Orpon ja Purran sopimus?

Sovitaan Riikka, ettei kerrota medialle, ettet käytännössä saanut mitään persujen vaatimuksia hallitusohjelmaan.
55559
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

1600 e tuloraja on selvä häviö Persuille.
Ruotsissa vaaditaan 80 % mediaanipalkasta.
Jos meillä mediaani on 3800 e niin raja pitäisi olla sen 3000 e.
Se olisi moniosaajan minimipalkka.
Niitähän tänne kaivataan eiks5niin??

Äänestä
  • Mediaanipalkka lienee Suomessa noin 3000 euroa.

    Äänestä

  • Kokoomus sai halpatyövoima-agendansa läpi, koko näytös oli vain teatteria perussuomalaisten kannattajille osoitettuna.

    Alkaa olla soinilaisuuden tuulia tässäkin hallituksen muodostamisnäytelmässä.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Kokoomus sai halpatyövoima-agendansa läpi, koko näytös oli vain teatteria perussuomalaisten kannattajille osoitettuna.

    Alkaa olla soinilaisuuden tuulia tässäkin hallituksen muodostamisnäytelmässä.

    Kyllä, enää puuttuu se, että Purran maha alkaa kasvamaan...

    Äänestä

  • Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 1600 euroon?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 1600 euroon?

    Tuo on pientä. Kehitysavussa lähdettiin miljardista, ja päädyttiin sataan miljoonaan neljäksi vuodeksi. Meni 10% läpi vaatimuksista. Tyydyttääkö tämä äänestäjiä?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 1600 euroon?

    Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 35000 matuun kuin Soini konsanaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tuo on pientä. Kehitysavussa lähdettiin miljardista, ja päädyttiin sataan miljoonaan neljäksi vuodeksi. Meni 10% läpi vaatimuksista. Tyydyttääkö tämä äänestäjiä?

    On siinäkin hieman Purralla selittelemistä. Mutta varmaan persukannattajat on tyytyväisiä, jos Purra sanoo, ettei se nyt niin iso myönnytys ollut, vain yksi nolla otettiin vaatimuksista pois.
    "Kompromissia" pukkasi siinäkin persuille tärkeässä asiassa siis vain yhden nollan verran:)))


    Muutenkin persuedustajilla on tupannut menemään eduskuntapuheissakin nuo nollien määrät hieman sekaisin, miljoonat on muuttuneet miljardeiksi ja päinvastoin, aina tarpeen mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 35000 matuun kuin Soini konsanaan.

    Oho. Persuilla tuli yksi nolla lisää tuossa kohtaa. Oho. Mahtaako edes piisata? Oho.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Purra lähti 3500 eurosta ja taipui 1600 euroon?

    Surkea neuvvottelia mutta audinpenkki on niin mukava

    Äänestä

Kaikki päätökset tullaan saamaan luettaviksi hallitusneuvottelujen jälkeen.
VALHEILLA ON LYHYET JÄLJET.

Äänestä
  • Totta kai saadaan, se nyt vasta kummaa olisi, jos ei vielä sittenkään.
    Nythän niistä ei ole saatukaan muuta tietoa kuin että Purran persut on tekemässä Soini kakkosta, ellei pahempaakin.

    Äänestä

  • Jep jep, sinun kannattaa lopettaa valehtelu.

    Äänestä

  • Näin on, valahtelulla on lyhyt jälki. Mielenkiintoista kuulla, mitä Hendriksonin kaikki läpisaadut myönnytykset olivat.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Näin on, valahtelulla on lyhyt jälki. Mielenkiintoista kuulla, mitä Hendriksonin kaikki läpisaadut myönnytykset olivat.

    Oleelllista ei ole se, mitä ne myönnytykset ovat, vaan se, että Purra teki itsensä naurunalaiseksi sanoessaan, että persut ei hyväksy mitään muutoksia niihin papereihin, joita RKP:n ryhmäkokouksessa käsiteltiin! Purra sanoi sen ennen ja jälkeen RKP:n ryhmäkokouksen, mutta puheenjohtajakokouksen jälkeen oli ääni persukellossa aivan toinen. Selittelyksi meni Purralla sekin asia, that´s it.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Näin on, valahtelulla on lyhyt jälki. Mielenkiintoista kuulla, mitä Hendriksonin kaikki läpisaadut myönnytykset olivat.

