Mitä oli tehty oikein Tapiolan romahtaneessa heiveröisessä alimitoitetussa rakennustelineessä?

Anonyymi-ap

https://yle.fi/a/74-20032050

Mitä kohtaa ei oltu koottu väärin? Laskettu kantavuus n. viidesosa vaaditusta.

Montako heikkoa lenkkiä oli rakennelmassa? Nyt ensikisi pettänyt lenkki ei varmasti ollut edes se kaikkein heikoin lenkki.

Suunnitelkaa jonkun valmistajan osista kaikki vaatimukset täyttävä kävelysilta. Aloittakaa riittävän lujien pitkittäisten ristikkopalkkien valinnalla. Huomioikaa myös sillan oma paino lumikuormineen yms.

177

1344

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kokonaisuudessaan ammattitaidottomasti rakennettu.
      Paljot puutteet vaikea selittää vain huolimattomuudella tai vastuuttomuudella jollei ole kyse aivan poikkeuksellisen vastuuttomista ihmisistä,

      • Anonyymi

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009636953.html

        Espoo tilasi telinefirmalta halpoja tilapäisiä kevytrakenteisia rakennustelineitä ja sai mitä tilasi.

        Ei siis tilattu yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja. Olisi ollut aivan liian työlästä ja kallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009636953.html

        Espoo tilasi telinefirmalta halpoja tilapäisiä kevytrakenteisia rakennustelineitä ja sai mitä tilasi.

        Ei siis tilattu yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja. Olisi ollut aivan liian työlästä ja kallista.

        Juuri noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin.

        Ja kaikki oli tarkkaan Espoon lakimiesten kanssa mietittyä.

        Löytyyköhän edes ensimmäisen "rakennustelineen" tilauksesta mitään kirjallista dokumenttia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki oli tarkkaan Espoon lakimiesten kanssa mietittyä.

        Löytyyköhän edes ensimmäisen "rakennustelineen" tilauksesta mitään kirjallista dokumenttia?

        Mitään ei löydy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikki oli tarkkaan Espoon lakimiesten kanssa mietittyä.

        Löytyyköhän edes ensimmäisen "rakennustelineen" tilauksesta mitään kirjallista dokumenttia?

        Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009636953.html

        Espoo tilasi telinefirmalta halpoja tilapäisiä kevytrakenteisia rakennustelineitä ja sai mitä tilasi.

        Ei siis tilattu yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja. Olisi ollut aivan liian työlästä ja kallista.

        Ne pari pulttia ei olisi paljon maksaneet.

        Ehkä ne jossain olivatkin valmiina, mutta ei viitsitty kiinnittää? Joka tapauksessa ilman tarkastusta ei moista siltaviritelmää olisi saanut ottaa käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne pari pulttia ei olisi paljon maksaneet.

        Ehkä ne jossain olivatkin valmiina, mutta ei viitsitty kiinnittää? Joka tapauksessa ilman tarkastusta ei moista siltaviritelmää olisi saanut ottaa käyttöön.

        Vaikka duunarilta tai edes työjohdolta (jos sellaista edes oli) ei voi edellyttää rakenteiden lujuuslaskennan osaamista, olisi luulut pultinreikien herättävän epäilyksen siitä, tarvittaisiinko reikiin myös pultit.
        Tietenkin on selvää, että eri siltojen osista koottu palapeli ei ole hyvän asennustavan mukainen. Yksittäisen osan rasitus määräytyy muun rakenteen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009636953.html

        Espoo tilasi telinefirmalta halpoja tilapäisiä kevytrakenteisia rakennustelineitä ja sai mitä tilasi.

        Ei siis tilattu yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja. Olisi ollut aivan liian työlästä ja kallista.

        Pysyvän sillan rakentamiseen menee kauan, maksaa 10-100-kertaisen summan ja se pitää lopuksi purkaakin. Pysyvä siltä, kunnes se puretaan parin kuukauden päästä. Jospa käytettäisiin 10 miljoonaa per silta? Jalankulku on poikki kuukauden ja pari kuukautta siitä eteenpäin koko roska puretaan pois joka sekin maksaa maltaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne pari pulttia ei olisi paljon maksaneet.

        Ehkä ne jossain olivatkin valmiina, mutta ei viitsitty kiinnittää? Joka tapauksessa ilman tarkastusta ei moista siltaviritelmää olisi saanut ottaa käyttöön.

        Niinpä, eikä tän ymmärtämiseen tarvita edes laskelmia eikä koulutustakaan. Vielä parempi jos olisi ollut myös alapalkki neliskanttisesta putkesta tehty (tai aivan muu kiinnitysmekanismi) sekä muutaman vinottaisen/ristikkäisen reevan olis saanut laittaa lisää.
        Todella törkeetä touhua kaikin puolin niin telineen tekijöiltä kuin myös tarkastajalta 😠

        Onneksi, ainakin Eero Hirvensalon jo samana päivänä kertomien tietojen mukaan, kaikki tulee fyysisesti todennäköisesti toipumaan hyvin, tosin joillain se vaati paljon aikaa&vaivaa.
        Ei tuota ihan heti unohda, ja voi kauan tuntua sillalla tai korkealla kävely tuntua vastenmieliseltä

        lajijasuris


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään.

        Se on sitten tätä, kun pitäis vastuuta ottaa...
        Tota sanontaa ei muuten ole varmaankaa tarkoitettu ihan tällaisiin tilanteisiin. Sitten nämä on harvemmin tarkoitettu otettavaksi ihan kirjaimellisesti. Paremmin se sopis niihin ainaisiin ihmissuhdejutuista jauhamiseen. Ei tietenkään kenenkään vammauttamista yms voi kuitata "aivan sama, ei se muuksi muutu". Laissakin on vanhenemisaikoja.

        lajijasuris


    • Anonyymi

      Nyt tarvitaan uusi aloitus tästä aiheesta. Kuka ehtii ensimmäiseksi aloittamaan uudelleen paskanjauhannan?

      • Anonyymi

        Sinä se itse olet ketjut pilaava paskanjauhaja. Miksi?


    • Anonyymi

      Itse ideassa ei ollut mitään vikaa. Tälläinen silta sinne pitikin tulla, mutta paremmalla toteutuksella. Tuossa siltatyypissä ei ole mitään vialla.

      • Anonyymi

        Telinefirmasssa ei ole yhtään rakennesuunnittelijaa. Pelkkiä markkinoijia, työnjohtajia ja kokoajia.

        Suurin osa työstä on ulkoistetu "tarkkaan valituille" alihankkijoille. Firmassa suunnitellaan vain verojen minimointia.


    • Anonyymi

      Monta

    • Anonyymi

      Erilaisia kävelyputkia on tullut käveltyä lentokentillä ja satamissa, mutta ei niin epämääräisen heiluvia kuin Tapiolassa 10 vuoden aikana.

      • Anonyymi

        Tapiolassa on vain heiveröisiä rakennustelineitä. Ja nekin käyttökiellossa. Ongelmajätettä.


    • Anonyymi

      Kaupunkia on kuitenkin laskutettu vuosikausia aivan kuin sillat olisi tehty ja tarkastettu viikoittain oikein.

      Paljonko firman pitää palauttaa väärinlaskutettuja maksuja kaupungille? Ainakin 50 %. Tai jopa 75 %. Luujuudesta on maksettu, joten ...

      Ongelmat ovat olleet kaikkien tiedossa alusta alkaen.

      • Anonyymi

        Kaupungin vaatimusten (500 kg/m2) mukaan sillan yli olisi pitänyt pystyä ajamaan henkilöautoilla.

        Jos auto (massa m) liikkuu nopeudella v ja sillan notkahdus keskeltä on s, niin kuinka suuren lisäkuormituksen tuo notkahdus synnyttää?

        Lukion fysiikan laskutehtävä. Pääsisikö vähemmällä, jos sillan suunnittelisi niin lujaksi, ettei se notkahda käytännössä juuri lainkaan?


    • Anonyymi

      Poikittaispalkin ns. ratsastajakiinnike oli siis taipunut pysyvästi,

      Kuvista päätellen myös pitkittäispalkki on joutunut joustamaan, Tuo olisi voitu estää ristikkäistuennalla.

      • Anonyymi

        Olet selvästi töissä jossakin telinefirmassa. Puhut jostain yksittäisestä asiasta, vaikka heikkoja lenkkejä oli lukemattomia muitakin.

        Silta oli pitkä ja leveä. Jos silta olisi olut vain 1 m:n levyinen, ei olisi tullut lujuusongelmia. Vain hiukan väistelyjä.

        Ei tuossa himmelissä mitään olisi voinut tukea yhtikän mitenkään valituilla osilla. Kaiken on oltava tarkkaan valmistajan ohjeiden mukaista. Onko sinulla mitään käsitystä, mitä vaaditaan 10 tonnin kantavuuteen? Jotain varmuuttakin pitää olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet selvästi töissä jossakin telinefirmassa. Puhut jostain yksittäisestä asiasta, vaikka heikkoja lenkkejä oli lukemattomia muitakin.

        Silta oli pitkä ja leveä. Jos silta olisi olut vain 1 m:n levyinen, ei olisi tullut lujuusongelmia. Vain hiukan väistelyjä.

        Ei tuossa himmelissä mitään olisi voinut tukea yhtikän mitenkään valituilla osilla. Kaiken on oltava tarkkaan valmistajan ohjeiden mukaista. Onko sinulla mitään käsitystä, mitä vaaditaan 10 tonnin kantavuuteen? Jotain varmuuttakin pitää olla.

        Olipa tuossa omituinen purkaus.

        10 tonnin kantavuuteen tarvitaan 10 tonnin kapasiteetti kannatella kuormaa. Ellei sulla ole jatkossa mitään todellista asiaan, ole ihan hiljaa. Et sanonut mitään asiaa eli pätemisen tarpeesi on ilmeisen kova.

        Jos olisit katsonut kuvat (ja ymmärtäisit asiasta), tietäisit että romahdus olisi voitu estää kahdella tavalla: (1) lisäämällä puuttuvat pultit ratsastajakiinnikkeeseen ja (2) lisäämällä ristikkäistuenta pitkittäispalkkeihin. Nämä molemmat tavat olisivat estäneet sen, että ratsastajakiinnike olisi voinut taipua irti pitkittäispalkista. Ymmärrätkö?

        Ratsastajakiinnike ei olisi voinut taipua, vaan sen olisi pitänyt murtua. Kiinnikkeen murtolujuus on merkittävästi suurempi kuin kokonaisuudessa oletettu minimi eli 1,5 kN/m2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa tuossa omituinen purkaus.

        10 tonnin kantavuuteen tarvitaan 10 tonnin kapasiteetti kannatella kuormaa. Ellei sulla ole jatkossa mitään todellista asiaan, ole ihan hiljaa. Et sanonut mitään asiaa eli pätemisen tarpeesi on ilmeisen kova.

        Jos olisit katsonut kuvat (ja ymmärtäisit asiasta), tietäisit että romahdus olisi voitu estää kahdella tavalla: (1) lisäämällä puuttuvat pultit ratsastajakiinnikkeeseen ja (2) lisäämällä ristikkäistuenta pitkittäispalkkeihin. Nämä molemmat tavat olisivat estäneet sen, että ratsastajakiinnike olisi voinut taipua irti pitkittäispalkista. Ymmärrätkö?

        Ratsastajakiinnike ei olisi voinut taipua, vaan sen olisi pitänyt murtua. Kiinnikkeen murtolujuus on merkittävästi suurempi kuin kokonaisuudessa oletettu minimi eli 1,5 kN/m2.

        Sinä et ymmärrä mitään ja syytät muita ymmärtämättömyydestäsi.

        Olet taas täysin väärässä etkä edes halua ymmärtää varsinaisesta asiasta yhtikäs mitään. Sinulla ei ole mitään käsitystä lujuusopista.

