Päävalkku ja yksi virhe ?

Anonyymi-ap

Noin kolme vuotta on mennyt suurin osa skaboista mennyt ekaan matsiin sit päävalkku sanoo muuten hyvin meni , mut kun tuli yksi virhe. eikös se olisi valmentajan tehtävä karsia ne virheet. ja muuttaa suuntaa. Sit on myös todettava et me ei osata Judoa ,osataan kyllä repiä ja raastaa, ja juosta Roglassa. Paria poikkeusta luukuun ottamatta.

49

1840

    Vastaukset 49

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Judoa ei opita parissa vuodessa ja ilman rautausta fysiikkaa on vaikea tehdä judoa kun se perustuu toistoihin. Siksi sitä kuntoa on rakennettu. Se (fysiikka, lue valmennusoppia, niin tiedät miksi) olisi pitänyt tehdä 15-19 v, mutta kun piti kiertää EJU cuppeja, pudottaa painoa, tehdä yhtä teknikkaa ja herkistellä....
      Päävalmentajan tehtävä oli tänne jo tullessaan vaikea, piti saada nopeasti keskinkertaisuudet huipulle.
      Noista nuorista, jotka on Top Teamissa ja lähellä nousta sinne olisi saatu hyvinkin enemmän irti pitkäjänteisesti toimimalla, ei heti Pariisiin.

      Yhden tytön kohdalla näyttää jälleen ahneus ja kiire vieneen voiton , harmi kun ei maltettu.
      Toinen tyttö tulee hyvää vauhtia samaa reittiä....

      Olihan siellä viikonlopun GP paljon hyvääkin ja vielä ilman ykkösnyrkkiä.

      • Anonyymi

        ”Yhden tytön kohdalla näyttää jälleen ahneus ja kiire vieneen voiton , harmi kun ei maltettu.
        Toinen tyttö tulee hyvää vauhtia samaa reittiä....”
        Perusteletko väitteesi. Vai onko tuo taas kerran sohvatietäjän negatiivista oksennusta? Totuus on, että et voi tietää yhtään mitään, jos et ole lähellä urheilijoita ja toiminnan ytimessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Yhden tytön kohdalla näyttää jälleen ahneus ja kiire vieneen voiton , harmi kun ei maltettu.
        Toinen tyttö tulee hyvää vauhtia samaa reittiä....”
        Perusteletko väitteesi. Vai onko tuo taas kerran sohvatietäjän negatiivista oksennusta? Totuus on, että et voi tietää yhtään mitään, jos et ole lähellä urheilijoita ja toiminnan ytimessä.

        40 v nähdyt " superlupaukset" erityisesti tytöt. Valmennusmetodit. Painonpudotukset . Viimeaikaiset tulokset. Otteluissa tehdyt suoritukset. Ilme tapahtumissa. Toki kaikki perustuu digiin ja keskusteluihin.
        Ei ole tarkoitus oksentaa ja aiheuttaa pahaa mieltä.
        Oikeassa olet tuosta totuudesta.
        Toivon sydämestäni tehneeni hätiköidöt ja väärän analyysin. 3 -10 v tiedämme lisää...


    • Anonyymi

      Luulisi tässä ajassa jo päävalkkun ja VP saanut muuta aikaan kuin lounkaantumis kierteen ja urheilijoiden loppuun ajamisen. kun katsoin tuon Nokian judokan tekemistä ei siinä voi judosta puhua, karmaisevan näköistä tekemistä pari umpi surkeaavastustajaa voitti, mutta kun vastaan tuli nuori Ukrainalainen joka osasi judoa niin ei ollut meidän ottelijalla ollut mitään millä vastata. Ei ole judoliiton valmennus sillä tasolla että sinne kehottaisin nuoria siirtymään, eikä tule ikinä henkilöstöllä mitään aikaan saamaankaan.

      • Anonyymi

        Mikä on taustasi judossa? Mietin vain että sieltä voisi löytyä selitys kommentillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on taustasi judossa? Mietin vain että sieltä voisi löytyä selitys kommentillesi.

        Kokemusta on, oletko erimieltä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemusta on, oletko erimieltä ?

        Vahvasti eri mieltä. Tosin kommenttisi oli provosointia joten en jatka tätä keskustelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vahvasti eri mieltä. Tosin kommenttisi oli provosointia joten en jatka tätä keskustelua.

        Samaa mieltä, ei näiden kanssa jaksa...

        Go Eetu, Go!


      • Anonyymi

        Itseasiassa hänellä on tosi selkeä ja hyvin harjoiteltu ”peli”. Siinä on otehaut ja liike/vastaliike suunniteltu ja matossa kaksi vahvaa kääntöä jota lähdetään hakemaan. Tuo on juuri se tapa millä matseja voitetaan tällä tasolla. Se ei välttämättä avaudu jos kisajudo ei ole oikeasti kovin tuttua. Ne pienet jutut eivät ehkä avaudu eikä niitä näe.

        Mattoapina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseasiassa hänellä on tosi selkeä ja hyvin harjoiteltu ”peli”. Siinä on otehaut ja liike/vastaliike suunniteltu ja matossa kaksi vahvaa kääntöä jota lähdetään hakemaan. Tuo on juuri se tapa millä matseja voitetaan tällä tasolla. Se ei välttämättä avaudu jos kisajudo ei ole oikeasti kovin tuttua. Ne pienet jutut eivät ehkä avaudu eikä niitä näe.

        Mattoapina

        Ei vaan toimi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseasiassa hänellä on tosi selkeä ja hyvin harjoiteltu ”peli”. Siinä on otehaut ja liike/vastaliike suunniteltu ja matossa kaksi vahvaa kääntöä jota lähdetään hakemaan. Tuo on juuri se tapa millä matseja voitetaan tällä tasolla. Se ei välttämättä avaudu jos kisajudo ei ole oikeasti kovin tuttua. Ne pienet jutut eivät ehkä avaudu eikä niitä näe.

        Mattoapina

        Totta puhut että matto apina on .


      • Anonyymi

        Liiton pitäisi tehdä anonyymi kysely kaikilta edustusurheilijoilta ja Urhean urheilijoilta, että nauttiiko VP heidän luottamustansa. Anonyyminä ettei joudu koston kohteeksi. Sen jälkeen hallitus voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja mahdolliset tarvittavat toimenpiteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liiton pitäisi tehdä anonyymi kysely kaikilta edustusurheilijoilta ja Urhean urheilijoilta, että nauttiiko VP heidän luottamustansa. Anonyyminä ettei joudu koston kohteeksi. Sen jälkeen hallitus voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja mahdolliset tarvittavat toimenpiteet.

        Pari vuotta sitten joululeirillän oli kysely. Vaikka ei ollut nimetön, palaute oli niin jäätävää, että edes hallitukselle sitä ei kerrottu. Sen jälkeen VP lanseerasi tämän shidokäytännön valmennuksen arvostelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pari vuotta sitten joululeirillän oli kysely. Vaikka ei ollut nimetön, palaute oli niin jäätävää, että edes hallitukselle sitä ei kerrottu. Sen jälkeen VP lanseerasi tämän shidokäytännön valmennuksen arvostelusta.

        Jos totta, niin toivon hallituksen vakoileva täällä. Toki osa siitäkin kuuluu nöyrään haaremiin.


    • Anonyymi

      Eihän se ole urheilijan vika jos ei tekniikat ole hallussa, perusteet rakennetaan junnuna omassa seurassa ja jalostetaan leireillä ja toistoja tekemällä, TOISET REENAA JUDOO TOISET JUOKSEE VUORISTOSSA, IRON MAN KISAA VARTENKO.

      • Anonyymi

        Niinhän sitä tehdään. Fysiikka on judossa tärkeässä roolissa. Yleisesti tiedostettu tosiasia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sitä tehdään. Fysiikka on judossa tärkeässä roolissa. Yleisesti tiedostettu tosiasia.

        Näin on, fysiikka on tärkeää. Erityisen tärkeää ja hyvin yleistä on rakentaa peruskuntoa pitkillä ja kuormittavilla leireillä keskellä tärkeää kisablokkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on, fysiikka on tärkeää. Erityisen tärkeää ja hyvin yleistä on rakentaa peruskuntoa pitkillä ja kuormittavilla leireillä keskellä tärkeää kisablokkia.

        Miksette keskustele suoraan siellä valmennuksen kanssa ja eri palavereissa.
        Eikös viime viikollakin ollut sellainen tiimsi?
        Vuorovaikutusta valmentajan kanssa, yhdessä suunnittelua ja toteutusta.


    • Anonyymi

      Eihän sitä saa kyseenalaistaa, VP antaa shidon.

    • Anonyymi

      VP on kieltänyt kriittisen keskustelun. Myös oman seuran taustahenkilöiden ja seuravalmentajien kehittävä palaute voi tuoda urheilijalle shidon. Kolme shidoa on hansokumake.

      • Anonyymi

        Mitä! Illan ensimmäinen SHIDO.


    • Anonyymi

      Onko muuten U21 maajoukkue Rokin valmennusohjelmassa? Seniorimaajoukkueellahan ei saa olla henkilökohtaisia valmentajia. Saako U21:llä?

      • Anonyymi

        No ei kai se liitto kiellä tai edes voi kieltää henkilökohtaista valmentajaa. Sehän olisi ennenkuulumatonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kai se liitto kiellä tai edes voi kieltää henkilökohtaista valmentajaa. Sehän olisi ennenkuulumatonta.

        Ei liitto, vaan päävalmentaja....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei liitto, vaan päävalmentaja....

        VP ohjaa myös päävalkkua.


      • Anonyymi

        U21 on tuuliajolla.
        Liiton sivuilta löytyy vastaavanlaiset tiedot.

        Sami Salonen, Pori / alle 21-vuotiaiden vastuuvalmentaja
        Arttu Määttä, Helsinki / U21
        Tuomas Narva, Oulu / U18 & U21
        Tuomo Seikkula, Rovaniemi / U18 & U21
        Topias Ikävalko, Helsinki / U18 & U21.

        Tuon kaavion mukaan pitäisi olla 2 henkilöä jotka keskittyvät pelkästään U21. Eipä ole kumpaakaan näkynyt treeneissä, leirillä tai pitämässä mitään yhteyttä U21 urheilijoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        U21 on tuuliajolla.
        Liiton sivuilta löytyy vastaavanlaiset tiedot.

        Sami Salonen, Pori / alle 21-vuotiaiden vastuuvalmentaja
        Arttu Määttä, Helsinki / U21
        Tuomas Narva, Oulu / U18 & U21
        Tuomo Seikkula, Rovaniemi / U18 & U21
        Topias Ikävalko, Helsinki / U18 & U21.

        Tuon kaavion mukaan pitäisi olla 2 henkilöä jotka keskittyvät pelkästään U21. Eipä ole kumpaakaan näkynyt treeneissä, leirillä tai pitämässä mitään yhteyttä U21 urheilijoihin.

        Jos tuuliajolla olo jatkuu, se on Suomen judon tulevaisuuden tuho. Tosin pyöriihän VP juttujen mukaan kahden vanhemman suosikkitytön kanssa treeneissä muiden ihmetellessä asiaa. Ovatko kenties henkilökohtaisia valmennettavia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuuliajolla olo jatkuu, se on Suomen judon tulevaisuuden tuho. Tosin pyöriihän VP juttujen mukaan kahden vanhemman suosikkitytön kanssa treeneissä muiden ihmetellessä asiaa. Ovatko kenties henkilökohtaisia valmennettavia?

        ”Juttujen mukaan” Miksi et mene paikan päälle katsomaan? Rohkeasti viestiä ja kysy milloin voit mennä paikan päälle seuraamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        U21 on tuuliajolla.
        Liiton sivuilta löytyy vastaavanlaiset tiedot.

        Sami Salonen, Pori / alle 21-vuotiaiden vastuuvalmentaja
        Arttu Määttä, Helsinki / U21
        Tuomas Narva, Oulu / U18 & U21
        Tuomo Seikkula, Rovaniemi / U18 & U21
        Topias Ikävalko, Helsinki / U18 & U21.

        Tuon kaavion mukaan pitäisi olla 2 henkilöä jotka keskittyvät pelkästään U21. Eipä ole kumpaakaan näkynyt treeneissä, leirillä tai pitämässä mitään yhteyttä U21 urheilijoihin.

        Tuuliajolla!? Joka ev leirillä joku, aktiivisia kavereita.
        Kyllä tulokset puhuu puolestaan.
        Isukkien ( Salonen, Seikkula, Narva) tytöt aivan huippua, kaikki EM kisoissa nyt kesällä/syksyllä, Suomesta ei löydy enään vastusta.
        Määttä, huikea oma ura takana, opiskelee valmennusta, joten paljon annettavaa.
        Ikävalko ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuuliajolla!? Joka ev leirillä joku, aktiivisia kavereita.
        Kyllä tulokset puhuu puolestaan.
        Isukkien ( Salonen, Seikkula, Narva) tytöt aivan huippua, kaikki EM kisoissa nyt kesällä/syksyllä, Suomesta ei löydy enään vastusta.
        Määttä, huikea oma ura takana, opiskelee valmennusta, joten paljon annettavaa.
        Ikävalko ?

        Listaatko Määtän saavutuksia maailmalta, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Listaatko Määtän saavutuksia maailmalta, kiitos.

        30 Mar 2019 2 Irish Open Dublin U81
        9 Mar 2019 2 Baltic Sea Championships Orimattila U81
        27 May 2018 3 Nordic Championships Hillerod U73
        10 Mar 2018 3 Baltic Sea Championships Orimattila U73
        5 Mar 2016 2 Baltic Sea Open Orimattila U73
        17 Nov 2013 1 Keeraku memorial Tartu U66
        18 Nov 2012 3 Keeraku memorial Tartu U66

        siinähän sitä kerrakseen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        30 Mar 2019 2 Irish Open Dublin U81
        9 Mar 2019 2 Baltic Sea Championships Orimattila U81
        27 May 2018 3 Nordic Championships Hillerod U73
        10 Mar 2018 3 Baltic Sea Championships Orimattila U73
        5 Mar 2016 2 Baltic Sea Open Orimattila U73
        17 Nov 2013 1 Keeraku memorial Tartu U66
        18 Nov 2012 3 Keeraku memorial Tartu U66

        siinähän sitä kerrakseen...

        13 Apr 2019 1 Finnish Championships Nummela U73
        5 May 2018 1 Finnish Championships Helsinki U73
        20 May 2017 3 Finnish Championships Turku U73
        25 Apr 2015 1 Finnish Championships Vantaa U73
        5 Apr 2013 2 Finnish Championships Helsinki U66

        ja kotimaan kisat eli olisko jo 4 DAN paikallaan.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        30 Mar 2019 2 Irish Open Dublin U81
        9 Mar 2019 2 Baltic Sea Championships Orimattila U81
        27 May 2018 3 Nordic Championships Hillerod U73
        10 Mar 2018 3 Baltic Sea Championships Orimattila U73
        5 Mar 2016 2 Baltic Sea Open Orimattila U73
        17 Nov 2013 1 Keeraku memorial Tartu U66
        18 Nov 2012 3 Keeraku memorial Tartu U66

        siinähän sitä kerrakseen...

        Noilla kisameriiteillä en ehkä paljoa leveilisi. Mitkä on saavutukset valmennuksessa? 4 vuotta ed. kisoista, ketä on tänä aikana valmentanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noilla kisameriiteillä en ehkä paljoa leveilisi. Mitkä on saavutukset valmennuksessa? 4 vuotta ed. kisoista, ketä on tänä aikana valmentanut?

        nämä kilpailut alle Eurooppa -cup kisojen tasoa,en puhuisi kansainvälisestä urasta.Mistä hyvästä neljäs Dan.Suomessa paremmin menestyneitä judokoita varmasti sata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        30 Mar 2019 2 Irish Open Dublin U81
        9 Mar 2019 2 Baltic Sea Championships Orimattila U81
        27 May 2018 3 Nordic Championships Hillerod U73
        10 Mar 2018 3 Baltic Sea Championships Orimattila U73
        5 Mar 2016 2 Baltic Sea Open Orimattila U73
        17 Nov 2013 1 Keeraku memorial Tartu U66
        18 Nov 2012 3 Keeraku memorial Tartu U66

        siinähän sitä kerrakseen...

        Eli 10 vuotta sitten Kaimu Keeraku voittaja. Whoop whoop!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noilla kisameriiteillä en ehkä paljoa leveilisi. Mitkä on saavutukset valmennuksessa? 4 vuotta ed. kisoista, ketä on tänä aikana valmentanut?

        URHEASSA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        URHEASSA!

        HÖPÖ HÖPÖ


      • Anonyymi

        En tiedä, mutta osa u21 seuravalmentajista matkii ja palvoo Rokin ohjelmia Kyllä.


    • Anonyymi

      Lähteekö Laamanen U18 EM-kisoihin valmentajaksi vai onko taas lomalla?

      • Anonyymi

        Eiköhän liiton valmentajat hoida homman, kuten ennenkin. Onneksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän liiton valmentajat hoida homman, kuten ennenkin. Onneksi!

        Onneksi, onneksi näin.


      • Anonyymi

        Todella asiantonta läppää vastuuvalmentajalle. Asiatonta on myös tämä vava:n kokoontuminen täällä vastauksista päätellen. Eikö teitä hävetä aikuiset ihmiset? Miettikää millä asioilla leikitte ja egoanne pönkitätte :(


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella asiantonta läppää vastuuvalmentajalle. Asiatonta on myös tämä vava:n kokoontuminen täällä vastauksista päätellen. Eikö teitä hävetä aikuiset ihmiset? Miettikää millä asioilla leikitte ja egoanne pönkitätte :(

        Vavan kokoontuminen?!
        No millä asioilla?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vavan kokoontuminen?!
        No millä asioilla?!

        :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi, onneksi näin.

        Vai sittenkin se kalju....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai sittenkin se kalju....

        Loogista ja erittäin järkevää, jos joukkueen parasta halutaan, kun puoli joukkuetta käsittääkseni omia valmennettavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loogista ja erittäin järkevää, jos joukkueen parasta halutaan, kun puoli joukkuetta käsittääkseni omia valmennettavia.

        Onko ihan looooogista :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ihan looooogista :)

        Looginen päättely on johdonmukaista ajattelua, jossa yhdestä tai useammasta alkuoletuksesta eli premissistä johdetaan loogisia seurauksia. Eli kyllä on :)


    • Anonyymi

      Alkaako Rokin ote lipsumaan? Olin tullut leiriltä pois valmistujaisviikonlopun takia? Aiemmin ei leireiltä ja reeneista antanut olla pois ees loukkaantumisen takia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun

      Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom
      Maailman menoa
      118
      1275
    2. Mä oon kallistumassa

      Rikosilmoitukseen!
      Suhteet
      225
      1026
    3. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      67
      970
    4. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      58
      942
    5. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      66
      896
    6. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      250
      850
    7. Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen

      Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki
      Seinäjoki
      36
      778
    8. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      70
      765
    9. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      72
      752
    10. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      42
      726
    11. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      58
      680
    12. On paha olla

      Kun olen käyttäytynyt aiemmin kaivattua kohtaan kuin joku narsisti.
      Ikävä
      54
      633
    13. Kiulu myynnissä!

      Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma
      Ähtäri
      26
      608
    14. Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut

      Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen
      Sinkut
      176
      503
    15. Et pysty peittämään minulta

      Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet
      Ikävä
      47
      494
    16. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      18
      488
    17. Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"

      Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja
      Maajussille morsian
      12
      477
    18. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      24
      474
    19. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      446
    20. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      98
      444
    Aihe