Evoluution onnenkantamoiset?

Anonyymi-ap

Usein esitetyn väitteen mukaan evoluutioteoria selittää tyhjentävästi, miksi maapallon biosfääri on sellainen kuin on.

Mutta oikeastaan se selittää prosessin mikä tuon biodiversiteetin on synnyttänyt ja siinä sattumallakin on sijansa luonnonvalinnan ohella. Konvergentti evoluutio on havaittu ilmiö (eli samanlaiset olosuhteet voivat tuottaa samanlaisia "ratkaisuja"), mutta miten "vääjäämättömiä" olivat evoluution "isot loikat"?

Ensimmäinen harppaus oli siirtymä DNA:han perimän varastona. Tutkijat ovat hyvin yksimielisiä siitä, että elämä ei syntynyt DNA-pohjaisena vaan jostain yksinkertaisemmasta. Kokeellisesti on viitteitä, että RNA-pätkiä syntyy sponttaanisti laavalasin pinnalla alkumaapallon olosuhteista. Oliko siirtymä RNA:sta DNA:han väistämätön, todennäköinen vai onnenkantamoinen?

Toinen merkittävä loikka oli siirtyminen kemosynteesistä fotosynteesiin. Se alkoi ilmeisesti rikkipohjaisena ja "potin räjäytti" siirtyminen rikkiyhdisteistä veteen elektronin luovuttajana, joka vapautti myös happea veteen ja ilmakehään, mikä mullisti kaiken. Mutta miten todennäköinen oli hyppy oli? Se tapahtui vain kerran koska kaikki yhteyttävät kasvit perustuvat syanobakteerien, jotka toimivat endosymbioosissa kasvien ja levien kanssa.

Seuraava iso loikka oli siirtyminen esitumallisista aitotumallisiin. Se ei näytä triviaalilta, koska mikrobipohjaista elämää oli ehkä pari miljardia vuotta ennen kuin tuma syntyi. Tuman synnyn edellytys oli jälleen endosymbioosi, jossa bakteerista tuli (aluksi arkkieliön?) mitokondrio ja alkoi vastaamaan solun ATP -tuotannosta. Ilmeisesti riittävän tehokas ATP-tuotanto ei onnistuisi aitotumalliselta ilman yksinkertaista ja tehokasta mitokondriota.

Aitotumallisten osalta diversiteetin kasvulle ei ollut enää rajoja eikä edellä kuvattuihin loikkiin verrattavaa loikkaa enää tarvittu.

68

733

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuohon kirjoitukseesi voi yhtyä.
      Onnenkantamoiset ovat kuin 7 oikein Lotossa. Kun riittävä määrä lottoajia täyttää riittävän määrän kuponkeja, niin jollekin aina välillä tärppää. Kun kyse on lukemattomista sukupolvista yksisoluisia miljardien vuosien aikana, niin jollekin osuu juuri se tarvittava mutaatio. Käytännössä tarvoitaan varmaan pitkä ketju sattumia, mutta jos yksittäinen mutaatio yleistyy populaatiossa, niin seuraava tulee aikanaan.

      Tuon parempaa selitystä en itse ole kyennyt keksimään. Sattumalla on osuutensa ja se voi olla suuri. S.J. Gould kuvasi jossain (Ihmeellinen elämä?), että jos kehityksen pyörää käännettäisiin takaisin kambrikaudelle, olisi erittäin epätodennäköistä, että mitään ihmisen kaltaista ikinä syntyisi.
      (Senkin takia kuvaukset ihmisen kaltaisista ulkoavaruuden humanoideista tuntuvat melko naiiveilta)

      • Anonyymi

        Lottovoitto on joko liki mahdoton tai käytännössä väistämätön riippuen katsantokannasta. Yhden lottoajan yhden kierroksen voitto on liki mahdoton ja miljoonien lottoajien ja satojen lottaervontojen yhdistelmässä olisi ihme jos kukaan ei voittaisi.

        Se on käytännössä varmaa, että jos kambrikausi aloitettaisiin alusta niin kehitys johtaisi kovin toisenlaisiin ratkaisuihin. Eri lottorivit voittaisivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lottovoitto on joko liki mahdoton tai käytännössä väistämätön riippuen katsantokannasta. Yhden lottoajan yhden kierroksen voitto on liki mahdoton ja miljoonien lottoajien ja satojen lottaervontojen yhdistelmässä olisi ihme jos kukaan ei voittaisi.

        Se on käytännössä varmaa, että jos kambrikausi aloitettaisiin alusta niin kehitys johtaisi kovin toisenlaisiin ratkaisuihin. Eri lottorivit voittaisivat.

        Eli ei ihmismäisiä humanoideja edes avaruuden synkimmässä peräkorvessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ei ihmismäisiä humanoideja edes avaruuden synkimmässä peräkorvessa.

        Tusk7n 7hmismäisiä ainakaan ulkomuodoltaan. Kaikki eläimet maassa joilla on pää, kaksi kamerasilmää ja poikittainen suu silmien alapuolella, ovat kaloja tai kalojen jälkeläisiä eli tällainen konsepti on syntynyt kerran.

        Toinen juttu kokonaan on se montako onnellista kehityksen käännettä happea vapauttavan fotosynteesin ja aitotumallisuuden / monisoluisuuden lisäksi tarvitaan että elämästä tulisi "älykästä elämää" joka pystyisi luomaan teknisen sivilisaation.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lottovoitto on joko liki mahdoton tai käytännössä väistämätön riippuen katsantokannasta. Yhden lottoajan yhden kierroksen voitto on liki mahdoton ja miljoonien lottoajien ja satojen lottaervontojen yhdistelmässä olisi ihme jos kukaan ei voittaisi.

        Se on käytännössä varmaa, että jos kambrikausi aloitettaisiin alusta niin kehitys johtaisi kovin toisenlaisiin ratkaisuihin. Eri lottorivit voittaisivat.

        Myös ympäristöllä kuten geologisilla tapahtumilla on iso merkitys. Jos vaikka Toban purkaus olisi aiheuttanut vähänkin laajemman sukupuuton, emme olisi tässä somettamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tusk7n 7hmismäisiä ainakaan ulkomuodoltaan. Kaikki eläimet maassa joilla on pää, kaksi kamerasilmää ja poikittainen suu silmien alapuolella, ovat kaloja tai kalojen jälkeläisiä eli tällainen konsepti on syntynyt kerran.

        Toinen juttu kokonaan on se montako onnellista kehityksen käännettä happea vapauttavan fotosynteesin ja aitotumallisuuden / monisoluisuuden lisäksi tarvitaan että elämästä tulisi "älykästä elämää" joka pystyisi luomaan teknisen sivilisaation.

        Sen jälkeen tulee vielä kysymys siitä, kauanko tekninen sivilisaatio pysyy pystyssä. Mikä tahansa riittävän älykäs laji törmää jossain vaiheessa ydinvoimaan. Liian agressiivisilla lajeilla on suurehko todennäköisyys tuhota itsensä ydinsodalla.
        Ja kuten ihmiskunnasta voimme vetää johtopäätöksiä, ydinsota ei ole ainoa uhka. Jos planeetan luonnonvarat käytetään loppuun ennen kuin tarvittavat raaka-aineet osataan syntetisoida tai louhia asteroideista, saattaa sivilisaatio romahtaa.
        Muitakin uhkia on, kuten ekosysteemien romahdus lajikadon takia tai irti riistäytynyt ilmastonmuutos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen jälkeen tulee vielä kysymys siitä, kauanko tekninen sivilisaatio pysyy pystyssä. Mikä tahansa riittävän älykäs laji törmää jossain vaiheessa ydinvoimaan. Liian agressiivisilla lajeilla on suurehko todennäköisyys tuhota itsensä ydinsodalla.
        Ja kuten ihmiskunnasta voimme vetää johtopäätöksiä, ydinsota ei ole ainoa uhka. Jos planeetan luonnonvarat käytetään loppuun ennen kuin tarvittavat raaka-aineet osataan syntetisoida tai louhia asteroideista, saattaa sivilisaatio romahtaa.
        Muitakin uhkia on, kuten ekosysteemien romahdus lajikadon takia tai irti riistäytynyt ilmastonmuutos.

        Olemme heräämässä siihen faktaan, että elintärkeä resurssi ihmiselle on myös se biosfääri jonka lapsia olemme. Elämme erilaisetn "ekosysteemipalveluiden" varassa alkaen ilmasta jota hengitämme.


      • Anonyymi

        "mutta jos yksittäinen mutaatio yleistyy populaatiossa, niin seuraava tulee aikanaan." - ja tuho vain lisääntyy!

        Evolutionistit yrittävät mutaatioteoriallaan peitellä sitä tosiasiaa, että genomilla ei ole kapasiteettia tuottaa evoluutiota. Heidän empiirisesti todistamattomassa teoriassaan mutaatiot tuottaisivat genomiin uutta informaatiota, joka loisi uusia anatomisia rakenteita ts. evoluutiota. Tällainen teoria on vastoin kaikkea sitä, minkä tutkimus on selvittänyt.

        Mutaatiotutkimukseen erikoistuneet tiedemiehet tietävät tämän hyvin:

        J.Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista - jos niillä jotain vaikutusta on - ovat haitallisia, niin niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”
        [Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.] [Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.]

        R.Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”
        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.
        [Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.] [Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.]

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti edes mitata!
        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        Tiede ei tunne ainuttakaan mutaatiota, joka olisi pystynyt muuttamaan elävän organismin kehon kaavaa – siis tuottamaan evoluutiota. Kaikki tunnetut mutaatiot ovat olleet ei-rakenteellisia kuten sirppisolumutaatio, laktoositoleranssi, siivettömät kärpäset, antibioottiresistantti bakteeri, metaboliset muutokset, värimuunnokset jne. Nämä ovat seurausta geenien tuhoutumisesta, ei evoluutiosta eli uusista geeneistä. Jonkin geenin häviäminen voi antaa sattumahyötyä jos toinen geeni pääsee vaikuttavaan asemaan, mutta mutaatioilla on aina myös ”hintalappu” joka voi olla tappava.

        Toki on olemassa luonnonvalinta. Luonnonvalinta ei kuitenkaan voi generoida evoluutiota. Itse asiassa se generoi devoluutiota. Luonnonvalinta voisi tuottaa evoluutiota, jos se voisi tuottaa selviytyjille sellaista laadullisesti uutta geneettistä informaatiota jota ei populaatiossa ennestään ole. Luonnonvalinta ei kuitenkaan tuota mitään. Se ei jaa uutta informaatiota. Se vain tuhoaa yksilöitä, joilla on olosuhteisiin nähden vähemmän sopivat geenit. Voittajien on jatkettava niillä geeneillä, jotka niillä on.

        Pitkässä juoksussa voittajat voivat paritella vain toisten voittajien kanssa, koska huonosti sopeutuneet ovat kuolleet tai liikaa harvinaistuneet. Tämä tarkoittaa, että populaatiotasolla geenipooli erikoistuu eli köyhtyy. Tämä edistää sopeutumista, mutta kun luonnollinen ympäristö muuttuu, populaatio ei saa takaisin menetettyjä geenejä. Uudessa tilanteessa ne voisivat olla taas hyödyllisiä. Seurauksena on sukupuutto. Maailman alkuperäisestä eliökunnasta onkin jo 90% hävinnyt.

        Evoluutiosta on tullut hyödytön teoria, joka perustuu Charles Darwinin yli 160 vuoden takaiseen tietämättömyyteen genetiikasta, termodynamiikasta ja informaatiotieteestä. Tänään me tiedämme, että Darwinin teoriassa on hyvin vähän tieteellistä.

        Evoluutioteoriaa opetetaan kouluissa enää vain siksi, että evolutionistiset tutkijat haluavat pitää apurahansa ja opettajat virkansa, eivätkä kummatkaan halua menettää kasvojaan.


      • Anonyymi

        "Kun kyse on lukemattomista sukupolvista yksisoluisia miljardien vuosien aikana, niin jollekin osuu juuri se tarvittava mutaatio. " ... 😂

        J.Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista - jos niillä jotain vaikutusta on - ovat haitallisia, niin niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        [Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.] [Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.]

        R.Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.
        [Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.] [Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.]

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti edes mitata.

        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        Tiede ei tunne ainuttakaan mutaatiota, joka olisi pystynyt muuttamaan elävän organismin kehon kaavaa – siis tuottamaan evoluutiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lottovoitto on joko liki mahdoton tai käytännössä väistämätön riippuen katsantokannasta. Yhden lottoajan yhden kierroksen voitto on liki mahdoton ja miljoonien lottoajien ja satojen lottaervontojen yhdistelmässä olisi ihme jos kukaan ei voittaisi.

        Se on käytännössä varmaa, että jos kambrikausi aloitettaisiin alusta niin kehitys johtaisi kovin toisenlaisiin ratkaisuihin. Eri lottorivit voittaisivat.

        "Se on käytännössä varmaa, että jos kambrikausi aloitettaisiin alusta niin kehitys johtaisi kovin toisenlaisiin ratkaisuihin. "

        Tieteellisesti todistettua evoluutiolinjaa niin sanotusta kambrikaudesta nykyisyyteen ei ole.

        Evolutionisteilla on käsite "kambrikausi". He uskovat näkevänsä siitä todisteita fossiileissa, joita löytyy sedimenttikerroksista. Evolutionistit elävät Charles Darwinin ja hänen ystävänsä Charles Lyellin luomassa menneisyyden maailmassa, jossa uskottiin uniformitarianismiin. Uniformitarianismi tarkoittaa geologiassa sitä, että sedimentit kerrostuvat kautta vuosimiljoonien aina samalla nopeudella, joka on noin 0,2-2,0 mm vuodessa.

        Tänään jokainen geologian alkeet tunteva koulukaskin tietää, että mitään tasaista kertymää ei ole. ”Kambrikauden" fossiileita löytyy niin rotkojen kuin vuorten huippujenkin kerrostumista. Yhtenäistä tasoa ei ole. Niin "kambrikauden" kuin muidenkin ”kausien” eliöitä on sikin sokin eri kerrostumissa, noin 4500 vuotta sitten tapahtuneen maailman laajuisen tektonisen katastrofin seurauksena.

        Väite ”Kambrin meressä ei ollut ainuttakaan nykyeläintä” edellyttää uskoa johonkin mistä ei ole tieteellistä todistetta. ”Kambrin meri” on yksi evoluutioteorian pönkittämiseksi keksitty nimitys merelle. Siihen voi uskoa jos haluaa, mutta tieteellistä todistetta erityisestä "Kambrin merestä" ei ole. Meri on meri.

        Paleontologia todistaa, että yli 99 % kaikkina aikoina eläneistä lajeista on hävinnyt joko lajiutumalla uusiksi tai kuolemalla sukupuuttoon. Tästä on kreationistin helppo olla samaa mieltä, koska me tiedämme miten termodynamiikan toinen pääsääntö (entropian laki) vaikuttaa universumissa.

        Maapallolla ei tapahdu evoluutiota vaan entropian tuottamaa rappeutumista. Jokainen lajiutuminen tuottaa alalajin, ja jokaisen alalajin genomi on köyhempi kuin kantalajilla. Tarpeeksi monen lajiutumisen jälkeen ei genomi riitä enää uuteen sopeutumiseen ja edessä on sukupuutto. Maailmamme etenee kohti universaalia lämpökuolemaa, ja eliölajien katoaminen on siitä vain yksi merkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tusk7n 7hmismäisiä ainakaan ulkomuodoltaan. Kaikki eläimet maassa joilla on pää, kaksi kamerasilmää ja poikittainen suu silmien alapuolella, ovat kaloja tai kalojen jälkeläisiä eli tällainen konsepti on syntynyt kerran.

        Toinen juttu kokonaan on se montako onnellista kehityksen käännettä happea vapauttavan fotosynteesin ja aitotumallisuuden / monisoluisuuden lisäksi tarvitaan että elämästä tulisi "älykästä elämää" joka pystyisi luomaan teknisen sivilisaation.

        Evoluutiota ei voi olla, ellei ensin ole elämää. Koska abiogeneesi on tieteellisesti mahdoton, oli kaikkien eliölajien kantamuodot pakko luoda samalla kun luotiin elämä.

        Evolutionistien teorioiden irvokkuus näkyy siinä, että he eivät halua edes keskustella siitä kuinka elämä syntyi. He aloittavat evoluutiohöpinänsä suoraan tyhjän päältä, koska heillä ei ole evoluutiolle tieteellistä perustaa.

        Darvinistien uusin keksintö ja alkusolun korvaaja on "replikaattori", joka kuulemma oli alkusolua yksinkertaisempi. Uskottavuusongelma ei poistu, koska puuttuu tieteellinen teoria siitä, kuinka replikaattori kehittyi ja kuinka siitä saattoi kehittyä alkusolu. Asiaan kuuluu tietenkin se, että sen enempää alkusolusta kuin replikaattoristakaan ei ole tieteellistä havaintoa.

        Huomaamme millainen tarinakokoelma evoluutioteoria perusteiltaan on.

        Darvinistit selittelevät, että evoluutioteoria ei mitenkään pyri selittämään elämän syntyä. Pointti onkin siinä, että kun evoluutioteoria ei pyri selittämään elämän syntyä, eikä edes omaa syntyään, niin se johtuu siitä, että evoluutioteoria EI KYKENE selittämään kumpaakaan. Siksi evolutionistit pelkäävät keskustella asiasta. Miksi ryhtyä keskustelemaan, kun tietää häviävänsä?

        Jos evoluutio (eliöiden lähes rajaton muuntelu alkusolusta) olisi totta, silloin myös abiogeneesi voisi olla totta, ja olisi mahdollista selittää kuinka evoluutio on alkanut. Mutta näin ei ole, ja siksi tieteeseen aina tiukasti tukeutuvien kreationistien tulee pitää aihetta esillä. Kyseessä on keskeinen juttu, kun arvioidaan loogisesti mikä on ollut mahdollista ja mikä ei.

        Darvinistit eivät pysty luikkimaan pakoon tätä peruskysymystä, hokemalla että "evoluutioteoria ei pyri selittämään elämän syntyä". Sitä paitsi koulukirjoissa toistellaan jatkuvasti evolutionistien versiota elämän synnystä, mikä on pelkkää arvailua ja täynnä biokemiallisia mahdottomuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen jälkeen tulee vielä kysymys siitä, kauanko tekninen sivilisaatio pysyy pystyssä. Mikä tahansa riittävän älykäs laji törmää jossain vaiheessa ydinvoimaan. Liian agressiivisilla lajeilla on suurehko todennäköisyys tuhota itsensä ydinsodalla.
        Ja kuten ihmiskunnasta voimme vetää johtopäätöksiä, ydinsota ei ole ainoa uhka. Jos planeetan luonnonvarat käytetään loppuun ennen kuin tarvittavat raaka-aineet osataan syntetisoida tai louhia asteroideista, saattaa sivilisaatio romahtaa.
        Muitakin uhkia on, kuten ekosysteemien romahdus lajikadon takia tai irti riistäytynyt ilmastonmuutos.

        "Muitakin uhkia on, kuten ekosysteemien romahdus lajikadon takia tai irti riistäytynyt ilmastonmuutos."

        Tässä olet oikeassa,

        Genetiikan professori John Sanford [graduated in 1976 from the University of Minnesota with a BSc in horticulture; in the University of Wisconsin–Madison he received an MSc in 1978 and a Ph.D. in 1980 in plant breeding/plant genetics] osoittaa tämän kirjassaan ”Eliömaailma rappeutuu”.

        Ihmiskunnan perimä esimerkiksi rappeutuu 1 % verran joka sukupolvessa. Väite, jonka mukaan olisimme olleet täällä satojatuhansia vuosia, on epätieteellinen - siis evolutionistinen. Tuona aikana ihminen olisi kuollut sukupuuttoon DNA:han kertyneitten vaurioitten takia. Luonnossa tapahtuu evoluution sijasta jatkuvaa geneettistä köyhtymistä ja sukupuuttoon kuolemista. Siitä pitää huolen universumin entropia.


      • Anonyymi

        😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

        😋 ­N­y­­­m­­f­­o­m­­a­­­a­­­n­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞


    • Anonyymi

      Jopa älyllinen elämä on mahdollista. Sen todennäköisyys ei ole pyöreä nolla. Tästä seuraa, että suurella todennäköisyydellä sitä on muuallakin maailmankaikkeudessa.

      • Anonyymi

        Tuo todennäköisyys on > 1-1/e, kun e on Neperin luku.


      • Anonyymi

        Älykäs elämä ja teknologinen sivilisaatio ovat myös eri asioita. Älyn lisäksi teknologisen kehityksen käynnistyminen ja edistyminen vaatii oikeanlaisia olosuhteita.

        Esimerkiksi vapaata happea tulee olla riittävästi, että voidaan keksiä tuli (maan ilmanpaineessa vähintään 16%). Jos happipitoisuuden ja ilmanpaineen yhdistelmä on sellainen, että tuli ei syty, niin on vaikea keksiä miten teknologia kehittyisi kivikirveitä pitemmälle, vaikka olisi ihmisen tasoisella älyllä varustettuja asukkaita.


    • Anonyymi

      Kaikki on vain sattumaa

      • Anonyymi

        Vain ne asiat ovat sattumaa, jotka eivät ole väistämättömiä.


    • Anonyymi

      Aloittajan evoluutiomalli on 100 % Maapallolähtöinen. Todellisuus lienee se, että ainakin osa alun evoluutiohypyistä saapui tuliaisina avaruudensta Maan ulkopuolelta.

      Hidasta se on ollut silloinkin. Ensimmäisen miljardin vuoden aikana ei mitään silmin nähtävää evoluutiota ollut nähtävissä kunnes seuraava komeetta pudotti Maahan seuraavatn vaiheet aloittavat hieman kehittyneemmät organismit.

      • Anonyymi

        Melko originelli teoria. Ei taida löytyä evoluutiobiologian selityksistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko originelli teoria. Ei taida löytyä evoluutiobiologian selityksistä.

        Mitä suuremmaksi tietoisuutemme ympäröivästä maailmankaikkeudesta kasvaa sitä todennäköisemmäksi universaali evoluutiokäsitys muuttuu.
        Veikkaan että 20 vuoden päästä pidetään 100% maalähtöistä evoluutioita vain yhtenä selitysmallina maapallon evoluution kehittymisessä.

        Saamme tälläkin hetkellä avaruudesta täydennystä evoluutioomme esim virustasolla, näin uskoisin, vaikka en luonnollisestikaan pysty sitä todistamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä suuremmaksi tietoisuutemme ympäröivästä maailmankaikkeudesta kasvaa sitä todennäköisemmäksi universaali evoluutiokäsitys muuttuu.
        Veikkaan että 20 vuoden päästä pidetään 100% maalähtöistä evoluutioita vain yhtenä selitysmallina maapallon evoluution kehittymisessä.

        Saamme tälläkin hetkellä avaruudesta täydennystä evoluutioomme esim virustasolla, näin uskoisin, vaikka en luonnollisestikaan pysty sitä todistamaan.

        Aivan. Luonnollisestikaan et pysty sitä todistamaan.

        Jo Fred Hoyle viljeli panspermia ajatusta ja ideana se on varmaan vielä vanhempi. Ongelmana on se, etteivät elävät eliöt kestä ulkoavaruuden olosuhteita niin pitkiä aikoja, mitä tahtien välisiin matkoihin kuluisi. Panspermia olisi mahdollinen vain aurinkokuntamme sisällä. Täällä taas maapallo on biodiversiteetiltään täysin ylivoimainen. Vielä ei elämää ole varmuudella löytynyt mistään muualta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Luonnollisestikaan et pysty sitä todistamaan.

        Jo Fred Hoyle viljeli panspermia ajatusta ja ideana se on varmaan vielä vanhempi. Ongelmana on se, etteivät elävät eliöt kestä ulkoavaruuden olosuhteita niin pitkiä aikoja, mitä tahtien välisiin matkoihin kuluisi. Panspermia olisi mahdollinen vain aurinkokuntamme sisällä. Täällä taas maapallo on biodiversiteetiltään täysin ylivoimainen. Vielä ei elämää ole varmuudella löytynyt mistään muualta.

        En lähde tässä juupas eipäs väittelyyn sen enempää kuin vaan toteamalla, että tähtien välisestä asteroidien ja komeettojen liikkeistä nykytietämys ottaa vasta ensiaskeliaan,
        Sama pätee asteroidien ja komeettojen tutkittuun koostumukseen .

        Emme vielä tiedä tarpeeksi tehdäksemme tieteellisiä johtopäätöksiä ,siinä syy varovaisuuteen. Evoluution polut itsessäänkin ovat vielä puutteellisesti rakennettuja. Löytyy vielä paljon elämänmuotoja joita ei ole pystytty ryhmittämään tunnetuihin kehityslijnjoihin.

        ... Ei niihin evoluution hyppäyksiin paljon tarvita, kommeeta kerran 500 milj. vuodessa tuo pienen pätkän uutta perimää maapallon evoluutiota rikastuttamaan.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En lähde tässä juupas eipäs väittelyyn sen enempää kuin vaan toteamalla, että tähtien välisestä asteroidien ja komeettojen liikkeistä nykytietämys ottaa vasta ensiaskeliaan,
        Sama pätee asteroidien ja komeettojen tutkittuun koostumukseen .

        Emme vielä tiedä tarpeeksi tehdäksemme tieteellisiä johtopäätöksiä ,siinä syy varovaisuuteen. Evoluution polut itsessäänkin ovat vielä puutteellisesti rakennettuja. Löytyy vielä paljon elämänmuotoja joita ei ole pystytty ryhmittämään tunnetuihin kehityslijnjoihin.

        ... Ei niihin evoluution hyppäyksiin paljon tarvita, kommeeta kerran 500 milj. vuodessa tuo pienen pätkän uutta perimää maapallon evoluutiota rikastuttamaan.....

        Me tiedämme aivan tarpeeksi tähtien välisestä etäisyydestä ja avaruuden olosuhteista. Tähtien välisestä panspermiasta on luovuttu.
        Asteroidien ja komeettojen koostumuksestakin tiedetään jo paljon enemmän kuin parikymmentä vuotta sitten, eikä se ole ratkaisu organismien säilymiseen panspermiassa.
        Perimä, eli DNA, ei missään tapauksessa kestä avaruudessa tähtien välisiä matkoja.

        Ja kun täällä on elämälle oma kaavansa joka syntyi jo LUCA:n mukana, on enemmän kuin epätodennäköistä, että mikään perimän pätkä voisi integroitua maan eliön DNA-ketjuun. Kaikki maapallon elämä on lähtenyt samasta lähteestä, eikä avaruudesta putkahtava koodi pelitä siinä millään järjellisellä todennäköisyydellä.
        Jos panspermia on tuonut elämän maahan, se on tuonut elämän, josta LUCA aikanaan kehittyi. Sen jälkeen siihen ei ole sivusta mahdollista sörkkiä.

        Kannattaisi ottaa selvää evoluutioteorian perusteista, ennen kuin rakentelee liian hienoja omia teorioitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me tiedämme aivan tarpeeksi tähtien välisestä etäisyydestä ja avaruuden olosuhteista. Tähtien välisestä panspermiasta on luovuttu.
        Asteroidien ja komeettojen koostumuksestakin tiedetään jo paljon enemmän kuin parikymmentä vuotta sitten, eikä se ole ratkaisu organismien säilymiseen panspermiassa.
        Perimä, eli DNA, ei missään tapauksessa kestä avaruudessa tähtien välisiä matkoja.

        Ja kun täällä on elämälle oma kaavansa joka syntyi jo LUCA:n mukana, on enemmän kuin epätodennäköistä, että mikään perimän pätkä voisi integroitua maan eliön DNA-ketjuun. Kaikki maapallon elämä on lähtenyt samasta lähteestä, eikä avaruudesta putkahtava koodi pelitä siinä millään järjellisellä todennäköisyydellä.
        Jos panspermia on tuonut elämän maahan, se on tuonut elämän, josta LUCA aikanaan kehittyi. Sen jälkeen siihen ei ole sivusta mahdollista sörkkiä.

        Kannattaisi ottaa selvää evoluutioteorian perusteista, ennen kuin rakentelee liian hienoja omia teorioitaan.

        Taisit vetää herneen nenään kun menin "rakenteleen omia teorioita", pahoittelen.

        Sinä tunnut tietävän "tarpeeksi" evoluutiosta, tähtitieteestä, geologiasta ja perimästä joten voit minun puolesta jakaa "lopullista tietoasi" kyseistä tieteenaloista yksinpuheluna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit vetää herneen nenään kun menin "rakenteleen omia teorioita", pahoittelen.

        Sinä tunnut tietävän "tarpeeksi" evoluutiosta, tähtitieteestä, geologiasta ja perimästä joten voit minun puolesta jakaa "lopullista tietoasi" kyseistä tieteenaloista yksinpuheluna.

        Tiedän jonkin verran evoluutiosta. Edellinen viime viikolla lopuun lukemani kirja on Ernst Mayrin viimeiseksi jäänyt lähes viisisataasivuinen kirja "Evoluutio." Hyvä historiallinen yhteenveto siitä, mitä evoluutiosta 2000 luvun alkuun mennessä tiedettiin. Muuta evoluutiota ja genetiikkaa käsitelevää tuoreempaakin kirjallisuutta löytyy hyllystäni parisenkymmentä teosta.
        Geologiaan en juurikaan ole perehtynyt, mutta Ursan jäsen olen ollut -80 luvulta lähtien ja sekä astronomia että kosmologia ovat tulleet sitäkin kautta jollain tasolla tutuiksi. Taisi olla melko tuore Tähdet ja Avaruus lehti, jossa tähtien välinen panspermia tyrmättiin (taas kerran).

        Ei minulla ole lopullista tietoa, kuten ei ole kellään muullakaan. Olen vain aktiivinen harrastelija. Mutta jos esittää vaikka tämän tasoisella tiedepalstalla hypoteesejaan, niin pitäisi sen verran perehtyä asiaan, ettei mokaa heti alkumetreillä. Olet esittänyt väitteitä, jotka eivät ole järkevästi perusteltavissa.

        Jos et kestä väitteiden kriittistä arviointia, niin etköhän se ole sinä, joka veti herneen nenään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän jonkin verran evoluutiosta. Edellinen viime viikolla lopuun lukemani kirja on Ernst Mayrin viimeiseksi jäänyt lähes viisisataasivuinen kirja "Evoluutio." Hyvä historiallinen yhteenveto siitä, mitä evoluutiosta 2000 luvun alkuun mennessä tiedettiin. Muuta evoluutiota ja genetiikkaa käsitelevää tuoreempaakin kirjallisuutta löytyy hyllystäni parisenkymmentä teosta.
        Geologiaan en juurikaan ole perehtynyt, mutta Ursan jäsen olen ollut -80 luvulta lähtien ja sekä astronomia että kosmologia ovat tulleet sitäkin kautta jollain tasolla tutuiksi. Taisi olla melko tuore Tähdet ja Avaruus lehti, jossa tähtien välinen panspermia tyrmättiin (taas kerran).

        Ei minulla ole lopullista tietoa, kuten ei ole kellään muullakaan. Olen vain aktiivinen harrastelija. Mutta jos esittää vaikka tämän tasoisella tiedepalstalla hypoteesejaan, niin pitäisi sen verran perehtyä asiaan, ettei mokaa heti alkumetreillä. Olet esittänyt väitteitä, jotka eivät ole järkevästi perusteltavissa.

        Jos et kestä väitteiden kriittistä arviointia, niin etköhän se ole sinä, joka veti herneen nenään?

        Mutta kun siinä evoluutioteoriassa ei ole mitään jännää. Paljon jännempää uskoa, että kiiltäväpukuiset yliälykkäät avaruusölliäiset istuttivat elämän maapallolle, tai vähintäänkin kehittivät ihmislajin.
        Däniken on paljon jännempää lukemista kuin joku Mayr.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun siinä evoluutioteoriassa ei ole mitään jännää. Paljon jännempää uskoa, että kiiltäväpukuiset yliälykkäät avaruusölliäiset istuttivat elämän maapallolle, tai vähintäänkin kehittivät ihmislajin.
        Däniken on paljon jännempää lukemista kuin joku Mayr.

        ???
        Sinulla näyttää olevan vakavia puutteita luetun ymmärtämisessä.
        Yksikään keskustelija ei ole tässä keskustelussa kiistänyt evoluutioteoriaa eikä tarjonnut Dänikeä tai muutakaan ufoheppua evoluution selitykseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko originelli teoria. Ei taida löytyä evoluutiobiologian selityksistä.

        Ei originelli vaan täysin mahdoton.

        Vaikka alkukopioituja olisi tullut avaruudesta, niin kun se evoluution myötä sopeutuu maapallon oloihin, niin on vaikea kuvitella, että tulisi ihan muualta uusi eliö, joka pieksisi miljardi vuotta tänne sopeutuneet elämänmuodot. Vielä uskomattomampaa on, että nämä "ensimmäisen polven siirtolaiset" ja "toisen polven siirtolaiset" voisivat muodostaa jonkun toimivan ekosysteemin, jossa molemmille oli tilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ???
        Sinulla näyttää olevan vakavia puutteita luetun ymmärtämisessä.
        Yksikään keskustelija ei ole tässä keskustelussa kiistänyt evoluutioteoriaa eikä tarjonnut Dänikeä tai muutakaan ufoheppua evoluution selitykseksi.

        Väitteet ovat olleet sitä luokkaa, että evoluutioteoriaan ne eivät olisi natsanneet millään.
        Asian kiteytti Ano 2023-11-07 11:20:56:
        "Ei originelli vaan täysin mahdoton."

        Olin itse käyttänyt termiä originelli tarkoittaen käytännössä samaa. Tuollaisia spekulaatioita voisi heitellä vain jos evoluutiobiologia olisi perusteiltaankin väärä. Matka Dänikeniin ei ole enää pitkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun siinä evoluutioteoriassa ei ole mitään jännää. Paljon jännempää uskoa, että kiiltäväpukuiset yliälykkäät avaruusölliäiset istuttivat elämän maapallolle, tai vähintäänkin kehittivät ihmislajin.
        Däniken on paljon jännempää lukemista kuin joku Mayr.

        "Mutta kun siinä evoluutioteoriassa ei ole mitään jännää."

        Eikä siinä ole mitään perääkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me tiedämme aivan tarpeeksi tähtien välisestä etäisyydestä ja avaruuden olosuhteista. Tähtien välisestä panspermiasta on luovuttu.
        Asteroidien ja komeettojen koostumuksestakin tiedetään jo paljon enemmän kuin parikymmentä vuotta sitten, eikä se ole ratkaisu organismien säilymiseen panspermiassa.
        Perimä, eli DNA, ei missään tapauksessa kestä avaruudessa tähtien välisiä matkoja.

        Ja kun täällä on elämälle oma kaavansa joka syntyi jo LUCA:n mukana, on enemmän kuin epätodennäköistä, että mikään perimän pätkä voisi integroitua maan eliön DNA-ketjuun. Kaikki maapallon elämä on lähtenyt samasta lähteestä, eikä avaruudesta putkahtava koodi pelitä siinä millään järjellisellä todennäköisyydellä.
        Jos panspermia on tuonut elämän maahan, se on tuonut elämän, josta LUCA aikanaan kehittyi. Sen jälkeen siihen ei ole sivusta mahdollista sörkkiä.

        Kannattaisi ottaa selvää evoluutioteorian perusteista, ennen kuin rakentelee liian hienoja omia teorioitaan.

        "Kannattaisi ottaa selvää evoluutioteorian perusteista, ennen kuin rakentelee liian hienoja omia teorioitaan." Katsotaan siis niitä perusteita ...

        Evolutionistit ovat ottaneet käyttöön käsitteet "mikroevoluutio" (oik. lajinsisäinen muuntelu) ja "makroevoluutio" (oik. evoluutio) koska se yhdistää näennäisesti toisiinsa kaksi täysin eri mekanismia, joista lisäksi jälkimmäinen on kuvitteellinen. Biologiaa tuntematonta yleisöä on helppo tällä konstilla hämätä. Todellisuudessa eliöiden biomekanismit eivät mahdollista mikroevoluution kehittymistä makroevoluutioksi.

        Lajinsisäinen sopeutumismuuntelu ("mikroevoluutio") selviää parhaiten esimerkillä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Hiiret ovat siis erikoistuneet. Erikoistumalla ne ovat sopeutuneet Madeiran olosuhteisiin paremmin kuin kantamuotonsa. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") johtaa aina eliölajin geeniperimän köyhtymiseen, koska kantamuodon geenivaranto ei ole loputon. "Mikroevoluutio" ei näin ollen voi johtaa "makroevoluutioon" (ei tosin mikään muukaan voi).

        Evoluutio: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." (https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio)

        Tällainen kehitys vaatisi miljoonia peräkkäisiä, yhdensuuntaisia eliöiden perusrakenteisiin kohdistuvia positiivisia mutaatioita alkusolusta alkaen. Vain todellisuudesta irrallaan oleva yksilö voi uskoa sellaiseen, varsinkin kun sellaisesta ei ole minkäänlaista empiiristä havaintoa.


      • Anonyymi

        "Ensimmäisen miljardin vuoden aikana ei mitään silmin nähtävää evoluutiota ollut nähtävissä ..."
        Eikä myöhemminkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko originelli teoria. Ei taida löytyä evoluutiobiologian selityksistä.

        " Ei taida löytyä evoluutiobiologian selityksistä."

        Ei sieltä löydy mitään muutakaan täysjärkistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä suuremmaksi tietoisuutemme ympäröivästä maailmankaikkeudesta kasvaa sitä todennäköisemmäksi universaali evoluutiokäsitys muuttuu.
        Veikkaan että 20 vuoden päästä pidetään 100% maalähtöistä evoluutioita vain yhtenä selitysmallina maapallon evoluution kehittymisessä.

        Saamme tälläkin hetkellä avaruudesta täydennystä evoluutioomme esim virustasolla, näin uskoisin, vaikka en luonnollisestikaan pysty sitä todistamaan.

        Kunhan nyt ensin tulisi edes evoluution olemassaolo todistettua jollain tieteellisellä menetelmällä ...

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään (esimerkiksi luonnossa ilmeneviä) tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa" Tiede – Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä)

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia banaanikärpäsiä ja bakteereita, joilla on simuloitu nisäkkäiden oletettua evoluutiota miljoonien vuosien taakse. Evoluutiota ei ole havaittu. Banaanikärpäset tuottavat vain lisää erilaisia banaanikärpäsiä, bakteerit lisää bakteereita. Kaikki muutokset ova ei-rakenteellisia.

        Sen sijaan on todistettu, että evoluutiota ei voi tapahtua. Kokeellisesti on osoitettu, että isäntägeenit (hox-geenit) eivät salli pieniäkään muutoksia eliöiden anatomiseen perusrakenteeseen. Jokainen isäntägeeneihin aiheutettu mutaatio on tappanut koeorganismin tai vahingoittanut sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Luonnollisestikaan et pysty sitä todistamaan.

        Jo Fred Hoyle viljeli panspermia ajatusta ja ideana se on varmaan vielä vanhempi. Ongelmana on se, etteivät elävät eliöt kestä ulkoavaruuden olosuhteita niin pitkiä aikoja, mitä tahtien välisiin matkoihin kuluisi. Panspermia olisi mahdollinen vain aurinkokuntamme sisällä. Täällä taas maapallo on biodiversiteetiltään täysin ylivoimainen. Vielä ei elämää ole varmuudella löytynyt mistään muualta.

        "Jo Fred Hoyle viljeli panspermia ajatusta ..."

        Kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi Sir Fred Hoyle tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena.

        Hoyle: ”Todennäköisyys elämän syntymiseen elottomasta materiasta on ykkönen vastaan numero, jonka perässä on 40 000 nollaa. Tämä todennäköisyys riittää hautaamaan Darwinin ja koko evoluutioteorian. Ei ole ollut mitään ’alkulientä’, ei tällä planeetalla tai millään muullakaan planeetalla.”

        Ateisteille on tyypillistä, että he valitsevat epätodennäköisimmät vaihtoehdot teoriansa perustaksi, vaikka aidon tieteen toimintaperiaate on päinvastainen.

        Jos mahdollisuuksia on yksi vastaan luku, joka on suurempi kuin maailmankaikkeuden arvioitujen tähtien määrä, ateisti valitsee sen yhden mahdollisuuden. Tieteellisen ajattelun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En lähde tässä juupas eipäs väittelyyn sen enempää kuin vaan toteamalla, että tähtien välisestä asteroidien ja komeettojen liikkeistä nykytietämys ottaa vasta ensiaskeliaan,
        Sama pätee asteroidien ja komeettojen tutkittuun koostumukseen .

        Emme vielä tiedä tarpeeksi tehdäksemme tieteellisiä johtopäätöksiä ,siinä syy varovaisuuteen. Evoluution polut itsessäänkin ovat vielä puutteellisesti rakennettuja. Löytyy vielä paljon elämänmuotoja joita ei ole pystytty ryhmittämään tunnetuihin kehityslijnjoihin.

        ... Ei niihin evoluution hyppäyksiin paljon tarvita, kommeeta kerran 500 milj. vuodessa tuo pienen pätkän uutta perimää maapallon evoluutiota rikastuttamaan.....

        "Evoluution polut itsessäänkin ovat vielä puutteellisesti rakennettuja."

        Kun Darwinin "alkusoluun" johtavaa polkua on etsitty, niin on huomattu että polkua ei ole olemassakaan. Ei ole olemassa vanhoista lajeista uusiin lajeihin johtavaa evoluutiota. On vain lajien sisäistä muuntelua, jota epätoivoiset darvinistit nimittävät evoluutioksi.

        "kommeeta kerran 500 milj. vuodessa tuo pienen pätkän uutta perimää maapallon evoluutiota rikastuttamaan....."

        Höpö höpö ... Missä tuollainen teoria on todistettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensimmäisen miljardin vuoden aikana ei mitään silmin nähtävää evoluutiota ollut nähtävissä ..."
        Eikä myöhemminkään.

        Ei tietenkään. Lajeja on vaan putkahdellut maapallolle sitä mukaa kun vanhoja on kuollut sukupuuttoon.
        Nykyään arvellaan lajeja olevan n. 15 000 000. (karkea arvio) kaikkina aikoina eläneistä lajeista on hävinnyt ainakin 99%.
        Kiirutta on pitänyt Luojalla jatkuvan luomisen kanssa, kun kaiken kaikkiaan lajeja on ollut Maan elämän olemassaolon aikana n. 1,5 miljardia. Uusi laji on pitänyt väkästää keskimäärin joka kolmas vuosi tai jos kamprin alusta lasketaan, niin vielä paljon useammin. Mutta eihän Taika Jimien isoisälle mikään ole mahdotonta. Puhuvathan aasit ja kärmeetkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me tiedämme aivan tarpeeksi tähtien välisestä etäisyydestä ja avaruuden olosuhteista. Tähtien välisestä panspermiasta on luovuttu.
        Asteroidien ja komeettojen koostumuksestakin tiedetään jo paljon enemmän kuin parikymmentä vuotta sitten, eikä se ole ratkaisu organismien säilymiseen panspermiassa.
        Perimä, eli DNA, ei missään tapauksessa kestä avaruudessa tähtien välisiä matkoja.

        Ja kun täällä on elämälle oma kaavansa joka syntyi jo LUCA:n mukana, on enemmän kuin epätodennäköistä, että mikään perimän pätkä voisi integroitua maan eliön DNA-ketjuun. Kaikki maapallon elämä on lähtenyt samasta lähteestä, eikä avaruudesta putkahtava koodi pelitä siinä millään järjellisellä todennäköisyydellä.
        Jos panspermia on tuonut elämän maahan, se on tuonut elämän, josta LUCA aikanaan kehittyi. Sen jälkeen siihen ei ole sivusta mahdollista sörkkiä.

        Kannattaisi ottaa selvää evoluutioteorian perusteista, ennen kuin rakentelee liian hienoja omia teorioitaan.

        "Ja kun täällä on elämälle oma kaavansa joka syntyi jo LUCA:n mukana, .... "

        Uskotko tosissasi LUCA:aan? Last Universal Common Ancestor ... 😄

        Evoluutioteoria: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        Evolutionistit eivät tätä kuvitteellista otusta yleensä paljon mainosta, koska se asettaa ylivoimaiset vaatimukset evoluution toteutumiselle.

        Evoluutioteoria edellyttää, että lajit pystyvät synnyttämään jälkeläisiä joiden anatominen perusrakenne (kehon kaava) poikkeaa vähitellen enemmän ja enemmän niiden esivanhempien perusrakenteesta. Tämä vaatisi jonkin geneettisen mekanismin, koska ilman sellaista mekanismia ei esimerkiksi kaloista ole voinut kehittyä erilaisten rakennemuutosten kautta maaeläimiä.

        Kukaan ei ole kyseistä mekanismia osannut tieteellisesti selittää, eikä sellaista mekanismia ole havaittu nykyisissä organismeissakaan. Mekanismi on mitä ilmeisimmin darvinistisen mielikuvituksen tuotos.

        Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa. Kala ei oikeasti koskaan ryhtynyt maaeläimeksi, koska kalalla on vain kalan geenit. Sitä ei geeneistä mitään tietämätön Charles Darwin tajunnut, eivätkä tajua uusdarvinistitkaan.

        Alkusoluteoriassa on iso looginen ongelma. Nimittäin evoluutio perustuu teoriansa mukaan luonnonvalinnalle. Luonnonvalinta tarvitsee vaihtoehtoja. Evoluutioteorian mukaista alkusolua olisi kuitenkin voinut olla vain yhdenlaista. Sekin olisi ollut sukupuoleton, joten se olisi tuottanut vain klooneja. Valinnanvaran puuttuessa evoluutio ei olisi edes päässyt käynnistymään. Siihenpä evoluutioteorian uskottavuus jo kaatuukin.

        Alkiokehityksen vaatimien isäntägeenien olisi evoluutiomallissa ollut pakko olla valmiina jo alkusolun syntyessä, koska ne säätelevät solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei koskaan olisi voinut ruveta kehittymään.

        Evolutionistit eivät kuitenkaan osaa selittää, kuinka alkusolu olisi voinut kehittää itselleen isäntägeenejä sillä tarkoituksella, että tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä vaikkapa äyriäisiksi. Isäntägeenit kertovat tulevaisuuden suunnittelusta, mutta eihän evoluutio suunnittele mitään ... 😉

        Jotta vältytään turhasta jaarittelusta jossa mutaatiot muka tuottavat evoluutiota, niin katsotaan mitä mutaatiotutkimukseen erikoistuneet tutkijat meille kertovat:

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.”

        Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.” Lande: 90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat, että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata. Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään. Lajeja on vaan putkahdellut maapallolle sitä mukaa kun vanhoja on kuollut sukupuuttoon.
        Nykyään arvellaan lajeja olevan n. 15 000 000. (karkea arvio) kaikkina aikoina eläneistä lajeista on hävinnyt ainakin 99%.
        Kiirutta on pitänyt Luojalla jatkuvan luomisen kanssa, kun kaiken kaikkiaan lajeja on ollut Maan elämän olemassaolon aikana n. 1,5 miljardia. Uusi laji on pitänyt väkästää keskimäärin joka kolmas vuosi tai jos kamprin alusta lasketaan, niin vielä paljon useammin. Mutta eihän Taika Jimien isoisälle mikään ole mahdotonta. Puhuvathan aasit ja kärmeetkin.

        "Lajeja on vaan putkahdellut maapallolle sitä mukaa kun vanhoja on kuollut sukupuuttoon."

        Darvinistihöpinää. Millään tieteen menetelmällä ei ole voitu todistaa, että olemassa olevista lajeista syntyisi uusia lajeja, joista voisi kehittyä uusia eliösukuja, -heimoja, - lahkoja tai luokkia - siis evoluutiota.

        "Nykyään arvellaan lajeja olevan n. 15 000 000. (karkea arvio) kaikkina aikoina eläneistä lajeista on hävinnyt ainakin 99%."

        Sitähän se entropia tekee, ja se onkin osa kreationistista tiedettä. Evolutionisteille entropia sen sijaan vaikea pala, he kun väittävät että on olemassa evoluutiota joka tuottaa muka maailmaan uusia lajeja.

        "Kiirutta on pitänyt Luojalla jatkuvan luomisen kanssa, kun kaiken kaikkiaan lajeja on ollut Maan elämän olemassaolon aikana n. 1,5 miljardia. Uusi laji on pitänyt väkästää keskimäärin joka kolmas vuosi tai jos kamprin alusta lasketaan, niin vielä paljon useammin."

        Tuo on evoluutiohöpinää. Todisteet viittaavat pelkästään siihen, että kaikki lajit luotiin samanaikaisesti valmiina muotoina. Evoluutioteorian mukaan maapallolla pitäisi olla nyt verrattomasti enemmän lajeja kuin elämän synnyn alussa, mutta tilanne on päinvastainen. Et taida huomata, että kirjoitat omaa logiikkaasi vastaan. 😃

        Taika-Jim näyttää sittenkin olevan siellä evolutionistien palkkalistoilla ...


    • Anonyymi

      Voisi sen näinkin ajatella: Avaruusoliot oli perehtyneitä alustatalouteen ja käyttivät alustanaan DNA:ta. Tälle alustalle portattiin sitten kaikki mitä öttiäisiä universumista löydettiin - tästä syystä lähes kaikki DNA on sitä samaa, koska koodin kehittäjätaho on sama. DNA:n etuna on se, että sitä voi lähettää virusten mukana pakastettuna ympäri universumia ja tuottaa joka puolelle saman oliokannan. Miksi lähteä avaruusmatkailemaan vaivalla, kun kaikki eliöt löytyy kotiplaneetalta?

      • Anonyymi

        Kuvitellut avaruusoliot siirtävät elämän synnyn ja evoluution onnenkantamoiset (dna, fotosynteesi, aitotumallisuus) vain jonnekkin muualle eli ne eivät oikeastaan selitä mitään.


      • Anonyymi

        "Avaruusoliot oli perehtyneitä " Jos ne ovat totta, niin kuka ne loi?


      • Anonyymi

        "Avaruusoliot oli perehtyneitä alustatalouteen ja käyttivät alustanaan DNA:ta."

        Mihin tällainen hihhulointi "avaruusolioista" perustuu? Evoluutioteoriassa on muutenkin tarpeeksi hihhulointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvitellut avaruusoliot siirtävät elämän synnyn ja evoluution onnenkantamoiset (dna, fotosynteesi, aitotumallisuus) vain jonnekkin muualle eli ne eivät oikeastaan selitä mitään.

        "Kuvitellut avaruusoliot siirtävät elämän synnyn ja evoluution onnenkantamoiset (dna, fotosynteesi, aitotumallisuus) vain jonnekkin muualle eli ne eivät oikeastaan selitä mitään."

        Ne ovatkin vain evoluutioteoreetikkojen oljenkorsia, kun evoluution alkamista ei millään konstilla kyetä todistamaan.


    • Anonyymi

      Kun tarjotaan väitteitä joita todisteet eivät tue, on se hölynpölyä kunnes toisin todistetaan. Siis kuten esimerkiksi evoluution kohdalla.

      Evoluutioteoriassa ”alkusolun” tai "replikaattorin" uskotaan olleen ensimmäinen nykyaikainen solu. Evolutionistit uskovat sen kehittyneen jostain alkeellisemmasta elämänmuodosta. Asiaan kuuluu, etteivät evolutionistit kykene selittämään miten ja mistä sellainen ’elämänmuoto’ olisi ilmestynyt termodynamiikan lakeja rikkomatta.

      Evoluution uskottavuuden kannalta alkusoluteorian ongelmana on mm. se, että kuviteltu evoluutio perustuu luonnonvalinnalle. Luonnonvalinta tarvitsee vaihtoehtoja. Evoluutioteorian mukaista alkusolua olisi kuitenkin voinut olla vain yhdenlaista, ja sekin jakautumalla lisääntyvä. Alkusolu olisi siis tuottanut vain klooneja. Valinnanvaran puuttuessa evoluutio ei olisi päässyt edes käynnistymään - ja siihenpä evoluutioteorian uskottavuus jo kaatuukin.

      Evoluutioteoriassa on hauskaa se, että se hävittää itse oman uskottavuutensa. Se ei tietenkään ateisteja haittaa.

      Ateistit ovat niin juuttuneita naturalismiinsa, että he eivät kykene tajuamaan myöskään informaation mekanismia, silloin kun se tapahtuu solun sisällä DNA:ssa. Mikään satunnainen molekyylien liike ei voi informaatiota tuottaa, ainoastaan älykäs suunnittelija voi.

      Universumi on täynnä lakeja ja järjestystä. Lait ja järjestys kertovat älykkyydestä. Älykkyys kertoo suunnittelusta. Suunnittelu kertoo suunnittelijasta.

      Louis Pasteur todisti, että elämää voi syntyä vain elämästä. Koodarit todistavat, että luova koodi voi syntyä vain älykkäässä mielessä. Fysiikan lait todistavat, ettei mitään voi syntyä tyhjästä.

      ”Informaatiotieteeksi” kutsuttu täysin uusi tieteen haara on tehokkaasti tuhonnut evoluution uskottavuuden rippeet. Tämä selitetään tyhjentävästi monumentaalisessa In the Beginning Was Information -teoksessa, jonka on kirjoittanut Dr Werner Gitt, German Federal Institute of Physics and Technologyn informaatioteknologiaosaston professori ja johtaja.

    • Anonyymi

      Ateistinen tiede ei kykene selittämään elämän syntyä ja monimuotoisuutta koskevia kysymyksiä. Ateistinen tiede ei tule koskaan siinä onnistumaankaan, koska se käyttää menetelmänään metodologista naturalismia. Metodologinen naturalismi sulkee ongelmanratkaisussa ennakkoon pois "yliluonnollisen" vaihtoehdon, mikä rikkoo tieteen ennakkoluulottomuuden periaatetta. Kyse on siis pseudotieteestä.

      Ateistisista lähtökohdista ei ole muuta mahdollisuutta selittää elämän syntyä ja kehitystä kuin "luonnolliset" prosessit. Niinpä ateistin on pakko uskoa evoluutioteoriaan, vaikka sen puolesta esitettävä todistusaineisto ei perustu kokeelliseen tieteeseen. Esimerkiksi tieteenfilosofi Michael Ruse myöntää, että evoluutio on uskonto. Elämän esibioottiselle kemialle asettamat vaatimukset ovat luonnontieteellisiä mahdottomuuksia.

      ”Kemiallinen evoluutio” eli ensimmäisen lisääntymiskykyisen solun kehittyminen elottomasta aineesta kemikaalien onnekkaan törmäilyn seurauksena (abiogeneesi), on materialistisen luomiskertomuksen Gordionin solmu. Niinpä uusdarvinistit tapaavat ohittaa sen muutamilla ylimalkaisilla yleistyksillä ja siirtyvät nopeasti tilanteeseen, jossa elämää jo oli ja yksinkertaiset eliöt alkoivat kehittyä mutaatioiden ja luonnonvalinnan vaikutuksesta.

      Abiogeneesille ei ole löydetty teoriaa, joka ei olisi vastoin biokemian ja fysiikan peruslakeja kuten esimerkiksi termodynamiikan 2. pääsääntöä. Toistaiseksi siis älykäs suunnittelija ja toteuttaja on ainoa tieteellinen vaihtoehto. Todennäköisyys on tässä peräti 100 % ellei kolmatta vaihtoehtoa löydetä.

      Evoluutioteoriaan kuuluvan "alkusolun" tai "replikaattorin" olemassaoloa darvinistit eivät ole pystyneet todistamaan. Isäntägeenien olisi heidän mallissaan ollut pakko olla valmiina jo etukäteen, koska ne säätelevät solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei koskaan olisi voinut syntyä.

      Jos alussa oli vain yksisoluinen jakautumalla lisääntyvä eliö kuten darvinistinen teoria väittää, niin sen piti ensimmäiseksi kehittää itselleen isäntägeenit, sekä niiden monimutkaiset ja monitasoiset säätelyverkostot palvelemaan tulevien sukupolvien kehitystä. Mutta darvinistithan opettavat meille, että evoluutio ei ole ennakoivaa … Evoluutioteoria nimenomaan kieltää suunnittelun, ja tämä kielto on ehdoton. Suunnittelun myöntäminen toisi välittömästi kuvaan suunniittelijan!

      ”Alkeellinen yksisoluinen” (alkeellista soluahan ei oikeasti ole olemassa ...) ei olisi voinut kehittää isäntägeenejä sillä tarkoituksella, että tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä vaikkapa äyriäisiksi. Koska evoluutio ei tunne ennakointia, isäntägeenit kertovat suunnittelijasta.

      Geneettisen informaation olemassaolo vahvistaa suunnitteluteorian.
      Darwinismin ongelma alkoi samalla kun evoluutioteoria syntyi. Se ongelma on Darwinin ja hänen seuraajiensa kyvyttömyys ymmärtää mitä geneettinen informaatio on. Solun tarvitseman informaation on oltava systeemin luettavissa.

      Kuten DNA, tietokirjakaan ei pysty tuottamaan informaatiota, se vain kantaa sitä. Tietokirjaan käytetyssä musteessa informaatio on hyödyttömässä muodossa. Mutta kun musteella tehdään kirjaimia niin tilanne alkaa muuttua. Kuitenkin vasta älykäs suunnittelija pystyy asettelemaan kirjaimet sellaiseen järjestykseen, että muodostuu merkityksellistä tietoa. Niitä "kirjaimia" - emäspareja - on ihmisen DNA:ssa kolme miljardia peräkkäin tarkasti oikeassa järjestyksessä.

      On mieletöntä kuvitella, että kyseinen biologinen kirjoitus olisi syntynyt yrityksen ja erehdyksen kautta.

    • Anonyymi

      "Kokeellisesti on viitteitä, että RNA-pätkiä syntyy sponttaanisti laavalasin pinnalla alkumaapallon olosuhteista."

      Mitä ihmeen 'viitteitä'? Myönnä suoraan, että todisteita ei ole .

      "Oliko siirtymä RNA:sta DNA:han väistämätön, todennäköinen vai onnenkantamoinen?"

      Ei olut kumpaakaan, koska juttusi on evoluutiohömppää.

      Tässä evoluutiotarinaa jota on sekoitettu faktaan: ”Mutaatiot toiminnallisissa geeneissä voivat olla hyvin haitallisia ja aiheuttaa perinnöllisiä sairauksia." [näinhän se on, mutaatio vaurioittaa aina geeniä.]

      "Hyvin harvoin mutaatiot saavat aikaan ominaisuuksia, jotka edesauttavat kantajansa sopeutumista ympäristöönsä." [totta, sopeutumista tapahtuu vain kun geenejä häviää.]

      "Kuitenkin lajien kehitys ja evoluutio perustuu näihin mutaatioihin.” [Höpö höpö] https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/14/mutaatiot-synnyttavat-uusia-geeneja

      Tällaista evoluutioteorian tuottamaa epälogiikkaa suurelle yleisölle syötetään. Hyväuskoisimmat jopa uskovat siihen.

      Eräs anonyymi evolutionisti kirjoittaa tällä tavalla: ”Geenien korjausmekanismi on olemassa, mutta se on juuri sen verran puutteellinen, että evoluutio on mahdollista.” Evolutionistin mukaan evoluutio on siis virhe joka poistuisi, jos geenien korjausmekanismi toimisi kunnolla! 😃

      Sama evolutionisti jatkaa näin: ”Jos DNA:n korjausmekanismia ei olisi lainkaan, lajit kuolisivat hyvin nopeasti.” Evolutionisti siis myöntää mutaatiot vahingollisiksi, joten korjausmekanismia tarvitaan. Tai siis tarvitaan sillä edellytyksellä, ettei mekanismi toimi liian hyvin… Onko korjausmekanismikin evoluution tuottama?

      Evolutionistit eivät ilmeisesti näe ristiriitaisissa sepustuksissaan mitään omituista, mutta tervejärkinen ihminen kyllä kohottaa kulmiaan.

      Ai niin … Tiede ei ole löytänyt ainuttakaan mutaatiota, joka olisi tuottanut jonkin uuden anatomisen perusrakenteen ts. tuottanut evoluutiota, joka johtaisi uuteen taksonomiseen sukuun, heimoon, lahkoon tai luokkaan.

      Evolutionistien keksimässä ”kaikkien eliöiden yhteisessä alkusolussa” (josta ei tietenkään ole tieteellistä todistetta) olisi ollut pakko olla DNA, jotta evoluutio olisi voinut käynnistyä. Mutta jos tässä alkusolun DNA:ssa on ollut mutaatiot korjaava mekanismi, niin kuinka mutaatioihin perustuva evoluutio olisi voinut käynnistyä? Ei evolutionisti tähän osaa loogisesti vastata.

      Jos korjausmekanismi olisi ollut puutteellinen - ja siis teki mahdolliseksi mutaatioihin perustuvan evoluution - niin evoluutioteorian mukaan luonnonvalinta olisi vähitellen poistanut koko korjausmekanismin. Sehän vain haittaa mutaatioihin perustuvaa evoluutiota. Vai eikö luonnonvalinta toimikaan? Huomaamme, että evoluutioteoria kaatuu omaan sotkuiseen epäloogisuuteensa.

      Evoluutioteorian yksi kulmakivi on luonnonvalinta, joka karsii sopeutumattomia ja säästää sopeutuvia. Evoluutioteoria kaatuu tähänkin teoriaansa, koska siihen sisältyy teoria "alkusolusta" tai "replikaattorista", josta kaikki nykyiset eliölajit muka periytyvät.

      Alkusolu nimittäin olisi ollut jakautumalla lisääntyvä organismi, joka olisi pystynyt tuottamaan vain klooneja. Klooneissa ei ole luonnonvalinnalle mitään valittavaa, joten evoluutio ei olisi tälläkään teorialla päässyt edes alkamaan.

      Nämä ovat objektiivisia, loogisia ja testattuja havaintoja – siis tieteellisiä havaintoja. Evoluutioteoria on kaukana tieteestä.

      Luonnontieteet alkoivat ottaa takapakkia, kun Charles Darwin sai (lähinnä poliittista syistä) 10 vuotta "Lajien Synty" -teoksen (s. 1859) jälkeen teorialleen enemmistön kannatuksen. Ateistit vyöryttivät teoriaa ateismin suuntaan, vaikkei alkuperäinen teoria ollut täysin ateistinen.

      Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä, ateistinen uskonto. Naturalismi rajaa keinotekoisesti todistusaineiston selitysmallit tietylle uskomusten pelikentälle. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

      Tässä myönnetään suoraan että naturalismi ei oikeasti ole tiedettä -oikea tiede ei voi asettaa tutkimuksille ennakkoehtoja.

      • Anonyymi

        "Alkusolu nimittäin olisi ollut jakautumalla lisääntyvä organismi, joka olisi pystynyt tuottamaan vain klooneja. Klooneissa ei ole luonnonvalinnalle mitään valittavaa, joten evoluutio ei olisi tälläkään teorialla päässyt edes alkamaan. "

        Monesko kerta, kun kopsaat saman aivopierun?
        Esimerkiksi bakteerit jakautuvat suvuttumasti, mutta niiden muuntelu on nopeaa. Sama pätee viruksiin.
        Syöpäsolut lisääntyvät jakaantumalla ja kehittävät jatkuvasti uutta geneettistä informaatioita.
        Duodecim:
        "Syöpäsolun jakautuessa syntyneiden tytärsolujen genomi voi olla alkuperäistä vastaava tai erota siitä merkittävästikin, sillä uusia mutaatioita syntyy jatkuvasti solujen jakautuessa."

        Etkö uskalla lukea vastauksia kommentteihisi, vai miksi toistelet samoja virheiksi osoitettuja väitteitä? Kirjoitat kreationistista paskaa, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Alkusolu nimittäin olisi ollut jakautumalla lisääntyvä organismi, joka olisi pystynyt tuottamaan vain klooneja. Klooneissa ei ole luonnonvalinnalle mitään valittavaa, joten evoluutio ei olisi tälläkään teorialla päässyt edes alkamaan. "

        Monesko kerta, kun kopsaat saman aivopierun?
        Esimerkiksi bakteerit jakautuvat suvuttumasti, mutta niiden muuntelu on nopeaa. Sama pätee viruksiin.
        Syöpäsolut lisääntyvät jakaantumalla ja kehittävät jatkuvasti uutta geneettistä informaatioita.
        Duodecim:
        "Syöpäsolun jakautuessa syntyneiden tytärsolujen genomi voi olla alkuperäistä vastaava tai erota siitä merkittävästikin, sillä uusia mutaatioita syntyy jatkuvasti solujen jakautuessa."

        Etkö uskalla lukea vastauksia kommentteihisi, vai miksi toistelet samoja virheiksi osoitettuja väitteitä? Kirjoitat kreationistista paskaa, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä.

        "Esimerkiksi bakteerit jakautuvat suvuttumasti, mutta niiden muuntelu on nopeaa. Sama pätee viruksiin.
        Syöpäsolut lisääntyvät jakaantumalla ja kehittävät jatkuvasti uutta geneettistä informaatioita."

        Kerro nyt vain, milloin bakteeri on muuttunut ei-bakteeriksi ja syöpäsolu uudeksi eliölajiksi. Sitten voidaan keskustella tapahtuuko evoluutiota:

        Evoluutioteorian kivijalka: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." (Wikipedia)

        Evolutionistit eivät tätä mielellään julkisuudessa muistele, koska se asettaa ylivoimaiset vaatimukset evoluution toteutumiselle. Lajinsisäinen muunteluhan ei evoluutioon riitä, koska se ei muokkaa lajin anatomista perusrakennetta.

        Darvinistisen evoluutioteorian perussanoma edellyttää, että lajit pystyvät synnyttämään jälkeläisiä, joiden anatominen perusrakenne (kehon kaava) poikkeaa vähitellen enemmän ja enemmän niiden esivanhempien perusrakenteesta. Ilman tällaista teoriaa ei esimerkiksi kaloista ole voinut kehittyä erilaisten rakennemuutosten kautta maaeläimiä evolutionistien väittämällä tavalla.

        Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa sellaisesta jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa. Kala ei koskaan ryhtynyt maaeläimeksi, koska kalalla on vain kalan geenit. Sitä ei geeneistä mitään tietämätön Charles Darwin tajunnut, etkä tunnu tajuavan sinäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Esimerkiksi bakteerit jakautuvat suvuttumasti, mutta niiden muuntelu on nopeaa. Sama pätee viruksiin.
        Syöpäsolut lisääntyvät jakaantumalla ja kehittävät jatkuvasti uutta geneettistä informaatioita."

        Kerro nyt vain, milloin bakteeri on muuttunut ei-bakteeriksi ja syöpäsolu uudeksi eliölajiksi. Sitten voidaan keskustella tapahtuuko evoluutiota:

        Evoluutioteorian kivijalka: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." (Wikipedia)

        Evolutionistit eivät tätä mielellään julkisuudessa muistele, koska se asettaa ylivoimaiset vaatimukset evoluution toteutumiselle. Lajinsisäinen muunteluhan ei evoluutioon riitä, koska se ei muokkaa lajin anatomista perusrakennetta.

        Darvinistisen evoluutioteorian perussanoma edellyttää, että lajit pystyvät synnyttämään jälkeläisiä, joiden anatominen perusrakenne (kehon kaava) poikkeaa vähitellen enemmän ja enemmän niiden esivanhempien perusrakenteesta. Ilman tällaista teoriaa ei esimerkiksi kaloista ole voinut kehittyä erilaisten rakennemuutosten kautta maaeläimiä evolutionistien väittämällä tavalla.

        Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa sellaisesta jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa. Kala ei koskaan ryhtynyt maaeläimeksi, koska kalalla on vain kalan geenit. Sitä ei geeneistä mitään tietämätön Charles Darwin tajunnut, etkä tunnu tajuavan sinäkään.

        "Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa sellaisesta jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa."

        Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää kirjassaa Evoluutio, että välimuotoja löytyy fossiiliaineistoista tuhansia esimerkkejä.
        S.J. Gould kertoo, kuinka valaan fossiilisarja on täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi uneksia.
        Stringer ja Valste kertovat ihmisen kehitystä käsittelevissä kirjoissaan Heidelbergin ihmisen ja nykyihmisen välimuodoista Afrikassa. Euroopassa on Heidelbergin ihmisen ja Neandertalin ihmisen välimuotoja löydetty pelkästään yhdestä luolasta n. 30 yksilöstä.

        Minua kummastuttaa, miksi uskovat ihmiset valehtelevat. Eikö usko myy ilman valehtelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa sellaisesta jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa."

        Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää kirjassaa Evoluutio, että välimuotoja löytyy fossiiliaineistoista tuhansia esimerkkejä.
        S.J. Gould kertoo, kuinka valaan fossiilisarja on täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi uneksia.
        Stringer ja Valste kertovat ihmisen kehitystä käsittelevissä kirjoissaan Heidelbergin ihmisen ja nykyihmisen välimuodoista Afrikassa. Euroopassa on Heidelbergin ihmisen ja Neandertalin ihmisen välimuotoja löydetty pelkästään yhdestä luolasta n. 30 yksilöstä.

        Minua kummastuttaa, miksi uskovat ihmiset valehtelevat. Eikö usko myy ilman valehtelua?

        "Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää kirjassaa Evoluutio, että välimuotoja löytyy fossiiliaineistoista tuhansia esimerkkejä."

        Väite ei ole todiste.

        "S.J. Gould kertoo, kuinka valaan fossiilisarja on täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi uneksia." Se on siinä tapauksessa surullista evoluutiouskonnon kannalta 😎

        Valaiden väitetyssä evoluutiossa uskotaan, että noin 55 miljoonaa vuotta sitten eräät maanisäkkäät kehittyivät kokonaan vedessä eläviksi valaiksi.

        Selkärankais- ja valasasiantuntija Phillip Gingerich kuitenkin myöntää, että ”meillä on vain fossiileja, joista näkyy kolme tai neljä välivaihetta osoittamaan kehitystä valaan edeltäjistä nykyisiin nisäkkäisiin”. Siis on olemassa vain 3-4 oletettua välimuotofossiilia miljoonien vuosien ajalta! Niidenkään yhteyttä valaisiin on mahdotonta kokeellisesti todistaa. On vain uskottava.

        Jos valaalle löytyisi tieteellisesti varmistettu sarja välimuotofossiileja, niin olisiko se tarpeeksi osoittamaan että evolutiivinen siirtymä on tapahtunut? Ei välttämättä. Jos valaan evoluutiotarina ei kokonaisuutena ole uskottava, niin havaitut fossiilit eivät mitä ilmeisimmin olisi välivaiheita. Darvinistinen teoria maanisäkkäiden valaaksi kehittymisestä kohtaakin ylittämättömiä matemaattisia haasteita.

        Maanisäkkään muuntuminen valaaksi vaatisi monia rakenteellisia ja toiminnallisia muutoksia kuten:

        Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen, kyky juoda merivettä, eturaajojen muuttuminen eviksi, luurangon rakenteellinen muuntuminen, kyky huolehtia poikasesta veden alla, pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen ja rasva lämpöeristykseen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia, joiden pitäisi tapahtua viimeistään sikiöiden gastrulaatiovaiheessa. Osittaiset, erilliset muutokset eivät toimisi. Samanaikaiset sattumanvaraiset mutaatiot hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Lisäksi tiettyjen biomekanismien olisi pitänyt toimia vastoin niiden nykyistä toimintaa.

        Rakenteellisista mutaatioista ei ole lainkaan kokeellisia tutkimushavaintoja! Peräkkäiset, osin samanaikaiset, samaan suuntaan vaikuttavat, rakenteellisesti suotuisat mutaatiot ovat näin ollen yhdistelmä, jonka onnistuminen kaukaisessa menneisyydessä kuuluu uskonnon eikä tieteen piiriin.

        Jos käytössä oleva fossiiliaineisto kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Se on dramaattisen lyhyt aika, kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien satunnaisia mutaatioita pitäisi tapahtua lähes loputon määrä hyvin lyhyessä ajassa, ja lisäksi samansuuntaisina. Ne eivät myöskään saisi johtaa sikiön kuolemaan, kuten kokeissa aina tapahtuu. Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.”

        Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja ihmeiden kautta tapahtuvaan rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn. Uskon edellytyksenä on, että eliöiden tunnetut biologiset toimintamekanismit sivuutetaan, ja uskotaan että ennen kaikki oli toisin.

        "Stringer ja Valste kertovat ihmisen kehitystä käsittelevissä kirjoissaan Heidelbergin ihmisen ja nykyihmisen välimuodoista Afrikassa. Euroopassa on Heidelbergin ihmisen ja Neandertalin ihmisen välimuotoja löydetty pelkästään yhdestä luolasta n. 30 yksilöstä."

        Tällaiset "välimuodot" ovat aina osoittautuneet apinoiden jäänteiksi. Ihmisen ja apinan väitetty sukulaisuus on jo todistettu mahdottomaksi DNA-tutkimuksilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Evoluutioteorian uskottavuuden kannalta on kiusallista, että havaintoa sellaisesta jälkeläisten hitaasta rakenteellisesta muuntumisesta uudeksi lajiksi ei ole saatu - ei luonnossa, ei fossiileissa eikä laboratoriokokeissa."

        Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää kirjassaa Evoluutio, että välimuotoja löytyy fossiiliaineistoista tuhansia esimerkkejä.
        S.J. Gould kertoo, kuinka valaan fossiilisarja on täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi uneksia.
        Stringer ja Valste kertovat ihmisen kehitystä käsittelevissä kirjoissaan Heidelbergin ihmisen ja nykyihmisen välimuodoista Afrikassa. Euroopassa on Heidelbergin ihmisen ja Neandertalin ihmisen välimuotoja löydetty pelkästään yhdestä luolasta n. 30 yksilöstä.

        Minua kummastuttaa, miksi uskovat ihmiset valehtelevat. Eikö usko myy ilman valehtelua?

        "Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää ..."

        ”Ei-paleontologina en varsinaisesti halua halveksia paleontologeja, mutta totuus on, että jos kulutat koko elämäsi kaivamalla esiin luita ja kun sitten löydät pienen palan pääkalloa tai leukaluuta, tulee erittäin suuri houkutus liioitella noiden luunpalojen merkitystä” (Greg Kirby, biologi. Sitaatti Lubenowin kirjasta)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää ..."

        ”Ei-paleontologina en varsinaisesti halua halveksia paleontologeja, mutta totuus on, että jos kulutat koko elämäsi kaivamalla esiin luita ja kun sitten löydät pienen palan pääkalloa tai leukaluuta, tulee erittäin suuri houkutus liioitella noiden luunpalojen merkitystä” (Greg Kirby, biologi. Sitaatti Lubenowin kirjasta)

        Löytyy siis pari evoluutiota vastustavaa uskontoion hurahtanutta tutkijaa. Taitaa Mayr olla jonkin verran kovempi luu evoluutiobiologiassa.

        Pienenä muistutuksena yli 1400 "Tapania".

        https://ncse.ngo/list-of-steves


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kas kummaa, kun Ernst Mayr väittää kirjassaa Evoluutio, että välimuotoja löytyy fossiiliaineistoista tuhansia esimerkkejä."

        Väite ei ole todiste.

        "S.J. Gould kertoo, kuinka valaan fossiilisarja on täydellisin, mistä evoluutiobiologi voi uneksia." Se on siinä tapauksessa surullista evoluutiouskonnon kannalta 😎

        Valaiden väitetyssä evoluutiossa uskotaan, että noin 55 miljoonaa vuotta sitten eräät maanisäkkäät kehittyivät kokonaan vedessä eläviksi valaiksi.

        Selkärankais- ja valasasiantuntija Phillip Gingerich kuitenkin myöntää, että ”meillä on vain fossiileja, joista näkyy kolme tai neljä välivaihetta osoittamaan kehitystä valaan edeltäjistä nykyisiin nisäkkäisiin”. Siis on olemassa vain 3-4 oletettua välimuotofossiilia miljoonien vuosien ajalta! Niidenkään yhteyttä valaisiin on mahdotonta kokeellisesti todistaa. On vain uskottava.

        Jos valaalle löytyisi tieteellisesti varmistettu sarja välimuotofossiileja, niin olisiko se tarpeeksi osoittamaan että evolutiivinen siirtymä on tapahtunut? Ei välttämättä. Jos valaan evoluutiotarina ei kokonaisuutena ole uskottava, niin havaitut fossiilit eivät mitä ilmeisimmin olisi välivaiheita. Darvinistinen teoria maanisäkkäiden valaaksi kehittymisestä kohtaakin ylittämättömiä matemaattisia haasteita.

        Maanisäkkään muuntuminen valaaksi vaatisi monia rakenteellisia ja toiminnallisia muutoksia kuten:

        Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen, kyky juoda merivettä, eturaajojen muuttuminen eviksi, luurangon rakenteellinen muuntuminen, kyky huolehtia poikasesta veden alla, pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen ja rasva lämpöeristykseen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia, joiden pitäisi tapahtua viimeistään sikiöiden gastrulaatiovaiheessa. Osittaiset, erilliset muutokset eivät toimisi. Samanaikaiset sattumanvaraiset mutaatiot hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Lisäksi tiettyjen biomekanismien olisi pitänyt toimia vastoin niiden nykyistä toimintaa.

        Rakenteellisista mutaatioista ei ole lainkaan kokeellisia tutkimushavaintoja! Peräkkäiset, osin samanaikaiset, samaan suuntaan vaikuttavat, rakenteellisesti suotuisat mutaatiot ovat näin ollen yhdistelmä, jonka onnistuminen kaukaisessa menneisyydessä kuuluu uskonnon eikä tieteen piiriin.

        Jos käytössä oleva fossiiliaineisto kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Se on dramaattisen lyhyt aika, kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien satunnaisia mutaatioita pitäisi tapahtua lähes loputon määrä hyvin lyhyessä ajassa, ja lisäksi samansuuntaisina. Ne eivät myöskään saisi johtaa sikiön kuolemaan, kuten kokeissa aina tapahtuu. Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.”

        Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja ihmeiden kautta tapahtuvaan rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn. Uskon edellytyksenä on, että eliöiden tunnetut biologiset toimintamekanismit sivuutetaan, ja uskotaan että ennen kaikki oli toisin.

        "Stringer ja Valste kertovat ihmisen kehitystä käsittelevissä kirjoissaan Heidelbergin ihmisen ja nykyihmisen välimuodoista Afrikassa. Euroopassa on Heidelbergin ihmisen ja Neandertalin ihmisen välimuotoja löydetty pelkästään yhdestä luolasta n. 30 yksilöstä."

        Tällaiset "välimuodot" ovat aina osoittautuneet apinoiden jäänteiksi. Ihmisen ja apinan väitetty sukulaisuus on jo todistettu mahdottomaksi DNA-tutkimuksilla.

        Richard Sternberg toimii tutkijana Discovery Instutuutissa.

        Wiki:
        "The Discovery Institute (DI) is a politically conservative think tank, that advocates the pseudoscientific concept of intelligent design (ID)."

        Sternberg herätti myös tieteellistä kohua julkaistessaan toimittajana ensimmisen ID tutkimuksen vertaisarvioidussa tiedelehdessä. Artikkeli sisälsi jo aikaisemmin vääriksi osoitettuja väitteitä ja vedettiin lehdestä pois. Sternberg yritti lisäksi vetää marttyyrin viittaa päälleen valehtelemalla kohtelustaan Smithson instituutissa.

        Sinulla on kovin valikoituneita lähteitä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Tavallaan elämän alkuperä on toki tullut avaruudesta, niin kuin Maapallon muutkin ainekset.

      • Anonyymi

        Mistäs se elämän alkuperä sinne "avaruuteen" tuli ja kenen toimesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs se elämän alkuperä sinne "avaruuteen" tuli ja kenen toimesta?

        Luin kymmeniä vuosia sitten Dänikenin kirjan. Hän selitti ensin kreationistien lähteitä laajasti lainaten, miten elämä ei olisi mitenkään ehtinyt kehittyä maapallolla. Sitten Däniken tekee älyllisen tuplahärvelin ja väittää uhvomiesten istuttaneen elämän maapallolle
        Hän ei mitenkään vaivautunut selittämään, miten nämä valtavasti ihmistä edellä olevat uhvo-miehet olisivat entineet kehittyä.

        Olin reilusti alle 20 lukiessani kyseisen kirjan ja muistan pettyneeni kirjailijan älylliseen epärehellisyyteen. Ei tarvinnut Dänikenin kirjoja sen jälkeen lukea.
        Monet näistä avaruuteen tuijottelevista ovat perusajattelultaan samalla tasolla. Maapallolla oli kaikki, mitä elämän kehittymiseen vaaditaan. Elämän synnyn olettaminen Maan ulkoiseen avaruuteen vain lisäisi selityksen monimutkaisuutta antamatta mitään ratkaisua asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin kymmeniä vuosia sitten Dänikenin kirjan. Hän selitti ensin kreationistien lähteitä laajasti lainaten, miten elämä ei olisi mitenkään ehtinyt kehittyä maapallolla. Sitten Däniken tekee älyllisen tuplahärvelin ja väittää uhvomiesten istuttaneen elämän maapallolle
        Hän ei mitenkään vaivautunut selittämään, miten nämä valtavasti ihmistä edellä olevat uhvo-miehet olisivat entineet kehittyä.

        Olin reilusti alle 20 lukiessani kyseisen kirjan ja muistan pettyneeni kirjailijan älylliseen epärehellisyyteen. Ei tarvinnut Dänikenin kirjoja sen jälkeen lukea.
        Monet näistä avaruuteen tuijottelevista ovat perusajattelultaan samalla tasolla. Maapallolla oli kaikki, mitä elämän kehittymiseen vaaditaan. Elämän synnyn olettaminen Maan ulkoiseen avaruuteen vain lisäisi selityksen monimutkaisuutta antamatta mitään ratkaisua asiaan.

        "Hän selitti ensin kreationistien lähteitä laajasti lainaten, miten elämä ei olisi mitenkään ehtinyt kehittyä maapallolla."

        Tuollainen väite on suoraam vastoin kreationismin perusteoriaa, jossa Jumala loi kaiken elämän maan päälle. Tutkipas niitä lähteitäsi vähän huolellisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs se elämän alkuperä sinne "avaruuteen" tuli ja kenen toimesta?

        Asiaton kysymys. Evolutionistien Taika-Jim sen sen sinne järjesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs se elämän alkuperä sinne "avaruuteen" tuli ja kenen toimesta?

        Ensin alkuräjähdys, sitten tähtien nukleosynteesi ja supernovaräjähdyksiä, niin tuleehan niitä alkuaineita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs se elämän alkuperä sinne "avaruuteen" tuli ja kenen toimesta?

        "kenen toimesta"?

        Yhtä hyvin voi kyseä että "kenen toimesta" salama iskee? Ja näin päädytään väittelyyn onko kyse Zeuksesta vai Thorista ja ollaan eksytty oman pään sisälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin alkuräjähdys, sitten tähtien nukleosynteesi ja supernovaräjähdyksiä, niin tuleehan niitä alkuaineita.

        Myös eri alkuaiden yleisyys tukee käsitystä alkuaineiden synnystä tähtien ytimien fuusioreaktioista ja neutronitähtien tärmäilystä. Kulta on harvinaista, koska sen syntyyn tarvitaan monivaiheinen prosessi. Pellä tähti ja sen supernovaräjähdys ei riitä.

        Uskonnollisten uskomusten selitys on aina lopulta "Jumalan oikku", joka asiallisesti on sama kuin sanoisi, että "yhtään en tiedä enkä haluakkaan tietää".


    • Anonyymi

      kristinusko hiekkakansan satuja 🤣

      • Anonyymi

        On todellakin ikävää, että evoluutioteoriaa tai evoluutiota käsitteleviä keskusteluja ei voi käydä ilman että ketjuun tulee uskoharhaisia kiihkoilijoita sotkemaan keskustelua tarinoillaJeesuksesta ja Saatanasta ja muista kosmisista menninkäisistä.

        On surullista, että vielä vuonna 2023 on taikauskoisia ihmisiä jotka eivät tajua missä on tieteen ja uskonnollisten uskomusten raja.


    • Anonyymi

      Evoluutioteoria.

      Evoluutio on siis teoria !

      Ettekö hyvät ihmiset ymmärrä jo, että jos evoluutio olisi todistettu, ei silloin enää tarvitsisi puhua evoluutiosta teoriana.

      Tositapaus:

      Pappi meni parturiin. Siinä tietenkin käytiin alussa läpi ne perinteiset kysymykset eli hiusten pituus, niskaraja, pulisongit... Ja sitten parturi alotti työnsä.

      Pappi alkoi keskustelemaan parturin kanssa ja kyselemään parturilta ihan sellaisia perinnekysymyksiä ja pohdintoja.

      Pappi:
      - Mitäs olet mieltä, olemmeko Luojan tekoa, siis Jumalan luomia ?

      Parturi:
      - Noo... Minusta emme ole.

      - Me olemme siis mielestäsi ajan kanssa sattumien ja luonnonvalinnan tuotetta ?
      - Kyllä

      - Evoluutio on siis mielestäsi saanut aikaan tämä ihmelelisen elämän ja sen monimuotoisuuden ?
      - Noo... Kyllä. Vaikka se on inhimillisesti ajateltuna aikamoinen ihme.

      Keskustelu jatkui kivassa hengessä ja lopulta pappi teki johtopäätöksen parturin puheiden perusteella ja sanoi: " Olet Helvetin hullu."
      Parturi: " No kylläpä sinä sanoit loukkavasti."

      Pappi: " Anteeksi. Nyt ymmärsit asian väärin. Sillä sanoin nämä sanat yksinkertaisesti sen pohjalta mitä Raamattu sanoo. Nimittäin yhdessä kohtaa Raamatussa sanotaan: " Vain hullu sanoo, ettei Jumalaan (ts. Luojaa) ole" ja toisessa kohtaa sanotaan, että tällaiset ihmiset tuomitaan Helvettiin. Sillä perusteella sanoin, että olet Helvetin hullu"

      Nääs... eihän sitä puhuttaessa tiedetä onko sana Helvatti isolla H:lla vai pienellä h:lla.

      Oletko sinä Helvetin hullu ?

      Ystävällisin terveisin : Ex-Helvetin hullu

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 184
      2021
    2. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      53
      1922
    3. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      135
      1588
    4. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      145
      1505
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1324
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1204
    7. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1185
    8. Naisten tyypilliset...

      Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa
      Ikävä
      10
      1163
    9. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      3
      1138
    10. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      11
      1127
    Aihe