Mitä mieltä ollaan: Kansalaissota vai Vapaussota?

Anonyymi-ap

Nyt, kun olemme jo Naton jäseniä, voisimme ilman mitään pelkoja asiasta keskustella.
Niin, ja onhan siitä aikaakin jo yli 100 vuotta. Tunteetkin lienee viilentyneet.

37

2321

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei siitä mitään 100 vuotta ole. Mannerheim sanoi talvisodan alkaessa, että tämä sota ei ole mitään muuta kuin vapaussotamme jatkoa ja sen loppunäytös.

      • Anonyymi

        😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

        ❤️ ­N­y­­m­­f­­o­­­m­­a­­­a­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17892053P

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      Käviskö sisällissota?

      • Anonyymi

        No, ei kansalaissota ainakaan, koska se on Leninin käyttämä termi, vaikka hän itse julisti sodan Suomen laillista hallitusta vastaan samalla, kun ryhtyi neuvottelemaan laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa tammikuussa 1918. Se oli kansainvälisoikeudellisesti sodan julistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ei kansalaissota ainakaan, koska se on Leninin käyttämä termi, vaikka hän itse julisti sodan Suomen laillista hallitusta vastaan samalla, kun ryhtyi neuvottelemaan laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa tammikuussa 1918. Se oli kansainvälisoikeudellisesti sodan julistus.

        Juhannus on Suomen lipun päivä.
        Suomen valtion ja sen kansalaisten (suomalaisten) tulisi tunnustaa Mannerheim ja vapaussoturit korkeimman kiitoksen ansainneiksi suomalaisiksi, jotka oman henkensä uhalla ovat luoneet tämän maan.
        Siniristilippu siis salkoon!


    • Anonyymi

      Punakapina.

      • Anonyymi

        Ei punakapinassa mitäänSuomen rajaa luotu.
        Leninin Suomea koskeva tunnustus oli ehdollinen. Ehto oli sekakomission perustaminen mm. rajan määrittämistä varten. Suomi nimesi jäsenet komissioon tammikuun puolivälissä 1918. Neuvosto-Venäjä ei jäseniään nimennyt, vaikka vaadittiin.
        Itsenäisyystaistelu käytiin vuosina 1914 - 1920. Vapaussota tässä taistelussa oli tammikuusta 1918 - lokakuuhun 1920 (Tarton rauha). Neuvosto-Venäjä myönsi Tartossa olleensa sodassa Suomen laillista hallitusta vastaan. Tässä rauhassa määriteltiin myös raja, jolla Suomi irrottautui Neuvosto-Venäjästä.


    • Anonyymi

      Niinpä tietenkin. Kansalaissota unohtaa sodan historiallisen merkityksen. Se unohtaa faktat ja pyrkii esiintuomaan ihmisten tunteita.
      Varsinkin hävinneen osapuolen on vaikea myöntää toimineensa itsenäisyyttä vastaan.
      Hyvää Juhannuksen jatkoa!

    • Anonyymi

      demariinit äänestivät itsenäisyysjulistusta vastaan 6.12.1917haluten pysyä
      neuvostoliiton kurjuudessa maaorjina ja aloiottivat täällä murhterrorin ja
      kapinan 1918 joukkomurhaten maanviljelijöitä venäläisen sotväenaa
      avullaväen aseilla j

      • Anonyymi

        Murhaterroria oli jo vuoden 1917 puolella. Useita kymmeniä siviilejä tapettiin. Murhia valkoiset eivät olleet suorittaneet yhtään, vaikka heitä kutsuttiin jo lahtareiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murhaterroria oli jo vuoden 1917 puolella. Useita kymmeniä siviilejä tapettiin. Murhia valkoiset eivät olleet suorittaneet yhtään, vaikka heitä kutsuttiin jo lahtareiksi.

        Näin siis koko Suomen alueella ja erityisesti bolsevistisen punakaartin alueilla.


    • Anonyymi

      demaritäänestivät itsenäisyysjulistusta vastaan 1917 ja aloittivat
      murhaterrorinmaanviljelijöitä kohtaan ja kapinan venäläisen sotaväen tuella ja asilla
      haluten takaisin neuvostoliittoon venäläisten orjiksi mutta vapaussoturit
      onnistuivat torjumaan punikkien aikeet

    • Anonyymi

      Oikeistolaisille porvareille se oli vapaussota ja taas vasemmistolaisille sosialisteille sisällissota. Demokraattista hyvinvointi Suomea päästiin rakentamaan vasta 1945 kun Suomi oli hävinnyt sodan kumppaninsa Natsi-Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan

    • Anonyymi

      Vapaussodan voittajat osoittivat humanisuutta ja anteeksiantoa vapauttamalla nopeasti melkein kaikki vankinsa, vaikka valtiopetoksesta olisi voinut antaa kuolemantuomiot tai vähintään pitkät vankeusrangaistukset, Rangaistukset eivät olleet poliittisia, sillä Tanner, Paasivuori ja muut maltilliset sosialidemokraatit saivat jatkaa politiikassa heti vapaussodan jälkeen. Suuri osa työväestä oli laillisen hallituksen puolela. Torppareita oli suunnilleen yhtä paljon hallituksen joukoissa kuin punakaartissa. Vasemmisto oli vahva voima politiikassa jo 1920-luvulla. Rehellisin demokraattisin toimin edettiin. 1930-luku oli todellista hyvän nousun aikaa. Punamultahallituksia oli jo tuohon aikaan.
      Vapaussota käytiin vuosina 1918-1920. Lenin julisti sodan laillista Suomea vastaan samalla kun alkoi neuvotella Suomen asioista vain laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa.

    • Anonyymi

      Jostakin muistan lukeneeni, että maamme ensimmäinen naisministeri Miina Sillanpää oli Väinö Tannerin hallituksessa. Ajankohta oli 1920-luvun puolenvälin tienoilla.
      1940-luvulta eteenpäin (sodan jälkeen) taas vaikutti eduskunnassakin kommunisti Hertta Kuusinen. Hänet hyvin muistan lehtikuvista ja radioesiintymisistä. Hän oli vuonna 1918 Neuvosto-Venäjälle paenneen, sdp:n puheenjohtajanakin olleen, Otto Ville Kuusisen tytär.
      Sodan jälkeen oli kaikilla töitä, kun oli sotakorvauksetkin maksettava.

      • Anonyymi

        Totta. Sanon yhden hyvä asian Hertta Kuusisesta. Hän oli keskitien boshevikki eli hän ei ollut
        taistolainen. Hän oli saarislainen. Sotaveteraani kivityömies (kaksikielinen muuten) Aarne Saarinen piti suurimpana saavutuksenaan Hertta Kuusisen maltistumista . Saarinen oli niitä harvinaisia puoluejohtajia joka kieltäytyi ministerin tehtävistä vaikka sellaisia tarjottiin

        (Hertta Kuusisen poika teloitettiin leninistien keskitysleirillä tartutettuun keuhkotautiin noin 17 - 18 vuotiaana Venäjällä (päivä tuntematon, samoin
        hauta) ja asia kerrottiin Suomeen Hertta Kuusiselle kolmen vuoden kuluttua)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Sanon yhden hyvä asian Hertta Kuusisesta. Hän oli keskitien boshevikki eli hän ei ollut
        taistolainen. Hän oli saarislainen. Sotaveteraani kivityömies (kaksikielinen muuten) Aarne Saarinen piti suurimpana saavutuksenaan Hertta Kuusisen maltistumista . Saarinen oli niitä harvinaisia puoluejohtajia joka kieltäytyi ministerin tehtävistä vaikka sellaisia tarjottiin

        (Hertta Kuusisen poika teloitettiin leninistien keskitysleirillä tartutettuun keuhkotautiin noin 17 - 18 vuotiaana Venäjällä (päivä tuntematon, samoin
        hauta) ja asia kerrottiin Suomeen Hertta Kuusiselle kolmen vuoden kuluttua)

        vielä vähän
        syy miksi 1918 tapahtumille ei löydy nimeä
        on se, että

        silloin oli useita sotia noin viisi erilaista
        ja saksalaiset ja venäläiset sekaantuivat asiaan

        venäläiset kävivät keskinäisen sodan Helsingissä
        saksalaiset nousivat maihin Helsingissä
        Turussa ei ollut sotaa ollenkaan
        Pohjanmaalla oli valkoiset punaiset vapaussota
        Lahdessa luokkasota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä vähän
        syy miksi 1918 tapahtumille ei löydy nimeä
        on se, että

        silloin oli useita sotia noin viisi erilaista
        ja saksalaiset ja venäläiset sekaantuivat asiaan

        venäläiset kävivät keskinäisen sodan Helsingissä
        saksalaiset nousivat maihin Helsingissä
        Turussa ei ollut sotaa ollenkaan
        Pohjanmaalla oli valkoiset punaiset vapaussota
        Lahdessa luokkasota

        vielä
        Vaikka asun etelässä minulla on Ikaalinen-Jämijärvi alueella sukua

        TIESITTEKÖ ETTÄ LENININ JNE HENKIVARTIJA JNE Eino Rahja
        pommitti Ikaalista maaliskuussa 1918 (Suomen ensimmäinen pommitus)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä
        Vaikka asun etelässä minulla on Ikaalinen-Jämijärvi alueella sukua

        TIESITTEKÖ ETTÄ LENININ JNE HENKIVARTIJA JNE Eino Rahja
        pommitti Ikaalista maaliskuussa 1918 (Suomen ensimmäinen pommitus)

        Olen siitä jotain kuullut.
        Rahja lähti pommitusretkelle Tampereelta.
        Palasi Tampereelle Mouhijärven kautta.
        Toverit Ikaalisten rintamalla ihmettelivät, kun Rahjaa ei kuulunut takaisin.
        Silloin eräs tovereista tokaisi: Eppu päästi saman tien Vaasaan saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä
        Vaikka asun etelässä minulla on Ikaalinen-Jämijärvi alueella sukua

        TIESITTEKÖ ETTÄ LENININ JNE HENKIVARTIJA JNE Eino Rahja
        pommitti Ikaalista maaliskuussa 1918 (Suomen ensimmäinen pommitus)

        Vatulan kylää pommitettiin.


    • Anonyymi

      Tämä on mielenkiintoinen aihe.
      Keskustelua vain kaivataan.
      Historiaakin on varmaan kirjoitettu monesta eri näkökulmasta. Venäjälläkin on taipumusta kirjoittaa historia toisinaan uusiksi.
      Varmaan on vielä vaikuttamassa sitäkin ikäpolvea, joka kuullut kertomuksia suoraan sen ajan eläneiltä ihmisiltä.

    • Anonyymi

      Kyllä Lenin puliveivasi Suomen vasemmistoa sosialismilla.

      Lenin houkutteli ehdollisella tunnustuksellaan aloittamaan vallankumouksen. Ehto oli sekakomission perustaminen. Suomi nimesi edustajansa komissioon 1918 tammikuun puolen välin tienoilla. Neuvosto-Venäjältä ilmoitettiin, ettei mitään kiirettä ole. Suomi on ollut jo yli 100 vuotta Venäjän yhteydessä - ehtii vielä odottamaan.

      Ja tuon vallankumouksen loppupäässä ei ollut mikään itsenäisyys, vaan maailmanlaajuinen kommunismi.

      • Anonyymi

        Sdp oli ainut vasemmistopuolue tuolloin. Oli yksin suurin eduskusntapuolue vuonna 1917. Loppuvuodesta , eduskuntavaalien jälkeen, ei ollut enää yksin suurin, mutta suurin kuitenkin. Marraskuussa 1917 yleislakon jälkeen vasemmisto ja oikeisto sopivat kuinka tästä mennään eteenpäin (8 tunnin työpäivä, kunnallislaki, miten torppariasiassa edetään, jne.).

        Kuitenkin tammikuussa 1918 vasemmisto tarttui aseisiin ja aloitti vallankumouksen sosialistisen diktatuurin aikaansaamiseksi.

        Suomessa, jonka pitäisi olla oikeusvaltio, on edelleen vaikea puhua vuosien 1917-1918 traagisista tapahtumista. Miten on mahdollista, että tuolloin maan suurin puolue kaataa koko eduskunnan, oikeuslaitoksen ja vapaan lehdistön. Uhrien sinänsä oikeutettu muistaminen näyttää peittävän tämän jättikysymyksen.

        Suomen itsenäisyyden selvittäminen ansaitsisi jo historiallisesti totuudenmukaisen käsittelyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sdp oli ainut vasemmistopuolue tuolloin. Oli yksin suurin eduskusntapuolue vuonna 1917. Loppuvuodesta , eduskuntavaalien jälkeen, ei ollut enää yksin suurin, mutta suurin kuitenkin. Marraskuussa 1917 yleislakon jälkeen vasemmisto ja oikeisto sopivat kuinka tästä mennään eteenpäin (8 tunnin työpäivä, kunnallislaki, miten torppariasiassa edetään, jne.).

        Kuitenkin tammikuussa 1918 vasemmisto tarttui aseisiin ja aloitti vallankumouksen sosialistisen diktatuurin aikaansaamiseksi.

        Suomessa, jonka pitäisi olla oikeusvaltio, on edelleen vaikea puhua vuosien 1917-1918 traagisista tapahtumista. Miten on mahdollista, että tuolloin maan suurin puolue kaataa koko eduskunnan, oikeuslaitoksen ja vapaan lehdistön. Uhrien sinänsä oikeutettu muistaminen näyttää peittävän tämän jättikysymyksen.

        Suomen itsenäisyyden selvittäminen ansaitsisi jo historiallisesti totuudenmukaisen käsittelyn.

        Suomen oma hallitus anyoi eduskunnslle 12.1.1918 lain työajoista ja torpparivapautuksen
        mutta lenin ohjasti punikkeja jatkamaaan kapinaansa koska lenin ei halunnut että maassamme olisilaaja joukko vapaita talonpoikia jotka antavat väärää esimerkkiä
        venäläisille maaorjille neuvostoliitossa


    • Anonyymi

      Minusta on asiallista verrata vuoden 1918 vakaumuksia Suomessa. Varsinkin punaiset niistä paljon puhuvat.

      Punaisten vakaumus perustui luokkasotaan. Lahtari-kapitalisti oli kaiken vihan kohde.
      Vapausoturien vakaumus perustui laillisuuteen, parlamentarismiin ja Suomen vapauttamiseen.

      Olivatko punaiset niin vihansa sokaisemia, kun estyivät näkemästä sitä, että heidän voittonsa olisi johtanut maailmanlaajuiseen kommunismiin, ei itsenäisyyteen?

      Paljosta saamme olla kiitollisia vapausotureille siitä, että tänäkin Isänpäivänä Suomen lippu liehuu.

      • Anonyymi

        Mannerheim, joka oli ylipäällikkönä jo vuonna 1918, lausui talvisodan alkaessa, että tämä ei ole mitään muuta kuin vapausotamme jatkoa ja sen loppunäytös. Tästä voinemme vetää sen johtopäätöksen, että myös vuodet 1939 - 1945 olivat vapaussotavuosia. Olihan kysymyksessä suvereenin, itsenäisen valtion olemassaolosta.

        Näin ollen saamme olla myös paljosta kiitollisia sotaveteraaneille, rintamamies-veteraaneille, lotille ja koko kotirintamalle. Kunniakkaasti hoiditte vaikeat ajat - Suomen lippu liehuu.


    • Anonyymi

      Hyvää itsenäisyyspäivää!

    • Anonyymi

      Tuo itsenäisyysprosessi todella kiinnostaa. Olen yrittänyt netistä selvittää mistä siinä on kyse.
      Leninin johtama kansankomissaarien neuvosto ehdotettuaan itenäisyyden tunnustamista 31.12.1917 yleisvenäläiselle työläis- ja sotilasedustejien neuvoston toimeenpanevalla keskuskomitealle, ehdotti samalla lisäehtona: "että asetetaan Suomen hallituksen kanssa sopien erityinen Komitea kummankin puolen edustajista valmistelemaan niitä käytännöllisiä toimenpiteitä, jotka ovat seurausta Suomen eroamisesta Venäjästä."
      Ko. keskuskomitea muutti kuitenkin 4.1.1918, päätöksen tehdessään tämän lisäehdon alun kuulumaan: "Yksissä neuvoin Suomen Hallituksen ja Suomen työväenluokan edustajien kanssa asettaa" (siis päättänyt asettaa) "erityisen komitean valmistelemaan" jne.
      Kansankomissaarien neuvoston ehdotuksen eräs allekirjoittaja, Stalin, antoi 11.1.1918 Helsingissä valtaa käyttävälle, venäläiselle aluekomitealle seuraavan ohjeen: "Sekakomissiota ei ole vielä muodostettu, perusteita komission muodostamiseksi ei ole vielä määritelty. Siihen saakkakunnes sekakomissio perustetaan ja kunnes toisin määrätään nykyiset suhteet Suomeen ovat voimassa ja aluekomitea toimii vallan edustajana niin Suomessa kuin sen rajoillakin."
      Lenin aloitti neuvottelut tammikuun loppupuolella, mutta vain Suomessa laittomasti toimivan punaisen Kansanvaltuuskunnan kanssa. Lisäksi sitä ennen sota-asiain kansankomissaari Podvoiski määräsi 10.1.1918 venäläiset riisumaan suojeluskunnat aseista.
      Mitäs tuo muuta on kuin sodan julistus Suomen laillista hallitusta vastaan?
      Sodassa siis oltiin. Rauha solmittiin lokakuussa 1920 Tartossa. Tuossa rauhassa Neuvosto-Venäjä myönsikin olleensa sodassa Suomen laillista hallitusta vastaan.

      • Anonyymi

        Suomi määräsi edustajansa ko sekakomissioon 18.1.1918.

        Erään lähteen mukaan Podvolski määräsi 24.1.1918 venäläiset riisumaan suojeluskuntalaiset aseista.

        Suomen punaiset nostivat 27.1.1918 aseensa Suomen valkoisia vastaan. Hakaniemen Paasitorniin nostettiin myös tuolloin punainen lyhty.
        Valkoiset aloittivat samana päivänä venäläisten aseistariisunnan Pohjanmaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi määräsi edustajansa ko sekakomissioon 18.1.1918.

        Erään lähteen mukaan Podvolski määräsi 24.1.1918 venäläiset riisumaan suojeluskuntalaiset aseista.

        Suomen punaiset nostivat 27.1.1918 aseensa Suomen valkoisia vastaan. Hakaniemen Paasitorniin nostettiin myös tuolloin punainen lyhty.
        Valkoiset aloittivat samana päivänä venäläisten aseistariisunnan Pohjanmaalla.

        Aivan! Suomen nimittämissä edustajissa sekakomission jäseniksi oli mukana myös vasemmiston edustajia, mm Oskari Tokoi.
        Lenin ei nimittänyt tähän sekakomissioon vastaparia, vaan ryhtyi neuvottelemaan ainosataan vasemmiston laittomasti perustaman, vallankumouksellisen Kansanvaltuuskunnan kanssa.
        Mikä tämä muutakaan voi olla, noin kansainvälisoikeudellisesti katsoen, kuin sodan julistus Suomen laillista hallitusta vastaan?


    • Anonyymi

      Punaisten puolen kannalta kansalaissota on helppo hyväksyä, koska se syyllistää kumpaakin yhtä paljon. Myös Lenin käytti kansalaisota-termiä.
      Valkoisten kannalta, neutaaliudestaan huolimatta, se antaa negatiivisen varauksen, koska sen päämääriin ei kuulunut sisäisen sodan aloittaminen.
      Vasemmiston maltillisempi siipi kyllä katkerana muisteli hävinneiden kurjaa kohtaloa. vankileirejä ja pikatuomioita, mutta he myös herkemmin myöntävät, että onnistunut vallankumous ei olisi tuonut itsenäisyyttä.
      No, yhtenäisyyspolitiikalla pyrittiin parantamaan haavoja. Syntyi talvisodan henki, asevelihenki.
      Vapaussodan rinnalla alettiin käyttää myös kansalaissota-nimikettä.
      Kansalaissota-nimikkeen yleistyminen johtui myös toisaalta poliittisen vasemmiston vaikutuksesta 1960 - 1970 lukujen suomalaisessa yhteiskunnassa.
      Myös Suomen ulkopoliittinen linja vaikutti tuolloin. Siinä muistutettiin, että Neuvostoliiton luoja, Lenin, oli lahjoittanut Suomelle itsenäisyyden. Se oli valtioviisasta silloin.
      Nyt Suomi on Naton jäsen. Tulevat sukupolvet politiikallaan määrittelevät sen minkä arvon he millekin asialle antavat.