        Nyt kyse on kävelysillan suunnittelusta. Ei jonkun yksittäisen täysin väärin tehdyn rakennustelineen jonkun heikon osan romahtamisen syystä ja sen eliminoimisesta. Jos on kymmenen heikkoa kohtaa, ainahan joku kohtaa romahtaa ensin.

        Nyt koko rakennelma on törkesti alimitoitettu eikä siitä olisi saatu milään tavalla lähellekään vaatimusta vastaavaa. Jos tuohon täysin laittomasti tehtyyn himmeliin olisi lisätty ne vaadittavat ristikkäistuet, niin kyse olisi ollut esteradasta. Ei kaikilla jalka nouse 40 cm. Katso kuvia. Ymmärrätkö jo? Et varmasti! Kaikki oli tehty väärin.

        Eikä niiden puuttuvien ristikkäistukien lisääminen vaikuta mitenkään laskettuun luujuuteen, sillä nehän kuuluvat jo siihen rakenteelle ilmoitettuihin arvoihin. Ilman niitä rakenteella ei ole mitään lujuusarvoja.

        Opettele lukemaan valmistajan taulukoista eri osien lujuusarvoja eri tilanteissa. Romahtaneessa himmelissä eivät edes siltaosan päissä olevat kantavat tukirakenteet olisi kestäneet vaadittua kuormitusta. Ei ainakaan laskennallisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä mitään ja syytät muita ymmärtämättömyydestäsi.

        Olet taas täysin väärässä etkä edes halua ymmärtää varsinaisesta asiasta yhtikäs mitään. Sinulla ei ole mitään käsitystä lujuusopista.

        Nyt kyse on kävelysillan suunnittelusta. Ei jonkun yksittäisen täysin väärin tehdyn rakennustelineen jonkun heikon osan romahtamisen syystä ja sen eliminoimisesta. Jos on kymmenen heikkoa kohtaa, ainahan joku kohtaa romahtaa ensin.

        Nyt koko rakennelma on törkesti alimitoitettu eikä siitä olisi saatu milään tavalla lähellekään vaatimusta vastaavaa. Jos tuohon täysin laittomasti tehtyyn himmeliin olisi lisätty ne vaadittavat ristikkäistuet, niin kyse olisi ollut esteradasta. Ei kaikilla jalka nouse 40 cm. Katso kuvia. Ymmärrätkö jo? Et varmasti! Kaikki oli tehty väärin.

        Eikä niiden puuttuvien ristikkäistukien lisääminen vaikuta mitenkään laskettuun luujuuteen, sillä nehän kuuluvat jo siihen rakenteelle ilmoitettuihin arvoihin. Ilman niitä rakenteella ei ole mitään lujuusarvoja.

        Opettele lukemaan valmistajan taulukoista eri osien lujuusarvoja eri tilanteissa. Romahtaneessa himmelissä eivät edes siltaosan päissä olevat kantavat tukirakenteet olisi kestäneet vaadittua kuormitusta. Ei ainakaan laskennallisesti.

        Olet selvästi töissä jossakin siivousalan yrityksessä. Pätemisen tarve on paljon aivoja suurempaa. Ainakin laskennallisesti.


    • Anonyymi

      Hammaslääkäri olisi tehnyt paremman kuitusillan.

      • Anonyymi

        ja toimittaja aasinsillan


    • Anonyymi

      Kuten edellä todettiin, toimiva silta olisi saatu syntymään kolmesta erillisestä rinnakkain riittävän tukevasti kytketystä 1 m levyisesta sillasta. Jokaisessa kaksi pitkittäistä turmasillassakin käytettyä ristikkopalkkia ja pohjina pelkkiä ristikkopalkkien yläosaan poikittain sijoitettuja 1 m ralleja.

      Kaikki ongelmat ratkeavat automaattisesti. Ei saisi toimimaan äärellisessä ajassa trampoliinina vaikka miten yrittäisi. Kaikki kolme pääjousto-osaa eliminoituisivat ja kaikki kuusi ristikkopalkkia alaosistaan toisiinsa sitovat suorat ja vinot kiinnitysputket vaimentaisivat kaikki heilahdukset heti alkuunsa.

    • Anonyymi

      Ratkaisevia ovat niiden poikittaispalkkien sivukiinnitykset, sillä jos ne pettävät, koko systeemi romahtaa. Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit. Todennäköisesti poikittaispalkkien päissä olevat U-raudat olivat pikku hiljaa jo aiemmin lähteneet myötämään. Sillan tarkastajalla ei ollut ammattitaitoa kiinnittää huomiota oikeisiin kohteisiin.

      • Anonyymi

        "Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit.

        Kerro lisää tuosta. Montako tukevaa pitkittäispalkkia sillassa oli, joista yksi tai useampi oli siis tarpeeton...?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit.

        Kerro lisää tuosta. Montako tukevaa pitkittäispalkkia sillassa oli, joista yksi tai useampi oli siis tarpeeton...?!

        Jos ei olisi vaneria, ja kävelee juuri tuon pitkittäispalkin päällä, putoaa, joskaan ei taida aikuinen mahtua raosta. Mutta vaneri tukeutuu vierekkäisiin pitkittäispalkkeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei olisi vaneria, ja kävelee juuri tuon pitkittäispalkin päällä, putoaa, joskaan ei taida aikuinen mahtua raosta. Mutta vaneri tukeutuu vierekkäisiin pitkittäispalkkeihin.

        Vanerilla ei ole asiassa kerrassaan mitään tekoa, se ainoastaan tasoittaa kävelyä.

        "Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit.

        Kerro lisää tuosta. Montako tukevaa pitkittäispalkkia sillassa oli, joista yksi tai useampi oli siis tarpeeton...?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanerilla ei ole asiassa kerrassaan mitään tekoa, se ainoastaan tasoittaa kävelyä.

        "Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit.

        Kerro lisää tuosta. Montako tukevaa pitkittäispalkkia sillassa oli, joista yksi tai useampi oli siis tarpeeton...?!

        Kolme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolme.

        Eli yksi niistä on tarpeeton...?! Kummallista, en olisi uskonut tuollaista.


    • Anonyymi

      Ei ihme, että sillat romahtelevat, kun täällä fysiikan paltallakin jotkut ovat noin pihalla. Sillassahan oli pitkittäisiä ritiläpalkkeja vieretysten, ehkä 6-8 koko sillan leveydeltä. Ne kiinnittyivät kukin päistään kahdella koukkuraudalla poikittaispalkkiin. Kunkin pitkittäispalkin kiinnitys oli muista riippumaton, jos se putoaisi, syntyisi vain sen kokoinen reikä (jonka vaneri peittää).
      Kukin poikittaispalkki kiinnittyi yhdellä U-raudalla sivussa kulkevaan tukiputkeen. Jos tuo kiinnitys pettää kuorman alla, sillan koko toinen puoli lähtee vajoamaan ja riittävän alas vajottuaan koko rakennelma hajoaa.

      • Anonyymi

        Tarkennetaan vielä tuota kuvausta. Jos poikittaispalkin kiinnitys pettää toisesta reunasta, syntyy nivelliitos, silta alkaa vajota siitä kohdasta ja sen puolen pitkittäispalkkien kiinnityksille tulee suuri vetojännitys, jolloin ne murtuvat tai taipuvat.


      • Anonyymi

        Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit.


    • Anonyymi

      Keskustelu on käännetty koskemaan rakennustelineiden pitkittäis- ja poikittaispalkkeja.

      Kyse on kuitenkin siitä, miksi näitä heppoisia pura-ja-kokoa -rakennustelineitä käytetään ”tilapäisenä” kävelysiltana yli 10 vuoden ajan ja vaarannetaan jalankulkijoiden turvallisuus.

      • Anonyymi

        Kyllä siinäkin turvallisuus vaarantuu, jos joutuu ylittämään ajotien. Liikuntarajoitteisille pitäisi rakentaa liuskoja. Tuollaisista koottavistakin silloista saa turvallisia, kun on hyvin suunniteltu ja tarkastajat ovat asiansa osaavia.


    • Anonyymi

      "Yksittäinen pitkittäispalkki voi vaikka pudota mutta siitä ei suurempaa seuraa, varsinkin kun on vanerit."

      Vain asiasta täysin pihalla oleva ääliö voi sanoa tuolla tavalla.

      Vanerit makaavat metallitasojen päällä, joita kantaa kaksi pitkittäispalkkia. Kun jompi kumpi pitkittäispalkki puuttuisi tai putoaisi, koko hoito olisi tietenkin entinen. Molemmat pitkittäispalkit ovat siis tarpeellisia. Vanereilla ei ole kantavuuden kannalta mitään virkaa.

      Silta oli kaikesta nähden periaatteessa toimintakykyinen, mutta kantavuuden lujuuslaskenta oli joko virheellinen tai laiminlyöty eli osa osista, kuten ratsastajakannakkeet, oli liian heikkoja. Sen lisäksi osa varmistavista osista kuten pultit puuttuivat.

      Periaatteellisesta toimintakyvystä kertoo se, että silta toimi pienemmillä kuormilla moitteetta kahden vuoden ajan. Loukkaantuneiden kannalta se on laiha lohtu, sillä heidän tuli luottaa sillan lujuuteen myös käytännössä.

      • Anonyymi

        Ääliö on se, joka ei ymmärrä termejä.
        Pitkittäispalkki tarkoittaa kulkusuunnassa pitkää palkkia, siis tuota sinun "metallitasoasi". Niitä on rinnakkain 6-8 ja ne kiinnittyvät poikittaispalkkeihin (kulkusuunnassa poikittaisiin palkkeihin), joiden päät puolestaan lepäävat sillan suuntaisten metallitankojen päällä.
        Tämä on kyllä tuolla edellä selostettu, mutta kun olet niin omien kuvitelmiesi vanki, et ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ääliö on se, joka ei ymmärrä termejä.
        Pitkittäispalkki tarkoittaa kulkusuunnassa pitkää palkkia, siis tuota sinun "metallitasoasi". Niitä on rinnakkain 6-8 ja ne kiinnittyvät poikittaispalkkeihin (kulkusuunnassa poikittaisiin palkkeihin), joiden päät puolestaan lepäävat sillan suuntaisten metallitankojen päällä.
        Tämä on kyllä tuolla edellä selostettu, mutta kun olet niin omien kuvitelmiesi vanki, et ymmärrä.

        Oletko täydellinen tomppeli, et ymmärtänyt sanaakaan...?!

        Kantavia pitkittäispalkkeja sillassa oli kaksi sekä poikittaispalkkeja samoin kaksi, jonka lisäksi päissä kaksi polkittaistukea. Poikittaispalkkien välissä oli metallitasot. Ongelma samoin kuin lujuusongelma olisi voitu ratkaista sillä, että poikittaispalkkien välejä olisi lyhennetty eli määrää lisätty. Samalla metallitasojen määrää olisi lisätty ja metallitason pituus olisi lyhentynyt. Kantavuus olisi automaattisesti kasvanut.

        Tämä lienee sinulle ihan liian vaikeaa, vai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko täydellinen tomppeli, et ymmärtänyt sanaakaan...?!

        Kantavia pitkittäispalkkeja sillassa oli kaksi sekä poikittaispalkkeja samoin kaksi, jonka lisäksi päissä kaksi polkittaistukea. Poikittaispalkkien välissä oli metallitasot. Ongelma samoin kuin lujuusongelma olisi voitu ratkaista sillä, että poikittaispalkkien välejä olisi lyhennetty eli määrää lisätty. Samalla metallitasojen määrää olisi lisätty ja metallitason pituus olisi lyhentynyt. Kantavuus olisi automaattisesti kasvanut.

        Tämä lienee sinulle ihan liian vaikeaa, vai mitä?

        Niinkun sanoin, et itse ymmärrä termejä.
        Sillassa oli ensinnäkin molemmin puolin pitkittäiset metalliputkista muodostuvat ristikkorakennelmat (jota ilmeisesti kutsut pitkittäispalkeiksi) kantavana osana. Sen alimman putken päällä lepäsivät nuo poikittaispalkit. Poikittaispalkkien välissä olivat mitä minä kutsun pitkittäispalkeiksi (sinä ilmeisesti metallitasoiksi).
        Eli kun nimeät rakenneyksiköt eri tavalla kuin minä, saat tietenkin aivan hulluja väitteitä aikaiseksi. Mutta sehän taitaa olla tarkoitukseksikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkun sanoin, et itse ymmärrä termejä.
        Sillassa oli ensinnäkin molemmin puolin pitkittäiset metalliputkista muodostuvat ristikkorakennelmat (jota ilmeisesti kutsut pitkittäispalkeiksi) kantavana osana. Sen alimman putken päällä lepäsivät nuo poikittaispalkit. Poikittaispalkkien välissä olivat mitä minä kutsun pitkittäispalkeiksi (sinä ilmeisesti metallitasoiksi).
        Eli kun nimeät rakenneyksiköt eri tavalla kuin minä, saat tietenkin aivan hulluja väitteitä aikaiseksi. Mutta sehän taitaa olla tarkoitukseksikin.

        Jos ottaisit itse selvää termeistä, kuten olisi syytä, voisit puhua kuten ihmiset, etkä haastaa vain riitaa.

        --- Kantava pitkittäispalkki koko sillan pituudelta - 7..8 metriä pitkä putki (jossa tukea ylhäältä) - 2 kpl
        --- Poikittaispalkki - noin 2 metriä leveä palkki koko sillan leveydeltä, joka lepää pitkittäispalkkien päällä, päissä ratsasastajakannakkeet - 2 kpl
        --- Metallitaso - noin 3m x 0,5, jotka lepäävät poikittaispalkkien päällä koko sillan pituudelta ja leveydeltä - arviolta 8 - 12 kpl
        --- Vanerit - metallitasojen päällä kävely helpottamassa

        Silta oli kaikesta nähden periaatteessa toimintakykyinen, mutta kantavuuden lujuuslaskenta oli joko virheellinen tai laiminlyöty eli osa osista, kuten ratsastajakannakkeet, oli liian heikkoja. Sen lisäksi osa varmistavista osista kuten pultit puuttuivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ottaisit itse selvää termeistä, kuten olisi syytä, voisit puhua kuten ihmiset, etkä haastaa vain riitaa.

        --- Kantava pitkittäispalkki koko sillan pituudelta - 7..8 metriä pitkä putki (jossa tukea ylhäältä) - 2 kpl
        --- Poikittaispalkki - noin 2 metriä leveä palkki koko sillan leveydeltä, joka lepää pitkittäispalkkien päällä, päissä ratsasastajakannakkeet - 2 kpl
        --- Metallitaso - noin 3m x 0,5, jotka lepäävät poikittaispalkkien päällä koko sillan pituudelta ja leveydeltä - arviolta 8 - 12 kpl
        --- Vanerit - metallitasojen päällä kävely helpottamassa

        Silta oli kaikesta nähden periaatteessa toimintakykyinen, mutta kantavuuden lujuuslaskenta oli joko virheellinen tai laiminlyöty eli osa osista, kuten ratsastajakannakkeet, oli liian heikkoja. Sen lisäksi osa varmistavista osista kuten pultit puuttuivat.

        Valitettavasti tällä palstalla luuhaa ihmisiä, jotka saavat tyydytystä tahalliseen väärinymmärrykseen pohjautuvasta kettuilusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ottaisit itse selvää termeistä, kuten olisi syytä, voisit puhua kuten ihmiset, etkä haastaa vain riitaa.

        --- Kantava pitkittäispalkki koko sillan pituudelta - 7..8 metriä pitkä putki (jossa tukea ylhäältä) - 2 kpl
        --- Poikittaispalkki - noin 2 metriä leveä palkki koko sillan leveydeltä, joka lepää pitkittäispalkkien päällä, päissä ratsasastajakannakkeet - 2 kpl
        --- Metallitaso - noin 3m x 0,5, jotka lepäävät poikittaispalkkien päällä koko sillan pituudelta ja leveydeltä - arviolta 8 - 12 kpl
        --- Vanerit - metallitasojen päällä kävely helpottamassa

        Silta oli kaikesta nähden periaatteessa toimintakykyinen, mutta kantavuuden lujuuslaskenta oli joko virheellinen tai laiminlyöty eli osa osista, kuten ratsastajakannakkeet, oli liian heikkoja. Sen lisäksi osa varmistavista osista kuten pultit puuttuivat.

        Silta olisi rakennettu kaikilta osin täysin väärin. Mitään ei oltu suunniteltu. Kerro mikä kohta oli oikein ja lopeta selittelyt ja muiden syyttelyt. Tiedätkö edes miksi kasaajat olivat laittaneet poikittaispalkit tietoisesti kiinni pitkittäispalkkien alapuolelle? Siis täysin väärin ja laittomasti. Mietippä tätä.

        Hentoja pitkittäispalkkeja olisi pitänyt olla 6...8 kpl eikä niitä heikkoja poikittaispalkkeja olisi saanut edes käytää. Täysin turhia jos kaikki muu on oikein

        Ja mitä luulet n. 3 m pitkien täysin irrallaan toisistaan olevien pitkittäin sijoitettujen metalliritilöiden kestävän? Noitahan olisi 12 kpl ja keskellä 6 kpl hiukan lyhyempiä.

        https://hs.mediadelivery.fi/img/658/aaf9a47201e7028e1c33f92c996faa92.jpg.webp

        Paljonko jousti hento pitkittäspalkki ja paljonko jousti hento poikittaispalkki ja paljonko jousti pitkä hento metalliritilä ja mitä joustivat vain nurkissa olevat hennot pystyputket? Ideaalinen trampoliini. Ei mitään tekemistä yleisessä käytössä olevan kävelysillan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti tällä palstalla luuhaa ihmisiä, jotka saavat tyydytystä tahalliseen väärinymmärrykseen pohjautuvasta kettuilusta.

        Olet väärässä ja selvästi töissä jossakin telinefirmassa. Et ymmärrä mitään yleisessä käytössä olevien siltojen rakennesuunnittelusta. Ei saa tehdä tappokoneita. Pitää olla jotain ymmärrystä ja pätevyyttä jo ihan lainkin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä ja selvästi töissä jossakin telinefirmassa. Et ymmärrä mitään yleisessä käytössä olevien siltojen rakennesuunnittelusta. Ei saa tehdä tappokoneita. Pitää olla jotain ymmärrystä ja pätevyyttä jo ihan lainkin mukaan.

        Nuo telinefirmoissa työskentelevät virolaiset ja venäläiset ja muut eivät osaa suomen kielen synonyymejä.

        "Rakennusteline" oli oli koottu täysin väärin, vaikka eri osista käyttäisi ihan mitä vain nimityksiä tai termejä. Kenelläkään ei ollut mitään tajua rakentamisesta, lujuusopista tai lainsäädännöstä. Eikä tule todistettavasti koskaan olemaankaan. Ikävä fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silta olisi rakennettu kaikilta osin täysin väärin. Mitään ei oltu suunniteltu. Kerro mikä kohta oli oikein ja lopeta selittelyt ja muiden syyttelyt. Tiedätkö edes miksi kasaajat olivat laittaneet poikittaispalkit tietoisesti kiinni pitkittäispalkkien alapuolelle? Siis täysin väärin ja laittomasti. Mietippä tätä.

        Hentoja pitkittäispalkkeja olisi pitänyt olla 6...8 kpl eikä niitä heikkoja poikittaispalkkeja olisi saanut edes käytää. Täysin turhia jos kaikki muu on oikein

        Ja mitä luulet n. 3 m pitkien täysin irrallaan toisistaan olevien pitkittäin sijoitettujen metalliritilöiden kestävän? Noitahan olisi 12 kpl ja keskellä 6 kpl hiukan lyhyempiä.

        https://hs.mediadelivery.fi/img/658/aaf9a47201e7028e1c33f92c996faa92.jpg.webp

        Paljonko jousti hento pitkittäspalkki ja paljonko jousti hento poikittaispalkki ja paljonko jousti pitkä hento metalliritilä ja mitä joustivat vain nurkissa olevat hennot pystyputket? Ideaalinen trampoliini. Ei mitään tekemistä yleisessä käytössä olevan kävelysillan kanssa.

        Otkes tulee aikanaan selittämään onnettomuuden syyt. Alustavasti ovat kertoneet poikittaispalkkien kiinnityksessä käytetyn U-raudan myötämisen kuormituksen alla; ilman pultteja ne pääsivät leviämään. Tramboliinijutut ovat huuhaata.


    • Anonyymi

      "Silta olisi rakennettu kaikilta osin täysin väärin. Mitään ei oltu suunniteltu. Kerro mikä kohta oli oikein ja lopeta selittelyt ja muiden syyttelyt."

      Tuossa on pahimmilleen kärjistetty satutuokio. Silta toimi ihan moitteettomasti kahden vuoden ajan, joka osoittaa periaatteen ja suunnittelun olleen aivan oikean. Syyttely kohdistuu sillan lujuuteen ja huolelliseen rakentamiseen, sillä varsinkin osien puuttuminen on ollut anteeksiantamatonta.

      Käyttäjien on tullut voida luottaa siihen, että se kantaa kaikissa normaaleissa tilanteissa. Toivottavasti onnettomuuden uhrit paranevat hyvin ja nopeasti.

      "Tiedätkö edes miksi kasaajat olivat laittaneet poikittaispalkit tietoisesti kiinni pitkittäispalkkien alapuolelle? Siis täysin väärin ja laittomasti. Mietippä tätä."

      Kaiken saatavissa olevan tiedon mukaan näin ei ole tehty, vaan poikittaispalkit ovat levänneet aivan pitkittäispalkkien päällä. Kerro vielä, missä kohdassa kasaajat ovat rikkonneet lakia, mikä laki ja mikä lain kohta?

      "Hentoja pitkittäispalkkeja olisi pitänyt olla 6...8 kpl eikä niitä heikkoja poikittaispalkkeja olisi saanut edes käytää."

      Pitkittäispalkit olivat vahvat, ja kaksi kappaletta niitä on täysin riittävä määrä. Kyse on tietenkin myös palkin lujuudesta. Tapoja on monia, kahden palkin suunnitelmassa ei ole mitään virhettä.

      Poikittaispalkkien päässä olevat U-liitokset ole jätetty varmistamatta lukituspultein; jos puuttuvat pultit olisi asennettu asianmukaisesti, kukaan ei olisi loukkaantunut ja silti olisi toiminnassa edelleen.

      Sen sijaan poikittaispalkkeja olisi voinut olla myös tuplasti, jolloin poikittaispalkkien välissä olevien metallitasojen määrä olisi myös tuplaantunut. Siis olisi voinut olla tuplasti, mutta ei pakollisesti, koska ongelma oli asennuksessa. Mahdollinen kantavuus- ja lujuusongelma olisi voitu ratkaista sillä, että poikittaispalkkien välejä olisi lyhennetty, jolloin metallitasojen pituus olisi smalla lyhentynyt. Kantavuus olisi automaattisesti kasvanut.

      "Ja mitä luulet n. 3 m pitkien täysin irrallaan toisistaan olevien pitkittäin sijoitettujen metalliritilöiden kestävän? Noitahan olisi 12 kpl ja keskellä 6 kpl hiukan lyhyempiä."

      Kantavuus on niiden normaali kantavuus, ongelma lienee jälleen päissä olevat U-kiinnikkeet. Metallitasot eivät ole olleet ongelma, ja niiden päällä olevat vanerit ovat lisäksi tasoittaneet kuorman jakautumista. Ei ole mitään merkkejä siitä, että metallitasot olisivat olleet ongelma.

      Kuten edellä kuitenkin sanottua, metallitasojen pituus olisi voinut olla myös lyhyempi ja määrä siten samalla suurempi.

      "Paljonko jousti hento pitkittäspalkki ja paljonko jousti hento poikittaispalkki ja paljonko jousti pitkä hento metalliritilä ja mitä joustivat vain nurkissa olevat hennot pystyputket?"

      AIvan, tätä joustamista OTKES varmasti huolella tutkii. Silta toimi kuitenkin ongelmitta kahden vuoden ajan.

      "Ideaalinen trampoliini."

      Tästä olen samaa mieltä. Pitkä jänneväli altistaa heiluvalle liikkeelle, jolloin myös huolellisten lukitusten merkitys kasvaa. Nyt mm. U-kiinnikkeiden lukitus puuttui kokonaan.

      Poikittaispalkin päässä olleen U-liitoksen taivutusjäykkyys ei ollut riittävä, mutta onnettomuus olisi voitu estää lukituspulteilla. U-liitoksen murtolujuus olisi kenties ollut seuraavana listassa, seuraavaksi heikointa osaa emme toki tiedä.

      --

      Jos U-kiinnike on (kuvasta päätellen) 4 mm terästä S355, sallittu taivutusmomentti on 7500 N per pääty eli 1500 kiloa per palkki. Sen sijaan jos U-kiinnike on materiaalia S235, sallittu taivutusmomentti onkin enää 5000 N per pääty eli 1000 kiloa per palkki. Yhden palkin sallittu kuormitus on siis joko 25 tai 15 oppilasta; siinä on suuri ero.

      Materiaalituntemus auttaa asiassa jo pitkälle eli vaikkapa S355 vs. S235.

      • Anonyymi

        Piirretty tupakka-askin kanteen.
        Laskelmat jätetty pois.
        Muistuttaa siltaa.
        Asiakkaat voivat pahoin ylittäessään sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piirretty tupakka-askin kanteen.
        Laskelmat jätetty pois.
        Muistuttaa siltaa.
        Asiakkaat voivat pahoin ylittäessään sitä.

        Laskin nuo U-palkin taivutusmomentit edellä. Voitko sinä asiantuntijana vahvistaa, että lukuarvot olivat suuruudeltaan oikeat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin nuo U-palkin taivutusmomentit edellä. Voitko sinä asiantuntijana vahvistaa, että lukuarvot olivat suuruudeltaan oikeat?

        En ole asiantuntija, mutta on kokemusta tupakkiaskin kanteen suunnittelusta ja tunnistan kollegat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole asiantuntija, mutta on kokemusta tupakkiaskin kanteen suunnittelusta ja tunnistan kollegat.

        Voihan olla että on suunniteltu oikein mutta toteutettaessa ei ole luettu suunnitelmia.
        Onhan rakenteessa jotain oikein.
        Muuten ei ehkäpä olisi edes voinut edes ylittää katua sitä pitkin.

        Innovatiivisuuttakin voi löytyä.
        Silta kuitenkin pitää olla myös luotettava.

        Minkä kouluarvosanan itse antaisit, jos olisi harjoitustyö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin nuo U-palkin taivutusmomentit edellä. Voitko sinä asiantuntijana vahvistaa, että lukuarvot olivat suuruudeltaan oikeat?

        Löytyyköhän tuohon valmiita kaavoja.
        Käytännössä L-muotoinen kannatin.


      • Anonyymi

        Kaikki 15-25 oppilasta eivät kuitenkaan ole olleet suoraan palkin päällä. Veikkaisin, että U-kiinnikkeen myötämistä on alkanut jo aiemmin. Jos niin, tarkastaja on mokannut raskaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole asiantuntija, mutta on kokemusta tupakkiaskin kanteen suunnittelusta ja tunnistan kollegat.

        Olet siis liikkeellä ihan vaan mutu-pohjalta. Siltasi olisi ollut kuitenkin huonompi kuin Tapiolassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyyköhän tuohon valmiita kaavoja.
        Käytännössä L-muotoinen kannatin.

        Löytyy mutta yllätykseksi U-kannatin on kohteessa vahvempi kuin L-kannatin.

        Oleellista olisi tietää kannattimen materiaalipaksuus, etäisyydet ja materiaali. Materiaali on joustanut, ei murtunut. Pultit olisivat pelastaneet tilanteen.

        Laskennallisesti Otkes toteaa, että kaikki oli heikkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki 15-25 oppilasta eivät kuitenkaan ole olleet suoraan palkin päällä. Veikkaisin, että U-kiinnikkeen myötämistä on alkanut jo aiemmin. Jos niin, tarkastaja on mokannut raskaasti.

        Palkkeja on kaksi ja henkilöitä vajaa 50. Ihan rajoilla on menty, riippuu sijoittumisista.

        Silta on hyvin kestänyt tasaisesti tavalliset 10-20 henkilöä kerralla. Se ei tietenkään riitä. Paperi oli 250 kg/m2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis liikkeellä ihan vaan mutu-pohjalta. Siltasi olisi ollut kuitenkin huonompi kuin Tapiolassa.

        Minä ymmärrän jättää tuollaiset päteville ammattilaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palkkeja on kaksi ja henkilöitä vajaa 50. Ihan rajoilla on menty, riippuu sijoittumisista.

        Silta on hyvin kestänyt tasaisesti tavalliset 10-20 henkilöä kerralla. Se ei tietenkään riitä. Paperi oli 250 kg/m2.

        Koko ryhmä oli 45 henkilöä. 27 kerrotaan loukkaantuneen. Luultavasti kaikki pudonneet jotenkin loukkaantuivat, jotkut varmaan pelastuivat tarrautumalla kaiteeseen. Pudonneella sillan osalla oli ehkä 35 henkilöä, ja heidän painonsa jakautui kahden pudonneen poikittaispalkin ja päissä olevien tukien kesken. Tasaisesti sillalle jakautuneena noin 12 henkilöä pudonnutta poikittaispalkkia kohden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko ryhmä oli 45 henkilöä. 27 kerrotaan loukkaantuneen. Luultavasti kaikki pudonneet jotenkin loukkaantuivat, jotkut varmaan pelastuivat tarrautumalla kaiteeseen. Pudonneella sillan osalla oli ehkä 35 henkilöä, ja heidän painonsa jakautui kahden pudonneen poikittaispalkin ja päissä olevien tukien kesken. Tasaisesti sillalle jakautuneena noin 12 henkilöä pudonnutta poikittaispalkkia kohden.

        "Noin 23 neliömetrin kokoisella sillalla oli sortuman aikaan 23 oppilasta ja yksi opettaja. Jos sillalla olleen henkilön keskimääräiseksi painoksi lasketaan 55 kg, sillalla olleista henkilöistä aiheutui vain noin 50–60 kg/m2 tungoskuorma. Rakenteita kuormitti myös sillan omapaino."
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/otkesin-tutkinta-paljasti-vaarallisen-totuuden-espoossa-romahtaneen-kavelysillan-kestavyydesta/8715398#gs.10ej1y
        Tiedä sitten miten hyvin uutiset pitävät paikkaansa yksityiskohdiltaan.

        Silminnäkijä kertoo yhden lapsen roikkuneen kaiteesta ainakin jonkin aikaa.
        Ei kertonut miten sille kävi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Noin 23 neliömetrin kokoisella sillalla oli sortuman aikaan 23 oppilasta ja yksi opettaja. Jos sillalla olleen henkilön keskimääräiseksi painoksi lasketaan 55 kg, sillalla olleista henkilöistä aiheutui vain noin 50–60 kg/m2 tungoskuorma. Rakenteita kuormitti myös sillan omapaino."
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/otkesin-tutkinta-paljasti-vaarallisen-totuuden-espoossa-romahtaneen-kavelysillan-kestavyydesta/8715398#gs.10ej1y
        Tiedä sitten miten hyvin uutiset pitävät paikkaansa yksityiskohdiltaan.

        Silminnäkijä kertoo yhden lapsen roikkuneen kaiteesta ainakin jonkin aikaa.
        Ei kertonut miten sille kävi.

        https://www.mtvuutiset.fi/video/prog20562443


        "Täällä näkyi ihmisiä makoilemassa täällä alhaalla ja yksi poika roikkui noissa telineissä."

        k: "Saatiinko hänet pois turvallisesti?"
        v: "Pudottautui itse sieltä omin voimin todennäköisesti "

        Sitten mainitsee että loukkaantuneita oli jopa 27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.mtvuutiset.fi/video/prog20562443


        "Täällä näkyi ihmisiä makoilemassa täällä alhaalla ja yksi poika roikkui noissa telineissä."

        k: "Saatiinko hänet pois turvallisesti?"
        v: "Pudottautui itse sieltä omin voimin todennäköisesti "

        Sitten mainitsee että loukkaantuneita oli jopa 27

        Sitten toimittaja kertoo luvun 24


      • Anonyymi

        Lue edes uutisia äläkä valehtele jatkuvasti.

        Et ole perehtynyt romahtaneen "sillan" rakenteeseen lainkaan. Se mikä on normaalia heppoisissa tilapäisissä rakennustelineissä ei toimi lainkaan pitkäaikaiseen käyttöön tulevissa kävelysilloissa. Aivan eri lujuus- ja turvallisuusvaatimukset.

        Yksikään Tapiolan rakennustelineistä ei toiminut sekuntiakaan oikeana kävelysiltana. Pelkkää moitetta alusta alkaen. Ne kaikki oli koottu tiläpäisiksi huojuviksi rakennustelineiksi. Ja tietysti väärin. Ei edes valmistajan ohjeita oltu noudattu. Tahallinen rikos.

        Yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tuleva tukeva kävelysilta vaatii suunnittelua ja osaamista. Ensin pitää selvittää ihan kaikki vaatimukset. Iso työ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue edes uutisia äläkä valehtele jatkuvasti.

        Et ole perehtynyt romahtaneen "sillan" rakenteeseen lainkaan. Se mikä on normaalia heppoisissa tilapäisissä rakennustelineissä ei toimi lainkaan pitkäaikaiseen käyttöön tulevissa kävelysilloissa. Aivan eri lujuus- ja turvallisuusvaatimukset.

        Yksikään Tapiolan rakennustelineistä ei toiminut sekuntiakaan oikeana kävelysiltana. Pelkkää moitetta alusta alkaen. Ne kaikki oli koottu tiläpäisiksi huojuviksi rakennustelineiksi. Ja tietysti väärin. Ei edes valmistajan ohjeita oltu noudattu. Tahallinen rikos.

        Yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tuleva tukeva kävelysilta vaatii suunnittelua ja osaamista. Ensin pitää selvittää ihan kaikki vaatimukset. Iso työ.

        Sulla on homma mennyt pahasti ihon alle. Oliko joku tippuneista sukulaisiasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on homma mennyt pahasti ihon alle. Oliko joku tippuneista sukulaisiasi?

        Hahaa, onko rakennustelineen suunnittelija sukulaisesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue edes uutisia äläkä valehtele jatkuvasti.

        Et ole perehtynyt romahtaneen "sillan" rakenteeseen lainkaan. Se mikä on normaalia heppoisissa tilapäisissä rakennustelineissä ei toimi lainkaan pitkäaikaiseen käyttöön tulevissa kävelysilloissa. Aivan eri lujuus- ja turvallisuusvaatimukset.

        Yksikään Tapiolan rakennustelineistä ei toiminut sekuntiakaan oikeana kävelysiltana. Pelkkää moitetta alusta alkaen. Ne kaikki oli koottu tiläpäisiksi huojuviksi rakennustelineiksi. Ja tietysti väärin. Ei edes valmistajan ohjeita oltu noudattu. Tahallinen rikos.

        Yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tuleva tukeva kävelysilta vaatii suunnittelua ja osaamista. Ensin pitää selvittää ihan kaikki vaatimukset. Iso työ.

        Tietääkseni yhtään syytettä ei ole ainakaan vielä nostettu ja tuskin niin tehdään, ennen kuin Otkesin raportti on valmistunut. Kyllähän tuollaisten siltojen suunnittelulle pitää olla valmiita "sapluunoja", kun tiedetään jänneväli ja kantavuusvaatimus. Nyt on enemmänkin kyse siitä, onko hyvän rakentamistavan mukaisia suunnitteluohjeita noudatettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue edes uutisia äläkä valehtele jatkuvasti.

