi mitä täällä tapahtui fasistien murhan aikoina.
Siksi täällä on nyt toinen tuleminen jo päällä fasisteilla kuten Kokoomuksessa.Jaaha, tuliko Pietarin trollitehdas mukaan Loimaan keskusteluun? Nehän siellä näkee fasisteja jokaisen rajan takana!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4373216Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1142693Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3972674Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1612112Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71927- 1731335
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231317No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971196Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa741154Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891010