Naurettavaa

Kohtuullisen naurettava väite tänäisessä Helsingin Sanomissa: autoverouudistus on vähentänyt linja-autojen käyttöä. Sovittaisko niin, että mietittäisiin ensin sitä, miksi linjoja lakkautetaan ja vuoroja vähennetään ja olisiko tällä vaikutusta matkustamisen pienenemiseen. Bonuksena tietenkin se, että kilpailutus on tehnyt aikatauluista arvalla toimivia.
10634
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Jos nyt oikein muistan, niin ennen autoveron alennusta ei henkilöautoja riittänyt lähimaillekaan kaikille halukkaille. Yksinkertaista perus-Corollaakin piti jonottaa vuosikaudet, eikä sen saamisesta silti ollut takeita.

Ei ole ihme, että joukkoliikenteen matkustajamäärät ovat vähentyneet! Syy-yhteyshän on päivän selvä!

Äänestä

että alkoholiverouudistus myös laski bussien käyttöä. Suomalainen matkustaa kännissä taksilla.

Ihan yhtä tyhjän kanssa tollaset nollatutkimukset. Ihmettelen miksi ko. väitteitä ylipäätänsä viittitään julkaista. Uutispulako? Pitäisköhän linja-autoliikennöitsijöiden ja liikenteen tilaajien katsoa vain peiliin?

Äänestä

Mutta siis: miettikääpä nyt sitten oikeasti minkä takia bussien käyttö on vähentynyt.

Onko se vähentynyt sen takia että bussifirmat vain ovat nykyään huonompia kuin ennen? Näin teidän kirjoituksenne tulkitsin. Jos näin on, niin miten perustelette sen, millä tavalla bussifirmat on huonompia tänäpäivänä?

Kyllä suurimmat syyt ovat siinä että veronmaksajat eivät halua maksaa verojaan joka suoraan vaikuttaa lippujen hintaan. Lisäksi autoilun kustannuksia vähennetään esim autoverouudistuksen muodossa joka tietenkin vaikuttaa myös ihmisten liikkumismuotojen valintaan.

Samalla voisi miettiä yleensäkin miksi julkiset palvelut voi huonosti, esim koulut ja terveyshuolto: siksi, että veronmaksajat eivät halua maksaa verojaan. Mutta tuo ei ehkä enää kuulu tälle keskustelupalstalle.

Äänestä
  • Siis mitä! "veronmaksajat eivät halua maksaa verojaan". Tuo on kyllä vuosisadan typerin lausuma. Oletko hyvä ja kerrot, miten veroja voi jättää maksamatta jos ei halua. Kyllä ne peritään ennakkoon palkasta ja joskus tulee jälkiveroakin ja jos oikein yrittää elää ilman verottajaa, niin ne kyllä muistavat.

    Autoilun kustannuksia ei ole vähennetty vaan juuri äsken maksoin minäkin vuotuisen autoveron. Siis sen auton hankinnan verotuksen lisäksi. Polttoainetta verotetaan n. 75 % ja verosta maksetaan lisäksi 22 % arvonlisävero (mikä sinänsä on ns. bizarre-ilmiö). Kaikkeen autoiluun liittyvään toimintaan kuuluu tuo arvonlisävero eli mitään ei tapahdu ennenkuin joku on maksanut sen.


    Miten tämä sitten liittyy siihen, että joukkoliikennettä vähennetään. No ei tietenkään mitenkään. Linjoja vähennetään hatusta vetämällä ja huolimatta siitä että matkustajia on. Niitä ei vain ole "tarpeeksi". Monella on ilmeinen pakko hankkia henkilöauto ja hankinta on tehty siitä huolimatta olisiko autoverotusta alennettu vai ei. Kysymys on siitä, että liikkeelle on päästävä ja jos julkista ei ole, niin mitäs teet.

    Ja kyllä. Bussit toimivat huonommin nykyisin. Kuskit kaahaavat kun aikataulut ovat liian tiukat. Vuoroja jää ajamatta. Kuskit ovat ylikuormitettuja erilaisilla vuorokikkailuilla ja stressaantuneita jatkuvasta kilpailutuksesta.

    Ja kyllä. Aion hankkia edelleenkin matkakortin, mutta edelleenkin aion ajaa myös henkilöautollani silloin kun perille pitää päästä määrättynä aikana. Julkisen liikenteen aikatauluihin en enää luota.

    Äänestä

  • Pakkoveron maksaja kirjoitti:

    Siis mitä! "veronmaksajat eivät halua maksaa verojaan". Tuo on kyllä vuosisadan typerin lausuma. Oletko hyvä ja kerrot, miten veroja voi jättää maksamatta jos ei halua. Kyllä ne peritään ennakkoon palkasta ja joskus tulee jälkiveroakin ja jos oikein yrittää elää ilman verottajaa, niin ne kyllä muistavat.

    Autoilun kustannuksia ei ole vähennetty vaan juuri äsken maksoin minäkin vuotuisen autoveron. Siis sen auton hankinnan verotuksen lisäksi. Polttoainetta verotetaan n. 75 % ja verosta maksetaan lisäksi 22 % arvonlisävero (mikä sinänsä on ns. bizarre-ilmiö). Kaikkeen autoiluun liittyvään toimintaan kuuluu tuo arvonlisävero eli mitään ei tapahdu ennenkuin joku on maksanut sen.


    Miten tämä sitten liittyy siihen, että joukkoliikennettä vähennetään. No ei tietenkään mitenkään. Linjoja vähennetään hatusta vetämällä ja huolimatta siitä että matkustajia on. Niitä ei vain ole "tarpeeksi". Monella on ilmeinen pakko hankkia henkilöauto ja hankinta on tehty siitä huolimatta olisiko autoverotusta alennettu vai ei. Kysymys on siitä, että liikkeelle on päästävä ja jos julkista ei ole, niin mitäs teet.

    Ja kyllä. Bussit toimivat huonommin nykyisin. Kuskit kaahaavat kun aikataulut ovat liian tiukat. Vuoroja jää ajamatta. Kuskit ovat ylikuormitettuja erilaisilla vuorokikkailuilla ja stressaantuneita jatkuvasta kilpailutuksesta.

    Ja kyllä. Aion hankkia edelleenkin matkakortin, mutta edelleenkin aion ajaa myös henkilöautollani silloin kun perille pitää päästä määrättynä aikana. Julkisen liikenteen aikatauluihin en enää luota.

    Ymmärsit ehkä tahallasi väärin, mutta kuitenkin, tarkoitin tuolla kyllä sitä, että ihmiset päättäjien kautta (päättäjät itse etunenässä!) muuttavat veromääräyksiä siihen suuntaan että heidän ei tarvitsisi maksaa niin paljoa. Tämä näkyy väistämättä julkisten palvelujen heikkenemisenä.

    En vain jaksa uskoa siihen että mikään joukkoliikennefirma tai -laitos tahallaan sahaisi sitä oksaa millä istuu. He tekevät hommansa niin hyvin kuin kykenevät ja heille annetuilla resursseilla, miksi he eivät näin tekisi?

    Mutta kierteen vaara on olemassa, kirjoitit:

    "Monella on ilmeinen pakko hankkia henkilöauto ja hankinta on tehty siitä huolimatta olisiko autoverotusta alennettu vai ei. Kysymys on siitä, että liikkeelle on päästävä ja jos julkista ei ole, niin mitäs teet."

    Mutta syy tähänhän on että julkisen liikenteen edellytyksiä toimia hyvin on vähennetty. Mikä muukaan syy olisi?

    Kirjoitit myös että aikataulut on kireet ja kuskit on ylikuormittuneita, mutta minkä takia?? Siksi että firmojen on pakko säästää jotta toiminta voisi jatkua. Ja miksi? Koska ihmiset haluavat yhä enemmän olematta silti valmiit maksamaan siitä!

    Otan taas esille mutta terveyskeskuslääkäreistä voisi sanoa aivan saman: aikataulut on kireet ja lääkärit kaahaavat, kirjoittavat äkkiä jonkun lääkkeen ja heivaavat ihmiset ulos. Vaan miksi? Koska ihmiset eivät ole valmiita maksamaan palvelusta. Tämä se bizarre-ilmiö on, sitten "on pakko" käyttää kallista yksityistä kun jonot on 2-vuotiset "mutta minkäs teet?". Jos annat rahaa yksityiselle, se raha ei palaa samalla tavalla yhteiskunnan hyväksi kuin antamalla se julkiselle. Ja kierre jatkuu, yhteiset julkiset palvelut heikkenevät entisestään.

    Ketkä tästä hyötyvät? He, joilla on enemmän rahaa.
    Ketkä tästä menettävät? He, joilla on vähemmän rahaa.

    Minä maksaisin ilomielin enemmän veroa kun tiedän sen menevän yhteisen hyvän ylläpitämiseen.

    Äänestä

  • Pakkoveron maksaja kirjoitti:

    Siis mitä! "veronmaksajat eivät halua maksaa verojaan". Tuo on kyllä vuosisadan typerin lausuma. Oletko hyvä ja kerrot, miten veroja voi jättää maksamatta jos ei halua. Kyllä ne peritään ennakkoon palkasta ja joskus tulee jälkiveroakin ja jos oikein yrittää elää ilman verottajaa, niin ne kyllä muistavat.

    Autoilun kustannuksia ei ole vähennetty vaan juuri äsken maksoin minäkin vuotuisen autoveron. Siis sen auton hankinnan verotuksen lisäksi. Polttoainetta verotetaan n. 75 % ja verosta maksetaan lisäksi 22 % arvonlisävero (mikä sinänsä on ns. bizarre-ilmiö). Kaikkeen autoiluun liittyvään toimintaan kuuluu tuo arvonlisävero eli mitään ei tapahdu ennenkuin joku on maksanut sen.


    Miten tämä sitten liittyy siihen, että joukkoliikennettä vähennetään. No ei tietenkään mitenkään. Linjoja vähennetään hatusta vetämällä ja huolimatta siitä että matkustajia on. Niitä ei vain ole "tarpeeksi". Monella on ilmeinen pakko hankkia henkilöauto ja hankinta on tehty siitä huolimatta olisiko autoverotusta alennettu vai ei. Kysymys on siitä, että liikkeelle on päästävä ja jos julkista ei ole, niin mitäs teet.

    Ja kyllä. Bussit toimivat huonommin nykyisin. Kuskit kaahaavat kun aikataulut ovat liian tiukat. Vuoroja jää ajamatta. Kuskit ovat ylikuormitettuja erilaisilla vuorokikkailuilla ja stressaantuneita jatkuvasta kilpailutuksesta.

    Ja kyllä. Aion hankkia edelleenkin matkakortin, mutta edelleenkin aion ajaa myös henkilöautollani silloin kun perille pitää päästä määrättynä aikana. Julkisen liikenteen aikatauluihin en enää luota.

    "Julkisen liikenteen aikatauluihin en enää luota."

    Niin, se on aina todella kauheaa, kun bussi tulee minuutin myöhemmin, kuin mitä pysäkillä oleva OHJEaika näyttää. Helsingissä kyllä voi todella hyvin vielä luottaa aikatauluihin. Sinä vaan taidat olla taas niitä ihmisiä, jotka juoksevat metroon, vaikka seuraava tulee kolmen minuutin päästä.

    Äänestä

  • trumanb kirjoitti:

    "Julkisen liikenteen aikatauluihin en enää luota."

    Niin, se on aina todella kauheaa, kun bussi tulee minuutin myöhemmin, kuin mitä pysäkillä oleva OHJEaika näyttää. Helsingissä kyllä voi todella hyvin vielä luottaa aikatauluihin. Sinä vaan taidat olla taas niitä ihmisiä, jotka juoksevat metroon, vaikka seuraava tulee kolmen minuutin päästä.

    Taidatkin liikkua vain kantakaupungin alueella ja metrolla silloin, kun et nouse bussiin. Muuten tietäisit, mikä on totuus noista OHJEajoista eli
    pysäkkiaikatauluista ja niiden noudattamisesta!
    Minuutin tai parin takia ei todellakaan kannata ruveta valittamaan, mutta kun ajovälit alkaa venyä
    vartista puoleen tuntiin, niin silloin on jo aihetta. Ja nythän ne välit taas harvenevat oikein luvan perästä ensi maanantaina, kun kesäaikataulut tulevat voimaan! Se tarkoittaa sitä, että vuoroja harvennetaan ja jos yksikin kuski "nukkuu pommiin", harvat vuorot harventuvat entisestään.
    Tämä on jokakesäinen juttu! Revi siitä.

    Äänestä

  • metromyyrä kirjoitti:

    Taidatkin liikkua vain kantakaupungin alueella ja metrolla silloin, kun et nouse bussiin. Muuten tietäisit, mikä on totuus noista OHJEajoista eli
    pysäkkiaikatauluista ja niiden noudattamisesta!
    Minuutin tai parin takia ei todellakaan kannata ruveta valittamaan, mutta kun ajovälit alkaa venyä
    vartista puoleen tuntiin, niin silloin on jo aihetta. Ja nythän ne välit taas harvenevat oikein luvan perästä ensi maanantaina, kun kesäaikataulut tulevat voimaan! Se tarkoittaa sitä, että vuoroja harvennetaan ja jos yksikin kuski "nukkuu pommiin", harvat vuorot harventuvat entisestään.
    Tämä on jokakesäinen juttu! Revi siitä.

    Jep. Ja eniten ketuttaa se, että vuoroja jää kokonaan välistä. Itä-Pasila on ilmeisesti jonkinlainen koe-alusta, missä testataan ihmisten hermoja. Kuulin semmoista juttua, että Pasilan kautta kiertävistä vehkeistä otetaan kuskeja ja laitteita sinne missä on pulaa, Pasilaan kun pääsee ratikoilla 1 ja 7 sekä lähijunilla ja lukuisilla busseilla.

    Mitä tulee aikatauluihin yleensä, niin mulla on sopimus palveluntarjoajan kanssa. Maksan siitä, että pääsen sovittuna aikataulujen mukaisena aikana määränpäähän. Ikävää, että toinen osapuoli ei noudata tekemääänsä sopimusta, ja jättää sovitun vuoron toimittamatta.

    Äänestä

Somalipopulaatiot ovat laajalti siirtyneet autoileviksi. Enää et näe busseissa ählämöivää 9 päistä laumaa vaan matka kauppakeskukseen sujuu 15v vanhalla nissan sunnyllä.

Kehitys on hyvää jos tilanteen oikein pelaamalla joukkoliikenne onnistuu nostamaan profiiliaan.

Äänestä
  • Voi tätä surkuhupaisuutta, menepä sanomaan tuo suoraan heille sen sijaan että vingut täällä. Voisi selkärankasikin vähän suoristua!

    Tuollaista asennetta EI pidä sääliä eikä ruokkia. Taidat olla aika mä VAAN.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Matkakortti jo vuodesta X kirjoitti:

Kohtuullisen naurettava väite tänäisessä Helsingin Sanomissa: autoverouudistus on vähentänyt linja-autojen käyttöä. Sovittaisko niin, että mietittäisiin ensin sitä, miksi linjoja lakkautetaan ja vuoroja vähennetään ja olisiko tällä vaikutusta matkustamisen pienenemiseen. Bonuksena tietenkin se, että kilpailutus on tehnyt aikatauluista arvalla toimivia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu