Nimittäin yhtäkään perhekunnan kastetta, jossa apostolit olisivat ennen kasteen antamista erottaneet alaikäiset perheen jäsenet muusta perheestä.
Jos uudestikastajien keksimät ehdot olisivat oikeat, pitäisi sellainen tapahtuma löytyä Apostolien Teoista tai käsky erotella ihmisiä jossain heidän kirjeessään.
Jeesus muuten sanoi: Sallikaa lasten tulla tyköni älkääkä estäkö heitä. Selvää puhetta.
Jos uudestikastajien keksimät ehdot olisivat oikeat, pitäisi sellainen tapahtuma löytyä Apostolien Teoista tai käsky erotella ihmisiä jossain heidän kirjeessään.
Jeesus muuten sanoi: Sallikaa lasten tulla tyköni älkääkä estäkö heitä. Selvää puhetta.
Vastaukset 711
Vanhimmat
Heh, heh
Tuollaisella typerällä väitteelläkö kuvittelit saavasi vauvakasteen sopimaan Raamattuun?
UT:n perhekunnissa kastettiin VAIN NE, jotka olivat tulleet uskoon:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa , uskoivat, ja heidät kastettiin."
Siinä ei erotettu ketään, vaan kastettiin kaikki, jotka uskoivat.
Ei aloittaja puhu mistään vauvakasteesta. Perhekunta kastettiin kokonaan. Lapset kuuluuivat uskovaan perhekuntaan.
Kenenkään kaste ei oikeutu toisen siivellä kastamisiin.
jos ei ol eomakohtaista evankeliumin kuulosta tullutta uskoa, sellaista ei kasteta ei perhekunnissa eikä sen vieressä.
Raamatussa ei ketään kasteta ilman omaa uskoontuloa ensin, kaste on uskoontulon seuraus, vesi ei te e mitään kenenkään sydämelle.
mutta kun lutterin kirkossa ei ole mitään ymmärrystä omakohtaisesta Pyhän Hengen tekemästä uuden elämän syntymisestä niin sitten takerrutaan rituaaleihin ja kirjaimiin.
näistä on tosin melkein mahdoton ja turhaa puhua kun mitään rajapintaa ei ole.
Lutteri its eoli ihan samanlainen, ei hänellä ollut mitään uskoontuloa koskaan, hän oli paavin munkki joka kiivaili muutamaa hullutusta vastaan siinä kaikki.
Raamattu ei puhu mitään tuollaista. Usko ei tee kastetta kasteeksi
Raamatusa ei jätetä perhekunnasta ketään kastamatta.
muta kun parhamin kirkossa ei ymmärrettä kasteen merkitystä, eikä ymmärretä uudestisynytmistä, niin sitten mäkistään milloin mistäkin
mitään rajapintaa uskoon ei tuolla sodomiittikäkätyksellä ole
Luther oli uskova ja hänet tunnetaan uskonpuhdistajana.
Parhami taas oli pelkkä lapsityöntekijä jolta puuttui kaikki
Osaako sodomiitti kertoa miten kukan voi nähdä kenkenkän uskon tilaa, että voidaan kastaa?
Jos joku sanoo uskovansa ja haluavansa kasteen niin kuka arvioi sen totuudellisuuden? Raamatussa ei ainakaan pidetty pitkä kastepuhutteluja
Ei ole eikä tule olemaan
vaari on vaari
Samaa mieltä aloittajan kanssa
UT:ssä on useita kohtia, joissa puhutaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta, mutta missään niistä ei kastettu sellaisia perheenjäseniä, jotka eivät ole uskossa. Esim Ap 8
"Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
Kyllä noissa perhekunnissakin oli myös vauvoja, mutta vain ne kastettiin, jotka olivat ottaneet sananvastaan ja uskoneet.
Lapset kuuluvat kokonaiseen perhekuntaan. Missämn ei puhuta että heidät jätettiin kastamatta.
kannustan kovasti menemään töihin !
mikset ole itse töissä?
Eikai tuollaista vaaria kukaan ota töihin!
taas te unohdatte että olkiukkovaarinne on tietojenn e mukaan tätien käänneltävänä vanhainhoitolassa!
koittakaa päättää.
Siksi sitä ei töihin voi ottaa
erittäin lookista sanailua !
olisko puuäijään päässyt vettä
puuäijää ei tosiaan kukaan ota töihin, lookista
Aloittaja ei näköjään ole edes lukenut Uutta Testamenttia.
Ei sellaisesta tarvitse olla mainintaa Raamatussa, kun kukaan ei tietänyt mitään vauvakasteesta.
Eihän Raamatussa ole kielletty sitäkään, että kirkoissa voisi järjestää sambajumalanpalveluksia.
Ei aloittaja puhu mistään vauvakasteesta, eikä sellaista ole erikseen. Raamatussa ei ole mainintaa perhekuntakasteidein yhteydessä että lapset olisi jätetty kastamatta tai että heidät olisi vain siunattu. Myöskään mitään opetusta siitä milloin lapset saisi kastaa ei ole juurikin aloittajan mainitsemasta syystä.
Afrikassa itse asiassa on aika tyypillistä että jumalanpalveluksissa tanssitaan ja soitetaan. Se on osa heidän tapaansa toimia
kyllä työpaikka voisi nollata foorumiaddiktion, koita yrittää edes!
paljussa istumisesta puhumattakaan !
mutta papin pyöräilyistä saattaa jotain löytyä.
voi...ei puuäijääkään raamattu kiellä jos ei tunnekkaan.
onko sinula foorumiaddiksio? Siksikö olet kitissyt täällä aamusta asti?
ai simnä olet istunut paljussa?
sinä, puuäijä, kiellät Raamatun etkä sitä kyllä tunnekaan
Parhamillasi ei ole kirkkoa, mutta lutherillasi on.
Kun ottaa olosuhteet huomioon, niin ei ole mitenkään todennäköistä, että niissä olisi ollut pieniä lapsia. Eikä myöskään Raamatussa missään mainita vauvojen kastamisesta.
Jeesus sanoo lasten olevan suurin, silloinhan lapset ovat taivaskelpoisia jo ilman mitään rituaalia. Lue tarkkaan.
Matt. 18:
1.Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48; Luuk. 22:24
2. Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Matt. 19:14
4. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. Matt. 23:11-12
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Venäjämielinen trolli.
Tunsitko molemmat, kummanko kaveri olet.
vaari on ensimmäisten kaveri
kylläpäs se vihaakin uskvoia
JA myös uskovia
sille ei kukaan voi mitään
aina voidaan rukoilla
ja niin teemme
niin sitten takerrutaan rituaaleihin ja kirjaimiin."
Mutta kun niitä rituaaleja ja kirjaimia välillä tarvitaan.
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. Apt.16:33,
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. Apt.16:15. Luutavasti kuuluuin lapsiakin vaikka erikseen ei mainita heitä.
Kyllä, ei ole syytä uskoa muuta
Niin on totta
Jep, kaikki siellä
olen tuossa samalla lnjalla
Minäkin olen samalla linjalla
Helluntailaisuus on demoninen uskonlahko, paholaisesta.
Ne pyrkii estämään ettei lapsi saa kastetta ja kasteen lahjaa Pyhän Hengen sinettiä kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.
Saatana tietää, kun pakanoiden täysi lukumäärä on tullut sisälle Jumalan valtakuntaan, niin lahkosaatana apureineen heitetään tuliseen järveen.
Se käy enää epätoivoista viivytystaistelua.
Raamattu sanoo: "Mutta jolla ei ole Pyhän Hengen lahjaa, se ei ole Jeesuksen oma."
Kiireesti lapset kasteelle saamaan luvattua Pyhän Hengen lahjaa. Raamattu sanoo Pyhän Hengen lahjan oleva paras lahja lapselle.
helluntailaisuus kieltää perisynnin , josta kaikki on osallisia Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksen jälkeen ,
>"kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi , koska KAIKKI ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
kuitenkin helluntailaisuus ottaa VANHAN LIITON , "mikve-kasteen" , joka on
"LIHAN saastaisuuden poistamista , naisille kuukautis -puhdistumiseen ja aviovuoteen
puhdistautumiseen"
helluntailaisuudessa siis Vanhan liiton "mikve-kaste",
ja hylkäävät uuden testamentin (Room: 5: 12) "kuolema tullut KAIKKIEN osaksi" >
perisynnin .'
semmosta sekametelisoppaa helluntailaisuudessa.
seuraus.
helluntailaisuus on valheiden verkko, valheita valheiden perään
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.
Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä käyn käsiksi teidän taikasiteisiinne, joilla olette pyydystäneet sieluja niinkuin lintuja, ja revin ne teidän käsivarsistanne ja lasken ne sielut irti-sielut, jotka te olette pyydystäneet-niinkuin linnut.
Tärkeää on laittaa Jumalan Sana kaikenmaailman hurmoksien edelle tosiaan
Näin on, siksipä sen tekevät ovatkin luopuneet kirkkoisien turhista taikasiteistä ja humpuukiopeista, kuten pikkuvauvojen kasteista hätäkasteineen ja auringon kiertämisistä tapulin ympäri ym ym. !
Jumalan sana ei ole luopunut kasteesta ja kirkkoisistä ja pikkuvauvoista ja tapuleista jankkaat vain sinä
Voiko joku järjellinen kuvitella korkeasti palkatun kenties ateistipapin ajamasta renkaat soikeina antamaan hätäkastetta vastasyntyneelle jolla heikko ennuste !@#?
... lähinnä taikasiteet tulee mieleen.
"Jeesus muuten sanoi: Sallikaa lasten tulla tyköni älkääkä estäkö heitä. Selvää puhetta"
Luterilaisen kirkko ei kunnioita Jeesuksen sanoja vaan tekee lapsista syntisiä ja perkeleen omia julmalla perisyntiopillaan.
voiko joku kuvitella helluntailaisn ateistisedän ylistämässä ja keräämässä sen jälken rahat ja vakuuttamassa että synnittömiä olette kaikki
lähinnä taika ja epärehellisyys tulee mieleen.
Taas tuo sama vale etä luterilainen kirkko tekisi jostakin syntisen. Kaikki olemme syntisiä ja sitä ei mikään kirkko määrää. Julmaa tai ei
Niinpä. Mutta toki ateisteille puhe synnistä on julmaa
kasteessa nimenomaan Jeesukseen :
"Sillä kaikki te , jotka olette Kristukseen KASTETUT , olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista , ei ole orjaa eikä vapaata , ei ole miestä eikä naista ; sillä KAIKKI te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa." Gal: 3
"ei ole miestä eikä naista, ei orjaa eikä vapaata" , eikä vauvoja ole eritelty kasteen
ulkopuolelle, vaan "kaikki te olette yhtä Kristuksessa".
Mikäs silmänkääntötemppu tuo on:
"Taas tuo sama vale etä luterilainen kirkko tekisi jostakin syntisen. Kaikki olemme syntisiä"??
Tuohan on juuri luterilaisen kirkon harhaoppi!!!!
Raamattu on eri mieltä. Jeesus on sovittanut meidän syntimme ja siksi Hän sanoi lapsista: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Pienet lapset jos ketkä ovat lapsen kaltaisia!
Tuo on juurikin Raamatun oppi!!! Jeesus oli ainoa vailla syntiä ja kaikki muut ovat synnin turmelemia. Jeesuken kautta synnit saa anteeksi mutta ei ilman Jeesusta. Juuri lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta ja siksi lapsikin on oikeutettu sinne pääsemään.
Jeesus on sovittanut synnit mutta olemme puhtaita vain Kristuksessa, ja silloinkin synti raastaa meitä joka päivä, kuten Paavalikin valitteli. Ihminen ei ole automaattisesti osallinen Jeesuksen sovituksesta.
ja pääsee ilman kirkollisia temppuratoja !
tiedoksi isien turhassa vaelluksessa pysyville.
Mitähän nuo temppuradat on? Ehkä enndaumentteja? Vai kielilläpuhumiskursseja?
Niitä ei tosiaan tarvita, usko ja kaste riittävät
Kyllä Raamatun mukaan noin
uskomme Sanaa
vaikka noita ei usko
ei se usko Raamaattua
se ei ole Jeesuksen oma
se vihaa kristittyjä
aivan silmittömästi meinaan
Romaaneissa jotka on keräilty muinaisilta ajoilta ja lähteistä, muuteltuna ja käännösvirheineen eivät ole kovin luotettavia lähteitä koskaan. Esimerkkinä itäinen naapuri jossa historian kirjoituksia muokataan aina tarpeen ja mielihalujen mukaan siten kuka on vallassa ja mitä kyseinen diktaattori haluaa jne... kirkko on toiminut myös samoin kautta historian. Niihin juttuihinko pitäisi sivistyneen ihmisen uskoa ja luottaa ja perustaa arvomaailmansa?
"Jeesus on sovittanut synnit mutta olemme puhtaita vain Kristuksessa"???
Ja TAAS???? Mikä noita luterilaisia vaivaa, kun eivät usko itsekään siihen, että Jeesus on sovittanut maailman synnin? Siinä sovitettiin perisyntikin ja siksi Jeesus sanoi lapsista:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
Pienet lapset ovat lapsen kaltaisia joten eikö lut kirkko usko omia sanojaan? Otsaa kastelemalla kukaan ei tule puhtaaksi.
Luterilaisia vaivaa se että uskovat Raamatun ilmoitukseen siitä että vain Kristuksessa on pelastus ja syntien anteeksianto. Synnit on sovitettu mutta se hyödyttää vain niitä jotka ottavat sen uskolla vastaan.
Pienet lapset ovat siis lasten kaltaisia - eli uskovia. Tätähän te ette usko. Otsaa kastelemalla ei tulla puhtaaksi vaan Kristuksen kautta
Luterilaiset uskovat että Jeesus sovitti synnin mutta se ei tee ihmisiä synnittömiksi. Jeesus ei julistanut kaikille syntejä anteeksi vaan niille jotka uskoivat.
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta" - ja seuraavassa jakeessa Jeesus selittää mitä tämän lapsen kaltaisuus on:
"joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse". Aikuinenkin voi olla lapsen kaltainen eli sellainen joka ottaa taivasten valtakunnan vastaan uskon kautta.
Siinä hyvää ja oikeaa Raamatun selitystä! Aamen!
kaste uudessa liitossa ei ole mikään Vanhan liiton , "mikve -kaste" , jossa mentiin peseytyyn "lihan saastaa , > naiset kuukautis ja aviovuodepuhdistautuminen , vaan kristillinen kaste on "kaste KRISTUKSEEEN" , sitä eivät helluntailaiset USKO !!!
helluntailaiset sekoitaa Vanhan liiton "mikve" kasteen ja Johanneksen kasteen ja kaikki
vanhat sikin sokin.
Jeesus antoi kastekäskyn ristinkuoleman ja ylösnousemuksensa jälkeen , helluntailaiset
ei USKO , mitä ristillä tapahtui !
kaste: "Henki ja vesi ja veri ja ne kolme yhdessä ovat" > "yksi kaste"
= yksi uuden liiton kaste. D D D
Niin, eräskin sanoi suoraan että "ketään ei kasteta Kristukseen"
Helluntailaiset siis kieltävät sen mitä Paavali opettaa. He uskottelevat että ihminen on synnitön ilman Jeesustakin
Ompas epäusko sitkeässä joillakin: "Luterilaiset uskovat että Jeesus sovitti synnin mutta se ei tee ihmisiä synnittömiksi".??
Eli vaikka synnit on sovitettu, niin papin pitää vielä kastella lapsen otsaa vedellä, jotta sovitustyö astuisi voimaan???
Ihmisestä tulee syntinen vasta sitten, kun hän tekee syntiä:
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Syntyminen ei ole synti.
"Eli vaikka synnit on sovitettu, niin papin pitää vielä kastella lapsen otsaa vedellä, jotta sovitustyö astuisi voimaan???"
Niin, jotta sovitustyöstä päästään osalliseksi niin ihminen tarvitsee kasteen ja uskon Jeesukseen. Tämä on koko UT:n perussanoma.
Ihminen on syntinen syntymästään lähtien ja turmelus on synti joka on kaikilla
Kukaan ei ole väittänyt syntymistä synniksi
>>>"synnittömäksi"<<<
helluntailaiset kuvittelee ja opettaa olevansa VANHURSKAITA , > synnittömiä.
Raamattu: "Ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3
Uskoako Raamattua vai hellareita? Minä valitsen ensimmäisen
Aina vaanko intät tuota samaa sontaa: "Ihminen on syntinen syntymästään lähtien"????
Sinä olet selvästi vielä syntinen vaikka pappi on ripoitellut vettä otsallesi.
Turmeltuneisuus on eri asia kuin syntisyys!
Tuokin kertoo miten vähän hellarit Raamatusta välittää
Kohta kai kyselevät että "pitääkö vielä uskoakin että Jeesuksen sovitustyö astuisi voimaan"
ei syntyminen tietenkään ole synti ,
vaan "synti , joka minussa asuu" Room: 7: 20
"synti joka minussa asuu" , ei ole NÄKYVÄÄ , ei ihminen voisi edes tehdä syntiä , jos ei ole ensin olemassa perisynnin , "synnin aisti" , kuten , hajuaisti , makuaisti, kuulon aisti , jne,
emmehän me silmillä näe hajuaistiakaan , vaan se on olemassa "asumassa" ihmisessä.
niin kauan kuin tuijottaa pelkästään ulkonaiseen / näkyvään , ei sellainen ihminen tunnusta , perisyntiä , synnin "aistia", > "synti , joka minussa asuu" Room: 7: 20
Siinä puhut asiaa.
Aamen!!!
Minä olen syntinen ja siksi tarvitsen Jeesusta! Ja niin olet sinäkin
Paaavali käyttää turmeltuneisuudesta nimenomaan termiä "synti" (´"synti joka minussa asuu")
Paavali oli aikuinen ihminen, kun hän tuon kirjoitti. Hän oli TEHNYT syntiä ja siksi hän kirjoitti noin.
Miten Aatami ja Eeva tekivät syntiä, vaikka ei ollut vielä mitään perisyntiä?
Syntiä tehneen pitää uskoa Jeesukseen, jotta saisi synnit anteeksi. Pelkkä veden ripottelu ei sitä tee:
Ap 10
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
uskoa HÄNEEN on ihan eri asia kuin uskoa omaan uskoonsa.
ymmärrätkö eron ??
Paavali kirjoitti että hänessä asuu synti.
Aatamilla ja Eevalla oli mahdollisuus valita. Paavalihan valitteli että hänellä ei ole mahdollisuutta valita olla tekemättä syntiä (= turmelus).
Usko Jeesukseen on välttömätön.
Kyllä Paavalillakin oli mahdollisuus valita kuten kaikilla muillakin ihmisillä. Jumala antoi ihmiselle vapaan valinnanmahdollisuuden, eikä Raamatussa olemissään kirjoitettu, että JUmala olisi ottanut tuon lahjan pois.
Mutta Paavalikin valitsi aluksi VÄÄRIN, koska turmeltunut luonto veti häntä siihen.
Mutta itse hän valintansa teki.
perisynti on tullut vasta Aadamin ja Eevan synnin kautta jokaiseen "asumaan".
Paratiisissa ei ollut KUOLEMAA, niinkuin
"kuolema on tullut KAIKKIEN osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
pieniä vauvoja , vastasyntyneitäkin kuolee , ja siis ihan kaikenikäisiä, Paratiisissa ei ollut kuolemaa.'
Raamattu. "kuolema kaikkien osaksi" , se ei kieltämällä muutu , kaikki kuolee , > perisynti.
Paavalihan kirjoitti:
" En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Ei vaikuta ilstä että olisi mahdollisuus valita olla tekemättä syntiä. Silloinhan moni vain päättäisi olla tekemättä syntiä. Mutta meiltä se ei onnistu
hengellinen kuolema ja ero Jumalasta tapahtui heti samalla hetkellä siellä paratiisissa, kun ihminen lankesi syntiin. perisynti on kollektiivinen synti. yhden ihmisen tottelemattomuuden teon seurauksena kaikki tulivat syntisiksi, heti ero Jumalasta kun ihminen sikiää Aadamin sukuun, joita me kaikki ihmiset olemme.
Kristillisessä kasteessa Jumala ennallistaa tilanteen pesemällä kaiken synnin pois mukaanlukien perisynnin kadotustuomion ihmisestä pois. siitä seuraa pelastus ja hyvä omatunto. Kasteesta alkaa uusi liitto.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Paavali teki pahaa ja syntiä, koska hänessä oli pahan hengen demoni "hän", joka ei lähtenyt pois millään konstilla miehestä.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Ei pelkkä uskominen syntejä pois pessyt Paavalistakaan. Jumala pesee synnit pois ja katkaisee perisynnin kirouksen vain kasteessa Kristuksen veren tähden.
Mutta se edellyttää syntisyyden myötämistä kasteen syyksi.
Ap. t. 22:16
Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nime
Vain ne kastettiin, jotka tunnustivat olevansa kasteen tarpeessa syntisyyden vuoksi.
Kristityt kastaa myös lapsensa perisynnin kadotustuomion kumoamiseksi lapsesta.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
Helluntailaiset on valehtelijoita, ne kieltää koko perisynnin ja sanovat olevansa Jeesuksen kaltaisia täysin synnittömiä heti tähän maailmaan syntyissään.
Ps. 58:4
Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.
ei hyvää päivää !
ne, jotka tunnustivat olevansa kasteen tarpeessa . . .
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Matt: 28:
"kastamalla" , - ei käännyttämällä
"hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16
"hänet ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin kohta" Apt: 16
"kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2:
"Tässä ei ole erotusta juutalaisen ei kreikkalaisen ei orjan eikä vapaan , ei miehen eikä
naisen, sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa." Gal: 3
eli tarinasi mukaan et ymmärrä yhtään mitään koko asiasta!
ilman omakohtaista uudestisyntymistä ei ole mitään kastettavaa, kaste ei synnytä mitään jos ei korvaan mennyttä vettä lasketa.
Lopeta jo tuo kitinä, et tajua mistään mitäämn
Kaste on uudestisyntymisn peso
Raamattu ei opeta kastamaan uudestisyntyneitä
ei todellakaan opeta
Ukastajat ei kyllä paljoa tiedä
ne ei tarvi Raamattua
eikä Jeesusta
Vanhassa vara parempi!
"Paavalihan kirjoitti:
" En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."???
Kirjoittiko Paavali tuon vauvana?
Tuollaista voi kysyä vain helluntailainen.
Hän ei tiedä!
Totta, hienoa että vastasit sille niin se oppii aina lisää.
Seuraavaksi se saattaa kysyä, kirjoittiko Pietari kirjeensä vauvana...
Lue laajemmin koko Raamatun paikka, niin että ymmärtäisit mistä siinä puhutaan.
Tuossa kohtaan puhutaan lihallisuudesta ilman henkeä.
Lihallisuus onkin monimutkaisempi käsite, jota on vaikea selittää yksinkertaisuudessaan. Lihallisuus on meissä piilevä ominaisuus, itsekeskeisyyteen, itsekkyyteen, kapinallisuuteen Jumalan tahdolle.
Siinä puhutan syntisestä luonnosta.
Helluntailainen ei tiedä oliko Paavali vauva. Eikö ole uskomatonta!
on kyllä
mutta ei yllätä
ei enää tässä vaiheessa
Pelkkä kaste ei ketään pelasta vaikka uskoisikin, jollei ole kääntynyt ja tehnyt parannusta.
Apt. 7:
13. Jopa Simon itse uskoi, ja hänet kastettiin. Hän pysytteli sitten Filippoksen seurassa, ja nähdessään ne suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.
…..
Pietari sanoi Simonille.
20."Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!
21. Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.
22. Käänny siis tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa! Kenties hän antaa ajatuksesi anteeksi.
23. Minä näen, että sinä olet myrkkyä täynnä ja vääryys pitää sinua kahleissaan."
24. Silloin Simon sanoi: "Rukoilkaa minun puolestani Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään tuollaista, mitä sanoitte!"
Eikös uskominen ole sitä parannuksen tekoa?
kyllä ruokapöytään istuminen on jo ruokailuun menoa, mutta ei sillä maha täyty vaikka istuu koko päivän ruokia katselemassa.
Hyvä vertaus
Samaa mieltä tuosta
olen minäkin muuten
mieli sama täällä
Tehkää paranus, kääntykää.
Apt. 3:
18. Mutta näin Jumala toteutti sen, minkä hän oli ennalta ilmoittanut kaikkien profeettojen suulla: hänen Voideltunsa piti kärsiä. Ps. 22:1-22; Jes. 53:5-12; 1. Piet. 1:10-11
19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois
20. ja että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi teille ennalta määrätyn Voidellun, Jeesuksen.
21. Taivaan oli määrä ottaa hänet luokseen niihin aikoihin asti, jolloin kaikki asetetaan kohdalleen. Tästä Jumala on puhunut ikiajoista asti pyhien profeettojensa suulla.
22. . Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, on Herra, teidän Jumalanne, herättävä teille veljienne joukosta. Kuulkaa häntä kaikessa, mitä hän teille puhuu 5. Moos. 18:15-20;
23. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24. Myös kaikki profeetat Samuelista alkaen, järjestään kaikki, jotka ovat puhuneet, ovat ennustaneet näistä päivistä.
25. Te olette profeettojen ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki isienne kanssa sanoessaan Abrahamille: 'Sinun siemenessäsi siunataan kaikki maan sukukunnat.'
1. Moos. 12:3; 1. Moos. 26:4; 1. Moos. 28:14
26. Ennen kaikkea teitä varten Jumala herätti palvelijansa ja lähetti hänet siunaamaan teitä, kun itse kukin käännytte pois pahuudestanne." Ap. t. 13:32-33; Ap. t. 17:30
Apt.17:
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Luuk. 24:47; Ap.t. 14:16; Tiit. 2:11-12
kiitos kun jaoit Sanaa
Jeesus Kirjoitusten täyttyminen
Luuk 24:
44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
Luuk. 9:22; Luuk. 18:31-33
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, Ap.t. 17:3
47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Ap.t. 2:38; Ap.t. 10:42-43; Ap.t. 13:38; 1Joh. 2:12
48. Te olette tämän todistajat. Joh. 15:27; Ap.t. 1:8
49. Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
Jes. 44:3; Jooel 2:28-29; Joh. 14:26; Joh. 15:26; Joh. 16:7; Ap.t. 1:4; Ap.t. 2:4; Gal. 3:14
VT on hyvä sekin
Alkuseurakunnan ajalta ei löydy yhtään perhekastetta, jossa joku perheejäsen olisi jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi.
Eikä yhtään sellaista mainintaa, että perheen lapsia olisi jätetty kastamatta ja viety jonkun seurakunnan setämiehen syliin samaan pelkkää ihmisiunausta.
Jos selllainen tapa olisi ollut uuden liiton seurakunnassa, niin toki siitä olisi ohjeita annettu kirjeissä seurakunnille, missä iässä ja miten se tehtäisiin.
Kirkkohistorian puolelta tiedämme, että alkuseurakunnan aikana koko perhekunta kastettiin heti perheenpään määräyksestä samaan uskoon hänen kanssaan. Mitään sekauskoisia perheitä ei hyväksytty siihen aikaan muodostettavan.
Suurin tiedetty perhekuntakaste käsitti 500 ihmisen kastamisen yhtä aikaa perheenpään määräyksestä.
Perhekuntakasteissa kastettiin isäntäväen perheen lisäksi palvelijoiden perheet lapsineen ja kaikkien niiden ihmisten perheet lapsineen, ketkä olivat tavalla tai toisella riippuvaisia perheenpään taloudesta.
Lyydian tiedetään olleen teksiilien tukkukauppias, jolla oli ompelijoita ja muita palvelijoita, jotka heti kastettiin perheineen hänen määräyksestään Kristityiksi.
"ottaa vaarin" totella kuultua kastekäskyä hoitaa heti koko perhekunnan kastaminen kristityiksi
Ap. t. 16:14
Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
Kristuksen omaksi Kastettuja alettiin kutsua uskoviksi, kreikaksi "pistis".
mitä sitten jos jo silloin olisi samaa kastevouhotusta ollut ?
eikös s e ole j o sanottu että tulee sekopäiset menot heti apostolien jälkeen ja jo aikanaan !
kirkkohistoriasta tiedämme paljon muutakin hullutusta tapahtuneen kirkkoisien aikana.
haluaistko kertoa niistä enemmän!?
ei sitä ollut kun sinä et ollut siellä vouhottamassa
Kyllä ja ennen kaikkea kirkkoisien jälkeen Viime vuosituhannen lopun Amerikassa
kaikenlaisia sekopäitä tosiaan !
Tuo trolli puhuu taas pötyä:
"Lyydian tiedetään olleen teksiilien tukkukauppias, jolla oli ompelijoita ja muita palvelijoita, jotka heti kastettiin perheineen hänen määräyksestään Kristityiksi."
Lyydia ei määrännyt ketään kastettavaksi, vaan hänen henkilökuntansa USKOI sen, mitä Paavali heille julisti:
"ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui."
Usko tulee KUULEMISSTA"!
Lapsista ei tuossa kohdassa puhuta mitään, joten sillä ei voi puolustaa lapsikastetta. Ei yksinäisellä liikenaisella ollut miestä eikä lapsia eikä perhekuntaa olisi kutsuttu "Lyydian perhekunnaksi" jos hänellä olisi ollut mies.
Totta, Lyydia lienee ollut perheetön eli vailla miestä ja lapsia
Lyydia: "ja kun hänet ja HÄNEN perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16: 50
palvelijat ei ole HÄNEN perhekuntansa, _ perhekunta koostuu biologisesti yhdessä.
Palvelijat olivat osa perhekuntaa. Todennäköisesti hänellä ei ollut miestä
Heh, heh: "Nimittäin yhtäkään perhekunnan kastetta, jossa apostolit olisivat ennen kasteen antamista erottaneet alaikäiset perheen jäsenet muusta perheestä."???
Eikä ole yhtään tapausta, jossa apostolit olisivat ennen kastetta erottaneet epäuskoiset kastettavista. Sehän johtuu siitä, että epäuskoisia ei ollut pyrkimässä kastettavaksi kuten ei vauvojakaan. Siksi ketään ei tarvinnut eroitella.