        Et ole perehtynyt romahtaneen "sillan" rakenteeseen lainkaan. Se mikä on normaalia heppoisissa tilapäisissä rakennustelineissä ei toimi lainkaan pitkäaikaiseen käyttöön tulevissa kävelysilloissa. Aivan eri lujuus- ja turvallisuusvaatimukset.

        Yksikään Tapiolan rakennustelineistä ei toiminut sekuntiakaan oikeana kävelysiltana. Pelkkää moitetta alusta alkaen. Ne kaikki oli koottu tiläpäisiksi huojuviksi rakennustelineiksi. Ja tietysti väärin. Ei edes valmistajan ohjeita oltu noudattu. Tahallinen rikos.

        Yleiseen pitkäaikaiseen käyttöön tuleva tukeva kävelysilta vaatii suunnittelua ja osaamista. Ensin pitää selvittää ihan kaikki vaatimukset. Iso työ.

        "Tahallinen rikos."

        Tuo oli hauska tieto. Tuolla hepulla on karannut mopo ihan käsistä. 🐰

        Siis Espoon kaupunki, materiaalitoimittaja sekä kokoonpanotyöntekijät yksissä tuumin halusivat aiheuttaa kyseisen lopputuloksen...?!

        Tämähän ei ole kuin todistelua vaille valmista. Kerro vielä, mitä lakeja tapauksessa on erityisesti rikottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tahallinen rikos."

        Tuo oli hauska tieto. Tuolla hepulla on karannut mopo ihan käsistä. 🐰

        Siis Espoon kaupunki, materiaalitoimittaja sekä kokoonpanotyöntekijät yksissä tuumin halusivat aiheuttaa kyseisen lopputuloksen...?!

        Tämähän ei ole kuin todistelua vaille valmista. Kerro vielä, mitä lakeja tapauksessa on erityisesti rikottu.

        Oletko hiukan vähä-älyinen. Kyllä asia on moneen kertaan todistettu aivan lainvoimaisesti tällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko hiukan vähä-älyinen. Kyllä asia on moneen kertaan todistettu aivan lainvoimaisesti tällä palstalla.

        Et taida ymmärtää oikeustieteestä sitäkään vähää, mitä fysiikasta. Onko sinut palkattu tänne pelleksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko hiukan vähä-älyinen. Kyllä asia on moneen kertaan todistettu aivan lainvoimaisesti tällä palstalla.

        Todistettu täällä lainvoimaisesti? Et voi olla tosissasi? Eikö tarvita asiassa edes tuomiota vaan pelkkä sinun sanasi? Kyllä naurattaa satuhetkesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistettu täällä lainvoimaisesti? Et voi olla tosissasi? Eikö tarvita asiassa edes tuomiota vaan pelkkä sinun sanasi? Kyllä naurattaa satuhetkesi.

        Lukutaidottomat telinefirman työntekijät (tai yksi ja sama pelle) soittavat suutaan.

        Omin päin "suunnitellulle" ja täysin väärin kootulle heikolle rakenteelle ei tehty lain vaatimia lujuuslaskelmia. Ei ollut vahinko vaan tahallinen harkitty rikos.

        Onko joku eri mieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskin nuo U-palkin taivutusmomentit edellä. Voitko sinä asiantuntijana vahvistaa, että lukuarvot olivat suuruudeltaan oikeat?

        Voin vahvistaa että lukuarvojen yksikkö ei vastannut taivutusmomentin yksikköä.
        Taivutusmomentti ilmaistaan yksikössä Nm, tai sen monikertana, ei yksikössä N eikä kg, joista edellinen on voiman yksikkö ja jälkimmäinen massan.
        Kiinnikkeen taivutusmomentin kestävyys riippuu käytetyn teräslaadun lisäksi sen kaikista poikkileikkauksen dimensioista, eikä siis vain oletetusta paksuudesta 4 mm.
        Asiantuntijana en arvaile dimensioita, vaan käytän ainoastaan varmistettuja lukuarvoja, ja sellaisia ei ole käytettävissäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan olla että on suunniteltu oikein mutta toteutettaessa ei ole luettu suunnitelmia.
        Onhan rakenteessa jotain oikein.
        Muuten ei ehkäpä olisi edes voinut edes ylittää katua sitä pitkin.

        Innovatiivisuuttakin voi löytyä.
        Silta kuitenkin pitää olla myös luotettava.

        Minkä kouluarvosanan itse antaisit, jos olisi harjoitustyö?

        Hylätyn arvosanan, koska laskelmat puuttuvat kokonaan. Harjoitustyössä ei pelkkä arvaus riitä mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni yhtään syytettä ei ole ainakaan vielä nostettu ja tuskin niin tehdään, ennen kuin Otkesin raportti on valmistunut. Kyllähän tuollaisten siltojen suunnittelulle pitää olla valmiita "sapluunoja", kun tiedetään jänneväli ja kantavuusvaatimus. Nyt on enemmänkin kyse siitä, onko hyvän rakentamistavan mukaisia suunnitteluohjeita noudatettu.

        Ei suunnitteluohjeita voi noudattaa silloin kun ei edes tehdä mitään suunnitelmia.


    • Anonyymi

      Onpa vastenmielinen avaus fysiikan osiossa. Miksi vastenmielinen teki avauksen, vaikka ei ymmärrä itse fysiikasta mitään, eikä halua muiden avulla edes oppia?

    • Anonyymi

      Työnjohdolla on vastuu, jos on annettu tehtävä sitä osaamattomalle, jollei tekijä ole valehdellut osaamistaan ja työnjohto luullut siten tekijän omaavan pätevyyden.

      • Anonyymi

        mutta nyt lipsahti fysiikan ulkopuolelle


      • Anonyymi

        Vastuu ei ole kenelläkään. Loppukädessä kuitenkin Espoon kaupungilla oikeushenkilönä.

        Raksaukkoja tai - akkoja ei voi syyllistää, koska he eivät vain ymmärrä.


    • Anonyymi

      Tuollakin on monta inssiä kulkenut sillan yli ja ali.
      Ei ole ketään sattunut ammatillisestikaan kiinnostamaan rakenteet.
      Vai ovatko niin leipääntyneet työhönsä että välttävät kaiken ylimääräisen ammattiinsa liittyvän.

      • Anonyymi

        ja miksei asentajaakin ja muuta rakennusammattilaista


      • Anonyymi

        Olitko sillalta tippuneiden mukana ja löit pahasti pääsi? Hae nyt ihmeessä lääkärin apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olitko sillalta tippuneiden mukana ja löit pahasti pääsi? Hae nyt ihmeessä lääkärin apua.

        Toivottavasti helpotti :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti helpotti :)

        Ei koska tarkoitus on trollata


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olitko sillalta tippuneiden mukana ja löit pahasti pääsi? Hae nyt ihmeessä lääkärin apua.

        Hahaa, asentajan sukulainen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaa, asentajan sukulainen!

        Eli putosit päällesi. No sen huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli putosit päällesi. No sen huomaa.

        Tainnut se asentaja pudota kun tuollaiset maalaustelineet rakensi sillaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tainnut se asentaja pudota kun tuollaiset maalaustelineet rakensi sillaksi.

        Pääsi hahaa unohtumaan viestin alusta

        Hahaa ... jne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsi hahaa unohtumaan viestin alusta

        Hahaa ... jne

        Hahhaa... Päälleen pudonnut.


      • Anonyymi

        Voihan olla, että vanerit ja sivuilla olleet suojalevyt peittivät niin, ettei esim noita U-teräskannattimia näykynyt, muutoin varmaan joku "insinööri" olisi niihin ja pulttien puutteeseen kiinnittänyt huomiota. Ja voi olla, että rakenteen rutiinitarkastuksen tekijäkään päässyt niitä näkemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tainnut se asentaja pudota kun tuollaiset maalaustelineet rakensi sillaksi.

        Olen kylläkin DI.


    • Anonyymi

      "Todistettu täällä lainvoimaisesti? Et voi olla tosissasi? Eikö tarvita asiassa edes tuomiota vaan pelkkä sinun sanasi? Kyllä naurattaa satuhetkesi."

      Se on silti tahallinen rikos. Kyllä jossakin laissa siitä sanotaan.

    • Anonyymi

      Toivottavasti sillanrakennusporukallekin on saatavilla henkistä tukea.

      Ainakin itse luultavsti olisin hätää kärsimässä.

    • Anonyymi

      "Se on silti tahallinen rikos. Kyllä jossakin laissa siitä sanotaan."

      Vain lähteet ja todisteet puuttuu. Olisiko avioliittolaki?

      • Anonyymi

        Jos joku on tuohon jonkun lain keksinyt niin sitten se on lainvoimaisesti todistettu ihan riippumatta siitä onko kyseessä vuoden 1734 laissa määritelty huorinteko tai laki rajankäynnistä.
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku on tuohon jonkun lain keksinyt niin sitten se on lainvoimaisesti todistettu ihan riippumatta siitä onko kyseessä vuoden 1734 laissa määritelty huorinteko tai laki rajankäynnistä.
        .

        Mitä ihmettä selität? Oletko lapsi tai lapsenkaltainen?

        Lainvoimainen tarkoittaa tuomiota tai ratkaisua, johon ei voi valittamalla hakea muutosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä selität? Oletko lapsi tai lapsenkaltainen?

        Lainvoimainen tarkoittaa tuomiota tai ratkaisua, johon ei voi valittamalla hakea muutosta.

        Tällä palstalla on tehty montakin tuommoista täysin todistusvoimaista ja lainvoimaista ratkaisua. Voithan valittaa ihan niinkuin kaikki muutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla on tehty montakin tuommoista täysin todistusvoimaista ja lainvoimaista ratkaisua. Voithan valittaa ihan niinkuin kaikki muutkin.

        Sitten voit varmuudella antaa asian diaarinumeron, jossa lainvoimaisuus todetaan. Sinun lausumasi asiassa ei riitä.

        Jos diaarinumero todellakin on olemassa, myös poliisin suorittama esitutkinta on suoritettu, syyttäjä on asiassa syyttänyt ja tuomari antanut asiassa tuomionsa. Tuskinpa vain näin on vielä tapahtunut.

        Voidaan yhdessä sanoa että olet höpöukko, joka ei ymmärrä oikeustieteestä kerrassaan mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten voit varmuudella antaa asian diaarinumeron, jossa lainvoimaisuus todetaan. Sinun lausumasi asiassa ei riitä.

        Jos diaarinumero todellakin on olemassa, myös poliisin suorittama esitutkinta on suoritettu, syyttäjä on asiassa syyttänyt ja tuomari antanut asiassa tuomionsa. Tuskinpa vain näin on vielä tapahtunut.

        Voidaan yhdessä sanoa että olet höpöukko, joka ei ymmärrä oikeustieteestä kerrassaan mitään.

        Itse itsensä nimittänyt palstapoliisi voi suorittaa tutkinnan tässäkin tapauksessa ja antaa samantien tuomion asiassa kuin asiassa. Hän kelpaa myös syyttäjäksi ja lakitieteelliseksi asiantuntijaksi.
        Diaarinumeroita voit lukea päivämääristä ja kellonajoista ihan niin paljon kuin haluat. Voit lukea vaikka kahteen kertaan ja etuperin ja takaperin.


    • Anonyymi

      Joku telinefirman työntekijä yrittää epätoivoisesti harhauttaa keskustelua.

      Monessako kohtaa toimittiiin laittomasti?

      • Anonyymi

        Ja sinä olet se sillalta päällesi pudonnut. Ymmärrän, että tuska on kova. Pikaista paranemista.

        Ps. Tutustu lakiin, ennen kuin puhut mitään tahallisesta rikoksesta. Tomppeli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä olet se sillalta päällesi pudonnut. Ymmärrän, että tuska on kova. Pikaista paranemista.

        Ps. Tutustu lakiin, ennen kuin puhut mitään tahallisesta rikoksesta. Tomppeli.

        Hahaa, taidatkin olla sukua rakentajalle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaa, taidatkin olla sukua rakentajalle!

