Mitä mieltä ollaan: Kansalaissota vai Vapaussota?

Anonyymi-ap

Nyt, kun olemme jo Naton jäseniä, voisimme ilman mitään pelkoja asiasta keskustella.
Niin, ja onhan siitä aikaakin jo yli 100 vuotta. Tunteetkin lienee viilentyneet.

25

999

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei siitä mitään 100 vuotta ole. Mannerheim sanoi talvisodan alkaessa, että tämä sota ei ole mitään muuta kuin vapaussotamme jatkoa ja sen loppunäytös.

    • Anonyymi

      Käviskö sisällissota?

      • Anonyymi

        No, ei kansalaissota ainakaan, koska se on Leninin käyttämä termi, vaikka hän itse julisti sodan Suomen laillista hallitusta vastaan samalla, kun ryhtyi neuvottelemaan laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa tammikuussa 1918. Se oli kansainvälisoikeudellisesti sodan julistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ei kansalaissota ainakaan, koska se on Leninin käyttämä termi, vaikka hän itse julisti sodan Suomen laillista hallitusta vastaan samalla, kun ryhtyi neuvottelemaan laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa tammikuussa 1918. Se oli kansainvälisoikeudellisesti sodan julistus.

        Juhannus on Suomen lipun päivä.
        Suomen valtion ja sen kansalaisten (suomalaisten) tulisi tunnustaa Mannerheim ja vapaussoturit korkeimman kiitoksen ansainneiksi suomalaisiksi, jotka oman henkensä uhalla ovat luoneet tämän maan.
        Siniristilippu siis salkoon!


    • Anonyymi

      Punakapina.

      • Anonyymi

        Ei punakapinassa mitäänSuomen rajaa luotu.
        Leninin Suomea koskeva tunnustus oli ehdollinen. Ehto oli sekakomission perustaminen mm. rajan määrittämistä varten. Suomi nimesi jäsenet komissioon tammikuun puolivälissä 1918. Neuvosto-Venäjä ei jäseniään nimennyt, vaikka vaadittiin.
        Itsenäisyystaistelu käytiin vuosina 1914 - 1920. Vapaussota tässä taistelussa oli tammikuusta 1918 - lokakuuhun 1920 (Tarton rauha). Neuvosto-Venäjä myönsi Tartossa olleensa sodassa Suomen laillista hallitusta vastaan. Tässä rauhassa määriteltiin myös raja, jolla Suomi irrottautui Neuvosto-Venäjästä.


    • Anonyymi

      Niinpä tietenkin. Kansalaissota unohtaa sodan historiallisen merkityksen. Se unohtaa faktat ja pyrkii esiintuomaan ihmisten tunteita.
      Varsinkin hävinneen osapuolen on vaikea myöntää toimineensa itsenäisyyttä vastaan.
      Hyvää Juhannuksen jatkoa!

    • Anonyymi

      demariinit äänestivät itsenäisyysjulistusta vastaan 6.12.1917haluten pysyä
      neuvostoliiton kurjuudessa maaorjina ja aloiottivat täällä murhterrorin ja
      kapinan 1918 joukkomurhaten maanviljelijöitä venäläisen sotväenaa
      avullaväen aseilla j

      • Anonyymi

        Murhaterroria oli jo vuoden 1917 puolella. Useita kymmeniä siviilejä tapettiin. Murhia valkoiset eivät olleet suorittaneet yhtään, vaikka heitä kutsuttiin jo lahtareiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murhaterroria oli jo vuoden 1917 puolella. Useita kymmeniä siviilejä tapettiin. Murhia valkoiset eivät olleet suorittaneet yhtään, vaikka heitä kutsuttiin jo lahtareiksi.

        Näin siis koko Suomen alueella ja erityisesti bolsevistisen punakaartin alueilla.


    • Anonyymi

      demaritäänestivät itsenäisyysjulistusta vastaan 1917 ja aloittivat
      murhaterrorinmaanviljelijöitä kohtaan ja kapinan venäläisen sotaväen tuella ja asilla
      haluten takaisin neuvostoliittoon venäläisten orjiksi mutta vapaussoturit
      onnistuivat torjumaan punikkien aikeet

    • Anonyymi

      Oikeistolaisille porvareille se oli vapaussota ja taas vasemmistolaisille sosialisteille sisällissota. Demokraattista hyvinvointi Suomea päästiin rakentamaan vasta 1945 kun Suomi oli hävinnyt sodan kumppaninsa Natsi-Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan

    • Anonyymi

      Vapaussodan voittajat osoittivat humanisuutta ja anteeksiantoa vapauttamalla nopeasti melkein kaikki vankinsa, vaikka valtiopetoksesta olisi voinut antaa kuolemantuomiot tai vähintään pitkät vankeusrangaistukset, Rangaistukset eivät olleet poliittisia, sillä Tanner, Paasivuori ja muut maltilliset sosialidemokraatit saivat jatkaa politiikassa heti vapaussodan jälkeen. Suuri osa työväestä oli laillisen hallituksen puolela. Torppareita oli suunnilleen yhtä paljon hallituksen joukoissa kuin punakaartissa. Vasemmisto oli vahva voima politiikassa jo 1920-luvulla. Rehellisin demokraattisin toimin edettiin. 1930-luku oli todellista hyvän nousun aikaa. Punamultahallituksia oli jo tuohon aikaan.
      Vapaussota käytiin vuosina 1918-1920. Lenin julisti sodan laillista Suomea vastaan samalla kun alkoi neuvotella Suomen asioista vain laittoman Kansanvaltuuskunnan kanssa.

    • Anonyymi

      Jostakin muistan lukeneeni, että maamme ensimmäinen naisministeri Miina Sillanpää oli Väinö Tannerin hallituksessa. Ajankohta oli 1920-luvun puolenvälin tienoilla.
      1940-luvulta eteenpäin (sodan jälkeen) taas vaikutti eduskunnassakin kommunisti Hertta Kuusinen. Hänet hyvin muistan lehtikuvista ja radioesiintymisistä. Hän oli vuonna 1918 Neuvosto-Venäjälle paenneen, sdp:n puheenjohtajanakin olleen, Otto Ville Kuusisen tytär.
      Sodan jälkeen oli kaikilla töitä, kun oli sotakorvauksetkin maksettava.

      • Anonyymi

        Totta. Sanon yhden hyvä asian Hertta Kuusisesta. Hän oli keskitien boshevikki eli hän ei ollut
        taistolainen. Hän oli saarislainen. Sotaveteraani kivityömies (kaksikielinen muuten) Aarne Saarinen piti suurimpana saavutuksenaan Hertta Kuusisen maltistumista . Saarinen oli niitä harvinaisia puoluejohtajia joka kieltäytyi ministerin tehtävistä vaikka sellaisia tarjottiin

        (Hertta Kuusisen poika teloitettiin leninistien keskitysleirillä tartutettuun keuhkotautiin noin 17 - 18 vuotiaana Venäjällä (päivä tuntematon, samoin
        hauta) ja asia kerrottiin Suomeen Hertta Kuusiselle kolmen vuoden kuluttua)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Sanon yhden hyvä asian Hertta Kuusisesta. Hän oli keskitien boshevikki eli hän ei ollut
        taistolainen. Hän oli saarislainen. Sotaveteraani kivityömies (kaksikielinen muuten) Aarne Saarinen piti suurimpana saavutuksenaan Hertta Kuusisen maltistumista . Saarinen oli niitä harvinaisia puoluejohtajia joka kieltäytyi ministerin tehtävistä vaikka sellaisia tarjottiin

        (Hertta Kuusisen poika teloitettiin leninistien keskitysleirillä tartutettuun keuhkotautiin noin 17 - 18 vuotiaana Venäjällä (päivä tuntematon, samoin
        hauta) ja asia kerrottiin Suomeen Hertta Kuusiselle kolmen vuoden kuluttua)

        vielä vähän
        syy miksi 1918 tapahtumille ei löydy nimeä
        on se, että

        silloin oli useita sotia noin viisi erilaista
        ja saksalaiset ja venäläiset sekaantuivat asiaan

        venäläiset kävivät keskinäisen sodan Helsingissä
        saksalaiset nousivat maihin Helsingissä
        Turussa ei ollut sotaa ollenkaan
        Pohjanmaalla oli valkoiset punaiset vapaussota
        Lahdessa luokkasota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä vähän
        syy miksi 1918 tapahtumille ei löydy nimeä
        on se, että

        silloin oli useita sotia noin viisi erilaista
        ja saksalaiset ja venäläiset sekaantuivat asiaan

        venäläiset kävivät keskinäisen sodan Helsingissä
        saksalaiset nousivat maihin Helsingissä
        Turussa ei ollut sotaa ollenkaan
        Pohjanmaalla oli valkoiset punaiset vapaussota
        Lahdessa luokkasota

        vielä
        Vaikka asun etelässä minulla on Ikaalinen-Jämijärvi alueella sukua

        TIESITTEKÖ ETTÄ LENININ JNE HENKIVARTIJA JNE Eino Rahja
        pommitti Ikaalista maaliskuussa 1918 (Suomen ensimmäinen pommitus)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä
        Vaikka asun etelässä minulla on Ikaalinen-Jämijärvi alueella sukua

        TIESITTEKÖ ETTÄ LENININ JNE HENKIVARTIJA JNE Eino Rahja
        pommitti Ikaalista maaliskuussa 1918 (Suomen ensimmäinen pommitus)

        Olen siitä jotain kuullut.
        Rahja lähti pommitusretkelle Tampereelta.
        Palasi Tampereelle Mouhijärven kautta.
        Toverit Ikaalisten rintamalla ihmettelivät, kun Rahjaa ei kuulunut takaisin.
        Silloin eräs tovereista tokaisi: Eppu päästi saman tien Vaasaan saakka.


    • Anonyymi

      Tämä on mielenkiintoinen aihe.
      Keskustelua vain kaivataan.
      Historiaakin on varmaan kirjoitettu monesta eri näkökulmasta. Venäjälläkin on taipumusta kirjoittaa historia toisinaan uusiksi.
      Varmaan on vielä vaikuttamassa sitäkin ikäpolvea, joka kuullut kertomuksia suoraan sen ajan eläneiltä ihmisiltä.

    • Anonyymi

      Kyllä Lenin puliveivasi Suomen vasemmistoa sosialismilla.

      Lenin houkutteli ehdollisella tunnustuksellaan aloittamaan vallankumouksen. Ehto oli sekakomission perustaminen. Suomi nimesi edustajansa komissioon 1918 tammikuun puolen välin tienoilla. Neuvosto-Venäjältä ilmoitettiin, ettei mitään kiirettä ole. Suomi on ollut jo yli 100 vuotta Venäjän yhteydessä - ehtii vielä odottamaan.

      Ja tuon vallankumouksen loppupäässä ei ollut mikään itsenäisyys, vaan maailmanlaajuinen kommunismi.

      • Anonyymi

        Sdp oli ainut vasemmistopuolue tuolloin. Oli yksin suurin eduskusntapuolue vuonna 1917. Loppuvuodesta , eduskuntavaalien jälkeen, ei ollut enää yksin suurin, mutta suurin kuitenkin. Marraskuussa 1917 yleislakon jälkeen vasemmisto ja oikeisto sopivat kuinka tästä mennään eteenpäin (8 tunnin työpäivä, kunnallislaki, miten torppariasiassa edetään, jne.).

        Kuitenkin tammikuussa 1918 vasemmisto tarttui aseisiin ja aloitti vallankumouksen sosialistisen diktatuurin aikaansaamiseksi.

        Suomessa, jonka pitäisi olla oikeusvaltio, on edelleen vaikea puhua vuosien 1917-1918 traagisista tapahtumista. Miten on mahdollista, että tuolloin maan suurin puolue kaataa koko eduskunnan, oikeuslaitoksen ja vapaan lehdistön. Uhrien sinänsä oikeutettu muistaminen näyttää peittävän tämän jättikysymyksen.

        Suomen itsenäisyyden selvittäminen ansaitsisi jo historiallisesti totuudenmukaisen käsittelyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sdp oli ainut vasemmistopuolue tuolloin. Oli yksin suurin eduskusntapuolue vuonna 1917. Loppuvuodesta , eduskuntavaalien jälkeen, ei ollut enää yksin suurin, mutta suurin kuitenkin. Marraskuussa 1917 yleislakon jälkeen vasemmisto ja oikeisto sopivat kuinka tästä mennään eteenpäin (8 tunnin työpäivä, kunnallislaki, miten torppariasiassa edetään, jne.).

        Kuitenkin tammikuussa 1918 vasemmisto tarttui aseisiin ja aloitti vallankumouksen sosialistisen diktatuurin aikaansaamiseksi.

        Suomessa, jonka pitäisi olla oikeusvaltio, on edelleen vaikea puhua vuosien 1917-1918 traagisista tapahtumista. Miten on mahdollista, että tuolloin maan suurin puolue kaataa koko eduskunnan, oikeuslaitoksen ja vapaan lehdistön. Uhrien sinänsä oikeutettu muistaminen näyttää peittävän tämän jättikysymyksen.

        Suomen itsenäisyyden selvittäminen ansaitsisi jo historiallisesti totuudenmukaisen käsittelyn.

        Suomen oma hallitus anyoi eduskunnslle 12.1.1918 lain työajoista ja torpparivapautuksen
        mutta lenin ohjasti punikkeja jatkamaaan kapinaansa koska lenin ei halunnut että maassamme olisilaaja joukko vapaita talonpoikia jotka antavat väärää esimerkkiä
        venäläisille maaorjille neuvostoliitossa


    • Anonyymi

      Minusta on asiallista verrata vuoden 1918 vakaumuksia Suomessa. Varsinkin punaiset niistä paljon puhuvat.

      Punaisten vakaumus perustui luokkasotaan. Lahtari-kapitalisti oli kaiken vihan kohde.
      Vapausoturien vakaumus perustui laillisuuteen, parlamentarismiin ja Suomen vapauttamiseen.

      Olivatko punaiset niin vihansa sokaisemia, kun estyivät näkemästä sitä, että heidän voittonsa olisi johtanut maailmanlaajuiseen kommunismiin, ei itsenäisyyteen?

      Paljosta saamme olla kiitollisia vapausotureille siitä, että tänäkin Isänpäivänä Suomen lippu liehuu.

      • Anonyymi

        Mannerheim, joka oli ylipäällikkönä jo vuonna 1918, lausui talvisodan alkaessa, että tämä ei ole mitään muuta kuin vapausotamme jatkoa ja sen loppunäytös. Tästä voinemme vetää sen johtopäätöksen, että myös vuodet 1939 - 1945 olivat vapaussotavuosia. Olihan kysymyksessä suvereenin, itsenäisen valtion olemassaolosta.

        Näin ollen saamme olla myös paljosta kiitollisia sotaveteraaneille, rintamamies-veteraaneille, lotille ja koko kotirintamalle. Kunniakkaasti hoiditte vaikeat ajat - Suomen lippu liehuu.


    • Anonyymi
      UUSI

      Hyvää itsenäisyyspäivää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kohunäyttelijä Aku Hirviniemi täyttää tänään pyöreät 40 vuotta. Onnea kaikesta huolimatta!

      Näyttelijä, juontaja Hirviniemi on ollut otsikoissa ja hänen keikkojaan sekä tuotantojaan on peruttu julkisuuteen nousse
      Kotimaiset julkkisjuorut
      172
      3500
    2. Miten sinä juhlistat Suomen itsenäisyyttä 6.12. - Onko millaisia perinteitä?

      Itsenäisyyspäivä on näinä aikoina entistä tärkeämpi osa suomalaisuutta ja merkittävä juhlan aihe meistä monelle. Miten s
      Maailman menoa
      409
      1909
    3. Kiitos että olet

      Tiedän, että sinä olet ja ajattelet minua välillä. Se tuo minulle voimaa, et tiedäkään miten paljon. Vaikka meistä ei tu
      Ikävä
      45
      920
    4. Sinä siellä

      Kerro vielä oliko se aitoa rakkautta ja olet päässyt eteenpäin
      Ikävä
      101
      801
    5. Ei sydäntään voi pettää loputtomiin

      Vielä me toisemme löydetään.
      Ikävä
      60
      792
    6. Eläköönhuuto veteraaneillemme!

      Huomenna 6.12. valtiojohto kutsuvieraidensa kera juhlii jotain olematonta - itsenäisyyttämme, jota ei enää ole! Tuon ol
      Maailman menoa
      289
      786
    7. Laita tähän ketjuun jokin tunniste teistä mistä hän voisi sinut

      tunnistaa. Jokin teidän kahden välillä tapahtuneesta tai mistä olette kahden kesken keskustelleet. Älkää laittako nimiä
      Ikävä
      21
      776
    8. Sofia & Stefan

      Kas kummaa, yhtäaikaa Dubaissa? Pääsikö Sofia pitkästä aikaa Dubain kotiin? 😂 Instaan muistettu laittaa kuva "vesi ton
      Kotimaiset julkkisjuorut
      82
      773
    9. Muistan kuinka isovanhemmat kertoivat teinipoikia VIEDYN VÄKISIN kodeistaan SOTAAN

      Suomen sotien aikaan erittäin nuoria teinipoikia vietiin väkisin kodeistaan ja lähetetiin sotimaan. Meinaatteko ettei t
      Maailman menoa
      250
      735
    10. Nainen, joudutko muuttamaan pois vuokseni

      Koska koko ajan olet vaarassa törmätä minuun ja se on tosi kiusallinen ja vaivaannuttava tilanne sinulle. Miten olla koh
      Ikävä
      75
      715
    Aihe