Pahoittelut kauheasta otsikoinnista, mutta tila on rajallinen...
Asiaan: voiko joku selittää minulle mahdollisimman yksiselitteisesti eron vanhoillislestadiolaisuuden, uuslestadiolaisuuden ja lestadiolaisuuden välillä?
Ovatko kaksi ensin mainittua vain jälkimmäisen fundamentalistisempia haaroja? Vai onko uuslestadiolaisuus kenties jokin lestadiolaisuuteen palanneiden nimitys (vrt. uuspakanuus)?
Miten mainittujen lestadiolaisuuden muotojen maantieteellinen levinneisyys ilmenee? Ovatko vl:t esimerkiksi Oulun seudun vallitseva suuntaus tai jotain sinnepäin?
Asiaan: voiko joku selittää minulle mahdollisimman yksiselitteisesti eron vanhoillislestadiolaisuuden, uuslestadiolaisuuden ja lestadiolaisuuden välillä?
Ovatko kaksi ensin mainittua vain jälkimmäisen fundamentalistisempia haaroja? Vai onko uuslestadiolaisuus kenties jokin lestadiolaisuuteen palanneiden nimitys (vrt. uuspakanuus)?
Miten mainittujen lestadiolaisuuden muotojen maantieteellinen levinneisyys ilmenee? Ovatko vl:t esimerkiksi Oulun seudun vallitseva suuntaus tai jotain sinnepäin?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Se on ihan täällä netissä keksitty juttu.
Lestadiolaisuus on puolestaan jakaantunut 18 eri kuppikuntaan, joista lähes jokainen kuppikunta pitää itseään ainoana oikeana Jumalan seurakuntana, ja muita Kristittyjä he pitävät helvetin portteina.
Varsin sairan oppi siis ja juuri erityisesti vanhurskauttamisopin osalta.
Ja myöskin roomalais- katolisen lestadiolaiselta lestadiolaiselle perintönä kulkevan päästö ja sideavainten vallan osalta. Heillähän ihmismieli toimii Jumalana, julistettuaan itsensä seurakunnaksi ja Pyhäksi Hengeksi, josta sitten muun muassa kirjoitettu Jumalan sana, Raamattu saa vasta vaikuttavan Pyhän Hengen.
Eli ilman heitä Raamattukin on vain kuollut kirjain heidän väärän ksitioppinsa mukaisesti.
Hämmästyttävää on hengellinen sokeus?
lähempänä sinua kuin arvaatkaan.
Lestadiolaiset ryhmät ovat erilaisia, toisistaan erillisiä herätysliikkeitä. Esim. Lestadiolainen Uusheräys ja siihen kuuluvat eivät todellakaan kuvittele, että vain siinä porukassa pelastuu. Uusheräys tekee yhteistyötä esim. ev.lut Kansanlähetyksen kanssa. www.uusherays.fi
Sen tiedän, että vanhoillislestadiolaisilla on ollut semmosta opetusta, että vain heidän porukassaan pelastuu eli ekslusiivinen seurakuntaoppi.
Muita lestadiolaisia herätysliikkeitä ovat esim. Rauhan sana ja Esikoislestadiolaiset.
Typerää on huhupuheitten pohjalta leimata kaikki lestadiolaiset liikkeet tai kuppikunnat samanlaisiksi, kun ne ei todellakaan ole. Kannattaa hankkia tietoa.
Kristuksesta ei paremmaksi voi vanhurskautta kukaan panna.
Kyllä kaikki itse hankittu tekovanhurskaus on pelkkää saastaa. Kristuksen vqanyhurskauden voi saada ainoastaan ansioton ja hänkin vain uskon kautta.
Siksi minä kiitänkin Jumalaa hänen lapsenaan ja vanhurskautensa omistajana, mutta moitin ilman häpeää, sekä omanvanhurskauden saatanaa, että hänelle uskollisia ihmisiä, jotka tekevät nyyräntyötä seurakunnissa omine lainvanhurskauden waatimuksinensa.
Joku tässä taannoin mainitsi, ettei taivaaseen pääse tekojen perusteella. Noh... minäpä lakkaan sitten tekemästä yhtään mitään hyvät teot mukaanlukien. Pitänee lakata myös uskomasta, sillä sehän on myös tekemistä. Jospa ne taivaanportit sitten aukeaisivat. Eikös Jeesuskin ansainnut kunnioitusta hyvien tekojensa puolesta, eli oli ansioitunut?
myöskään tekemättömyydellä. Taivaaseen pääsee ainoastaan sydämen uskolla.Ne hyvät teot ovat sitten uskon hedelmiä.
Jeesusta ei voi verrata ihmiseen koska Jeesus oli Jumala, hän ei tehnyt syntiä kuten kaikki ihmiset tekevät.
Pelastava usko on täydellistä luottamista Jumalan sanaan.
Jumalan Sana on Pyhä Kolmiyhteinen. Jumala itse ja hänen lihaksi tullut Poikansa Jeesus Kristus Vapahtaja. Krtistuksen veri on uuden testamentin syntiuhri. Uskovilleen Jumala lahjoittaa Pyhässä Kasteessa oman Henkensä, Pyhän Hengen, joka ohjaa ihmisen toimintaa niin, että kaikki mitä uskova uudestisyntyneenä Hengessä tekee, on Jumalassa tehtyä, ei hän tee itse siis, vaan Jumala Tekee hänen kauttaan.
Kunnia Jumalalle.
Kiitos Jumalalle.
Ylistys Jumalalle.
Oikein sinä sanoit, ja oikein uskot Jeesuksen Kristuksen päälle.
Tiedostettaessa eri asioita, kuten esimerkiksi oma uskonsa, aivoissa tapahtuu ajatustoimintaa. Ihminen siis ajattelee kun hän tiedostaa uskonsa, eli uskoo. Tästä päästään siihen tosiasiaan, että uskominen on tekemistä eli teko, koska ajattelu on tekemistä. Ajattelet jotain eli teet jotain eli uskot.
On hyvin epäluotettavaa väittää, että jokin henki ohjaisi ihmisen toimintaa. Tieteellisesti katsottuna on itsestäänselvyys, että ihminen itse vastaa omista teoistaan, jotka hän aivoissaan käsittelee ja sitten suorittaa. Onko sinulla pitäviä todisteita siitä, että jokin henki ohjaisi ihmistä tai Jumala? Kyllä minä ainakin vastaan täysin omista teoistani, kun autan toisia ihmisiä.
Lopuksi on pakko sanoa, että minusta sinä hieman liioittelet tuolla lopussa Jumalan ylistämistä. Etkö muista toista käskyä? Älä turhaan lausu Herra sinun Jumalasi nimeä, sillä Jumala ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimeään turhaan lausuu ja minusta tuossa lopussa olisi riittänyt "Kunnia Jumalalle", joten otahan rauhallisesti ensikerralla.
Uskominen tapahtuu vain aivoissa. Sydän kuuluu verenkiertoelimistöön.
Onko pitäviä todisteita, että Jeesus oli Jumala?
Älä sinä virka mitään, kun et ole hengellinen ihminen, etkä näin ollen tiedä mikä sydän on.
En minäkään opeta avaruusmiehiä koska en tunne sitä asiaa.
Sinä et ole uskossa, etkä siis tiedä niistä asioista mitään.
--------------------------------------------
Usko asuu ihmisen HENGESDSÄ, siis aineettomassa osassa joka ei katoa, VAAN PALAJAA SINNE MISTÄ se ON TULLUTKIN.
KEHO AIVOINEEN JA AJATUKSINEEN ON VAIN PELKKÄÄ LIHAA, joka muuttuu maaksi parhammassakin tapauksessa muutamassa vuosikymmenessä.
Ainoastaan vedestä ja Hengestä uudestisyntyneet ihmiset pääsevät iankaikkiseen elämään.
Siihen ei hengellisyyttä tarvita tietääkseen, että sydän on verenkiertojärjestelmän elin, joka pumppaa verta elimistöön. Riittää, että selaa vähän koulun biologian kirjaa, niin kummasti niitä elämän tosiasioita alkaa löytyä sieltä. Uskovaisille on turha yrittää totuutta puhua... lapsesta asti kestänyt aivopesu on tehnyt tehtävänsä. Varmasti tähänkin joku alkaa väittämään vastaan mutta siitä vain. Tiede ja totuus ovat puhuneet.
Eikä sitten tyyliin "Raamattu sanoo niin" vaan oikeita todisteita. Tieteellisiä todisteita. Varmasti osa Raamatun kertomuksista pitää paikkansa, mutta ei läheskään kaikki, kuten maapallon luomiskertomus. On täysi mahdottomuus, että tuntemamme maailma ja eliökunta olisi syntynyt kuudessa päivässä, kun Jumala vielä lepäsi seitsemännen päivän.
Tiede ja usko eivät mielestäni ole täysin toisiaan poissulkevia, Jumalan olemassaoloa tai sitä, ettei Häntä olisi, ei ole tieteen keinoin voitu todistaa, joten tiede ei siis anna siihen vastausta.
Uskon näkökulmasta Jumala on tosi, Raamattu Jumalallinen ilmoitus ja uskovaiselle ihmiselle tärkein tiedonlähde uskonasioissa.
Luomisen ihme kuutena päivänä onkin varmaan mahdottomuus, mutta Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Näin vastasin, kun professorini kysyi minulta, miten voin uskoa asiaan, joka on tieteen näkökulmasta mahdottomuus.
Jumalalallinen ilmoitus niinkuin minä uskovana sen ajattelen, näkyy luomistyössä, mutta ennenkaikkea siinä, että saan uskoa täydelliseen sovitukseen omista vioistani ja sen sovituksen turvin olen turvassa sekä täällä että kuolemassa.
Tieteen näkökulmia on hyvää tarkastella tieteellisten menetelmien avulla. Usko avautuu toista kautta ja siihen on meille annettu Raamatun Sana...etsikää, niin te löydätte. Hyvää tutkimusmatkaa myös Sinulle. Järjen päätelmin en löytänyt vastauksia, vaan ..."tunnen suurta Jumalaa niin vähän, Hän on minut tänään löytänyt.." Jumala etsii meitä kaikkia.
Turhaa on sinun mitään jahkata, joka lihasta syntynyt olet. Liha on liha, eikä mitään hyödytä iankaikkisen elämän asioissa.
Vain Jumalan Hengestä uudestisyntyneet tietävät mitä ihmisen hengessä liikkuu. Ihmisen henki on se sydän, josta hengelliset ihmiset puhuvat.
Sinullla se sydän, jossa Jumalan Hengen pitäisi hallita, on saatanan hallussa.
Ja saatana on valheen isä. Sinä kuljet täysin tietämättömänä, laput silmillä kohti helvettiä raukkaparka.
Kumpa Jumala armossaan armahtaisi ja hetättäisi sinut synnin unesta ja saatanan valheesta.
No tuohon kommenttiisi ei ole paljoa lisättävää. Ei vaatinut paljoakaan älyä päätellä mitä vastaisit. Juuri tätä ne uskonlahkot saavat aikaan. Ei auta vaikka rautalangasta yrittää vääntää. Minun sydämeni on kyllä täysin itseni hallussa. Tosin sydän ei ole tahdonalainen lihas, joten lienee parempi sanoa, että se on oman itsensä hallussa ja saattaa sen toimintaa aivotkin jonkinverran säädellä.
Kyllä minä varmasti biologiaa lukeneena tiedän sydämestä enemmän kuin sinä.
Kaikki ihmiset kulkevat vain kohti hajoittajabakteereita ja päätyvät lopulta haudassaan luonnon vinhaan ravintoaine ja mineraalikiertoon.
Raamattuakin olen sen verran lukenut, että jos helvettiin joku joutuu, niin ainakin sinunlaisesi tuomitsijat. Vain Jumala itse tietää mihin suuntaan kuljen.
Mutta ei uskontokaan täysin pysty todistamaan Jumalan olemassaoloa. Oikeastaan on parasta, että keskitymme vain elämään, sillä mistään asiasta ei kannata olla 100% varma. Minä en kiellä Jumalan olemassaoloa, mutten ole siitä täysin varmakaan, kuten en mistään muustakaan asiasta.
Yksi asia on kuitenkin varmaa... aion ottaa saunaoluen tänään :)
Hyvää viikonloppua.
Sinun tiesi on (jos epäuskossa pysyt) vaivaan vievä. Epäusko on kadottava synti ja sellaisena pysyy.
Minulla on Kristuksen lahjavanhurskaus minun käy hyvin, Kiitos Herralle. Enkä yhtään pelkää kertoa kuinka sinun käy, ellei parannusta tule.
Mikäli onnettomuuksia ei satu, kuolen luultavasti 80-90 vuotiaana. Jokatapauksessa kuoltuani minut laitetaan puiseen arkkuun ja lasketaan noin 2m maan alle. Tämän jälkeen alkaa hajoittajabakteerit ja mikrobit tehtä työtään ja mätänen hissukseen ja kulkeudun luonnon ravinnekiertoon. Tietoisuus ja ajan ja paikantaju häviävät, eikä ole enään mitään. Voi tietysti olla, että sitä syntyy joskus uudestaan mahdollisesti sitten kun maailmankaikkeus alkaa jälleen alusta, mutta voi myös olla, että kaikki päättyy siihen.
Tarkenpaa analyysiä eloperäisen aineen hajoamisesta en nyt jaksa tähän kirjoittaa ja se on taas itsestäänselvyys, että tietoisuus katoaa kuolinhetkellä, eikä ole enään mitään.
Nyt on sinun vuorosi kirjoittaa uskovaiselle tyypillinen vastustava mielipide, josta voi havaita, ettet pysty millään hyväksymään tieteellisiä faktoja, vaan turvaudut taas Raamattuun.
Sinä ja sinun teoriasi nostetaan viimeisenä päivänä tuomiolle, saat tuomion niin kuin kaikki muutkin. Et voi välttää tuomiotasi olemalla tietämätön raamatun lupauksista ja viimeisestä tuomiosta..
Olet naurettava analyytikko. Visitko vihdoin päättää elääkö Kristus vai onko hänkin kuollut,
tarkoitan siis sinulle kuollut.
Minäpä tiedän minun lunastajani elävän tänäänkin, minä tunnen hänet ja hän on minussa ja minä elän hänessä. Ja tiedän varmasti sen ettei hän valehtele, vaan sinä valehtelet!
Tee parannuis ja usko evankeliumi, niin sinunkin käy kerran hyvin. Minulla on asiat hyvin, tulipa lähtöni millä hetkellä hyvänsä. Kun elän Kristuksessa en näe kuolemaa lainkaan, vaan saan nousta siihen elämään jossa jo tänäänkin uskossa elän.
Kiitos Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki pelastuksen armosta. Kiitos Jeesus sinun rakkaudestasi, kun synnytit minut jo täällä maitten päällä uuteen elämään sinussa.
Maasta sinä olet tullut ja maaksi jne...
Mutta mihin sinulta menee sinun persoonallisuutesi siis minuutesi, se osa joka tekee sinusta ainutlaatuisen yksilön siis sinut. Sinun mielesi, tunteesi, järkesi ja ajatuksesi ei ole missään lihaksessa eikä missään osassa ihmistä, jonka voidaan kuvitella maatuvan madon ruuaksi. Minne siis menet sinä, kun "kotelosi" mätänee? Eli, missä vietät iäisyytesi?
Oletetaanpa, että olet oikeassa ja kaikki kohdallasi loppuu siihen, kun kuolet. Ja oletetaanpa, että olen väärässä, kun uskon kuolemanjälkeiseen elämään, uskon Kristukseen, joka on elämäni Herra. Jos olen väärässä, mitä sitten, olen elännyt "rikkaan" elämän sovussa ihmisten ja Jumalani kanssa. Jos sitten ei ole mitään, se siitä.
Mutta jos sinä oletkin väärässä. Mitä sitten? Jospa kuoleman kohdatessasi huomaatkin, että se kaikki mitä ne "hihhulit vouhottivat" onkin totta. Jospa se Jumala, jota ehkä rienasit täällä eläessäsi, onkin olemassa. Jospa onkin olemassa ns. viimeinen tuomio. Jospa onkin olemassa helvetti ja taivas. Mietihän kummanko väärässäoleminen on väärässäolijalle kauheampaa?
Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan jne. sanoo Jumalan sana. Etsi ystäväni totuutta, siis totuutta eikä sitä mikä sopisi oman ajattelutapasi pönkittämiseen. Pyydä Jumalaa tavalla tai toisella ilmaisemaan sinulle itsensä. Mielenkiintoista löytöretkeä sinulle toivotellen "luste"
Kyllähän tunteet ja ajatukset maatuvat, koska ne ovat maasta tulleita. Aivot kehon kemia, tunteet etc. yhdessä koko kehon kanssa ovat maata ja maaksi jälleen tulee.
MUTTA HENKI JOKA ON TUO ELÄMÄ ON, SE PALAJAA JUMALAN TYKÖ.
Mihinkäs Seepra raidoistaan pääsee. Kaikki nämä uskovaisten kommentit toistavat itseään. Kyllä se persoonallisuus ja tietoisuus itsestä on ihan aivoissa. Kun aivot kuolevat niin tietoisuus katoaa.
Jos minä helvettiin joudun niin eipähän tule ainakaan kylmä eikä ole yksinäistä. Sinne päätyy varmasti 99% ihmisistä, mikäli Raamattuun on uskominen. Grillimakkarat ja oluet mukaan niin mikäs siinä. Tulta ei ainakaan tarvitse pyytää.
"Hienoa lapseni. On se hyvä, että sentään joku uskaltaa uskoa myös tieteeseen ja tuo rohkeus kyseenalaistaa kristinusko on kyllä kunnioitettavaa. Nämä superuskovaiset taas eivät rohkene ajattelemaan omilla aivoillaan yhtään mitään. Minäpä pistän ne helvettiin ajattelemaan pariksi tuhanneksi vuodeksi ja sinut minä otan taivaaseen."
Kirjoitus oli tarkoituksellisesti ironinen, jolla haluan sanoa, että te ette tuomitse, vaan Jumala tuomitsee.
Vanhoillislestadiolaisuus on suurin ryhmittymä, joka saa siksi eniten näkyvyyttä ja on tyypillinen Oulun seudulla. Rauhanyhdistyksen jäseniä tosin on pääkaupunkiseudulla lähes yhtä paljon kuin Oulussa.
Lestadiolaisuus on levinnyt ympäri Suomen eri muodoissaan, mutta Lapista lähteneenä sen liikkeiden kannatus on voimakkainta Pohjois-Suomessa.
vl keskustelupalsta?
Kun olet tällä palstalla, klikkaa tuossa yllä olevassa tekstijonossa toiseksi viimeinen "lestadiolaisuus", niin pääset sellaiselle osastolle, josta voit valita vanhoillislestadiolaisuuden, uuslestadiolaisuuden ja lestadiolaisuuden (siis tämän palstan). Siitä klikkaat vanhoillislestadiolaisuus-kohdan ja olet perillä.
Tässä vielä suora linkki sinne, ole hyvä:)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&subcat=923