    Se on Henriksson se nimi.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Oleelllista ei ole se, mitä ne myönnytykset ovat, vaan se, että Purra teki itsensä naurunalaiseksi sanoessaan, että persut ei hyväksy mitään muutoksia niihin papereihin, joita RKP:n ryhmäkokouksessa käsiteltiin! Purra sanoi sen ennen ja jälkeen RKP:n ryhmäkokouksen, mutta puheenjohtajakokouksen jälkeen oli ääni persukellossa aivan toinen. Selittelyksi meni Purralla sekin asia, that´s it.

    Purra kiemurteli siinä puhjoht-kokouksen jälkeisessä tiedotustilaisuudessa sen oloisena, että Orpo oli pistänyt lopultakin sen ruotuun, eli Purran bluffi oli loppuun katsottu. RKP pienpuolueena antoi persuille hyvän muistutuksen, missä mennään eikä persut määrää, vaan persut taipuu.

    Seteliselkärankapersut tällä kertaa Purran johdolla matkalla hallitukseen.

    Onnea persut valitsemallanne tiellä:)

    Äänestä

Jos RKP ei hyväksy papereita sellaisenaan, neuvottelut loppuvat...

No, eipä ne loppuneet, vaikka RKP nimenomaan ei hyväksynyt papereita sellaisenaan.

Vielä RKP:n ryhmäpäätöksen jälkeen Purra pysyi kannassaan neuvottelujen loppumisesta, mutta puheenjohtajien kokouksen jälkeen Purra puhui ihan muuta.
Mitähän siinä kokouksesssa Purralle sanottiin, kun kanta muuttui parissa tunnissa?

Noloa Purran kannalta tuollainen veivaaminen, sanon minä, mutta saa siitä olla eri mieltäkin.

Äänestä
  • Onkohan Purralla ollenkaan sellaisia fiiliksiä, että tuli lähdettyä herrojen kanssa marjaan? Hoksaakohan puolestaan persukannattajat tulleensa taas jymäytetyiksi, heidän hoksottimet kun on mitä on?

    Maaseudun puolue, persut?

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Onkohan Purralla ollenkaan sellaisia fiiliksiä, että tuli lähdettyä herrojen kanssa marjaan? Hoksaakohan puolestaan persukannattajat tulleensa taas jymäytetyiksi, heidän hoksottimet kun on mitä on?

    Maaseudun puolue, persut?

    Mikä ihmisryhmä on se, jota persujen politiikka palvelee?
    Mitä se persujen politiikka sitten edes on, pelkkää takin kääntelyä ja taitamattomuutta?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mikä ihmisryhmä on se, jota persujen politiikka palvelee?
    Mitä se persujen politiikka sitten edes on, pelkkää takin kääntelyä ja taitamattomuutta?

    Se ihmisryhmä on muunmuassa se kehitysavun taskuunsa laittava pohatta.
    Siinäkin asiassa persuilla oli taas kovasti porua, vähän villoja...

    Äänestä

Ovela ja näköjään hyvin onnistutnut veto kykypuolueelta, Orpo-Petteri hymyilee taas.

Äänestä

Etkö ole tietoinen, että hallitusohjelma tulee olemaan julkinen ? Mikäli sellaista nyt saavat aikaiseksikaan.

Äänestä
  • Avauksessa viitattiin varmaan neuvottelijoiden taktiikkaan, ettei eilisen PJ-kokouksen sisällöstä kerrota juuri mitään tiedotusvälineille. Kuten Purrakin sanoi, sovimme Petterin kanssa jne...

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Avauksessa viitattiin varmaan neuvottelijoiden taktiikkaan, ettei eilisen PJ-kokouksen sisällöstä kerrota juuri mitään tiedotusvälineille. Kuten Purrakin sanoi, sovimme Petterin kanssa jne...

    Niin varmaan, tai sitten ei. Mene ja tiedä. Siksi olisi aika tärkeätä ajatella mitä kirjoittelee. Ei tarvitse muiden arvailla mitä varmaan on tarkoitettu. Tulee lyheempiä ketjuja.

    Äänestä

  • Chaizzer kirjoitti:

    Niin varmaan, tai sitten ei. Mene ja tiedä. Siksi olisi aika tärkeätä ajatella mitä kirjoittelee. Ei tarvitse muiden arvailla mitä varmaan on tarkoitettu. Tulee lyheempiä ketjuja.

    Purran olisi kannattanut ajatella, mitä suustaan päästelee. Hänhän munasi itsensä ehdottomuudellaan, jolle ei ollut mitään katetta.
    Kokemattomuus tuli esiin muunmuassa harkitsemattomana tunteenomaisena purkauksena eilen RKP:n kokouksen jälkeen.
    Näillä ketjuilla ja niiden pituuksilla nyt ei niin suurta väliä ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Purran olisi kannattanut ajatella, mitä suustaan päästelee. Hänhän munasi itsensä ehdottomuudellaan, jolle ei ollut mitään katetta.
    Kokemattomuus tuli esiin muunmuassa harkitsemattomana tunteenomaisena purkauksena eilen RKP:n kokouksen jälkeen.
    Näillä ketjuilla ja niiden pituuksilla nyt ei niin suurta väliä ole.

    Ei hajuakaan mistä oikein höpöttelet ? Ei Purra mitään itseään munannut ole, sen enempää kuin muutkaan neuvottelijat.

    Totta kai neuvottelijoilla on oltava aloittaessaan tavoitteet, täsmälliset ja tiukat sellaiset, eikä yksikään noista puolueista saa kaikkea läpi sellaisena kuin ovat alussa vaatineet.

    Mikä siis on pointti tuossa on ? Toistella itsestään selvyyksiä.

    Kyllä ketjujen pituudella todellakin on merkitystä, että kukaan edes viitsii niitä lukea. Kun on paljon hömppää, ketju jää lukematta. Keskustelu käymättä.

    Äänestä

  • Chaizzer kirjoitti:

    Ei hajuakaan mistä oikein höpöttelet ? Ei Purra mitään itseään munannut ole, sen enempää kuin muutkaan neuvottelijat.

    Totta kai neuvottelijoilla on oltava aloittaessaan tavoitteet, täsmälliset ja tiukat sellaiset, eikä yksikään noista puolueista saa kaikkea läpi sellaisena kuin ovat alussa vaatineet.

    Mikä siis on pointti tuossa on ? Toistella itsestään selvyyksiä.

    Kyllä ketjujen pituudella todellakin on merkitystä, että kukaan edes viitsii niitä lukea. Kun on paljon hömppää, ketju jää lukematta. Keskustelu käymättä.

    Voit olla asioista eri mieltä, en minä sitä kiellä.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Voit olla asioista eri mieltä, en minä sitä kiellä.

    Kiitos !
    Erittäin ystävällistä ja sivistynyttä, että et kiellä, muuten olisinkin aivan myrtynyt 🤭

    Äänestä

  • Chaizzer kirjoitti:

    Ei hajuakaan mistä oikein höpöttelet ? Ei Purra mitään itseään munannut ole, sen enempää kuin muutkaan neuvottelijat.

    Totta kai neuvottelijoilla on oltava aloittaessaan tavoitteet, täsmälliset ja tiukat sellaiset, eikä yksikään noista puolueista saa kaikkea läpi sellaisena kuin ovat alussa vaatineet.

    Mikä siis on pointti tuossa on ? Toistella itsestään selvyyksiä.

    Kyllä ketjujen pituudella todellakin on merkitystä, että kukaan edes viitsii niitä lukea. Kun on paljon hömppää, ketju jää lukematta. Keskustelu käymättä.

    Ei tietenkään mikään puolue saa kaikkia tavoitteitaan sellaisenaan läpi, mutta persujen osalta meni nyt niin alta riman tavoitteista tinkiminen ja se, miten se tapahtui, aika noloa, aika noloa. Jää pakosta vaikutelma, että neuvottelujen nuorinta tosiaan vedettiin alta kölin edestakaisin lopussa jo ihan näytösluonteisesti.
    En väitä, että RKP olisi tehnyt sen ihan piruuttaan näyttääkseen Purralle hänen asemansa "ohuuden", koska en tosiaankaan siihen usko, mutta joka tapauksessa RKP sen näytti ja Purra taipui suurien puheidensa jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Ei tietenkään mikään puolue saa kaikkia tavoitteitaan sellaisenaan läpi, mutta persujen osalta meni nyt niin alta riman tavoitteista tinkiminen ja se, miten se tapahtui, aika noloa, aika noloa. Jää pakosta vaikutelma, että neuvottelujen nuorinta tosiaan vedettiin alta kölin edestakaisin lopussa jo ihan näytösluonteisesti.
    En väitä, että RKP olisi tehnyt sen ihan piruuttaan näyttääkseen Purralle hänen asemansa "ohuuden", koska en tosiaankaan siihen usko, mutta joka tapauksessa RKP sen näytti ja Purra taipui suurien puheidensa jälkeen.

    Mistäs nuo tietosi sitten ovat peräisin? Käsittääkseni tietoja ja tuloksia ei ole julkistettu ja julkaistu missään. Homma kun on kesken vielä.

    Äänestä

  • Chaizzer kirjoitti:

    Mistäs nuo tietosi sitten ovat peräisin? Käsittääkseni tietoja ja tuloksia ei ole julkistettu ja julkaistu missään. Homma kun on kesken vielä.

    Eilisistä uutisista. Huomisista en osaa sanoa enkä eilisistäkään enempää kuin jokainen voi itse katsoa, esim, mitä puolueiden puheenjohtajat ovat julkisesti puhuneet.
    Ei pitäisi olla ylivoimaisen vaikeata tajuta, ettei tässä ketjussa kukaan ole kertonut mistään sellaisesta, mitä ei olisi mediassa kerrottu. Eikä mediakaan ole mennyt mennyt asioiden edelle kertomalla mitään sellaista, joka ei olisi tapahtunut ja josta sillä on puoluejohtajilta saatu tieto. Spekulaatiot eri vaihtoehdoista ja muista asioista on eri asia.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Eilisistä uutisista. Huomisista en osaa sanoa enkä eilisistäkään enempää kuin jokainen voi itse katsoa, esim, mitä puolueiden puheenjohtajat ovat julkisesti puhuneet.
    Ei pitäisi olla ylivoimaisen vaikeata tajuta, ettei tässä ketjussa kukaan ole kertonut mistään sellaisesta, mitä ei olisi mediassa kerrottu. Eikä mediakaan ole mennyt mennyt asioiden edelle kertomalla mitään sellaista, joka ei olisi tapahtunut ja josta sillä on puoluejohtajilta saatu tieto. Spekulaatiot eri vaihtoehdoista ja muista asioista on eri asia.

    Kovasti tuntuu tulevan sävellyspohjaista ja kuvitteellista tulkintaa, mitä kukakin on kenellekin sanonut ja kertonut. Joten odottelen miereleummin sitä lopullista versiota.

    Äänestä

  • Chaizzer kirjoitti:

    Kovasti tuntuu tulevan sävellyspohjaista ja kuvitteellista tulkintaa, mitä kukakin on kenellekin sanonut ja kertonut. Joten odottelen miereleummin sitä lopullista versiota.

    Joo, jää vaan odottelemaan, minä katson väliaikatiedotkin.

    Äänestä

Perussuomalaiset vievät asiaa oikeaan suuntaan. Ilman Purraa ei olisi muutosta. Hendrikson väittää saaneensa kaikki muutosehdotuksensa läpi, mutta mikään pääasia ei muuttunut, 1600 € pysyi ja RKP sai siis lauseen muotoilut läpi.
Hyvä muistaa, että että PS vievät asioita oikeaan suuntaan ja muut jarruttavat. Eritoten RKP.

Äänestä
  • Se on Henriksson, korjaan tuon toistuvan virheesi. Suuntiesi oikeellisuuteen en ota kantaa.

    Äänestä

  • Ilman Purran mielenmuutosta emme voisi irvailla persuille.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Ilman Purran mielenmuutosta emme voisi irvailla persuille.

    Eiköhän noita irvailun aiheita persuista löydy ilman Purraakin.

    💦💦💦

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Se on Henriksson, korjaan tuon toistuvan virheesi. Suuntiesi oikeellisuuteen en ota kantaa.

    Kiitos korjauksesta. RKP ei ota kantaa enää tähän asiaan. Eivät myönnä, etteivät saaneet mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Se on Henriksson, korjaan tuon toistuvan virheesi. Suuntiesi oikeellisuuteen en ota kantaa.

    taidat olla Hendrikkson itse, kun nimi on tärkein, eikä tulos.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    taidat olla Hendrikkson itse, kun nimi on tärkein, eikä tulos.

    Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeään. Tai nainen.
    Mutta RKP:n kannaltahan tulos oli hyvä. Persut on näillä näkymin puolue, joka menee hallitukseen apupuolueena, jonka motiivit olla hallituksessa on se Soinin lanseerama termi, hillotolppa. Onkohan äänestäjät tyytyväisiä?

    Tuo on ikävää, että haluat tarttua kirjoittajiin jatkuvasti mitä lapsellisemmin tavoin..

    Äänestä

Saapikohan sitä enää seuraavan hallituskauden jälkeen Suomen kansalainen olla Suomen kansalainen, jos vuositulot jää alle 40 000 euron?

Äänestä

Eikös aloittaja tiedä että se mitä hallitusohjelmaan kirjataan niin on julkista tietoa, siis sen jälkeen kun "paperi" on valmis!

Äänestä
  • Persujen papereilla Purra voi pyyhkiä perseensä, jota möi. Tai vaikka hikeä naamaltaan.

    Äänestä

Tälle tiedottamisen niukkuudelle on ihan päivänselvä syy olemassa. Jos nyt mentäisiin kertomaan tässä vaiheessa jo, mistä kaikesta on sovittu ja etenkin siitä, missä kaikessa Purran neuvottelukomppania on mennyt taipumaan, olisi suuri vaara että Iso Roobertinkatu 4:ssä lentäisi paska todella lujaa omaan tuulettimeen. No, siinä vaan siirretään sitä taaphtumisen ajankohtaa hieman eteenpäin, koska on varsin varmaa, että lopputulos tulee repimään PS-puolueen sisällä ja lujaa. Hillotolppansa varmistaneitahan tämä ei enää silloin edes hidasta. Ministeri-Audin penkkiä hivellään siinä vaiheessa.

Äänestä
  • Tuo sinun persujen vaino on paitsi elämääsi hallitseva myös hyvin sairaalla tasolla apAddick. Mitä tuot esille suomi24 palstojen edustajana lopputuloksella missä jokainen palsta jota häiriköit on sisältönsä puolesta kuin huutoa hullujenhuoneelta sinun turvautuessa luotsina sensuuriin, banneihin ja jäähyihin kun sinun yksinpuheluja skitsoiluineen niiden yhteydessä häiritään. Lataamokamaa jokainen viestiketju tälläkin palstalla samasta syystä sinun toimesta. Vuoden jokaisena päivänä yhdet ja samat pakkomielteiset harhaiset hokemat tuhansine massapostauksineen vuodesta toiseen eikä tämä ole kuin yksi s24 palstoista joita terrorisoit luotsinpestin suojista vaikka jokaisesta viestiketjustasi paistaa läpi ja kauas kuinka kuuluisit hoitoo n.

    Äänestä

  • tr.OIIiIle kirjoitti:

    Tuo sinun persujen vaino on paitsi elämääsi hallitseva myös hyvin sairaalla tasolla apAddick. Mitä tuot esille suomi24 palstojen edustajana lopputuloksella missä jokainen palsta jota häiriköit on sisältönsä puolesta kuin huutoa hullujenhuoneelta sinun turvautuessa luotsina sensuuriin, banneihin ja jäähyihin kun sinun yksinpuheluja skitsoiluineen niiden yhteydessä häiritään. Lataamokamaa jokainen viestiketju tälläkin palstalla samasta syystä sinun toimesta. Vuoden jokaisena päivänä yhdet ja samat pakkomielteiset harhaiset hokemat tuhansine massapostauksineen vuodesta toiseen eikä tämä ole kuin yksi s24 palstoista joita terrorisoit luotsinpestin suojista vaikka jokaisesta viestiketjustasi paistaa läpi ja kauas kuinka kuuluisit hoitoo n.

    Aha. Itse ylläpidon edustaja saapui vedättämään.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Aha. Itse ylläpidon edustaja saapui vedättämään.

    Se on ollut paikalla lähes koko ajan.

    Äänestä

  • Entä sitten?

    Äänestä

  • So what?

    Äänestä

Surkeaa, vaalitulos hylättävä heti. Uudet vaalit.

Äänestä

>> Orpon ja Purran sopimus? <<

Tämä kumma symbioosi ihmetytti minua. Mutta sitten löysin tiedon, jonka mukaan hallitus saa eniten aikaan, jos nimenomaan pääministeri ja valtionvarainministeri edes puhaltavat yhteen hiileen. Ja Orpohan on seuraava pääministeri ja Purra taas on ilmoittanut ehdottomasti haluavansa valtiovarainministerin salkun. Ja kummatkin haluavat leikata.

Mitään muuta syytä tälle oudolle Kok-Persu-symbioosille ei siis ole.

Äänestä
  • Enkö saisi niin tehdä?

    Äänestä

  • Koska minulla on siihen mahdollisuus.

    Äänestä

  • Hullujenhuoneeltako sinut on palkattu, persutrolli?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Sovitaan Riikka, ettei kerrota medialle, ettet käytännössä saanut mitään persujen vaatimuksia hallitusohjelmaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu