Eli ihminen ymmärtää tehneensä väärin ja katuu. Hän rukoilee ja kertoo rukouksessaan Jumalalle, mitä katuu ja pyytää voimia jatkossa välttää tekemästä samaa uudestaan.
Jos hän ei tee parannusta tai pyydä syntejään anteeksi toisen ihmisen välityksellä, siis vanhoillislestadiolaisen kautta, niin onko rukoilut turhia?
Omatunto on kait se tärkein asia, mikä laittaa ihmisen katumaan? Miksi myös muilla, kuin vanhoillisilla on omatunto? Pyhä Henki puhuttelee omantunnon kautta ja kehoittaa parannukseen? Voiko siis itse rukoilemalla ja Raamattua lukemalla ja Jumalaan turvautumalla tehdä parannuksen?
Jos hän ei tee parannusta tai pyydä syntejään anteeksi toisen ihmisen välityksellä, siis vanhoillislestadiolaisen kautta, niin onko rukoilut turhia?
Omatunto on kait se tärkein asia, mikä laittaa ihmisen katumaan? Miksi myös muilla, kuin vanhoillisilla on omatunto? Pyhä Henki puhuttelee omantunnon kautta ja kehoittaa parannukseen? Voiko siis itse rukoilemalla ja Raamattua lukemalla ja Jumalaan turvautumalla tehdä parannuksen?
Vastaukset 19
Vanhimmat
asiaa. Vastaus on kaikessa karuudessaan. Ei voi.
Oleellinen opillinen asia on että syntejä ei saa anteeksi rukoilemalla. Se on hyvä tapa ja sillä voi pyytää voimia parannukseen. Jos on oikeaa mieltä ja synnin tuntoa niin Jumala johdattaa sinut laumaansa. Tämä on ulkopuolisen vaikea käsittää mutta näin uskomme. Raamattu opettaa monessa kohdin kuinka tehdään parannus. Siihen tarvitsee Pyhän hengen, joka ei tule rukoilemalla, vaan Pyhän hengen omaavan kautta. Näin on Jumala asettanut.
joihin viittaat tässä:
"Raamattu opettaa monessa kohdin kuinka tehdään parannus."
ja
"Oleellinen opillinen asia on että syntejä ei saa anteeksi rukoilemalla."
mutta katso vaikka Paavalin parannus. Eli kuinka Saul sai parannuksen...
Kun lähetyskäsky annettiin, niin sanottiin selkeästi. Ne joille te annatte anteeksi niille ne on annettu taivaassa jne... Eli Jeesus puhui opetuslapsilleen, joilla jo Pyhä henki vaikutti. Miksi näin jos rukoilemallakin saisi anteeksi? jne...
PS. kun ehdin niin katson raamatusta kohdat...
vaan näin:
"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Rukous ja anteeksisaaminen: Miksi Jeesus itse olisi opettanut rukoilemaan syntejä anteeksi (Isä meidän-rukous), jos rukoilemalla ei olisi mahdollista saada syntejä anteeksi?
mielestäsi näin: Ihminen ei voi alkaa uskovaiseksi ellei hän ole ensin ripittäytynyt jollekkin vanhoilliselle ja pyytänyt häneltä synninpäästöä? Sitähän te käytännössä tarkoitatte, eikö vain?
Eli olette syvällä pakkoripin opissa.
se löytyy Johanneksen Evankeliumista 20 luku ja 23 jae. Sattui fipa, muta lähetyskäskykin on tärkeä...
Kyllä minäkin rukoilen, mutta rukoilen että saisin voimia välttää syntiä ja voimia tehdä synneistä parannusta. Siksi siis Jeesus käski rukoilemaan syntejä anteeksi, näin ymmärrän.
ei ole pakkorippiä. Saa lahjana Jumalalta uskoa kerralla kaikki synnit anteeksi. Ihan erittelemättä.
te opetatte että pitää kuulla äänellinen synninpäästö ennenkuin voi sanoa olemassa 'oikeassa uskossa'. Ei se ole silloin sitä että saa omalle paikalleen armosta lahjana uskoa syntinsä anteeksi. Täytyy vartavasten lähteä etsimään joku vanhoillislestadiolainen ja kuulla hänen suustaan synninpäästön sanat. Se on pakkorippiä. Et voi väittää, ettettekö noin opettaisi?
vaikutusta/osaa Jumalan pelastus suunnitelmaan. Se on Jumalan armo että hän on meidät poikansa kautta pelastanut. Pelastuksen tie kulkee niin kuin ylempänä on todettu, eli pitää saada Pyhä henki, joka kulkee uskovaisen kautta. Se on Jumalan tahto ei ihmisen.
Ihminen ei tätä helposti halua uskoa. Mutta näin se on että Jumalan valtakunta on maanpäällä ihmisten joukossa. Se on sitä Jumalan pelastus suunnitelmaa.
Enemmänkin halulta olla yksi niistä, jotka todistelevat, että vanhoillislestadiolaisilla on pakkositä ja pakkotätä ja lista kieltoja. Täytyy kunnioittaa niitä, jotka jaksavat aina uudelleen ja uudelleen vastata näihin väitteisiin Jumalan sanan voimalla.
Ja tässä netissä sen huomaa, miten tärkeää on, että opista ja uskosta jaksaa aina kirjoittaa niin kuin se on. Ja että jaksaisi myöskin elävässä elämässä kilvoitella vaikka itse mielessänsä siinä ei oikein onnistuisi.
Näissäkin keskustelupalstoilla on hyvin tavallista, että yritetään vl:lla tunnustuttaa milloin mitäkin oppia autuaaksi tekeväksi ja tartutaan vaikka yhteen sanaan kiittelemällä avarakatseisuudesta ja modernista näkemyksestä, ja heti kohta, että se ja se nikki tunnusti minut uskovaiseksi tai että on minun suhteeni on tehty poikkeus ja pidetään uskovaisena, vaikka en ole vl.
Sitä saa vain kummastella, miksi sellaiset, joilla on omien sanojensa mukaan kaikki ok suhteessa yläkertaan, hakevat uskolleen vahvistusta lestadiolaisilta. Kun vl:t sitten vastaavat niin kuin uskonsa ymmärtävät, siihen pahennutaan aina uudestaan.
Siunausta ja voimia niille, jotka jaksavat seisoa suorana.
sinulla. Kaikki kastetut ihmiset ovat Jumalan lapsia raamatun Jumalan sanan mukaan, mutta Jumala voi herättää kuolleessa tilassa olevia lapsiaan parannukseen esim. kristityn puhuttelun välityksellä, jossa toimii Pyhä Henki. Ihmisen omatunto ei laita ihmistä mitään tekemään, jollei ihmisellä ole Pyhää Henkeä, joka muistuttaa ihmisen omassatunnossa ja vaikuttaa katumuksen ja parannuksen.
Mutta toki synnit saa uskoa anteeksi, kun ne anteeksi saarnataan yleisesti esim. seuroissa.
Jeesus on maksanut meidän kaikkien synnit ja ne on anteeksiannettu ennenkuin me niitä anteeksipyydämmekään tai kadumme, mutta kyllä me saamme rukouksessa pyytää, että Jumala antaisi meille anteeksi ja voimaa välttää syntiä jne.
Jumala on antanut kaikille ihmisille omantunnon ja Jumala voi pelastaa kenet hyvänsä, kaikille katuvaisille kuuluu Jumalan armo, ja jokainen on Jumalalle yhtä rakas ja samanarvoinen.
Eli tie taivaaseen ei ole vl:n käsissä vaan kaikki Jumalan lapset voivat julistaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Ei rukouksesi ole turha koskaan, mutta jos tunnet, että et ole oikealla tiellä, niin mene kristittyjen luo, jolloin sinulle saarnataan syntisi anteeksi.
Mutta Jumalan sanan lukeminen on muuten hyödyllinen. Vanha lestadiolainen sanonta on, että bukstaavi kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
"sinulla. Kaikki kastetut ihmiset ovat Jumalan lapsia raamatun Jumalan sanan mukaan,"
Eli syntinen lapsi tarvii kasteen pelastuakseen
"Jeesus on maksanut meidän kaikkien synnit ja ne on anteeksiannettu ennenkuin me niitä anteeksipyydämmekään tai kadumme"
Ja jumalattomuudessa ja synnissä elävä pelastuu kun on kastettu
Onko Kadotukseen menijöitä muita kun kastamattomat?
Ei kaste ratkaise Jumalan lapseksi tuloa eikä olemista. Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Kyllä kastaa voitasiin vaikka kuinka monta kertaa, mutta ei se ratkaise.Jumalan lapseksi tullaan vain ottamalla Jeesus omakohtaisena Pelastajana vastaan syntiesi anteeksiantajana. Ihmettelenpä sitä miten asioista tehdään liian monimutkaisia, ei opetuslapsetkaan olleet korkeoppineita teologi-viisastelijoita, vaan tavallisia ns. tyhmiä työläisiä. VL:läiset tekevät syntiä toistuvasti syyllistyen Jumalan pilkkaan polttamalla tupakkaa ja vielä odottavat äiditkin. Saapa sitä ihmetëllä sitten miksi syntyy paljon kehitysvammaisia lapsia lestoille. Se on Synnin seurausta ja siitä olisi tehtävä parannus, mutta ei..... itse Perkele sitoo...... On lääkäreitä porukassa, mutta he vaikenevat tai heidät vaiennetaan, koska totuus ei saa paljastaa synnintekijöiden pilkkaa. Vastatkoompa kuka lesta haluaa, mutta Totuus on Sanassa, tupakanpolttajat turmelevat ruumiinsa- seurakunnan- Kristuksen morsiamen- onko tämä sitten sitä Jumalan Pyhän Hengen pilkkaakin, koska PH asuu seurakunnassa, uskovissa, jos väitetään olevan uskossa, mutta eiväthän lestat olekaan uskossa vaan ovat uskomassa....uskottelemassa.....
niitä montakin äitiä, jotka polttavat. Puhut kyllä ilman oikeaa tietämystä. Itse tunnen kaksi polttavaa äitiä ja vl äitejä yhteensä arviolta "1000"...
Ja kehitysvammaisista lapsista. Mikä tutkimus osoittaa että VL:ien hedelmöityessä tulee enemmän kehitysvammaisia sikiöitä? Taitaapi kuule olla niin, että VL:t vain ottavat kaikki vastaan ja oisiko kuule sittenkin alkoholi myös vaarallinen odottavalle???
Mietippä noita!
Eikö VL-porukassa todellakaan ole oppineita lääkäreitä ja sairaanhoitajia? Olen kylläkin luullut vallan toista,vai eikö älyä voida soveltaa käytännössä. Tupakanhimo on itse Perkeleestä sitä ei voi kumota, vaikka kuinka viisastellaan.On kysymys Jumalan tahdon ja Sanan noudattamisesta, Jos Pyhän Hengen temppeli saastutetaan tupakalla, mikä temppeli sellainen on? Kyllä se on itse P:n asumus, eikä siinä auta vaikka kuinka nostelis käsiä ja luulisi saavansa syntinsä anteeksi. Synti pysyy ja kasvaa ja ihminen kietoutuu Paholaisen pyydykseen ikuisesti. Aamen. Tehkää VL:sauhuttelijat parannus ja tunnustakaa Jumalan edessä että Te olette syntisiä ja teette omasta tahdosta syntiä edelleen........ voitteko todellakaan sanoa olevanne Jumalan lapsia ja Jumalan Valtakunnan avaimet omaavia...... sairasta todellakin
asiaa, kun puhut tupakanpolttoa vastaan, mutta aseesi ovat vähän kyseenalaiset... Hyvää jatkoa :)
Sanot, että ilman Pyhää Henkeä ihminen ei ala katumaan, pyytämään anteeksi, jne. Millainen omatunto sitten on niillä ihmisillä, jotka eivät usko, eivät ole vanhoillislestadiolaisia, vaan tavallisia ihmisiä, ei rikollisia eikä mitään suuria pahoja tekeviä, niin millainen omatunto heitä ohjaa pyytämään anteeksi joltakulta, kun tuntevat tehneensä väärin ja katuvat? Omatunto on heilläkin, mutta mikä laittaa heidät katumaan ja jos he eivät sattumalta tunne ketään vanhoillislestadiolaista?
on Jumalan lapsi ja hän on sitä koko ikänsä. Lukekaa vaikka Lutherin kirjoituksia kasteesta ja uskosta, niin asia selvinnee. Kastettu on Jumalan lapsi, vaikka olisi kuolleessa tilassakin, mutta Jumala voi herättää kuolleitakin lapsiaan ja herättääkin.
raamatussa annetaan opetuslapsille käsky kastaa kaikki kansa Hänen opetuslapsikseen.. ja eikös myös sanat "tänä päivänä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet,ne joille sinä anteeksi annat täällä, ne ovat anteeksi annetut myös taivaissa" kerro jotain... ja lisäksi raamatussa sanotaan, että siellä, jossa kaksi tai useampi kokoontuvat Hänen nimeensä,siellä Jumala on läsnä...