Pyydän jo etukäteen anteeksi sitä, että tämän avauksen pitäisi kuulua Historia -palstalle eikä tänne, koska tämä ei koske Kepun politiikkaa. Täällä on kuitenkin käyty välillä vilkastakin keskustelu punakapinasta lähinnä "majurina" tunnetun kirjoittajan avauksista, joissa hän kroonisen päähänpinttymänsä riivaamana kehottaa SDP:tä pyytämään anteeksi punakapinaa ja lukee punakapinan uhreiksi nekin, jotka kuolivat Stalin vainoissa rajan takana vuosina 1920 - 1938. Majuri taisi laskea tähän joukkoon 30 000 tapettua. Ja syypääksi näihinkin SDP:n.
Professori Maria Lähteenmäki on tehnyt historiatutkimuksen punapakolaisista. En puutu tähän mittavaan tutkimukseen muuten kuin poimin sieltä näiden pakolaisten ryhmät em. vuosilta. Osa heistä oli pakolaisia, mutta suuri osa vapaaehtoisia siirtolaisia. Kaikkiaan Venäjälle ja lähinnä Karjalan tasavaltaan siirtyi 31 500 suomalaista. Heistä kuitenkin vain vajaa kolmasosa vuonna 1918. Nämä olivat niitä punikkeja, jotka pakenivat henkensä hädässä. Heistäkin vain osa osallistui sotatoimiin, mutta niihin osalliset veivät usein koko perheensä mukanaan. Suurin Venäjälle siirtynyt ryhmä oli kuitenkin rajaloikkareita eli noin 15 000 ihmistä. Näistä valtaosa loikkasi naapuriin kuitenkin vasta 1930-luvun alussa eli reilu 10 vuotta sodan jälkeen. Miten heidän kohtalonsa olisi SDP:n syytä. Heitä ajoivat rajan taakse heikko taloudellinen tilanne ja poliittinen vaino. Kolmas ryhmä olivat Amerikasta Venäjälle tulleet suomensukuiset siirtolaiset, joita oli noin 6 500. Miten he liittyivät Suomen sisällissotaan ja miksi heidän kohtalonsa oli SDP:n syytä. Ei tietysti mitenkään.
Punapakolaiset
41
459
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä, että ymmärrät sentään pyytää anteeksi.
- Anonyymi
Peräkammarissa tuli tyydytys ja serkullinen olo...
- Anonyymi
Vasta Koiviston jälkeen Suomi siirtyi pois ryssän varjosta, jota ylläpiti maalaisliitto ja Kekkonen. Koivisto pelasti Suomen ja oli neuvostoliitolle järkytys, neuvostoliitto ajoi omia ehdokkaitaan, eli Karjalaista ja Väyrystä. Luojan kiitos siltä maanpetokselta pelastuimme.
- Anonyymi
Vasta Ahtisaaren kaudella pääsimme Natoa lukuun ottamatta kaikkiin lännen pöytiin.
- Anonyymi
Aloitus meni aivan oikein, vasta Koiviston jälkeen. Koivistohan oli todistetusti ryssien liekanarussa viimeisen päälle.
- Anonyymi
Kommunistit ei kuulu Suomeen, luen tähän lahkoon vasurit ja demarit. Väärä maa.
- Anonyymi
Ketkä sitten tekisivät/ tekivät työt Suomessa ennen ja nyt?
Persuhallitus kera kokoomus ilmeisesti sitten rahtaavat sitä työvoimaa muilta mailta vierahilta. - Anonyymi
OikeistoSosDem kirjoitti:
Ja Persuryssä kuuluu Venäjälle.
Persut on länsimielisiä. Tolitat punaryssä mitä tahansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persut on länsimielisiä. Tolitat punaryssä mitä tahansa.
Kovasti natsimielisiä fasisteja persut ainakin nyt aina vain ovat.
- Anonyymi
Mites persutrolli tää paskanheitto liittyy Suomen Keskustaan?
- Anonyymi
Aika puna-tulkinta aloittajalla. Kuin Venäjältä olisi kirjoitettu. Stalin oli SDP puoluekokouksessa marraskuussa 1917 innostamassa tovereita aseelliseen kapinaan, Sitä ennen oli "Lenin lakkoja" toverit niitä käytti maan lamauttamiseen tulevan aseellisen hyökkäyksen edetessä. Aseita tuli Venäjältä joita Stalin SDP puoluekokouksessa lupasi.
Venäläiset oli määrätty SDP kapinoitsijoiden rinnalle sotimaan juuri itsenäisyyden saaneeseen Suomeen. Kansa vastusti, eritoten talonpoikaisarmeija. Saksalaiset (taas apuna. jotka pelasti myös raskaat sotamme, ettei Neuvotoliitto olisi valloittanut maata)
SDP puheenjohtaja 1917-1918 Kullervo Manner oli aseellisen kapinan johtohahmoja, kuin 1911-1913 SDP puheenjohtajana ollut Otto Wille Kuusinenkin, joka perusti Neuvostoliitton Suomen hallituksenkin kommunisteista, se ei saanut täällä tulta alleen, MPP tapaisilta vain, joille mm Mainilan laukaukset oli Suomen tekosia, Mainilan kylässä tapahtunut, Neuvostoliiton lavastama välikohtaus, joka johti Suomen ja Neuvostoliiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen yksipuoliseen purkamiseen. Neljä päivää myöhemmin alkoi Suomen ja Neuvostoliiton välinen talStalinvisota Neuvostoliiton hyökätessä Suomeen.
Neuvostoliiton mukaan 26. marraskuuta 1939 sen alueella sijaitsevassa Mainilan rajakylässä Valkeasaaressa oli kuollut neljä harjoituksissa ollutta rajajoukkojen sotilasta Suomen puolelta tulleeseen tykki- ja heitintuleen. Suomi tarjoutui selvittämään tapausta yhteistyössä Neuvostoliiton kanss. Neuvostoliitto kuitenkin sanoi irti voimassa olleen hyökkäämättömyyssopimuksen.
Todellisuudessa Leningradin sotilaspiirin vakoiluosaston eversti P. G. Tihomirov toteutti saamansa salaisen käskyn ammuttamalla tykistöllä Mainilan kylää pohjoisesta. Tulittava patteri sijaitsi parin kilometrin päässä ammuttujen kranaattien räjähdyspaikasta rajan mutkassa siten, että näytti kuin tulitus olisi tullut Suomen puolelta.
Uskon että mm Kapikin on tapansa mukaan MPP kannalla, että syyllinen oli Suomi, näihin ja muihinkin Neuvostoliiton väittämiin. Putinkin oli sitä mieltä.
Sodan aikana Suomen hallituksen joukot ("valkoiset") riisuivat venäläiset sotajoukot aseista ja näin vahvistivat Suomen itsenäisyyden, joka oli julistettu 6.12.1917. Päävastustaja olivat kuitenkin venäläisten tukemat kapinajoukot, "punaiset", joiden tueksi Venäjältä kierrätettiin Venäjän armeijan osia, kuten vuodesta 2014 Ukrainassa. Punaisten strategiastakin vastasivat pitkälti venäläisupseerit, jaStalinin et Leninin asejunallaan lähettämä aseistus oli sodassa keskeisessä roolissa.
"Lenin lupasi itsenäisyyden myös Keski-Aasian rajanaapureilleen mutta liitti ne osaksi Neuvostoliittoa heti kun sisällissota oli kääntynyt punaisten voitoksi." Vironkin itsenäistyminen ratkesi vapaussodalla Venäjän tukemia punaisia vastaan.
Neuvosto-Venäjä kiihotti punaiset kapinaan, aseisti ja osittain johti heitä sekä kierrätti armeijaansa taisteluissa valkoisia vastaan. Lopulta 30.3. Saksa uhkasi puuttua sotaan, jos Lenin ei lopeta venäläissotilaiden "virtaa" Suomeen. Ratkaisutaistelujen jälkeen saksalainen osasto tulikin Suomeen, mikä nopeutti sodan loppua ja vähensi uhrilukua huomattavasti.
Sosialidemokraatit tekivät pahan virheen lähtiessään sisällissotaan 1918. Mauno Koiviston mukaan punaisten voitto oVenäjän neuvostohallitus vahvisti sotatilan vaatimalla Suomen-joukoiltaan aktiivista taistelutoimintaa ja valkokaartien tuhoamista. Maaliskuun alussa Venäjä muodollisesti lopetti sodan Saksan painostuksen vuoksi mutta käytännössä jatkoi sitä. Venäjän jarrutettua rauhanneuvotteluja Saksa hyökkäsi Baltian läpi kohti Pietaria, jolloin Venäjä joutui jättämään Suomen-joukkonsa vähemmälle tuelle, kunnes rauha 3.3. solmittiin. Venäjän piti joukko-osastonsa Suomessa huhti-toukokuulle asti.
Mannerheim kiihdytti valkoisten etenemistä ehtiäkseen ottaa ratkaisevat voitot ennen Saksan osallistumista sotaan. Huhtikuun alussa vallattiinkin myös Tampere ja Karjalassa tuhottiin rajan takaa tullut voimakas venäläisosasto.
Yleislakon jälkeen Sdp:n enemmistö kannatti kapinaa omaa kansaa vastaan,
puoluehallituksen vähemmistö kaappasi vallan puolueessa punakaartin avulla. Tämän jälkeen puolue teki päätöksen kaapata vallan Suomessa. Punahallitukseksi asetettiin "Kansanvaltuuskunta", jota johti Kullervo Manner.[- Anonyymi
Aika paasausta itseltäsi. Puhut aivan sivusta asian ja syyttelet aloittajaa asiattomasti. Sisälukutaidossasi on sitä paitsi parantamisen varaa, sillä aloittaja puhui ennen kaikkea uhrien määrästä, jota on ollut monimutkaista laskea.
Venäjälle / Neuvostoliittoon menneiden suomalaisten kokonaismäärää on vaikea laskea, koska liikennettä oli pitkin 1900-lukua molempiin suuntiin. Arvioissa aika usein kummittelee luku "n.10 000".
Venäjällä asui ennen vallankumousta "n. 10 000" suomalaista. Heitä oli ennen muuta Pietarissa, jossa heitä toimi etenkin hevosajureina, palvelusväkenä, mutta myös akateemisilla aloilla ja olivatpa Fabergen kultasepistäkin monet suomalaisia alkuperältään. Vallankumouksen sytyttyä 1917-1919 näistä suomalaisista huomattava osa pakeni Suomeen. Toiseen suuntaan menevää virtausta edustivat taas vuoden 1918 sodan seurauksia Venäjän suuntaan pakenevat suomalaiset - heitäkin on laskeltu olleen "n. 10 000". Karkeasti voidaan siis sanoa, että Venäjällä olleiden suomalaisten määrä pysyi jokseenkin samana, mutta henkilöt vaihtuivat. Kaikilla motiivina ei ollut punaisten rötöstelyyn osallistumisen seurausten välttely, vaan varsinkin rajaseudulta väkeä siirtyi väliaikaisesti Venäjälle Suomen asevelvollisuutta ja ruokapulaa pakoon. Näistä useimmat palasivat jo syksyllä 1918 olojen rauhoituttua Suomessa. Nälänhätä sisällissodan Pietarissa 1919 sai puolestaan monet jättämään tsaarin vanhan ja rapistuvan pääkaupungin.
USA:sta ja Kanadasta saapui Neuvosto-Karjalaan n. 6000 suomalaista, ja lisäksi 1930-luvun lamakauden aikana suomalaisia lähti etsimään parempia työmahdollisuuksia Neuvostomaassa. Näistäkin palasivat ne jotka kykenivät.
Paljonko sitten suomalaisia sortui Stalinin vainoihin 1936-38? Laskeminen ei ole ihan helppoa, mutta määrät ovat jotain päälle 10 000 uhrin luokkaa. Ei siinäkään määrässä ole vähättelyyn syytä.
- Anonyymi
Kuin Ukrainassa nyt, olisi SDP oli Neuvosto-venäjän apuna 1918.
SDP puheenjohtaja Kullervo Manner johdossa omaa maataan vastaan Venäläisten tukena tai päinvastoin, Venäläiset SDP:n tukena aseellisessa kapinassa.
SDP edellistä puheenjohtajaa Kuusista tuskin tarvitsee mainitakaan kenen puolella oli.
Että, aikamoiset olleet SDP puheenjohtajatkin. Nykyiset vasemmistolaisten lakot
kuin palattaisiin aikaan 1918.- Anonyymi
Otto Wille on Kapin kaveri.
- Anonyymi
Paha paikka pankon kommunistia huutavalle, kun MPP latoi tiskiin juuri, kuten asia todellisuudessa on? Kumpikohan ehtii revetä ensin päästäsi, pälli vai verisuoni?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paha paikka pankon kommunistia huutavalle, kun MPP latoi tiskiin juuri, kuten asia todellisuudessa on? Kumpikohan ehtii revetä ensin päästäsi, pälli vai verisuoni?
Ettei punakapinaa ollutkaan Venäjän johdossa. Sitä se Putinkin sanonut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ettei punakapinaa ollutkaan Venäjän johdossa. Sitä se Putinkin sanonut.
Eikä Venäjä hyökännyt Ukrainaan, kuin ei Suomeenkaan, sitä toverit täällä yrittää todistella.
Länne propakantaa vain, eikös näin MPP ja Pankkolängvitsi, kuten kerrottekin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paha paikka pankon kommunistia huutavalle, kun MPP latoi tiskiin juuri, kuten asia todellisuudessa on? Kumpikohan ehtii revetä ensin päästäsi, pälli vai verisuoni?
Varmaan lestakepulainen pälli, monella lestakepulla se on turhake.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otto Wille on Kapin kaveri.
Kapi oli punaupseeri, pahinta lajia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kapi oli punaupseeri, pahinta lajia.
Hyökkäsikö Kapi länneen ja vielä Suomen armeijassa! On se kone ja james pondi. Valiossa piimi salassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyökkäsikö Kapi länneen ja vielä Suomen armeijassa! On se kone ja james pondi. Valiossa piimi salassa!
Aisa oli mennyt soittokunnan ruokalaan ja kaikki matuli oli piiminyt! Ei soinut internationaali sinä päivänä.
- Anonyymi
Nykyään pahinta Suomelle on kuitenkin Kokoomus joka ajaa kansaa kohtaan samaa politiikka mitä itänaapurissa aina tehty. Toki Keskustaa edustanut Juha Sipilä toimi kun aito kokoomukselainen.
Nyt tietysti tapahtui kaikista pahin. Perussuomalaiset ja Kokoomus hallituksessa. Mutta onneksi ei kovin pitkään.- Anonyymi
Vaalit meni taas väärin punikille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaalit meni taas väärin punikille?
Tässäpä nähtiin se pankkiksen "kepulaisuus".
- Anonyymi
Punajuristi yrittelee valkopesua?
Toimii huonosti, valehtelu ei muuta faktoja. - Anonyymi
Suoraan sodasta 1918 Venäjälle siirtyi enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti iso joukko ihmisiä. Ja kuten sanot, sodan jälkeen vapaaehtoisesti vielä melkoinen joukko.
Kaikki nämä ovat SDP:n aikaansaamia ikäviä kohtaloita.
SDP:n propaganda oli vahvaa 1910 luuvulla. Sosialismin luvattiin poistavan kaikki ikävyydet maailmasta, tarjoavan ikuisen onnen ja hyvän elämän kaikille. Kunhan vaan tehtäisiin ensin vallankumous.
Vallankumous tehtiinkin Venäjällä, ja sen innoittamana SDP lähti yritäämään samaa Suomessa. Meillä oli kuitenkin vahva järkevien ihmisten enemmistö, joka torjui vallankumouksen.
SDP:n propagandan sokaisemia oli kuitenkin vielä sodan tauottua paljon, moni uskoi sosialimin tarjoavan heille loistavan tulevaisuuden. He lähtivät SDP:n vuosia syytämien valheiden aivopeseminä toteuttamaa sosialistista unelmaa Venäjälle, loikkasivat sinne jopa yli 10 vuotta vallankumouksen jälkeen.
SDP on vastuussa kaikista näistä loikkauksista ja loikkareiden karmeista kohtaloista niiden valheiden vuoksi, joita puolue sosialimista on esittänyt.
Uskomatonta on, että edelleen, kaikkien sosialimin aiheuttamien kauhujen ja miljoonien ihmisuhrien jälkeenkin, moni uskoo aatteeseen, kuten avaajakin, joka yritää avauksellaan vähätellä SDP:n isoa roolia monen suomensukuisen karmealle kohtalolle heidän mentyä sosialismin ihannetta toteuttamaan- Anonyymi
Olipas populistinen plöräys.
- Anonyymi
Nuo 1920-1930 -lukujen taitteessa Neuvostoliittoon loikanneet olivat sallittujen tai maan alla toimineiden kommunististen puolueiden vaikutuspiirissä, ei juurikaan SDP:n.
Kirjoituksesi on täyttä huuhaata, mutta voin kommentoida sitä yhdeltä osin. Kun viittasin Marian Lähteenmäen kirjaan, niin siinä hän nimenomaan kertoo, että varsinkin sodan jälkeisinä vuosina työntö oli paljon kovempaa kuin veto. Vasemmistolaisuudesta epäiltyjä vainottiin ja osan toimeentulo oli heikkoa. Nämä toimivat työntövoimana. Vetovoimana oli usko siihen, että naapurissa kohdeltaisiin paremmin. Se oli tietysti harhaluulo, mutta sitä eivät lähtijät tienneet. Eikä siinä vaiheessa kukaan Suomessa propakoinut, että naapurissa elämä on auvoisempaa. Lähtijät varmaan ajatteleivat, ettei se voi heidän kohdallaan ainakaan pahemmaksi mennä.
Lähteenmäen kirjasta selviää, että suomalaiset olivat merkittävässä asemassa rajantakaisen Karjalan tasavallan asioiden hoidossa. Tasavalta menestyi ihan kohtuullisesti sen aikansa kuin menestyi. Huononnukset alkoivat vasta venäläistämispolitiikasta ja stalin vainoista. Kriittistä oli kansojen erillisyyden (leninismin) vaihtuminen täydelliseen kollektivismiin (stalismiin). Vainot alkoivat toden teolla vasta vuoden 1935 jälkeen. Ei se ennen sitäkään mikään paratiisi ollut, mutta systemaattista vainoa ei vielä siinä vaiheessa ollut.
Ei kukaan usko sellaiseen sosialismiin kuin väität. Kyse on siinä kohdin pelkästään omista harhoistasi. Se mihin ihmiset uskovat on sosiaalinen tasa-arvoisuus. Suomessa tätä edistävät erityisesti vasemmistopuolueet mutta myös Vihreät ja Kepu. Kokoomus painottaa mahdollisuuksien tasa-arvoa, mitä se sitten lieneekin. Neuvostoliitossahan ei oikeastaan ollut mitään sosialismia vaan totalitarismiin verhottu uskoteltu sosialismi, joka lienee ollut varsin kaukana Karl Marxin opeista. Ei sosialismin oppirakenteisiin ole kuulunut ihmisten vainoaminen ja järjestelmällinen tappaminen sillä verukkeella, että he olisivat jotain kansanvihollisia. Ei se kuulu kapitalismiinkaan, vaikka putler äärioikeistolaisena kapitalsitina toteuttaa sitä samaa nyt Venäjällä.- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Kirjoituksesi on täyttä huuhaata, mutta voin kommentoida sitä yhdeltä osin. Kun viittasin Marian Lähteenmäen kirjaan, niin siinä hän nimenomaan kertoo, että varsinkin sodan jälkeisinä vuosina työntö oli paljon kovempaa kuin veto. Vasemmistolaisuudesta epäiltyjä vainottiin ja osan toimeentulo oli heikkoa. Nämä toimivat työntövoimana. Vetovoimana oli usko siihen, että naapurissa kohdeltaisiin paremmin. Se oli tietysti harhaluulo, mutta sitä eivät lähtijät tienneet. Eikä siinä vaiheessa kukaan Suomessa propakoinut, että naapurissa elämä on auvoisempaa. Lähtijät varmaan ajatteleivat, ettei se voi heidän kohdallaan ainakaan pahemmaksi mennä.
Lähteenmäen kirjasta selviää, että suomalaiset olivat merkittävässä asemassa rajantakaisen Karjalan tasavallan asioiden hoidossa. Tasavalta menestyi ihan kohtuullisesti sen aikansa kuin menestyi. Huononnukset alkoivat vasta venäläistämispolitiikasta ja stalin vainoista. Kriittistä oli kansojen erillisyyden (leninismin) vaihtuminen täydelliseen kollektivismiin (stalismiin). Vainot alkoivat toden teolla vasta vuoden 1935 jälkeen. Ei se ennen sitäkään mikään paratiisi ollut, mutta systemaattista vainoa ei vielä siinä vaiheessa ollut.
Ei kukaan usko sellaiseen sosialismiin kuin väität. Kyse on siinä kohdin pelkästään omista harhoistasi. Se mihin ihmiset uskovat on sosiaalinen tasa-arvoisuus. Suomessa tätä edistävät erityisesti vasemmistopuolueet mutta myös Vihreät ja Kepu. Kokoomus painottaa mahdollisuuksien tasa-arvoa, mitä se sitten lieneekin. Neuvostoliitossahan ei oikeastaan ollut mitään sosialismia vaan totalitarismiin verhottu uskoteltu sosialismi, joka lienee ollut varsin kaukana Karl Marxin opeista. Ei sosialismin oppirakenteisiin ole kuulunut ihmisten vainoaminen ja järjestelmällinen tappaminen sillä verukkeella, että he olisivat jotain kansanvihollisia. Ei se kuulu kapitalismiinkaan, vaikka putler äärioikeistolaisena kapitalsitina toteuttaa sitä samaa nyt Venäjällä.Lueppas vaikka Kansallisarkistoon digitoituja sosialidemokraattisia sanomalehtiä vuodesta 1918 eteenpäin. Niissä annettiin varsin selkeästi ymmärtää, kuinka auvoista sosialistinen järjestys naapurissamme onkaan. Sosialismia pidettiin ihanteena ja siitä annettiin hyvin positiivinen kuva näissä artikkeleissa.
Työntö oli siis SDP:n itsensä toteuttamaa. Suomessa ei vainottu ketään lakeja noudattaneita. Laittomuuksiin sortuneita uhkasi Tammisaaren yliopisto, vankileiri, jossa poliittiset vangit kiihottivat toisiaan ja itseään laillista hallintoa vastaan, ja myös propagandoivat Venäjän olojen puolesta. Heistä moni olikin lähtijöiden joukossa.
Sosialistiseen maailmankuvaan kuului, ja kuuluu edelleen, muiden kansanryhmien (ns. työväen luokkavihollisten) eliminoiminen, heidän omaisuutensa sosialisointi jne. Se on siis jo lähtökohtaiasesti hyvin agressiivinen ja puolueen yksinvaltaan pyrkivänä myös hyvin totaliristinen. Sosialismin teoriat toteutettiin aivan oppikirjan mukaan Neuvostoliitossa, toki luokkavihollisen määritelmä laajennettiin hyvin kattavaksi. Vähemmistökansallisuudet pääsivät siihen kastiin. Anonyymi kirjoitti:
Lueppas vaikka Kansallisarkistoon digitoituja sosialidemokraattisia sanomalehtiä vuodesta 1918 eteenpäin. Niissä annettiin varsin selkeästi ymmärtää, kuinka auvoista sosialistinen järjestys naapurissamme onkaan. Sosialismia pidettiin ihanteena ja siitä annettiin hyvin positiivinen kuva näissä artikkeleissa.
Työntö oli siis SDP:n itsensä toteuttamaa. Suomessa ei vainottu ketään lakeja noudattaneita. Laittomuuksiin sortuneita uhkasi Tammisaaren yliopisto, vankileiri, jossa poliittiset vangit kiihottivat toisiaan ja itseään laillista hallintoa vastaan, ja myös propagandoivat Venäjän olojen puolesta. Heistä moni olikin lähtijöiden joukossa.
Sosialistiseen maailmankuvaan kuului, ja kuuluu edelleen, muiden kansanryhmien (ns. työväen luokkavihollisten) eliminoiminen, heidän omaisuutensa sosialisointi jne. Se on siis jo lähtökohtaiasesti hyvin agressiivinen ja puolueen yksinvaltaan pyrkivänä myös hyvin totaliristinen. Sosialismin teoriat toteutettiin aivan oppikirjan mukaan Neuvostoliitossa, toki luokkavihollisen määritelmä laajennettiin hyvin kattavaksi. Vähemmistökansallisuudet pääsivät siihen kastiin.Vai ei Suomessa vainottu ketään lakeja noudattaneita. Mitähän lakia se Lapuan liike toteutti. Mitä olivat muilutukset, jotka kohdistuivat mm. ensimmäiseen presidenttiimme sekä eduskunnan varapuhemieheen, jota myös pahoinpideltiin. Kaksi kansanedustajaa siepattiin eduskunnasta. Vasemmistolaiseen lehteen ja sen painoon kohdistettiin terrori-iskuja. Säädettiin kommunistilakeja estämään poliittista järjestäytymistä. Ryhdittiin Mäntsälässä kapinaan maan laillista hallitusta ja eduskuntaa vastaan. Ja sinä nostat esille sen, että olet joskus nähnyt vasemmistolaisessa lehdessä ihannoitavan NL:n sosialismia. Jotain suhteellisuudentajua toivoisi sentään löytyvän.
Kysehän ole selkeästä äärioikeistolaisesta vallankaappauksen valmistelusta. Miten tämä kapina mahtaakin jäänyt kokonaan huomaamatta.- Anonyymi
mielipidepankki kirjoitti:
Vai ei Suomessa vainottu ketään lakeja noudattaneita. Mitähän lakia se Lapuan liike toteutti. Mitä olivat muilutukset, jotka kohdistuivat mm. ensimmäiseen presidenttiimme sekä eduskunnan varapuhemieheen, jota myös pahoinpideltiin. Kaksi kansanedustajaa siepattiin eduskunnasta. Vasemmistolaiseen lehteen ja sen painoon kohdistettiin terrori-iskuja. Säädettiin kommunistilakeja estämään poliittista järjestäytymistä. Ryhdittiin Mäntsälässä kapinaan maan laillista hallitusta ja eduskuntaa vastaan. Ja sinä nostat esille sen, että olet joskus nähnyt vasemmistolaisessa lehdessä ihannoitavan NL:n sosialismia. Jotain suhteellisuudentajua toivoisi sentään löytyvän.
Kysehän ole selkeästä äärioikeistolaisesta vallankaappauksen valmistelusta. Miten tämä kapina mahtaakin jäänyt kokonaan huomaamatta.Mäntsälän kapinan johtajat tuomittiin vankeusrangaistuksiin, eli heidän todettiin rikkoneen lakia. Toimittiin siis lakien mukaisesti, laittomuuksiin ryhtyneet ensin pidätettiin, sitten tuomittiin oikeudessa. Lisäksi mm. kenraali Wallenius menetti virkansa armeijassa. Kaiken kaikkiaan useita kymmeniä tuomittiin, mutta Svinhuvudin armahduksella osa vapautettiin.
SDP sen sijaan rohkaisi ihmisiä siirtymään Neuvostoliittoon omassa propagandassaan, Se ei ollut lain rikkomista, ja sai jatkua. Mutta olihan se ihmisten harhaanjohtamista ja omien kannattajien pettämistä. Sen vuoksi SDP:n tulisi ottaa vastuu tuostakin hostoriallisesta virheestään, ja pyytää anteeksi ainakin Venäjälle hyvässä uskossa menneiden ja siellä vainojen uhriksi joutuneiden omaisilta.
Ei SDP:stä siihen ole, puolue kun on sosialistinen.
- Anonyymi
Vuoden 1918 kapinan jälkeen Venäjälle siirtyi joukko kapinan johtajia, ja heidän perässään rivimiehiäkin. Heistä osa nousi uuden sosialistisen valtion korkeisiin tehtäviin, etenkin Puna-armeijassa, mutta myös siviilihallinnossa. Kuuluisin on Otto Wille Kuusinen.
Kapinan jälkeenkin menijöitä riitti, sosialismin ihannuutta lähti rakentamaan iso joukko aatteen sokaisemia ihmisiä.
Monelle, hyvin monelle, kävi lopulta huonosti, sillä sosialistinen ihannevaltio osottautui kaikkea muuta kuin ihanteelliseksi. Sosialismi ei olisi elänyt ilman terroria ja julmaa hallintoa. Sosialismin elossa pitämiseksi tapettiin etenkin vähemmistökansallisuuksia, mikaanlukien suomalaiset.
Kaikista noista suomalaisten julmista kohtaloista on yksiselitteisesti vastuussa SDP. Sen harjoittama propaganda, suoranainen valehtelu, sosialismin paremmuudesta sai ihmiset uskomaan aatteeseen, ja lähtemään SDP:n agitoiman ihanneyhteiskunnan rakentamiseen.
Yllyttäminen rikokseen on yhtä rangastavaa kuin rikos, ja SDP nimenomaan yllytti ihmisiä tuohon rikolliseen ideologiaan hyvin voimakkaasti. Toki vuoden 1918 jälkeen iso osa toiminnasta oli maan alla, mutta ainoana rekisteröitynä sosialistipuolueena, myös ääriaines oli SDP:n äänestäjiä ja kannattajia. Sitä kautta propagandaa jatkettiin aina Talvisotaan saakka.
SDP:ssä on siis todellakin syytä käydä oma historia huolella läpi, ja tehdä selkeästi tilit selväksi kaikkiin niihin virheisiin (joita todella riittää) mihin puolue etenkin alkuvuosinaan sekaantui.- Anonyymi
Vielä -70 luvulla punikit puuhasivat vallankumousta Suomeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä -70 luvulla punikit puuhasivat vallankumousta Suomeen.
Aikansa persuja siis.
- Anonyymi
mitätön kunnianarvoiselle.
Silloin veli tarttuu veljensä käsivarteen
ja sanoo hänelle:
»Kun sinulla sentään on viitta,
ryhdy sinä meille johtajaksi!
Ota haltuusi tämä rauniokasa.»
Niin toinen korottaa äänensä ja sanoo:
»Minä en rupea teidän haavojenne hoitajaksi!
Ei minulla ole talossa leipää eikä vaatetta,
älkää yrittäkö minusta kansan johtajaa!»
Jerusalem sortuu ja Juuda kaatuu,
koska ne ovat Herraa vastaan
sanoin ja teoin
ja uhmaavat hänen valtansa kirkkautta.
Heidän röyhkeytensä ei jää kätköön,
se näkyy heidän kasvoillaan.
Kuin Sodoman väki he kerskuvat synneistään, mitään kaihtamatta.
Voi heitä!
Itselleen he pahaa tekevät.
Onnellinen on vanhurskas! Hänen käy hyvin,
hän saa nauttia tekojensa hedelmiä.
Voi jumalatonta! Hänen käy huonosti,
hänelle tehdään niin kuin hän itse teki.
Kansani valtiaat ovat lapsia,
ja naiset hallitsevat sitä.
Kansani, sinun opastajasi vievät sinut harhaan,
he ovat hämmentäneet askeltesi suunnan. - Anonyymi
Väestönvaihto tapahtuu aina sadan vuoden välein.
Ei kyllä uskoisi kun näitä kommentteja lukee.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?
Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi1453679Henkirikos kiuruvedellä
Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut1073502Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi202472Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs42275100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es282113Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa331163Läpäiseekö Martina Aitolehti Erikoisjoukot - kyllä vai ei?
Martina Aitolehti on pärjännyt mainiosti Erikoisjoukoissa. Yrittäjä on mielipiteiltään napakka ja hän sivaltaakin koulut171031- 134823
Ei ne päivät ole samanlaisia...
Toisena hymyillään ja katsellaan silmiin, toisena taas tuntuu ettei edes tunneta toisiamme, vältellään ja katseet ei vah28820Oikea syy siihen
miksi toivon ettei enää törmätä on se, että olen ihan tavattoman ihastunut sinuun. Paljon helpompi itselle kun ei saa pä34744