Kinzal on torjuttavissa, muttei helposti

Kinžal-ohjusta Putin on väittänyt mahdottomaksi torjua, mutta Patriot-ohjustentorjuntajärjestelmä pystyy melko hyvin torjumaan yksittäisen Kinžal-ohjuksen. Isompi määrä Kinžal-ohjuksia samalla kertaa onkin sitten jo vaikeampaa Patriotillekin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kin%C5%BEal
https://www.bbc.com/news/world-europe-65606385
https://edition.cnn.com/2023/05/16/politics/patriot-missile-damage-ukraine/index.html

Näin maallikkona tulee mieleen, että olisiko sulkutulen käyttö mahdollista pistemäisen suojeltavan kohteen puolustamiseen? Vaikkapa juuri sen Patriot-aseman suojeluun? Jos räjähtäviä ammuksia ammuttaisiin yhdestä putkesta 600 laukausta/minuutti ja ammusten nopeus olisi 1000 m/s, niin niitä olisi ilmassa 100 metrin välein. Kymmenellä putkella sellainen 300m X 300 m X 300 m ilmatila olisi yhtä samanaikasta räjähdystä. Nykytekniikalla tuo ajoitus onnistuttaisiin tekemään niin, että se torjuttava ohjus jäisi räjähdysalueelle, vaikka se vähän mutkittelisikin.
39719
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Venäjä tuskin tulee ampumaan yhtä ohjusta kerrallaan. Ongelmia aiheuttaa tietokatveet ohjusten tulevasta laukaisusijainnista ja määristä, sekä reagointinopeus.

Vain useat automaattisesti toimivat torjuntajärjestelmät voivat kyetä suojelemaan strategisia kohteita. Jos väite pitää paikkaansa, että Venäjä on kyennyt nopeuttamaan ohjustuotantoa ja saanut korjattua osumatarkkuuden, tämä tulisi tietämään kylmää kyytiä ukrainalaisille.

Äänestä
  • Ulottuva puolustus on tärkeä osa puolustusta. Tässä Ukrainalla on vielä parannettavaa, mutta Suomelle ei ainakaan sitten, kun F-35 on aseistuksineen käytössä. Reilusti Kinžalin kantaman verran voidaan käydä tuohoamassa hyökkääjän kalustoa, jolloin niitä Kinžaleja ei tule Suomeen. Toisaalta Nato-kynnys on sikseen korkea, ettei sitä Venäjän johto lähde ylittämään kuin joukkoitsemurhatarkoituksissa.

    En sitten tiedä tarkemmin, alkaako Kinžalien valmistusta vaivaamaan komponenttipula, mutta kyllä siellä Venäjällä varmaan on tuotantoa pyritty kiihdyttämään.

    Äänestä

  • 😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

    🍑 ­­­N­y­­­m­­­f­­o­­m­a­­a­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17860451G

    🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞

    Äänestä

Roimasti on varmaan Patriot-järjestelmä kehittynyt 90-luvun alusta.
Ensimmäisen Persianlahden sodan jälkeen Israelin entinen puolustus- ja ulkoministeri Moshe Arens sanoi Patriotin torjuntaprosentin Irakin Scud-ohjuksia vastaan olleen vain n. 20.

Äänestä

Noita ryssien vauhtikeppejä on tiputeltu Patrioiteilla jo ties kuinka monta. Helposti on torjuttavissa.

Äänestä
  • Linkki väitteeseen, muuten mutua ?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Linkki väitteeseen, muuten mutua ?

    Lue uutisia. Esim. eilen vai toissapäivänä niitä pudoteltiin 6 kpl.

    Äänestä

  • Jaa, minun tietooni vasta kaksi eri kertaa. Ensin yksi yksinäinen Kinžal ja nyt sitten nuo kuusi, joista ilmeisesti yksi onnistui vaurioittamaan Patriot-alustaa. Olisiko torjuttu vähän liian myöhään, että ohjuksen raato tippui alustalle tai lähelle. Antaisi viitteen siihen suuntaan, että tuplamäärä Kinžal-ohjuksia eri suunnista samaan kohteeseen voisi jo tuottaa osumaakin. Tiedä sitten, montako niitä enää Venäjällä on, kun saattaapi puuttua komponetteja.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Jaa, minun tietooni vasta kaksi eri kertaa. Ensin yksi yksinäinen Kinžal ja nyt sitten nuo kuusi, joista ilmeisesti yksi onnistui vaurioittamaan Patriot-alustaa. Olisiko torjuttu vähän liian myöhään, että ohjuksen raato tippui alustalle tai lähelle. Antaisi viitteen siihen suuntaan, että tuplamäärä Kinžal-ohjuksia eri suunnista samaan kohteeseen voisi jo tuottaa osumaakin. Tiedä sitten, montako niitä enää Venäjällä on, kun saattaapi puuttua komponetteja.

    Kyllä ne kaikki ryzzän ampuvat ohjukset tulevat alas taivaalta. Patriot torjui kaikki 6 Kinzhalia, mutta koska se romu sataa pieninä ja vähän isompina paloina alas ihmisten niskaan, voi tuo SOTARIKOS aiheuttaa pientä vahinkoa jollekin Patriotin lukuisista hajautetuista komponenteista.

    Tarvittavat komponentit vaihdetaan, torjuntatehtävät jatkuvat ja ryssän ohjukset tuhotaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Lue uutisia. Esim. eilen vai toissapäivänä niitä pudoteltiin 6 kpl.

    Maanpuolustuskorkeakoulun sotatekniikan laitoksen erikoistutkija Juha Honkonen sanoi että “ei kuulosta uskottavalta”.

    “UKRAINAN viranomaiset ovat päästäneet joitakin tiedotusvälineitä tarkastelemaan Kiovan yllä ensimmäisenä alas ammutun, Kinzhaliksi väitetyn ohjuksen jäänteitä. Kappaleista otetut kuvat eivät nekään vakuuta Honkosta siitä, että kyseessä olisi juuri Kinzhal.”

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Lue uutisia. Esim. eilen vai toissapäivänä niitä pudoteltiin 6 kpl.

    Ne kaikki 6 on tuhottu, kahdella patriot patteristolla, yhdellä armeijan toimistorakennuksella ja kolmella ammusvarastolla.
    Kaikki Kinzal ohjukset on päreinä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Lue uutisia. Esim. eilen vai toissapäivänä niitä pudoteltiin 6 kpl.

    Kyllä! 10 /10 eli sillä kertaa 100% torjunta.

    Kiina on huolestunut hypersoonisen ohjuksen huonosta suorituskyvystä!

    Haluatko linkin?

    Äänestä

Paljonko maksoi viimeisin Venäjän ohjushyökkäys jossa myös yksi patriot patteri tuhoutui, yksi patriot ohjus kun maksaa 3 miljoonaa euroa. Eräässä eilen julkaistussa videossa patriot ampui pari kymmentä ohjusta 5 min......

Äänestä
  • Tarkkaa tietoa asiasta ei ole, mutta yhden Kinzal ohjuksen hinnaksi on arvioitu 10-15Mil. usd, eli joku 3-5 Patriot ohjusta vastaa hinnallisesti yhtä Kinzalia.

    Äänestä

  • Isäs patteri tuhoutui kun sinut sai.

    Äänestä

Hauskaksi on mennyt tämä maailma, tollot uskoo IHAN MITÄ TAHANSA. Koska tollot HALUAA uskoa.

Äänestä
  • Tollothan uskoo maapallon olevan satuolennon viikossa luoma, ja vieläpä pannukakun muotoinen lätyskä.

    Äänestä

  • Haluatko kertoa tarkemmin mitä uskot?

    Äänestä

  • Kerro hihhuli huoles?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Haluatko kertoa tarkemmin mitä uskot?

    Uskon että ritsalla ohjus tipahtaa koska on venäläistä tekoa ohjus.

    Äänestä

Länsimaan äly vastaan stalinin periytyvä kehitysmammainen äly ei vaan riitä.
Vladimir Putin on sellainen :) TalousneroLOL...

Äänestä

Kalliita ovat kintsaalit, eikä niillä sodan kulkua pahemmin muuteta, eikä varsinkaan sen jälkeen kun ilmatorjuntaharjoitukset alkaa johtamaan kintsaalien tuhoamiseen.

Niin siinä vain tulee käymään että Putin joukkoineen peruuttelee Ukrainasta pikkuhiljaa, kun Ukrainaa varustetaan riittävän pitkään. Venäläisiltä ei tule Putinin sodalle kovinkaan varauksetonta tukea, Putinin jakkara tulee heilumaan kauan ennenkuin Ukrainassa tapahtuu mitään Venäjälle voitokasta.

En ole koskaan ymmärtänyt, mikä oli Putinin idea tässä hyökkäyssodassa. Luuliko hän todellakin niin että hän vapaasti sotii ja ottaa muista maista palasia ilman että mitään seurauksia ei tule.

Siinä meni Putinin johdolla Venäjältä mittava määrä tulevaisuutta roskakoriin, kun yhteistyötä on rakenneltu ensin useita vuosikymmeniä, ja Putin sille kaikelle pyllistää valloitussotansa takia, lienee vain ajan kysymys jolloin Venäjän sisäiset ryhmittymät laittaa maassa johtajan uuteen järjestykseen.

Tämä lieneekin se ydinsyy, miksi sotaa ei kannata millään tavoin pyrkiä siirtämään Venäjän maaperälle, koska se antaisi tekosyyn eskaloinnille. Parempi että venäläiset hoitaa itse omat ongelmansa omalla tontillaan, ja Ukrainan tontilla oleva venäläisinvaasio kuivuu kasaan kun kymmenien maiden tuki alkaa näyttämään tehonsa.

Äänestä
  • Kissingerin mukaan putlerin hyökkäysseikkailu oli katastrofaalinen virhe. Näin siinä käy, kun räyhäjudoka Pietarin nakkijonosta päästetään livahtamaan suurvallan johtoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Kissingerin mukaan putlerin hyökkäysseikkailu oli katastrofaalinen virhe. Näin siinä käy, kun räyhäjudoka Pietarin nakkijonosta päästetään livahtamaan suurvallan johtoon.

    Näin se asia vain on, ei katujen kasvattia voi päästää koko valtion johtoon, kun ei sellaisella ole ymmärrystä valtion johtamisestakaan - ainakaan ilman että koko valtio ajetaan kaaokseen.

    Asiaan suoraan yhteydessä olevana kuriositeettina, dokumenteissa mainittu myös se kuinka Bill Clinton on Putinista todennut Jeltsinille että demokratia ei taida kaverin vahvimpia puolia olla.

    Ja niinhän siinä kävi että Jeltsin virheensä vielä ennen kuolemaansa tunnustikin.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Kissingerin mukaan putlerin hyökkäysseikkailu oli katastrofaalinen virhe. Näin siinä käy, kun räyhäjudoka Pietarin nakkijonosta päästetään livahtamaan suurvallan johtoon.

    ASIAA!

    Äänestä

Laskentateho torjuntajärjestelmissä on kehittynyt nopeammin kuin Punkkeri-pappa tajuaa. Ne pystyvät ennakoimaan mahdolliset lentoradat.

Äänestä

Puten henkselitkö tuon Kinžal-ohjuksen käyttövoimana on?!

Äänestä
  • Henkselit antavat alkuvauhdin. Loppumatkan lentää suolikaasun voimalla. Kananmunapieraisuissa olisi enemmän ytyä, mutta Venäjän valitettavan munattomuuden aikoina joutuvat tyytymään kaalisoppapieraisuihin. Niillä lentää hieman hitaammin ja epävakaammin.

    Äänestä

Kinzhal ei ole oikea hypersooninen ohjus, se on Iskander-M lyhyen kantaman ballistisen ohjuksen ilmasta laukaistava variantti, jolla on hypersoonisia ominaisuuksia lennon loppuosassa.

Äänestä
  • " jolla on hypersoonisia ominaisuuksia lennon loppuosassa."

    Tämän perusteella Saksan toisen maailmansodan aikaiset V-2 ohjukset olivat myös hypersoonisia koska lennon loppuosassa nopeus oli n. Mach 5

    Äänestä

patriot ohjus nappaa helposti nykyään kinzalin, algometrit ovat parantuneet niitä torjuttaessa, itseasiassa ilmakehä hidastaa kinzalin 1.5 mach:iin kun se saapuu ilmakehän läpi ja helppo popsia.
Ei ollutkaan mikään ihmease.

Äänestä
  • Noinhan se on, ongelmana on ettei patriotteja enää juurikaan ole tällä hetkellä, vuoden vaihteen kinzalit ja muut ballistiset meni kaikki kohteisiinsa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Noinhan se on, ongelmana on ettei patriotteja enää juurikaan ole tällä hetkellä, vuoden vaihteen kinzalit ja muut ballistiset meni kaikki kohteisiinsa.

    "vuoden vaihteen kinzalit ja muut ballistiset meni kaikki kohteisiinsa."

    Miten niin? Suurinpiirtein puolet niistäkin saatiin pysäytettyä.

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    "vuoden vaihteen kinzalit ja muut ballistiset meni kaikki kohteisiinsa."

    Miten niin? Suurinpiirtein puolet niistäkin saatiin pysäytettyä.

    Mm. Suomalainen sotilasasiantuntija kyseenalaisti vahvasti Ukrainan kertomat pudotukset. Juttu löytynee googlella.

    Äänestä

"PATRIOT ON MUINAISMUISTO"!!!

Äänestä

Nytkin siviilejä kuoli eniten kun ohjusten ei annettu rauhassa lentää sotilaskohteisiin.
Ei kansalaiset voi tuollaista hyväksyä että niiden henget uhrataan sotilaskohteiden puolustamiseksi.

Äänestä

Venäjän Kinžal-ohjus on vitsi joka oli arvattavissa.

Äänestä

Voit siellä peräkamarissa kokeeksi laukaista pierun ja testata pystytkö torjumaan hajuhaitat.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kinžal-ohjusta Putin on väittänyt mahdottomaksi torjua, mutta Patriot-ohjustentorjuntajärjestelmä pystyy melko hyvin torjumaan yksittäisen Kinžal-ohjuksen. Isompi määrä Kinžal-ohjuksia samalla kertaa onkin sitten jo vaikeampaa Patriotillekin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kin%C5%BEal
https://www.bbc.com/news/world-europe-65606385
https://edition.cnn.com/2023/05/16/politics/patriot-missile-damage-ukraine/index.html

Näin maallikkona tulee mieleen, että olisiko sulkutulen käyttö mahdollista pistemäisen suojeltavan kohteen puolustamiseen? Vaikkapa juuri sen Patriot-aseman suojeluun? Jos räjähtäviä ammuksia ammuttaisiin yhdestä putkesta 600 laukausta/minuutti ja ammusten nopeus olisi 1000 m/s, niin niitä olisi ilmassa 100 metrin välein. Kymmenellä putkella sellainen 300m X 300 m X 300 m ilmatila olisi yhtä samanaikasta räjähdystä. Nykytekniikalla tuo ajoitus onnistuttaisiin tekemään niin, että se torjuttava ohjus jäisi räjähdysalueelle, vaikka se vähän mutkittelisikin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu