Tässä kolme esimerkkiä, miten lainakustannus muuttuu siihen verrattuna, joka oli vuosi sitten eli heinäkuussa 2022. Esimerkki on laskettu tasalyhennyksellä, jossa maksettava erä vaihtelee korkojen mukaan. Mitä korkeampi korko, sitä suurempi lyhennys.
Lainamäärä 100000€, maksuaika 20 vuotta, korko 1,4% (2022, heinäkuu)
Kuukausierä 471 €/kk
Lainamäärä 100000€, maksuaika 20 vuotta, korko 5,2% (2023, heinäkuu)
Kuukausierä 660 €/kk
--
Lainamäärä 150000€, maksuaika 20 vuotta, korko 1,4% (2022, heinäkuu)
Kuukausierä 710 €/kk
Lainamäärä 150000€, maksuaika 20 vuotta, korko 5,2% (2023, heinäkuu)
Kuukausierä 990 €/kk
Sokerina pohjalla, esimerkki taloyhtiölainasta. Siinähän ei voi sopia asuntokohtaisesti onko laina tasalyhennys vai tasaerä paitsi ellei maksa omaa osuutta pois henk. koht. lainalla.
Lainamäärä 200000€, maksuaika 25 vuotta, korko 1,4% (2022, heinäkuu)
Kuukausierä 781 €/kk
Arvioitu kokonaiskustannus: 235 915 €
Lainamäärä 200000€,, maksuaika 25 vuotta, korko 5,2% (2023, heinäkuu)
Kuukausierä 1169 €/kk
Arvioitu kokonaiskustannus:352 304 €
Lainakorot nousevat, kustannukset nousevat
16
383
Vastaukset
- Anonyymi
Yhtiölainat on kait asuntosijoittajille räätälöity siinä missä koko asuntotuotantokin. Viimeiset 10+ vuotta tuotettu lähes yksinomaan <50 m2 miniasuntoja (eli on palattu väljyydessä 50-luvun tasolle), joista 90 % mennyt sijoittajille... ja tähän (koti- ja ulkomaisten sijoittajien taskuun) on riittänyt verovaroja kaadettavaksi.... mutta pienpalkka-aloilla ei voi palkkoja nostaa. Pidetään kansa köyhänä ja riippuvaisena hallituksen jakamista almuista ja tyhjistä lupauksista (vappusataset) ja kansa palkitsee äänestämällä sitkeästi demareita yms.
Yhtiölainoissa muutoinkin huonommat ehdot, marginaali voi olla korkeampi, takaisinmaksu/ylimääräiset lyhennykset onnistuvat vain kerran tai pari vuodessa , lyhennysvapaita ei saa jne. Ei näissä paljoa järkeä ole omistusasujalle.
No, ehkä välillä käy pyydykseen joku omistusasujaksi haluava buzinesstuhnu, jota saa jallitettua lyhennysvapaalla 2 v jaksolla kuvittelemaan, että näin halvalla pääsee kiinni omaan....
Vuokria olisi energia, rakentamis/korjaus ja rahoituskulujen nousun vuoksi pitänyt jo nostaa 10 %, mutta ylitarjonnan vuoksi ei juuri kukaan vuokranantaja ole moiseen uskaltautunut. Moni sijoittaja pyrkii nyt eroon tappiollisista tuhnunpyydyksistään. Kun ylitarjonta sulaa pois, päästään kulut lyömään vuokriin.
Viimeiset 2½ vuotta rakennuskustannusindeksi on nounnut 7,5 %/vuosi, kun ennen koronaa tahti oli 1-2 %/vuosi. Pukkaa samanlaista lisäarvoa vuokriin kuin 90-luvulla, jolloin tuli +40 % puolessa vuosikymmenessä.
Ja samaan syssyyn juustohöylätään asumistukia. Taitaa tuhnujen juhlat lässähtää aika pian.- Anonyymi
Tuhnu tuhnu tuhnu.
Jos SATO:n kaltainen toimija on ongelmissa, voi vain kuvitella kuinka isoja haasteita on pienemmillä toimijoilla.