    • Anonyymi

      Tänään on veteraanipäivä.
      Lippu salkoon!
      Kunnioituksemme rintamilla olleille, myös lotille sekä koko kotirintamalle.
      "Himmetä ei muistot koskaan saa."
      Suomen lippu liehuu!

    • Anonyymi

      Tänään on Suomen lipun päivä. Lippu otettiin käyttöön vuonna 1918.

      Olisin juhlistanut tätä viestiä vielä Suomen lipun kuvalla, mutta en osaa siirtää sitä tänne.
      Siirtäkää te, jotka osaatte.

    • Anonyymi

      Niin, minkälainen Suomen lippu olisi ollut, jos punaiset olisivat voittaneet?
      Sitä voi vain arvailla.
      Venäjän vallankumouksen yllätyksellisyys maaliskuussa 1917 ja marraskuun yleislakko Suomessa olivat ensimmäisiä yrityksiä sosialistiseksi vallankumoukseksi.
      Kun bolseviikit nousivat valtaan Venäjällä, myös Suomen vasemmisto radikalisoitui. Nämä radikaalit veivät sitten punakaartit väkivallan tielle.
      Punakaartien vallankaappaus onnistui 27. - 28. 1. 1918 Helsingissä ja eteläisessä Suomessa.
      1.3.1918 allekirjoitettiin "ensimmäinen sosialististen valtioiden välinen sopimus". Seremoniaan osallistuivat Neuvosto-Venäjältä mm. Lenin ja Stalin sekä Suomesta Gylling ja Tokoi.
      Tämä punainen valtiosopimus kertoo, että Neuvosto-Venäjä oli tunnustanut Kansanvaltuuskunnan (punaisten poliittinen hallintovalta Suomessa) Suomen viralliseksi hallitukseksi. Tämä taas osoittaa sen, että bolseviikkihallinto Venäjällä ei ollut puolueeton Suomessa käytävään sotaan vallasta.
      Olihan Lenin jo pitkään tavoitellut vallankumouksen sytyttämistä Eurooppaan ja sitten koko maailmaan.
      Tämä haave perustui vuodelta 1848 olevan Marxin Kommunistisen manifestin lauseeseen: "Kaikkien maiden ploretaarit, yhtykää!"

      • Anonyymi

        Kyllä vaan, voihan sitä aina kuvitella millainen olisi Suomen lippu ollut, jos punaiset olisivat voittaneet.
        Tuo mainittu "ensimmäinen sosialististen valtioiden välinen sopimus" löytyy esimerkiksi kirjoittamalla googleen: Neuvosto-Venäjän ja Kansanvaltuuskunnan välinen sopimus 1.3.1918.
        Sopimuksessa käytetty Suomen valtiomuoto oli Leninin ehdottama. Hän siis keksi sen Kansanvaltuuskunnan puolesta.
        Kallistun kyllä tällä tietämykselläni sille kannalle, että kysymyksessä oli Vapaussota.
        Kun Neuvosto-Venäjä 1918 vuoden alussa antoi Suomelle itsenäisyyden, oli itsenäisyyden ehtona, siihen kirjattuna, että perustetaan maiden välille hallitusten nimeämä sekakomissio.
        Suomen hallitus nimesi siihen edustajansa 18.1.1918. Siinä oli mukana myös vasemmiston edustajia kuten itsenäisyydenannossa edellytettiin.
        Neuvosto-Venäjä ei nimennyt edustajiaan, vaan teki tuon 1.3.-sopimuksen Kansanvaltuuskunnan kanssa.
        Mitä tuo muuta oli kuin sodanjulistus Suomen laillista hallitusta vastaan?
        Sdp täytti vähä aika sitten 125 vuotta, mutta ei sen puheenjohtaja juhlapuheessaan puhunut näistä asioista mitään, vaikka sdp oli tuolloin ainut vasemmistopuolue.


    • Anonyymi

      Nykyään puhutaan enemmänkin Ukrainan sodasta tai sitten se on media seksikkäämpää.

    • Anonyymi

      Talvi- ja jatkosotien veteraanien sekä lottien kutsutut edustajat juhlivat itsenäisyyspäivää ennakkoon presidentinlinnassa. Yhteisillä varoillammehan siellä juhlitaan. Näin on tarkoitus samalla muistaa kaikkia sotiin osallistuneita ja heidän merkitystään itsenäiselle Suomelle.
      Oikeastaan Suomen itsenäisyyden voisi kyllä ajatella alkavaksi 15.11.1917. Silloin Suomen eduskunta julistautui korkeimman vallan haltijaksi Suomessa äänin 127 - 68.
      Vähän myöhemmin, 6.12.1917, sama eduskunta hyväksyi julistuksen Suomen itsenäisyydestä äänin 100 - 88. Sosialidemokraatit olisivat vielä halunneet neuvotella asiasta Neuvosto-Venäjän kanssa.
      Noh, nämä neuvottelut tavallaan alkoivat, kun Suomi pyysi Neuvosto-Venäjää tunnustamaan Suomen itsenäisyyden. Se tekikin sen, mutta ei puhtaasti, vaan ehdollisena. Ehto oli yhteisen sekakomission perustaminen ratkomaan käytännön ongelmia Suomen irrottautumiseksi Neuvosto-Venäjästä. Tätä ehtoa Neuvosto-Venäjä ei koskaan toteuttanut . Suomi kyllä nimesi edustajansa. Suomen lailliseen hallitukseen ei koskaan otettu yhteyttä - punaisten Kansanvaltuuskunnan kanssa kyllä neuvoteltiin.
      Kansankomissaari Stalin antoi 11.1.1918 ohjeen Helsingissä valtaa käyttävälle bolseviikkijohtoiselle venäläiselle aluekomitealle. Ohjeen mukaan ovat nykyiset suhteet Suomeen voimassa ja aluekomitea toimii vallan edustajana niin Suomessa kuin sen rajoillakin. Jopa sota-asiain komisaari Podvoiski oli määrännyt 10.1.1918 bolseviikkijohtoisen Venäjän armeijan riisumaan suojeluskunnat aseista. Käsky sitten myöhemmin peruttiin, jotta rauhottettaisiin suojeluskuntia ja saksalaisia menillään oleessa maailmasodassa.
      Viikkoja kului ja mitään merkkejä sekakomission perustamiseksi, tai muita yhteyden ottoja, ei Suomen laillisen hallituksen suhteen syntynyt. Sen sijaan bolseviikkisoituneen sosialidemkraatiisen puolueen Kansanvaltuuskunnan punakaarit yhdessä bolseviikisen Venäjän armeijan kanssa nostivat aseet Suomen laillista hallitusta vastaan. Sota oli syttynyt. Itsenäistä Suomea ei itsenäistämistunnustuksen mukaisten ehtojen mukaan oltu tunnustettu.
      Sosialidemokraateilla oli eduskunnassa 92 kansanedustajaa. He kyllä olisivat saaneet tavoitteitaan läpi eduskunnassa demokraattistakin tietä. Olisivat vain määränneet punakaartit itsenäistämisen tielle ja yhtyneet vapaussotaan yhdessä valkoisten kanssa ja ryhtyneet ajamaan bolseviikkisoituneen Venäjän armeijan sotilaita pois maasta. Mutta, kun ei - maahan olisi pitänyt saada sosialistinen diktatuuri.
      Näin asian näen lukemani perusteella. Mielestäni asiaa usein vähätellään ja puhutaan vain punakapinasta jne. Rangaistukset olisi pitänyt olla pieniä tai ei ollenkaan, vaikka revanssin vaara oli erittäin suuri.
      No, Suomen kansa kuitenkin yhtenäistyi. Ja kun se ravanssi sitten tuli vuonna 1939, oli Suomi yhtenäinen - jopa niin, että Stalin yllättyi. Hyvä, pitäkäämme siniristilippu korkealla.
      Hyvää itsenäisyyspäivää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      158
      1361
    2. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      49
      1185
    3. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      22
      1084
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      210
      1043
    5. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      126
      1030
    6. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      223
      984
    7. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      307
      937
    8. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      42
      919
    9. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      885
    10. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      72
      833
    Aihe