        Ja sinä itse olit pomppimalla sillalla ja putosit päällesi.

        Nyt opit että sillalla ei hypitä rytmissä tasatahtiin.


    • koululuokka hyppikin siinä keskellä joka aiheutti sortuman.
      Vaikka hyppivätkin niin sillan ei olisi pitänyt romahtaa.

      • Anonyymi

        Ei tuollaisesta hyppimisestä ole mitään oikeaa tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuollaisesta hyppimisestä ole mitään oikeaa tietoa.

        Kyllä tuommoisesta hyppimisestä on selvät todisteet. Ei silta olisi romahtanut jos ei siellä olisi kukaan hyppinyt. Hyvin oli silta pysynyt koossa ennen hyppimistä.
        Kyllä kaikki siltatieteen asiantuntijat tuon asian ovat jo koulussa oppineet.


    • Anonyymi

      Hutilaation ja heiveröinnin tulee painia omissa sarjoissaan. H-sarjoissa.

    • Anonyymi

      Avaaja ei kyllä ole mikään einstein. Olisiko väliaikainen silta pitänyt tehdä rakennustelineiden sijaan teräsbetonista?

      On lainvoimaista rakentaa siltoja!

      • Anonyymi

        Jo antiikin roomalaiset rakensivat kestäviä siltoja betonista. Sellaisia on edelleenkin runsaasti käytössä.
        Sensijaan mitään heidän rakentamiaan teräsputkista kyhättyjä siltoja ei ole missään enää jäljellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo antiikin roomalaiset rakensivat kestäviä siltoja betonista. Sellaisia on edelleenkin runsaasti käytössä.
        Sensijaan mitään heidän rakentamiaan teräsputkista kyhättyjä siltoja ei ole missään enää jäljellä.

        Niin mutta olisiko silti ollut lainvoimaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta olisiko silti ollut lainvoimaista?

        Sillalla hyppiminen ei ole lainvoimaista jos siihen ei erikseen haeta vähintään viittä lainvoimaista tuomiopäätöstä tältä palstalta. Roomalaisten putkihäkkyrät eivät olleet lainvoimaisia kun tätä palstaa ei ollut olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo antiikin roomalaiset rakensivat kestäviä siltoja betonista. Sellaisia on edelleenkin runsaasti käytössä.
        Sensijaan mitään heidän rakentamiaan teräsputkista kyhättyjä siltoja ei ole missään enää jäljellä.

        Siinä olisikin nähtävyys tuleville sukupolville, kun muinaisen rakennusprojektin väliaikainen silta seisoo keskellä ei mitään käyttämättömänä vuosisatoja. Toisilla on rahaa rakentaa vaikka kertakäyttökuppeja happoteräksestä.


    • Anonyymi

      Suomessa on kaikenlaisia tarkastajia ja valvojia, mutta silti tällaista pääsee tapahtumaan ? Virkamiehet vaan selittää että ei ehditä, mitä hyötyä on maksaa palkkaa porukalle joka ei tee työtään ? Lakataan pitämässä tällaista koneistoa yllä , ja säädetään sellaiset vastuut tekijöille onnettomuuden sattuessa korvaukset ovat niin suuret että firman loppu on käsillä. Sitten on turha ulista kun ei ole huolehdittu turvallisuudesta.

      • Anonyymi

        Mitään ei tehty oikein.

        Pääsyylliset löytyvät kaupungin työntekijöistä. Pakoiltiin vastuuta selvästi laittomasti.

        Ja rahaa säästettiin valtavasti! Vastaavia projekteja on useita muitakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään ei tehty oikein.

        Pääsyylliset löytyvät kaupungin työntekijöistä. Pakoiltiin vastuuta selvästi laittomasti.

        Ja rahaa säästettiin valtavasti! Vastaavia projekteja on useita muitakin.

        Onhan ne voineet tehdä lainvoimaisen päätöksen jollain muullakin palstalla.
        Vai onko suoli24 ainoa palsta jossa saa tehdä lainvoimaista lainvoimaisuustutkintaa.


      • Anonyymi

        Mutta onko lainvoimaisuus tutkittu Roomassa keisari Neron aikana? Lainvoimaisuus ratkaistaan betonin määrällä, ei muulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta onko lainvoimaisuus tutkittu Roomassa keisari Neron aikana? Lainvoimaisuus ratkaistaan betonin määrällä, ei muulla.

        Minä veikkaan että kaikkein lainvoimaisin laki tuohon aikaan oli "Tulin, näin, voitin" mitä se sitten tarkoittaneekin. Ehkä se liittyy jotenkin betonin määrään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä veikkaan että kaikkein lainvoimaisin laki tuohon aikaan oli "Tulin, näin, voitin" mitä se sitten tarkoittaneekin. Ehkä se liittyy jotenkin betonin määrään.

        Tuota ennen oli parikin laivoimaista lakia eli Pythagoraan laki joka kuuluu "älä sotke ympyröitäni" ja erään merenkulkijan laki "Merenkulku on välttätöntä, salakuljetukseta kiinnijääminen ei".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta onko lainvoimaisuus tutkittu Roomassa keisari Neron aikana? Lainvoimaisuus ratkaistaan betonin määrällä, ei muulla.

        Roomalaiset eivät tainneet käyttää terässiltoihinsa paljonkaan betonia. Siksi ne olikin niin helppo hyppiä pazkaksi että niitä ei enää mistään löydä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaiset eivät tainneet käyttää terässiltoihinsa paljonkaan betonia. Siksi ne olikin niin helppo hyppiä pazkaksi että niitä ei enää mistään löydä.

        Roomalaiset rakensivat siltansa putkesta, lyijyputkesta. Samasta kuin vesijohdot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaiset rakensivat siltansa putkesta, lyijyputkesta. Samasta kuin vesijohdot.

        Nykyään ei siltoja saa rakentaa lyijyputkesta sillä lyijy on myrkyllinen aine. Nykyään sillat rakennetaan helpostimurtuvasta teräsputkesta. Teräksen sisältämä rauta on ihmiselle elintärkeä hivenaine.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään ei siltoja saa rakentaa lyijyputkesta sillä lyijy on myrkyllinen aine. Nykyään sillat rakennetaan helpostimurtuvasta teräsputkesta. Teräksen sisältämä rauta on ihmiselle elintärkeä hivenaine.

        Mutta lainvoimaisuutta ei ole saatavilla. Vain lyijyputkien lainvoimaisuus on tutkittu ja saatavilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään ei tehty oikein.

        Pääsyylliset löytyvät kaupungin työntekijöistä. Pakoiltiin vastuuta selvästi laittomasti.

        Ja rahaa säästettiin valtavasti! Vastaavia projekteja on useita muitakin.

        Suurin moka varmaankin tehty loppukatselmuksessa, kun hyväksytty poikkipalkkien tuenta ilman pultteja. Liekö ollut kunnan rakennustarkastaja vai onko delegoitu ulkopuoliselle. Määräaikaistarkastusten tekijä joutuu varmaan syyniin: onko kiinnittänyt lainkaan huomiota noihin poikittaispalkkien U-kannattimiin. Mitä disainiin tulee, nuo U-kannattimet olivat selvästikin heikko lenkki ja olisivat vaatineet varmistuksen. Jos yksi pettää, pettää kuormituksen takia myös viereisen poikittaispalkin kannatin samalla puolella ja koko komeus romahtaa alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin moka varmaankin tehty loppukatselmuksessa, kun hyväksytty poikkipalkkien tuenta ilman pultteja. Liekö ollut kunnan rakennustarkastaja vai onko delegoitu ulkopuoliselle. Määräaikaistarkastusten tekijä joutuu varmaan syyniin: onko kiinnittänyt lainkaan huomiota noihin poikittaispalkkien U-kannattimiin. Mitä disainiin tulee, nuo U-kannattimet olivat selvästikin heikko lenkki ja olisivat vaatineet varmistuksen. Jos yksi pettää, pettää kuormituksen takia myös viereisen poikittaispalkin kannatin samalla puolella ja koko komeus romahtaa alas.

        Mahtoiko ne U-kannattimet olla läheskään lainvoimaisia muutenkaan oli lainvoimaisia pultteja tahi ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtoiko ne U-kannattimet olla läheskään lainvoimaisia muutenkaan oli lainvoimaisia pultteja tahi ei.

        Kannattimilla ei varmuudella ollut tuomarin antamaa lainvoimaa, todistusvoimaa, vetovoimaa tai muutakaan voimaa. Lyijyllä on kaikki tarvittava jo Rooman ajoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattimilla ei varmuudella ollut tuomarin antamaa lainvoimaa, todistusvoimaa, vetovoimaa tai muutakaan voimaa. Lyijyllä on kaikki tarvittava jo Rooman ajoilta.

        Tuomarin määräyksellä rakennelma olisi voinut pysyä koossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomarin määräyksellä rakennelma olisi voinut pysyä koossa.

        Jos rakentaja nimittäisi itsensä Pontifex Maximukseksi niin saattaisi sillatkin pysyä paremmin kasassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin moka varmaankin tehty loppukatselmuksessa, kun hyväksytty poikkipalkkien tuenta ilman pultteja. Liekö ollut kunnan rakennustarkastaja vai onko delegoitu ulkopuoliselle. Määräaikaistarkastusten tekijä joutuu varmaan syyniin: onko kiinnittänyt lainkaan huomiota noihin poikittaispalkkien U-kannattimiin. Mitä disainiin tulee, nuo U-kannattimet olivat selvästikin heikko lenkki ja olisivat vaatineet varmistuksen. Jos yksi pettää, pettää kuormituksen takia myös viereisen poikittaispalkin kannatin samalla puolella ja koko komeus romahtaa alas.

        Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut.

        Eikä sillä yksittäisellä nyt romahtamiseen johtaneella syyllä ole juuri mitään tekemistä kokonaisuuden kannalta. Sehän toimi sulakkeen tavoin ja esti seuraavalla viikolla tulossa olleen paljon isomman porukan putoamisen. Vältyttiin useilta kuolonuhreilta.

        Kaikki oli tehty täysin väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut.

        Eikä sillä yksittäisellä nyt romahtamiseen johtaneella syyllä ole juuri mitään tekemistä kokonaisuuden kannalta. Sehän toimi sulakkeen tavoin ja esti seuraavalla viikolla tulossa olleen paljon isomman porukan putoamisen. Vältyttiin useilta kuolonuhreilta.

        Kaikki oli tehty täysin väärin.

        Ei kaikkea, koska periaate oli ihan oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut.

        Eikä sillä yksittäisellä nyt romahtamiseen johtaneella syyllä ole juuri mitään tekemistä kokonaisuuden kannalta. Sehän toimi sulakkeen tavoin ja esti seuraavalla viikolla tulossa olleen paljon isomman porukan putoamisen. Vältyttiin useilta kuolonuhreilta.

        Kaikki oli tehty täysin väärin.

        "Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut."

        On se ihailtavaa tuommoinen kansalaisaktiivisuus kun vartioi siltaa siltä varalta että joku tulisi tekemään tarkastuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut."

        On se ihailtavaa tuommoinen kansalaisaktiivisuus kun vartioi siltaa siltä varalta että joku tulisi tekemään tarkastuksen.

        Meitä naapuri- ja parvekekyttääjiä on joka asemalle! Heh....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei kukaan mitään loppukatselmusta (vastaanottotarkastus) suorittanut."

        On se ihailtavaa tuommoinen kansalaisaktiivisuus kun vartioi siltaa siltä varalta että joku tulisi tekemään tarkastuksen.

        Lue uutisia ja lopeta paskanjauhanta ja valehtelu.

        Siltojen tilaaja on todistettavasti ulkoistanut kaiken eikä ole ollut missään vaiheessa lähelläkään siltoja. Luultavasti jo sopimusteksissä sana "kävelysilta" on korvattu sanalla "rakennusteline". Täysin eri määräykset ja lait.

        Kuka hullu tuollaisille huojuville rakennustelineille uskaltaisi lähteä mitään tarkastamaan, jos ei ole edes mitään piirustuksia mistään. Eikä tietysti ole mitään kirjallisia vaatimuksia mistään, joita voisi tarkastaa. Ja jonkunhan olisi pitänyt antaa jollekin tuo homma tehtäväksi. Ei ilman lupaa saa lähteä seikkailemaan vaarallisille tilapäisille rakennustelineille.

        Kaikki oli mietitty tarkkaan isolla porukalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue uutisia ja lopeta paskanjauhanta ja valehtelu.

        Siltojen tilaaja on todistettavasti ulkoistanut kaiken eikä ole ollut missään vaiheessa lähelläkään siltoja. Luultavasti jo sopimusteksissä sana "kävelysilta" on korvattu sanalla "rakennusteline". Täysin eri määräykset ja lait.

        Kuka hullu tuollaisille huojuville rakennustelineille uskaltaisi lähteä mitään tarkastamaan, jos ei ole edes mitään piirustuksia mistään. Eikä tietysti ole mitään kirjallisia vaatimuksia mistään, joita voisi tarkastaa. Ja jonkunhan olisi pitänyt antaa jollekin tuo homma tehtäväksi. Ei ilman lupaa saa lähteä seikkailemaan vaarallisille tilapäisille rakennustelineille.

        Kaikki oli mietitty tarkkaan isolla porukalla.

        "Siltojen tilaaja on todistettavasti ulkoistanut kaiken "

        Tuollainen on aivan yleistä. Harvalla kunnalla tai edes valtiolla on mitään mahdollisuutta rakentaa tulitikkusiltaa kummempaa hökötystä.

        "Luultavasti jo sopimusteksissä sana`"

        Luuleminen on hieno taito. Tosin sen käyttäjille suosittelen ilmastonlämpenemispalstaa. Se on suunniteltu luulemista ja arvaamista varten. Sieltä löydät APH:n joka arvattavasti suostuu kanssasi arvauskilpailuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue uutisia ja lopeta paskanjauhanta ja valehtelu.

        Siltojen tilaaja on todistettavasti ulkoistanut kaiken eikä ole ollut missään vaiheessa lähelläkään siltoja. Luultavasti jo sopimusteksissä sana "kävelysilta" on korvattu sanalla "rakennusteline". Täysin eri määräykset ja lait.

        Kuka hullu tuollaisille huojuville rakennustelineille uskaltaisi lähteä mitään tarkastamaan, jos ei ole edes mitään piirustuksia mistään. Eikä tietysti ole mitään kirjallisia vaatimuksia mistään, joita voisi tarkastaa. Ja jonkunhan olisi pitänyt antaa jollekin tuo homma tehtäväksi. Ei ilman lupaa saa lähteä seikkailemaan vaarallisille tilapäisille rakennustelineille.

        Kaikki oli mietitty tarkkaan isolla porukalla.

        Kovasti väitteitä, vähän pohjaa.


    • Anonyymi

      Teekkarihuumori vakavassa asiassa ei naurata kuin keskenkasvuisia hönöjä.

      • Anonyymi

        Teekkarihuumori on tässä nimenomaisessa tapauksessa älykkäintä ja asiallisinta mitä ketjussa on esitetty.


    • Anonyymi

      "Luultavasti jo sopimusteksissä sana "kävelysilta" on korvattu sanalla "rakennusteline". Täysin eri määräykset ja lait. "

      Luultavasti? Ei sulla olisi tuomarilta antaa mitään lainvoimaista määräystä? Missä ne määräykset ja lait sinun mukaasi ovat?

      Koska et ymmärrä asiasta mitään, autan sinua. Kävelysiltaa ja niiden vahtimista varten ei ole olemassa mitään erityisiä maaräyksiä, vaan niissä noudatetaan normaaleita lujuuslaskentojen ja rakennusasetusten periaatteita. Valtioneuvosto on antanut kaikkia rakennustöitä sitovia asetuksia. Valtioneuvoston asetusten lisäksi aluehallintovirasto, työterveyslaitos ja työsuojeluhallinto ovat antaneet rakennustöitä ohjaavia ohjeita.

      Valtioneuvosto antoi 26.3.2009 asetuksen, jossa käsitellään yleisellä tasolla
      kaikkia rakennustöiden turvallisuuteen vaikuttavia asioita. … suunnittelussa on kiinnitettävä erityistä huomiota mm. työ- ja tukitelinetyöhön. Suunnitelmat on tehtävä kirjallisena. Suunnitelmat on tarkistettava olosuhteiden muuttuessa.... Telineet tulee tarkastaa ennen niiden käyttöönottoa asetuksen liitteen mukaisen tarkistuslistan mukaan. Telineet on suunniteltava ja rakennettava siten, että niillä on riittävä lujuus, jäykkyys ja seisontavakaus kaikissa pystytys- ja purkuvaiheissa sekä telineen käytön aikana.

      Päätoteuttajan on huolehdittava, että rakennesuunnitelman ja käyttösuunnitelman laatii telinerakenteen ominaisuudet ja suunnittelutehtävän vaativuus huomioon ottaen riittävän pätevä henkilö. Teknistä koulutusta (RM, tekn., ins. tai DI) tarvitaan vain, jos korkeutta rakennelmalla on yli 10 metriä.

      Väliaikaisista kävelysilloista ei ole mitään erityistä mainittuna.

      https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090205#Pidm45843169999152

      https://ym.fi/rakentamismaaraykset

      Kysy taas, jos voin auttaa sinua lisää.

      • Anonyymi

        Olet tyypillinen ammattikoululainen. Ei mitään ymmärrystä mistään.

        Ei kaikista perusasioista tarvitse olla mainintaa laissa ja määräyksissä. Jos ei löydy valmiita ohjeita ja määräyksiä, on toimittava todellisten asiantuntijoiden kokemuksen, maalaisjärjen ja virkavastuun nojalla ja on sovellettava joitakin vastaavien rakenteiden määräyksä.

        Jos edes ajattelee, ettei mikään määräys koske useita erittäin pitkäaikaiseen yleiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja, niin kyse on tahallisesta virkavirheestä ja vakavasta suunnitelmallisesta rikoksesta rahan ja vaivan säästämiseksi.

        Kyse on vakavasta asiasta. Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa. Oli suunniteltu kestämään alle puolet vaaditusta paineesta ja luetettiin siihen, että suurin osa rakenteista kestää tyypillisesti uutena yli tuplasti lasketun arvon. Painekammio muodostui ainakin neljästä eri osasta. Liitoskohtien luujuus on erittäin hankala laskea. Jokainen rasittava käyttökerta heikentää niitä. Täysin varmasti ja todistettavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyypillinen ammattikoululainen. Ei mitään ymmärrystä mistään.

        Ei kaikista perusasioista tarvitse olla mainintaa laissa ja määräyksissä. Jos ei löydy valmiita ohjeita ja määräyksiä, on toimittava todellisten asiantuntijoiden kokemuksen, maalaisjärjen ja virkavastuun nojalla ja on sovellettava joitakin vastaavien rakenteiden määräyksä.

        Jos edes ajattelee, ettei mikään määräys koske useita erittäin pitkäaikaiseen yleiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja, niin kyse on tahallisesta virkavirheestä ja vakavasta suunnitelmallisesta rikoksesta rahan ja vaivan säästämiseksi.

        Kyse on vakavasta asiasta. Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa. Oli suunniteltu kestämään alle puolet vaaditusta paineesta ja luetettiin siihen, että suurin osa rakenteista kestää tyypillisesti uutena yli tuplasti lasketun arvon. Painekammio muodostui ainakin neljästä eri osasta. Liitoskohtien luujuus on erittäin hankala laskea. Jokainen rasittava käyttökerta heikentää niitä. Täysin varmasti ja todistettavasti.

        "Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa."

        Varmaan sinun kannattaa lopettaa siltojen ja sukellusveneiden suunnittelu kun tulokset ovat noin huonoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyypillinen ammattikoululainen. Ei mitään ymmärrystä mistään.

        Ei kaikista perusasioista tarvitse olla mainintaa laissa ja määräyksissä. Jos ei löydy valmiita ohjeita ja määräyksiä, on toimittava todellisten asiantuntijoiden kokemuksen, maalaisjärjen ja virkavastuun nojalla ja on sovellettava joitakin vastaavien rakenteiden määräyksä.

        Jos edes ajattelee, ettei mikään määräys koske useita erittäin pitkäaikaiseen yleiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja, niin kyse on tahallisesta virkavirheestä ja vakavasta suunnitelmallisesta rikoksesta rahan ja vaivan säästämiseksi.

        Kyse on vakavasta asiasta. Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa. Oli suunniteltu kestämään alle puolet vaaditusta paineesta ja luetettiin siihen, että suurin osa rakenteista kestää tyypillisesti uutena yli tuplasti lasketun arvon. Painekammio muodostui ainakin neljästä eri osasta. Liitoskohtien luujuus on erittäin hankala laskea. Jokainen rasittava käyttökerta heikentää niitä. Täysin varmasti ja todistettavasti.

        Olipa tuossa typerä kommentti. Turhia sanoja vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyypillinen ammattikoululainen. Ei mitään ymmärrystä mistään.

        Ei kaikista perusasioista tarvitse olla mainintaa laissa ja määräyksissä. Jos ei löydy valmiita ohjeita ja määräyksiä, on toimittava todellisten asiantuntijoiden kokemuksen, maalaisjärjen ja virkavastuun nojalla ja on sovellettava joitakin vastaavien rakenteiden määräyksä.

        Jos edes ajattelee, ettei mikään määräys koske useita erittäin pitkäaikaiseen yleiseen käyttöön tulevia kävelysiltoja, niin kyse on tahallisesta virkavirheestä ja vakavasta suunnitelmallisesta rikoksesta rahan ja vaivan säästämiseksi.

        Kyse on vakavasta asiasta. Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa. Oli suunniteltu kestämään alle puolet vaaditusta paineesta ja luetettiin siihen, että suurin osa rakenteista kestää tyypillisesti uutena yli tuplasti lasketun arvon. Painekammio muodostui ainakin neljästä eri osasta. Liitoskohtien luujuus on erittäin hankala laskea. Jokainen rasittava käyttökerta heikentää niitä. Täysin varmasti ja todistettavasti.

        Silta romahti aivan samasta syystä kuin sukellusvenekin upposi.
        Kyseessä oli liian iso vedenpaine joka murskasi rakenteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silta romahti aivan samasta syystä kuin sukellusvenekin upposi.
        Kyseessä oli liian iso vedenpaine joka murskasi rakenteen.

        Oliko sillalle päässyt satamaan, vai mikä vedenpaine?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko sillalle päässyt satamaan, vai mikä vedenpaine?

        No tietysti se sama vedenpaine joka upotti Titanicin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tietysti se sama vedenpaine joka upotti Titanicin.

        Vedenpaine ei upottanut Titanicia. Titanic törmäsi jäävuoreen, vesi pääsi Titanicin sisuksiin, eikä laiva enää kellunut. Vrt. Arkhimedes. Laivan runkoon käytetty metalli oli raskaampaa kuin vesi, joten pohjaan meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa tuossa typerä kommentti. Turhia sanoja vaan.

        Osui ja upposi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihan sama juttu kuin Titan-sukellusaluksen suunnittelussa."

        Varmaan sinun kannattaa lopettaa siltojen ja sukellusveneiden suunnittelu kun tulokset ovat noin huonoja.

        Ei minun tarvitse lopettaa mitään sinun surkeiden tulosten perusteella.

        Opettele suomen kielen perusteet ja lopeta jatkuva suunsoittosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedenpaine ei upottanut Titanicia. Titanic törmäsi jäävuoreen, vesi pääsi Titanicin sisuksiin, eikä laiva enää kellunut. Vrt. Arkhimedes. Laivan runkoon käytetty metalli oli raskaampaa kuin vesi, joten pohjaan meni.

        Jos vedellä ei olisi ollut painetta, niin se ei olisi virrannut sisään laivaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun tarvitse lopettaa mitään sinun surkeiden tulosten perusteella.

        Opettele suomen kielen perusteet ja lopeta jatkuva suunsoittosi.

        Aiot siis jatkaa siltojen suunnittelua edelleen samalla menetelmällä kuin Espoossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vedellä ei olisi ollut painetta, niin se ei olisi virrannut sisään laivaan.

        Jos Titanic olisi tehty kuivasta puusta, stryksista tai oljista, se olisi voinut kellua. Vedellä olisi silti ollut painetta. Syvällä vedessä on painetta enemmän kuin pintavedessä, pintavedessä vallitsee ilmakehän paine, ja pintajännitys, adheesio ja koheesio ovat vallitsevat voimat.

        Tämä kerrotaan sinulle alakoulun kirjoissa, jos haluat kerrata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Titanic olisi tehty kuivasta puusta, stryksista tai oljista, se olisi voinut kellua. Vedellä olisi silti ollut painetta. Syvällä vedessä on painetta enemmän kuin pintavedessä, pintavedessä vallitsee ilmakehän paine, ja pintajännitys, adheesio ja koheesio ovat vallitsevat voimat.

        Tämä kerrotaan sinulle alakoulun kirjoissa, jos haluat kerrata.

        Kyllä tuolla edellä kerrotaan aivan selvästi että

        "Vedenpaine ei upottanut Titanicia. "

        Jos ei vedenpaine mitään vaikuttanut niin sitten se ei vaikuttanut.


    • Anonyymi

      Sillassa oli katto ja kaiteet oli peitetty levyillä.
      Hyvä talvikunnossapidon kannalta kun ei lumi pääse kertymään.

      • Anonyymi

        Kerro lisää. Mikä esti lumen kertymisen katolle talvikaudella?

        Oletettavasti katolle kertyi lumikuormaa talvikaudella enemmän, kuin "sillalla" oli ihmiskuormaa sen romahtaessa, joten oletettavasti vauriot syntyivät pääosin talvikaudella etukäteen.


    • Anonyymi

      Hesarissa oli uutinen, että Helsingissä on tarkastettu kaikki julkisessa käytössä olevat tilapäiset sillat. Tarkastuksessa ei löytynyt mitään merkittävämpää huomautettavaa. Joten kyse ei ole "jäävuoren huipusta" vaan Tapiolan keissi oli enemmänkin yksittäistapaus: laiminlyönti kannattimien varmistamisessa ja poikkeuksellisen suuri kuorma.

      • Anonyymi

        Tärkein huomauttamisen aihe on se, että sillan päissä ei olut kylttejä jossa kielletään sillalla hyppiminen.


      • Anonyymi

        Kutsuiko Helsingin kaupunki Espoon pogoryhmän testaajaksi?


      • Anonyymi

        Jatkat tahallista asioiden vääristämistä tuttuun venäläiseen tapaan. Törkeää valehtelemista.

        Kaikki Tapiolan sillat ovat olleet väärin mitoitettuja ja koottuja. Ei siis mikään yksittäistapaus. Kuorma oli murto-osa vaaditusta kestävyydestä. Lujuus n. kolmannes vaadistusta.

        Yksikään romahtaneen sillan kantavan rakenteen osista ei ollut lähellekään riittävän luja. Suurin osa osista oli kiinnitämättä. Mikään ei ollut oikein. Ja kaikki viat olivat varmasti kasaajienkin tiedossa. Ei välitetty mistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkat tahallista asioiden vääristämistä tuttuun venäläiseen tapaan. Törkeää valehtelemista.

        Kaikki Tapiolan sillat ovat olleet väärin mitoitettuja ja koottuja. Ei siis mikään yksittäistapaus. Kuorma oli murto-osa vaaditusta kestävyydestä. Lujuus n. kolmannes vaadistusta.

        Yksikään romahtaneen sillan kantavan rakenteen osista ei ollut lähellekään riittävän luja. Suurin osa osista oli kiinnitämättä. Mikään ei ollut oikein. Ja kaikki viat olivat varmasti kasaajienkin tiedossa. Ei välitetty mistään.

        Suunnittelija tietysti parhaiten tietää mitä kaikkea on Tapiolassa suunnitellut ja miten.


    • Anonyymi

      on tämä touhua,,,viikottain on tarkastajat tarkastaneet sillan,,,,,eivät huomaa että tärkeimmät pultit puutuu,,,luvat pois tälläisiltä tarkastajilta,,,,,,

    • Anonyymi

      lopputili välittömästi tälläisitte "tarkastajille"......

    • Anonyymi

      niin kylläkai nämä sillan tarkastajille pitää nostaa rikossyyte,,henkeen ja terveyteen aiheuttamisesta,,vähintää, korvata kaikki sairauskulut,ja vammautumuset,,,,ja lupien menetys,,,,

      • Anonyymi

        Kai sen tarkastajan pitää pyytää uudestaan vaimolta lupa.


    • Anonyymi

      "Mitä oli tehty oikein Tapiolan romahtaneessa heiveröisessä alimitoitetussa rakennustelineessä?"

      Todella johdatteleva kysymys, jos avaaja itse pyrkii vaikuttamaan muiden antamiin vastauksiin. Avaaja lienee todella lapsellinen.

      Suurin osa asioista oli tehty oikein ja periaate suunnittelussa on täysin oikein.

      Mikäli U-kannakkeissa olisi ollut tarvittavat lukituspultit, taipumista ei olisi tapahtunut, ja silta olisi edelleen ehjä.

      Toissijaisesti osa sillan rakenteista on saattanut olla mitoituskuormaan nähden liian heikko. Kaikkien yksittäisten komponenttien mitoitukseen liittyy kuitenkin varmuusmarginaali, joka on kertoimena tyypillisesti 1,5 - 2. Jos osa on mitoitettu kantamaan laskennallisesti 100 kilon kuorma, se todellisuudessa kestää 150 kilon kuorman.

      • Anonyymi

        "Suurin osa asioista oli tehty oikein ja periaate suunnittelussa on täysin oikein."

        Kyllä tuolla edellä siltojen suunnittelija kertoo että kaikki Tapiolan sillat on väärin suunniteltu ja rakennettu ja kukapa muukaan asian paremmin tietäisi kuin suunnittelija itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suurin osa asioista oli tehty oikein ja periaate suunnittelussa on täysin oikein."

        Kyllä tuolla edellä siltojen suunnittelija kertoo että kaikki Tapiolan sillat on väärin suunniteltu ja rakennettu ja kukapa muukaan asian paremmin tietäisi kuin suunnittelija itse.

        Sanomasi on kaikkea mahdollista todistelua vaille ihan täyttä totta. Onko lainvoimaista tuomarin lausuntoa olemassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanomasi on kaikkea mahdollista todistelua vaille ihan täyttä totta. Onko lainvoimaista tuomarin lausuntoa olemassa?

        Minä en asiasta mitään tiedä. En ole edes koskaan käynyt Tapiolassa siltoja tarkastamassa.
        Minä luotan sillan suunnittelijan sanaan. Kukapa muu tietäisi että kaikki sillat Tapiolassa on suunniteltu ja rakennettu päin persettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en asiasta mitään tiedä. En ole edes koskaan käynyt Tapiolassa siltoja tarkastamassa.
        Minä luotan sillan suunnittelijan sanaan. Kukapa muu tietäisi että kaikki sillat Tapiolassa on suunniteltu ja rakennettu päin persettä.

        Minä luotan siihen, että jos on pultin paikka, sille on myös tarve.


      • Anonyymi

        Et ymmärrä lujuuslaskennasta yhtikäs mitään. Ja todellisuudesta vielä vähemmän.

        Varmuusmarginaalit ovat usein tilastollisia. Aika syö ne ja tietysti valmistuksessa tai käytössä on voinut sattua virheitä. Eli varmuusmarginaaleja ei saa pitkäaikaisessa (yleisessä) käytössä koskaan hyödyntää vaikka olisi kuinka kokematon, vastuuton tai yksinkertaisesti tyhmä.

        Jos sillan pitää kestää 500 kg/m2 ja 2000 kg:n pistekuorma, niin vastuullinen kokenut suunnittelija lisää suunnitteluun varmuusmarginaalia, jos se suinkin onnistuu. Ei tietysti aina onnistu esim. keveyttä vaativissa rakenteissa. Silloin rasitukselle alttiit osat vaihdetaan määrävälein ja niden kuntoa seuraataan. Esim hissin vaijeri. Ei kestä jatkuvaa taipumista vetopyörässä ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä lujuuslaskennasta yhtikäs mitään. Ja todellisuudesta vielä vähemmän.

        Varmuusmarginaalit ovat usein tilastollisia. Aika syö ne ja tietysti valmistuksessa tai käytössä on voinut sattua virheitä. Eli varmuusmarginaaleja ei saa pitkäaikaisessa (yleisessä) käytössä koskaan hyödyntää vaikka olisi kuinka kokematon, vastuuton tai yksinkertaisesti tyhmä.

        Jos sillan pitää kestää 500 kg/m2 ja 2000 kg:n pistekuorma, niin vastuullinen kokenut suunnittelija lisää suunnitteluun varmuusmarginaalia, jos se suinkin onnistuu. Ei tietysti aina onnistu esim. keveyttä vaativissa rakenteissa. Silloin rasitukselle alttiit osat vaihdetaan määrävälein ja niden kuntoa seuraataan. Esim hissin vaijeri. Ei kestä jatkuvaa taipumista vetopyörässä ikuisesti.

        mitä höpiset,,,nythän puutui tärkeät pultit rakenteesta,,,oli lujuuslaskelmat mitä hyvänsä,,ne pultit,pultit,,,,,,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä lujuuslaskennasta yhtikäs mitään. Ja todellisuudesta vielä vähemmän.

        Varmuusmarginaalit ovat usein tilastollisia. Aika syö ne ja tietysti valmistuksessa tai käytössä on voinut sattua virheitä. Eli varmuusmarginaaleja ei saa pitkäaikaisessa (yleisessä) käytössä koskaan hyödyntää vaikka olisi kuinka kokematon, vastuuton tai yksinkertaisesti tyhmä.

        Jos sillan pitää kestää 500 kg/m2 ja 2000 kg:n pistekuorma, niin vastuullinen kokenut suunnittelija lisää suunnitteluun varmuusmarginaalia, jos se suinkin onnistuu. Ei tietysti aina onnistu esim. keveyttä vaativissa rakenteissa. Silloin rasitukselle alttiit osat vaihdetaan määrävälein ja niden kuntoa seuraataan. Esim hissin vaijeri. Ei kestä jatkuvaa taipumista vetopyörässä ikuisesti.

        Olipa tuossa typerä kommentti.


    • Anonyymi

      kyllä,,,tarkastajat vastuuseen koko silta hommasta,,,maksakoon kaikki kulut omasta pussista,,ja sen jälkeen linnaan n5 vuotta olis kohtuu rangaistus,,oppivat tarkastajat tarkastamaan vähän paremmin siltoja,,,,,,sillasta puutuu pultteja,,ei huomata,,visiin päissään olleet,,,,,

      • Anonyymi

        Et ymmärrä Espoon toiminnasta yhtikäs mitään.

        Ei ole ollut mitään tarkastajia missään vaiheessa. Monta vuotta on säästetty kaikessa, jotta johtajat saisivat maksimoitua palkkionsa.


    • Anonyymi

      no oliha tarkastettu säännöllisesti ,lehtitietojen mukaan,,,,,,

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tarkastajahan kaikkein parhaiten tietää sen, mitä on tarkastanut ja millä menetelmällä.
        Jatka samalla tarkastuslinjalla niin hyvä tulee


    • Anonyymi

      niin nythän nämä tarkastajat eivät ole hoitaneet töitään kunnolla,,,korvaavat kaiken ,,,,,,

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      57
      2325
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      73
      1950
    3. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      174
      1750
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      55
      1745
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1651
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1619
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1524
    8. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1357
    9. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      7
      1321
    10. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      1
      1228
    Aihe