- Anonyymi
Korko on noussut vuodessa paljon. Kuitenkin se on vielä vähän jos vertaa 30 vuotta sitten olleeseen tasoon. Silloin asuntolainan korko oli jopa 18%. Ei paniikkia !
- Anonyymi
Sehän oli paniikkiaikaa. Asuntoja pakkohuutokaupattiin.
Nyt ei välttämättä korkotaso ole ongelma vaan asuntolainoja on ennätysmäärä.
Esimerkiksi Helsingissä keskimääräinen asuntolaina on 150 000 euroa ja osa lainoista on todennäköisesti 200 000-500 000 suuruisia.
Koron nousu vaikuttaa tuntuvasti suurissa kaupungeissa joissa asuntojen hintataso on korkea. Silloin asunnot olivat suhteessa halvempia, koska korkokustannus tuli asuntolainan ottajalle mukana Sitten kun korot laskivat ja olivat jopa miinusmerkkisiä, asuntojen hinnat nousivat koska oli varaa ottaa isompia lainoja. Tämä toi lisää rahaa markkinoille.
Mutta nyt ollaan pulassa, kun alunperin halpakorkoisesta lainasta on tullut lisäkustannuksia lainanottajille. Pitkällä aikavälillä 5% korko sijoittunee keskiväliin, mutta siitä tiedosta ei ole paljon iloa, jos on ottanut lainan oletuksella että korko säilyy nollassa.
Toivotaan kuitenkin että hyvin käy. Nyt valmistuvat asunnot voidaan laittaa myynnin sijasta vuokralle, eli kyllä niillekin käyttöä löytyy. Ainoa vain, että on ylitarjontaa pienissä asunnoissa.- Anonyymi
landlord kirjoitti:
Silloin asunnot olivat suhteessa halvempia, koska korkokustannus tuli asuntolainan ottajalle mukana Sitten kun korot laskivat ja olivat jopa miinusmerkkisiä, asuntojen hinnat nousivat koska oli varaa ottaa isompia lainoja. Tämä toi lisää rahaa markkinoille.
Mutta nyt ollaan pulassa, kun alunperin halpakorkoisesta lainasta on tullut lisäkustannuksia lainanottajille. Pitkällä aikavälillä 5% korko sijoittunee keskiväliin, mutta siitä tiedosta ei ole paljon iloa, jos on ottanut lainan oletuksella että korko säilyy nollassa.
Toivotaan kuitenkin että hyvin käy. Nyt valmistuvat asunnot voidaan laittaa myynnin sijasta vuokralle, eli kyllä niillekin käyttöä löytyy. Ainoa vain, että on ylitarjontaa pienissä asunnoissa.Tämä nykytilanne on kyllä ihan täysin verovaroilla tehty. Vuokra-asumisen tukemiseen on syydetty rahaa rekkalasteittain ja saaliinjaolle ovat pyrkineet niin rakennusliikkeet kuin sijoittajatkin, isot, pienet, koti- ja ulkomaiset. Helsingissä yli puolet asuntokunnista saa asumistukea eli tämä on se määräävä markkinavoima.
Mikä tahansa kaninkoppikin kävi sijoittajille kaupaksi, joten näitä rakennettiin valtavalla vimmalla. 90 % pienistä asunnoista meni sijoitusasunnoiksi eikä suurempia paljoa ole rakennettu. Sijoittajat päästettiin siis reilun vuosikymmenen ajan määräämään, mitä tarvitaan. Eli ankeita kaninkoppeja huonoilla pohjaratkaisuilla. Ahneus yllätti, mikä ei varsinaisesti yllättänyt... vaikka rak. liikkeet kuin vakuutteli, ettei taloja rakenneta ellei niille ole ostajia. No, nyt "parhaissa" taloissa lehtitietojen mukaan 90 % asunnoista tyhjinä.
Vuokraamisen kannattavuus on romahtanut eikä kukaan halua ostaa näitä kaninkoppeja. Ei, vaikka tarjotaan tiskin alta vapautusta 1. vuoden vastikkeista yms.
Suuremmissa asunnoissa ei tilanne ole juuri muuttunut, mutta näistä kaninkopeista on nyt ihan helvetisti ylitarjontaa ja niillä on saatu koko asuntomarkkina sekaisin. Vuokramarkkina mukana luettuna (ylitarjonta estää korottamasta vuokria).
Menee vuosi, pari, ennen kuin ylitarjonta sulaa pois. Sitten onkin mahdollista korottaa vuokria roimasti. Tällä hetkellä painetta 10 % korotukseen. Aiemmin kustannusten nousu oli 1-2 %/vuosi, mutta viimeiset 2½ vuotta rakennuskutannusindeksi on noussut 7,5 %/vuosi. Siinä mallia vuokrankorotuksille. Voi tulla muutaman vuoden jaksolla +20...+30 % eikä tuhnun auta kuin maksaa, koska ylitarjonnan loputtua ei uutta vuokraläävää saa a) noin vain b) ei ainakaan halvemmalla.
Kun 900 €/kk vuokrasta tulee 1200 €/kk vuokra, saattaa omistusasunnon hankkiminenkin ruveta kiinnostamaan uudella tavalla. Tässä kohtaa voi hinnat ampua ylös, kun uudistuotantoa ei ole. Sehän on ajettu tänä vuonna alas. Tänä vuonna valmistuu vielä 2022 aloitettuja taloja, mutta 2024 on hiljaista kuin huopatossutehtaalla. Eikä 2025 valmistu paljoakaan uudiskohteita ellei tuotantoa pistetä pyörimään jo tämän vuoden lopulla.
Tässä välissä saadaan varmaan ihastella sitäkin, kun sijoitusasuntoja haalineet jättävät rahapulassaan vastikkeet ja yhtiölainan lyhennykset maksamatta.... mutta sehän on ihan oikein, että kustannukset taas kerran kaadetaan kapitalistisikojen (omistusasujat) maksettavaksi. Mokomista on pyritty eroon, koska tuppaavat ajattelemaan omilla aivoillaan ja saattavat siksi äänestää väärin.
Vuokraloisille kertyy elämän mittaan varallisuutta vain 10 % siitä mitä omistusasujille. Kun suositaan vuokra-asumista, pidetään kansa köyhänä ja riippuvaisena hallituksen jakamista almuista (asumistuki, vappusataset ym). Ja tyhmä kansa kiittää äänestämällä uskollisesti demareita.... - Anonyymi
landlord kirjoitti:
Silloin asunnot olivat suhteessa halvempia, koska korkokustannus tuli asuntolainan ottajalle mukana Sitten kun korot laskivat ja olivat jopa miinusmerkkisiä, asuntojen hinnat nousivat koska oli varaa ottaa isompia lainoja. Tämä toi lisää rahaa markkinoille.
Mutta nyt ollaan pulassa, kun alunperin halpakorkoisesta lainasta on tullut lisäkustannuksia lainanottajille. Pitkällä aikavälillä 5% korko sijoittunee keskiväliin, mutta siitä tiedosta ei ole paljon iloa, jos on ottanut lainan oletuksella että korko säilyy nollassa.
Toivotaan kuitenkin että hyvin käy. Nyt valmistuvat asunnot voidaan laittaa myynnin sijasta vuokralle, eli kyllä niillekin käyttöä löytyy. Ainoa vain, että on ylitarjontaa pienissä asunnoissa.> Nyt valmistuvat asunnot voidaan laittaa myynnin sijasta vuokralle, eli kyllä niillekin käyttöä löytyy. Ainoa vain, että on ylitarjontaa pienissä asunnoissa.
Ei löydy käyttöä. Finanssikriisin aikaan kun jäi valmiita asuntoja rakennusliikkeelle käteen, ne pistettiin 1-2 vuodeksi vuokralle. Markkinan toivuttua tuhnu pihalle ja asunto myyntiin.
Nyt pienstä tuhnunpyydyksistä on valtavasti ylitarjontaa. Kun 90 % pieniistä asunnoista on mennyt sijoittajille, niin tämä tärkein asiakasryhmä ei ehkä arvosta, jos rakennusliikkeet ryhtyvät polkemaan vuokria - tilanteessa, jossa tappiota tulee jo normaaleilla markkinavuokrilla!
Tietysti rakennusliikkeet voisivat päästä eroon käsiin jääneistä asunnoista myymällä ne reiluilla, vaikka -15 % alennuksilla. Mutta tähän ei haluta lähteä, koska rakentamiskustannukset (rakentamiskustannusindeksi) ovat nousseet 20 % viimeisten 2½ vuoden aikana eikä loppua näy (mm. sota jatkuu ja sen jälkeen vuorossa Ukrainen jälleenrakentaminen, mikä imee rahaa, työvoimaa ja materiaaleja).
Ei siis ole fiksu idea totuttaa ihmiset odottamaan -15 % alea, kun parin vuoden päästä pitäisi sitten myydä uudiskohteita +30 % hinnalla nykyiseen ja +50 % alehintoihin verrattuna. Silloin saattaisi kauppa ihan pikkuisen töksähtää...
Toisaalta ei taida kaikilla rakennusliikkeillä persus kestää käsien päällä istumista 2 vuoden ajan. Pieniä on jo kaatunut rakennuskustannusten nousuun (asuntojen myyntihinta lyöty lukkoon pari vuotta sitten) -> rahat loppu. Anonyymi kirjoitti:
> Nyt valmistuvat asunnot voidaan laittaa myynnin sijasta vuokralle, eli kyllä niillekin käyttöä löytyy. Ainoa vain, että on ylitarjontaa pienissä asunnoissa.
Ei löydy käyttöä. Finanssikriisin aikaan kun jäi valmiita asuntoja rakennusliikkeelle käteen, ne pistettiin 1-2 vuodeksi vuokralle. Markkinan toivuttua tuhnu pihalle ja asunto myyntiin.
Nyt pienstä tuhnunpyydyksistä on valtavasti ylitarjontaa. Kun 90 % pieniistä asunnoista on mennyt sijoittajille, niin tämä tärkein asiakasryhmä ei ehkä arvosta, jos rakennusliikkeet ryhtyvät polkemaan vuokria - tilanteessa, jossa tappiota tulee jo normaaleilla markkinavuokrilla!
Tietysti rakennusliikkeet voisivat päästä eroon käsiin jääneistä asunnoista myymällä ne reiluilla, vaikka -15 % alennuksilla. Mutta tähän ei haluta lähteä, koska rakentamiskustannukset (rakentamiskustannusindeksi) ovat nousseet 20 % viimeisten 2½ vuoden aikana eikä loppua näy (mm. sota jatkuu ja sen jälkeen vuorossa Ukrainen jälleenrakentaminen, mikä imee rahaa, työvoimaa ja materiaaleja).
Ei siis ole fiksu idea totuttaa ihmiset odottamaan -15 % alea, kun parin vuoden päästä pitäisi sitten myydä uudiskohteita 30 % hinnalla nykyiseen ja 50 % alehintoihin verrattuna. Silloin saattaisi kauppa ihan pikkuisen töksähtää...
Toisaalta ei taida kaikilla rakennusliikkeillä persus kestää käsien päällä istumista 2 vuoden ajan. Pieniä on jo kaatunut rakennuskustannusten nousuun (asuntojen myyntihinta lyöty lukkoon pari vuotta sitten) -> rahat loppu.Pankit, vakuutusyhtiöt ja rahastot korjaavat potin, kun siellä on pääomaa millä mällätä. Näissä taloyhtiölainoissa on vain se ikävä tilanne, että edellämainituille osapuolille on edullista antaa taloyhtiöiden kaatua rahoitusvaikeuksiin ja ostaa niitä pois halvalla kuleksimasta.
Anonyymi kirjoitti:
Tämä nykytilanne on kyllä ihan täysin verovaroilla tehty. Vuokra-asumisen tukemiseen on syydetty rahaa rekkalasteittain ja saaliinjaolle ovat pyrkineet niin rakennusliikkeet kuin sijoittajatkin, isot, pienet, koti- ja ulkomaiset. Helsingissä yli puolet asuntokunnista saa asumistukea eli tämä on se määräävä markkinavoima.
Mikä tahansa kaninkoppikin kävi sijoittajille kaupaksi, joten näitä rakennettiin valtavalla vimmalla. 90 % pienistä asunnoista meni sijoitusasunnoiksi eikä suurempia paljoa ole rakennettu. Sijoittajat päästettiin siis reilun vuosikymmenen ajan määräämään, mitä tarvitaan. Eli ankeita kaninkoppeja huonoilla pohjaratkaisuilla. Ahneus yllätti, mikä ei varsinaisesti yllättänyt... vaikka rak. liikkeet kuin vakuutteli, ettei taloja rakenneta ellei niille ole ostajia. No, nyt "parhaissa" taloissa lehtitietojen mukaan 90 % asunnoista tyhjinä.
Vuokraamisen kannattavuus on romahtanut eikä kukaan halua ostaa näitä kaninkoppeja. Ei, vaikka tarjotaan tiskin alta vapautusta 1. vuoden vastikkeista yms.
Suuremmissa asunnoissa ei tilanne ole juuri muuttunut, mutta näistä kaninkopeista on nyt ihan helvetisti ylitarjontaa ja niillä on saatu koko asuntomarkkina sekaisin. Vuokramarkkina mukana luettuna (ylitarjonta estää korottamasta vuokria).
Menee vuosi, pari, ennen kuin ylitarjonta sulaa pois. Sitten onkin mahdollista korottaa vuokria roimasti. Tällä hetkellä painetta 10 % korotukseen. Aiemmin kustannusten nousu oli 1-2 %/vuosi, mutta viimeiset 2½ vuotta rakennuskutannusindeksi on noussut 7,5 %/vuosi. Siinä mallia vuokrankorotuksille. Voi tulla muutaman vuoden jaksolla 20... 30 % eikä tuhnun auta kuin maksaa, koska ylitarjonnan loputtua ei uutta vuokraläävää saa a) noin vain b) ei ainakaan halvemmalla.
Kun 900 €/kk vuokrasta tulee 1200 €/kk vuokra, saattaa omistusasunnon hankkiminenkin ruveta kiinnostamaan uudella tavalla. Tässä kohtaa voi hinnat ampua ylös, kun uudistuotantoa ei ole. Sehän on ajettu tänä vuonna alas. Tänä vuonna valmistuu vielä 2022 aloitettuja taloja, mutta 2024 on hiljaista kuin huopatossutehtaalla. Eikä 2025 valmistu paljoakaan uudiskohteita ellei tuotantoa pistetä pyörimään jo tämän vuoden lopulla.
Tässä välissä saadaan varmaan ihastella sitäkin, kun sijoitusasuntoja haalineet jättävät rahapulassaan vastikkeet ja yhtiölainan lyhennykset maksamatta.... mutta sehän on ihan oikein, että kustannukset taas kerran kaadetaan kapitalistisikojen (omistusasujat) maksettavaksi. Mokomista on pyritty eroon, koska tuppaavat ajattelemaan omilla aivoillaan ja saattavat siksi äänestää väärin.
Vuokraloisille kertyy elämän mittaan varallisuutta vain 10 % siitä mitä omistusasujille. Kun suositaan vuokra-asumista, pidetään kansa köyhänä ja riippuvaisena hallituksen jakamista almuista (asumistuki, vappusataset ym). Ja tyhmä kansa kiittää äänestämällä uskollisesti demareita....Muuten ihan hyvässä kirjoituksessasi oli minusta yksi puute. En nimittäin usko että vika olisi demareissa, tai missään muussakaan yksittäisessä puolueessa. Vika on löperössä järjestelmässä, johon kukaan ei puutu. Järjestelmän ydin on kaavoitus, jossa annetaan käytännössä rakennusliikkeille ja sijoittajille valta päättää mitä rakennetaan yhteiseen ympäristöön. Painotan sanaa yhteinen.
Tuloksena on juuri näiden osapuolten tuottojen maksimointi tekemällä isoja taloja, joissa on pieniä asuntoja. Tässä on ajatuksena saada mahdollisimman paljon myytävää pienillä kustannuksilla. Siitä seuraa, että asuntokanta yksipuolistuu ja siitä seuraa eriliaisia ongelmia. Esimerkiksi Helsingissä maksukykyinen keskiluokka katoaa kehyskuntiin, koska siellä saa enemmän tilaa pienemmällä rahalla. Palvelutkin ovat näissä paikoissa hyvät.
Löperön järjestelmän seurauksena ajatus ja tavoitteet kaupungiosakohtaisesta arkkitehtuurista ja maisemasta jää rakennusliikkeiden sekä sijoittajien varaan, joiden motiivia ohjaa yksinkertainen sääntö: mahdollisimman paljon myytävää mahdollisimman halvalla.
Tähän systeemiin on syyllinen jokainen puolue ja katsoisin myös virkakoneiston passiivisuutta asiaa kohtaan, jonka seurauksena on pienasuntojen ylitarjonta ja perheasuntojen puuttuminen.
- Anonyymi
Korko ja lyhennys on eri asia. Lyhennyksellä vähennetään lainan määrää, korko ei lyhennä lainaa.
- Anonyymi
Toisaalta korostakin pitäisi ottaa vielä erikseen realikorko ja se osuus, jonka inflaatiopeikko pistelee vuosien mittaan poskeensa. Siinä sivussa, kun nostelee vuokria.
Omistusasujalle inflaatiolla ei lopulta ole kovin kauheasti merkitystä - pidemmän ajan kuluessa palkan nousu kompensoi tilanteen. Tosin kaikenlaista käytännön hankaluutta korkea inflaatio kyllä aiheuttaa.
Inflaatiopeikko EI ole tuhnun ystävä, vaikka tuhnu niin luuleekin. Tuhnuthan tykkäävät selittää "käteinen on kuningas" ja puhuvat myös asuntojen realihintojen laskusta yms. Inflaatiopeikko syö nimenomaan käteistä eikä realihinnan lasku paljoa lämmitä, jos asunnon ostoon tarvittava käteispino vaan kasvaa. Eikä pinoa nakertava inflaatiopeikko varsinaisesti omarahoituksen keräämistä helpota.
- Anonyymi
Täällä joku teoreetikko kirjoittaa pitkiä viestejä jotka on vain teoriaa.
Yksiöistä on aina ollut pulaa. Asun pakosta kaksiossa koska talossa ei ole yksiöitä.
Sitten kun minulta menee asumistuki niin muutan yksiöön tai jos samalla vuokralla
tai myyntihinnalla saa suuremman asunnon niin sekin käy.
Vanhoihin asuntoihin ei kannata muuttaa koska asukkaat tai sijoittajat usein
ei halua remontoida nykyajan vaatimustasoon.
Aina kannattaa siirtyä parempaan ja energiatehokkaampaan asuntoon sillä kaukolämpöyhtiöillä on taipumusta jatkuvasti nostaa energian hintaa.
Vanhoihin lääviin ei missään nimessä kannata sortua.- Anonyymi
Teoriat ovat hyviä, kun ne on avattu ja selitetty miten on laskettu. Jos saa asumistukea, niin teoriat omistusasuntojen hinnan muodostuksesta tuskin koskevat silloin sinua.
- Anonyymi
Kyllä ne isommat asunnotkin on pudonneet, ei vain kaninkopit. Koko markkina ihan kriisissä. Lasku vasta alkaa
- Anonyymi
Näin siinä käy. Koko ajan valmistuu lisää kämppiä eikä niitä saada myytyä . Nyt ei peladta institutiot , ei kunnat eikä kaupungit kun niilläkin on velkaa aivan helvetisti. Lomautukset rakennuslalla alkaa lomien jälkeen ja viimeistään syksyllä kyyti on kylmää. Joku iso rakennusliike menee nurin melko varmasti ja siihen veikkaan lehtoa. Asuntorahastot kyykkää , isot vuokrayhtiöt ylisuurine velkoineen ovat kusessa kuten Satosta on jo uutisoitu. Yksityiset grynderit ja vuokraloordit kaatuu velkoineen . Nähdään ehkä roskapankki vol. 2 . Nollakorkoihin tottuneet ovat aivan helvetin kusessa kun korontarkistukset loppuvuodteen mennessä on tehty. Työttömyyden kasvu ja painuminen stagflaatioon on ensi keväänä tosi asia ja tästä näyttäisi tulevan rumempaa kuin 90 luvun lamassa. Tsemppiä velkaantuneille
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1102850Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302395Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen222334Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631071947- 1141630
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1701345Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2861176- 801034
- 711024
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi244991