Heh, heh, epäuiskoisia ei kastettu vaan uskovat perhekunnat, lapset mukaan lukien.
Olisihan muutoin annettu ohjeet missä vaiheessa lapset saa kastaa. UT:n kertomuksista saa käsityksen että kaste suoritettiin mahdollisimman pian
VT:ssä
8 pv. ikäisenä poika liitettiin ympärileikkauksessa Jumalan lasten joukkoon ikuisen liiton jäseneksi.
Tytöistä uhrattiin kaksi kyyhkysenpoikasta syntiuhriksi.
Uuden liiton jäseneksi sekä poika että tyttö tulee Kristittyjen kasteessa.
Perhekasteissa (viisi mainitaan) perheen lapset kastettiin perheenpään määräyksestä heti hänen kanssaan samaan uskoon Kristityiksi. Ja kun perheeseen syntyi uusia lapsia niin tiedetään, että kristityt kastoivat heti lapsensa kristityiksi liiton jäseniksi.
Vanginvartija oli tuöikäinen (viriili mies) lapsia saattoi olla tusinan verran.
Juutalaiset oli hyvin lapsirakkaita. Hellarit selittää että kaikki ne perheet oli lapsettomia perheitä.
Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Hellareiden mielijae on Etiopialaisen eunukin kaste, he huudahtavat toivonriemuisasti, ei mainittu lapsia kastetun!
Olet oikeassa tuossa
On ehdottomasti
minusta myös
paha olla eri mieltä
Eikös uusi testamentti kumoa aina mahdollisen edellisen.
Tämä tietysti edellyttää että on oikean muotoinen ja oikeaksi todistettu, mikä tässä tapauksessa tietysti puuttuu.
ei tietenkään kumoa , vaan uudessa testamentissa toteutuu , minkä Jumala on jo Vanhan liiton kirjoituksissa ilmoittanut .
Apostolit tutki kasteen Vanhan liiton kirjoituksista , ja Uuden testamentin kirjoitukset tukee
opetusta kasteesta , viitaten (myös) Vanhan liiton kirjoituksiiin.
>>>"eikös uusi testamentti kumoa aina mahdollisen edellisen"<<<
"Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani ei KOSKAAN katoa"
Apostoleilla ei uutta testamenttia edes ollut. Apostolit tutki kasteen "kirjoituksista".
Apostolit olivat saaneet Jeesukselta opetusta kasteesta kuten muistakin asioista. Toki VT:n esikuvat olivat tiedossa
Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen viimeisenä käskynään ennen ylösnousemustaan.
Eihän kastetta Kristukseen vielä ollut Jeesuksen ollessa maan päällä, Jeesuksella itsellään oli valta "maan päällä antaa syntejä anteeksi"
"Mutta tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLÄ antaa syntejä
anteeksi" Luuk: 5: 24
Jeesus Kristus on ylösnoussut , ei enää siis "maan päällä" , Jeesuksen ylösnousemuksen
jälkeen syntien anteeksianto on kasteessa.
"anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22: 16
Kyllä. Mutta kastekäskyä ei saa erottaa lähetyskäskystä. Syntien anteeksianto on Kristuksen kuolemassa johon kaste meidät liittää ja johon uskon kautta olemme osallisia
Mitään kastekäskyä ei ole raamatussa!
Se taas on yhdentekevää mitä lutterit ja kirkkoisät ovat poliittisiin kirkkoihinsa säheltäneet!
Miksihän tuo pelle, joka ei tiedä mitään Vanhan testamentin sanomasta yrittää esiintyä täällä asiantuntijana:
"8 pv. ikäisenä poika liitettiin ympärileikkauksessa Jumalan lasten joukkoon ikuisen liiton jäseneksi.
Tytöistä uhrattiin kaksi kyyhkysenpoikasta syntiuhriksi"????
Ympärileikkauksella kenestäkään EI TULLUT Jumalan lasta. Se oli vain ulkoinen merkki siitä, että poikalapsi kuului valittuun kansaan, mutta jotta hänestä olisi tullut Jumalan lapsi ja pelastettu, hänen piti uhrata eläinuhreja ja syntiuhreja ja noudattaa lain määräyksiä.
Samoin ei kaste tee kenestäkään Jumalan lasta, sillä jokainen syntynyt lapsi ON JO SITÄ.
Luterilainen kirkko kylläkin yrittää riistää heidät sieltä pois julmalla perisyntiopillaan, mutta Jeesus lupasi:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Kyllä siellä on kaste- ja lähetyskäsky
Kastakaa on käskymuoto
Joojoo ja parantakaa sairaat ja tehkää parannus jneeeee...
Niin, ympärileikkaus oli ulkoinen merkki, eikä siinäkään ollut ikärajaa.
Syntymällä ei tulla Jumalan lapseksi vaan uudestisyntymällä. Näin Jeesus opettaa
Luterilaisilla ei ile omaa perisyntioppia
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"
Kyllä, eli uskovien eli niiden jotka ottavat Jumalan valtakunnan vastaa KUIN lapsi.
Sellaista käskyä ei ole, erikseen kylläkin
"Syntymällä ei tulla Jumalan lapseksi vaan uudestisyntymällä. Näin Jeesus opettaa"
Syntyvä lapsi on luonnostaan Jumalan lapsi, mutta kun hän kasvaa ja luopuu tuosta lapseudestaan, niin hänen pitää SYNTYÄ UUDESTI ylhäältä, kuten Jeesus opettaa.
Ei tunne Raamattu tuollaista opetusta. Vain uudestisyntymällä päästään Jumalan valtakuntaan. Lihasta syntynyt on liha.
Et tainnut tajuta, mitä Jeesus sanoi?
Ei Hän tuossa puhu mitään uskosta, vaan siitä, että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta.
Vauvat ovat lapsen kaltaisia, vaikka luterilainen kirkko muuta väittääkin.
Jeesus puhui tuossa Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta ja se on juuri uskoa
Vauvat siis ottavat mielestäsi vastaan Jumalan valtakunnan jos ovat lapsen kaltaisia. Sehän Jeesuksen määritelmä lapsen kaltaisuudelle on
Etkö vieläkään tajua, mitä Jeesus sanoi?
Ei sellaisen tarvitse ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa, joka ON JO siellä.
Kun taas sinun, joka olet ulkopuolella, on otettava pelastus vastaan uskolla.
Mutta Jeesus ei sanonut että lapset ovat Jumalan valtakunassa vaan että hekin ottavat sen vastaan. Jeesuksen mukaan lapsen kaltaisuus tarkoittaa Jumalan valtakunnan vastaanottamista eli uskoa
Etkö VIELÄKÄÄN tajua??
Eikö pieni lapsi ole lapsen kaltainen?
Ota ne kastelasit jo vihdoin pois silmiltäsi.
On, on ja he siis ottavat taivasten valtakunnan vastaan, mikä on Jeesuksen mielestä lapsen kaltaisuutta. Myös aikuisen pitää olla lapsen kaltainen ja ottaa Jumaln valtakunta vastaan.
montako kertaa siellä helluntailaisuudessa synnytään uudesti . . .
"mikä lihasta on syntynyt on liha , älä ihmettele , että sanon sinulle:
"jos ihminen ei synnyt vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3
käsittääkseni vauvat syntyy "lihasta" , jo kun ensimmäisen parkaisun päästävät.
Raamatun mukaan vain kerran
tosin sitä ei kukaan usko
se ärsyttää sitä
joulunki se on täällä märissyt
ja sitä ennen
saas nähdä miten uusi vuosi
ei muuta mitäämn
Ympärileikkaus oli Jumalan tekemä ikuinen liitto.
Kaste on Jumalan tekemä ikuinen liitto lapselle.
Kasteesta alkaa uusi liitto Kristuksen sovintokuoleman ja ylösnousmuksen osallisuuteen. Kaste on ihan sama kaikenikäisille ihmisille. Vauvasta vaariin.
Yksi kaste, Ef.4:5. Ei useita erilaisia kasteita uudessa liitossa. Vesi, Henki ja sovintoveren osallisuus on mukana yhdessä kasteessa.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
Kristukseen kastamaton pakana ei ole vielä osallinen uudesta liitosta, vaan on edelleen tässä maailmassa. Kastamaton pakana ei ole osallinen Kristuksen kuoleman tuottamasta sovituksesta ja syntien pesusta, mukaanlukien perisynnin kadotustuomio.
Kastaminen tarkoittaa suomeksi liittoa ja yhteen liittämistä Kristuksen kanssa.
" Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa." (Room.6:3)
Kyllä, eikä myöskään epäuskoinen ole osallinen.
Mainitsemastasi syystä Raamatussa kastettiin ensi tilassa eikä viivytelty. Kaste on todella liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joihin uskomme!
"käsittääkseni vauvat syntyy "lihasta" , jo kun ensimmäisen parkaisun päästävät"
Totta ja siksi lihaa kastelemalla ei kukaan synny uudesti ylhäältä, vaan uudestisyntyminen ylhäältä tapahtuu vain hengessä:
"Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."
Ei synny kastelemalla vaan vedestä ja hengestä uudestisyntymisessä
Hyvä että myönnät lapsen syntyvän lihasta
Saa sitä kastaa vaikka joka päivä kuin korppua kaffiin mitään merkitystä ei sillä ole se ei tuo uskoa eikä voimaa jeesuksen seuraamiseen.
Samoin kuin ehtoolliset ja hartaat muminat yhteiset syntien tunnustamiset....mitä siitä on apua mihinkään kun sydän on kaukana jeesuksesta, ei mitään.
Ei ole lutterin kirkossa ainuttakaan joka olisi uudestisyntynyt muotomenoista ja kirkollisista rituaaleista vaikka kuinka hoetaan vettä ja henkeä.
Mikään aineellinen ei vaikuta mitään ihmisen ja jumalan välisyydessä.
Vaikka syötte leipomon tyhjäksi jajuotte kaiken alkon tyhjiin sydän jää pikimustaksi.
Noin puhuu ateisti
Vai ei ile syntien tunnustamisesta apua, on siinä ateisti
Parhamin kirkossa ei ole ketään uudestisyntynyttä
Jumala on toiminut ja toimii myös materian kautta mutta parhameissa se kielletään
Ilmeisesti vaarilla on sydän kaukana Jeesuksesta
Sillä on huvittava tapa jankata rituaaleista
No ei kuitenkaan niin huvittavaa kuin vaarista jankkaaminen..hehee !
Ei pitäisi lutterin kirkkolaisten myydä tuoleja ja pihalamppuja, milläs jumala sitten toimii hah !
Ai niin jäähän sinne puuäijä ja hautausmaatyökalut, ok !
Ei pitäis parhamin kirkkolaisten vuokrata tiloja, sillä eihän jumala sitten toimi hehe
Puuäijä voi mennä endaumenttiin
siellä se tykkää olla
näyttälkää sille se video siellä
joo ja se on valetta myös
noidasta ei
siitä ei kannata välittää
vaikka huvittaa sen tuska välillä
joo naurattaa
toki myös säälittää
>>>"materian kautta"<<<
"vedestä ja Hengestä" > aine ja Jumalan Sana , > "materia"
On se vaan ihmeiden kirja, vähän kun leikkelee ja liimailee niin ihan on kuin päiväkotien isänpäiväkortti !
Meneeköhän se henkikin viemäriin veden kanssa, kun seremonia on ohi?
noin ne helluntailaiset kunnioittaa Jumalaa ja Jumalan luomaa luomakuntaa . . .
vesi , > luonnontuote (luonnon materiaa)
"vedestä ja Hengestä"
"ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä" 1 Moos: 1: 2
""ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä" 1 Moos: 1: 2
Noin käy myös siinä seremoniassa, jossa kastellaan vain otsaa. Jumalan henki ei mene kastettavan sydämeen, vaan haihtuu pois heti kun kahvit on juotu.
Uskovissa taas Jumalan henki ja usko on sydämessä:
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10
Otsafetissi iski tayss epäjumalanpalvojalle jolta pyhä henki on haihtunut pois
Siksikö se ei puhu Jeesuksesta vaan otsata. Eihän sydämessä oleva Pyhä Henki kiinnitä kastetta otsaan
Mutta hellarin kasteessa käy siis näin: "Jumalan henki ei mene kastettavan sydämeen, vaan haihtuu pois heti kun kahvit on juotu"
"ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä" 1 Moos: 1: 2
- ei veden alla . . .
ja pyöränkumissa ilma on sisällä j a myös päällä !
ihmeitten ihme
no niin teki mutta mitenkä sinut saataisiin töihin tienaamana oma leipäsi, onko ajatuksia !?
mitenkäs sinut saataisin töihin kitisemästä täältä?
ihmette pois
Joo vapaasti toki
kyllä vapaasti hyvinin
näin se menee jos on
olet oikiassa joo
Kyllä on älykästä porukkaa sakastin hämärän perällä !
Osaavat kopsata melkein sanasta sanaan, pörräävät kuin stakärpäset jo sanotun ympärillä!
Mistä noita tulee...
on älykästä mutta kellarin hämärässä tas on niin typerää porukkaa kuin olla ja voi
osaa se kopsata setien juttuja
mistä noita sodomiitteja oikein tulee?
Varmaan vanhainkodista tässä tapauksessa, hehe
Juuri tätä tarkoitin kopsata ne melkein osaa.
Kellarissa osataan kopsata mutta ei muuta
se on nähty
ja monta kertaa
siis tosi monta
ihan liikaakin
joo siellä ainaskin
vaarikin märisee aina
ei se enää yllätä
Nyt on korkea teologinen kysymys ratkaistu, nimittäin se että pyhä henki liikkuu vesien päällä !
Sukellusveneessä ei voi pelastua @
Oliko tuolloin jo sukellusveneitä?
noinko porukassasi opetetaan?
Kyllä oli, sillä eihän Raamattu sitä kiellä!
Tuolla verukkeellahan puolustetaan vauvakastettakin.
Täällä ei muut puhu "vauvakasteesta" kuin uudestikastajat. Kastetta taas puolustellaan Jeesuksen ja apostolien opetuksilla
Selvä, uudestikastajien opin mukaan Jumalan luodessa maailman oli sukellusveneitä!!!
Ehkä uudestikastajien temppeleitäkin oli jo silloin, eihän Raamattu sitä kiellä!
Toisaalta uudestikastajien pyhät kirjat kertovat että Amerikan mantereella ennen Kristuksen syntymää harjoitettiin jo kristillisiä kasteita ja tunnettiin Jeesus nimeltä, heh heh
Miksei sitten Amerikassakin ollut niitä sukellusveneitä jo maailman luomisessa, hehe
Kuulemma Adam ja Eevakin elivät Amerikassa, hehe
Ei taida kukaan tutkija uskoa uudestikastajien satuja Amerikassa eläneistä ensimmäisistä ihmisitä tai maailman luomisessa liikkuvista sukellusveneistä!
Eikös aatu paennut yhdessä lutterin kanssa sukellusveneellä johonkin kiripatille vai oliko se puuäijä joka pakeni sakastin ovesta ja vei napit mukanaan @
Paljupappi ainakin koitti rekontruutiota nooan arkista jossa vesi pelasti kuulemma.
Samaa kokeilivat kaljakellujat he leikkivät tosin moosesta faaraon tytär vain puuttui.
Eikös se ollutkaan hyrsylän mutkassa se eevan elo, aatami oli eksynyt marskin hotelliin laatokan rannassa !
Totta: ". Kastetta taas puolustellaan Jeesuksen ja apostolien opetuksilla".
Heidän opetuksensa oli selvää ja yksinkertaista: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
Hyvä että myönnät valehtelusi. Jeesuksen opetus on selvää ja tuossa hän kertoo, kuka pelastuu.
Mitään turhasta kastamisesta hän ei puhunut
Eikös parhamin sukellusvene ollut jo maailman luomisessa
Linnassa istuva setä kyllä sanoi että Pietari valehteli
Kaljakelluntakääkkä on harrastuksensa kertonut
Kuka valehtelee?
Jeesushan sanoi selvästi: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta JOKA EI USKO, tuomitaan kadotukseen."
Kaste ilman uskoa on turha:
"Jer. 2:22 - Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra. .."
Jeesus sanoi siis että uskova kastettu pelastuu ja ei-uskova joutuu kadotukseen. Hän ei puhunut mitään turhasta kasteesta
Eikö järkesi vieläkään toimi?
Jeesus EI SANONUT noin, vaan: "JOKA USKOO ja kastetaan ..."
Siksi kaste ilman uskoa on humpuukia.
Jeesus sanoi että uskova kastettu pelastuu. Kastehetken usko ei ratkaise.
Ei kaste ole humpuukia vaan epäusko.
Mistään turhasta kasteesta Jeesus ei puhunut
Taas väärin.Kaste ilman uskoa ei pelasta ketään.Usko vaaaditaan:
"Jeesus EI SANONUT noin, vaan: "JOKA USKOO ja kastetaan ...
Ei kaste ilman uskoa pelastakaan.
Usko ja kaste vaaditaan eli uskova kastettu pelastuu
Kyllä kannattaa maalata puut pystyyn aina siitä joku lauta voi osua ikkunan pieleen sahatessa.
Tuollainen on lutterin kirkon oppi.
Mistä löytyy niin sakea viidakko jossa pöljenpää käsitystä kuka tietää.
ja tuohon oppiin on suomen kans anukutettu satoja vuosia !
ei ihme että meno on sitä mitä se on.
Siinä taas sodomiitiikäktys kitisee, haha
sitä se parhamin kirkossa on
ja parhamithan ei usko tuohopn oppiin (joka uskoo ja kastetaan pelastuu) joka Suomeen on tuotu vaan niillä on toiset omat opit
Koita nukkua pitkään aamusta ja mene illalla aikaisin tutumaan !
Sellainen itsehoito lepuuttaa ylikierroksille menneitä aivolohkoja jos nyt sellaisia on yleensä.
Joo hyvä vihje vaarille
ottaako siitä vaarin?
toi oli hyvä
antaa sen ottaa
Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui. Apt 16:14.
ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan. Apt 16:15.
Lyydian kohdalla toteutui tuo Raamatun sana:
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 8
Ei se sen monimutkaisempaa ole. Vauvoista tai lapsista ei ole mitään mainintaa.
Ei ole lapsista mitään mainintaa ja silti niitä hellarit kastaa
Eli se maininnan puute ei merkkaa
Ei niin mutta ei ole tarpeen kiinnittää huomiota siihen mistä ei ole mainintaa vaan huomio on kiinnitettävä siihen mistä on maininta
Sana perhe kunta, on melko laaja käsiten vaikka ei mainitakaan lapsista on olettamus että olisi lapsia.
Kyllä, perhekuntaan kuuluvat myös lapset. Kaikissa perhekunnissa ei välttämätä lapsia ole mutta jos on niin ne kuuluvat siihen ilman muuta
ehdottomasti kuuluvat joo
kyllä joo
tottakai kuuluvat
Helluntaissa kastetaan uskoontulleet, kaikenikäiset.
Vauvat ei tule uskoon helluntaissa, joskus joku alle kouluikäinen mutta harvemmin.
Vaikkei ole esimerkkiä Raamatussa alle kouluikäisten kastamisesta
Lapsikaste perustuu OLETTAMUKSIIN:
"Sana perhe kunta, on melko laaja käsiten vaikka ei mainitakaan lapsista on olettamus että olisi lapsia."
Uskovat eivät perusta uskoaan olettamuksiin vaan Jumalan sanaan:
Ap 8
" Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".
Kyllä tuossakin oli perhekuntia, mutta vain ne kastettiin, jotka uskoivat!
Totta "vaan huomio on kiinnitettävä siihen mistä on maininta"!!!
Vain uskoontulleiden kastamisesta on maininta.
Vauvoista ei ole mitään mainintaa.
Tuosta tiedosta jonglööri ei tykkää.
Se on taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ollut yöllä kahdalta täällä purkamassa tuskaansa kirjoittamalla KOLME peräkkäisä viestiä! Silti kukaan ei usko tuota vauvakuumeista noitaa! Uskovat eiväty oleta vaan uskovat Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyä ja sitä että koko perhekunnat kastettiin. Ketään ei jätettä noissa perhekunnissa kastamatta.
Kertoo täydellisestä mielenvikaisuudesta yökaudet inttää "Vauvoista ei ole mitään mainintaa". Ei todella ole mainintaa siitä että heidät jätettään muusta perheestä erilleen kasteen suhteen.
Varsikink kun hänen uudestikastetoverinsa myönsi: " joku alle kouluikäinen mutta harvemmin" Eli helluntaissa harvemmin alle kouluikäiset uskoo!
Lisäksi Raamatussa ei ole kouluikäisten kastamisesta mitään mainintaa joten koko uudestikastajien oppirakennelma kaatui tuohon
Niin kaatui, kun ensin myönsivät että kastavat myös alle kouluikäisiä lapsia ja sitten sanovat että lasten kastaminen perustuu olettamuksii.,
Tuosta faktasta ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tykkää.
Se on päivystänyt täällä koko yön näköjään. Puoli viiden aikaan oli kertomasssa helluntai-foorumilla homostelustaan.
Harvinaisen aikaisin jonglööri heräsi tänä aamuna, kun jo klo 8:49 alkoi hänellä verenpaine nousta kun hän luki tuon viestin. Yleensä hän nukkuu pitempään, mutta tänään hän heräsi aikaisemmin. Varmaan hän kuitenkin päivystää taas puoleen yöhön, jos joku sattuisi kumoamaan hänen vesiteoriaansa.
Sellainen se päivänoita on.
Uudestikastja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa päivystää yöllä kuten nodiat tekee-. Tuo satanistinen demoninoita aloittaa kahdelta yöllä ja ennen neljää hän vaipuu horrokseensa. Hänen vesiteoriansa on kumottu ja siksi hämn märisee tuskaansa
Kai se kertoo siitä tuskasta kun pitää yöllä täällä päivystää ja jankata vauvoista
Se on inttäjän tuska
Minua se lähinnä huvittaa
antaa sen märistä
huvittaa se kaikkia
noidat märinät on turhia
se liikkuu yöaikaan
ei pysty raukka nukkumaan
sitä niin vihastuttaa uskovat
Koska muka kastettiin perhekunnittain kaikki, se merkitsi, että myös uskomattomat perheenjäsenet piti kastaa.
Eihän vaimoa voinut jättää kastamatta, jos mies kerran uskoi. Ei sellaisesta käytännöstä ole sen tarkempaa mainintaa kuin vauvakasyteestakaan.
Kaikki vaan kastetaan, niinkuin ristiretkillä, joten kaikki pelastuu ja tulee uskoon!
Kaikki eivät tule uskoon muuta kuin sinun kuvitelmissasi
Jos joku ei nimenomaan halunnut kastetta niin ei häntä silloin varmaan kastettu mutta pienet lapset ja orjat lähtökohtaisesta kastettiin perheen pään mukana.
Mihin lähteeseen perustuu tietosi? Mitä hyötyä on pakkokastamisesta?
Mitä hyötyä ylipäätään on kastamisesta? Voit miettiä sitä
Sitä ei ukastastajat tiedä
mutta ne kyselee
osa jopa märisee
sitä kuuluisaa tuskaansa
ja sitähän piisaa
Millään kastamisella ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa, eikä vauvan kasteella ole sen enempää, se on yhtä tyhjän kanssa.
Mikään ei muutu vaavin sydämessä vaikka kastatte sata kertaa kaikkien pappien voimalla.
Tuliko niistä suomalaisista jeesuksen seuraajia jotka keihäillä tökittiin kastejärveen häh !?
Ei taatusti tullut, ei yhtään enempää kuin väite että heistä tuli ruotsalaisia !
Kaste on nimenomaan uudestisyntymisen peso. Kasteen saajan ikä ei vaikuta kasteen merkitykseen vaikka kuinka kitiset
Keihäät sillä taas mieless, viina vain jäi nyt pois
Sinusta ei ainakaan ole tullut Jeesuksen seuraajaa
vai ei vaarin mielestä Kristuksen kuolemalla ja syntien anteeksi annolla ja Pyhällä Hengellä ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa...
Miksi vauvakastetulla huuli pönöttää, onko asiaa tutkittu sakastin hämyssä, onko @
Miksi häpeät kirkkosi syntymäpäiviä ?
Miksi uudestikastetulla sodomiittikäkätyksellä on taas huulet mielessä?'
Onko kellarissa oltu taas lasten kimpussa?
Ei sillä ole mitään synytmäpäiviä
vaarin syntymäpäivä oli kaaaaauan sitten ,ehehe
joo tosi kauan
Kas kirkkosokeat siinä tirkistekee tapulin suuntaan, joko aurinko on tulossa !
Katkismuksesta saa hyvän lipan lippikseen #
kas helluntaikirkkosokea tirkistelee kellaristaan jospa aurinko olisi tuylossa
mutta ei se kellariin paista, saa tyytä novumeihin
oiiii ei riitä novuumit sodomiittipedolle
mutta viina ja nuuska riittä!!
niistähän se täällä puhuu
kyllä ja päivittäin
Lutterlainen kun rakentaa talon, se menee metsään ja maalaa parhaita tukkejapystyyn valkosella pikateholla!
Haluaa nimittäin valkoset ikkunanpielukset.
Yhtä hölmö on lutterin vauvakasteoppi.
Mutta suomalainen ei tajua ei välitä kun niin rakastaa isiltä perittyjä turhia vaelluksia.
Isien kuivat buutsit ne on rakkaat.
Parhamilainen sodomiittikäkys ei edes osaa rakentaa taloa, saati sitten maalata, hehe
Lutterilla ei ole mitään vauvakasteoppia vaan uudestikastajat jankkaa sellaisesta
Mutta uudestikastajat ei välitä eikä tajua, niille riittää amerikan setien turhat vaellukset
Ne ne on rakkaat buutsit
kristillisissä kirkoissa on kaikille , vauvasta -vaariin on annettu kaste ennen luterilaisuuttakin.
tiedoksi.
Ei sodomiitti sitä käsitä
Ei se tajua mitään muutakaan. Eihän se edes uskonut että uudestisyntyminen liittyy Jeesuksen kuolemaan ja syntien anteeksiantoon! Kertoo kaiken!
Mitä sitten ?
Tiedätkö miksi erään paavin hovissa ilmeni kaikki sen ajan tunnetut kuppaversiot, tiesitkö ?
Tiesitkö miksi erästä paavia sanottiin rooman isäksi, tiesitkö sitäkään!
Eli sellaista krisitillistä kirkkoako tarkoitat ?
Jaa sinulla on kuppa? Siksikö olet niin tuskainen?
Kristillinen kirkko on jotain mistä sinä et tiedä mitään
Kerroin sinulle pari historiallista faktaa, miksi et kyennyt reagoimaan siihen totuuden puitteissa!
Mikä esti?
Onko sinun kuppasi historiallinen fakta? Saitko sen paavin hovissa?
sodomiitin tapauksessa ei yllätä!
no ei todellakaan
se on harhaoppinen
joo ei ole uskova
mutta vainoaa uskovia
Jaaha, se on taas sodomiittikäktys kitisstyt täällä tuskaansa ja purkanut vihaansa luterilaiiin uskoviin. Eihän kukaan järkevä kirjoita tällaista:
"Yhtä hölmö on lutterin vauvakasteoppi"
"Lutterlainen kun rakentaa talon, se menee metsään ja maalaa parhaita tukkejapystyyn valkosella pikateholla!"
"Kas kirkkosokeat siinä tirkistekee tapulin suuntaan, joko aurinko on tulossa !"
"Mikään ei muutu vaavin sydämessä vaikka kastatte sata kertaa kaikkien pappien voimalla."
"Miksi vauvakastetulla huuli pönöttää, onko asiaa tutkittu sakastin hämyssä, onko"
Kaikesta tuosta paistaa ihan silmitön viha uskovien kohtaan
Sillä taitaa itsellään vähän huuli pönköttää
Taitaa pönköttää muuallakin
Pitkään on täällä luterilaiset uskovat olleet sen vihan kohteena
Missä sellaisia on !
Vitriineissäkö häh @
Ehei ei ladalle naureskelu olu kuskin vihaamista !
Jospa hiukan fokusoitte, tulee osumia enemmän #
Ai pidätkö uskovia vitriineissä?
Ehei sinä vihaat luterilaisia yli kaiken
Jospa et näyttäisi sitä niin selvästi kun muutkin hellarit tuomitaan sinun takiasi
Niinpä. "Lutterlainen kun rakentaa talon..." kertoo kyllä kaiken siitä vihasta mitä sisällään kantaa
Lapsellisen jorinan ohessa voisit hiukan kurkistaa kirkkosi historiaan, yritä nyt ainakin, jospa sieltä kirkastuu kuka on ketäkin vihannut ok !
Lapsellinen kitinäsi kertoo kaiken vihastasi.
Kirkkojen historia ei sitä muuta miksikään
Jos joku vihaisi sinua niin kokeile kääntää toista poskea aina välillä !
Se on jeesuksen ohje kastekäskynne veroinen.
Se on hyvä ohje, miksi et noudata sitä vaan hyökkäät muiden kimppuun?
Kastekäsky ei ole meidän vaan Jeesuksen
Mistä sinulla on tuollainen viha raamatullista uskovien kastetta kohtaan?
Heittelisit vaikka mieluummin mustepulloja, kuten oppi-isäsi.
Totta: "Kastekäsky ei ole meidän vaan Jeesuksen".
Eikä Jeesus käskenyt kastaa ketään väkisin, ei vauvoja eikä aikuisia. Onhan lut kirkkokin toki yrittänyt sitä.
Ei käskenyt kastamaan ketään vapaaehtoisesti, ei vauvoja eikä aikuisia,
Mistä sinulla on tuollainen viha uskovia kohtaan? Heitte vaikak sitä mustepulloasi kun kitiset täällä
Se on hyvä kysymys miksi tuo vaari vihaa raamatullista kastetta ja niitä jotka Jeesuksen uskovat.
Minäkin suosittelen hänelle mustepullon heittämistä
Hehe, hauska tuo vaarin jokelllus "vaikak vaikak"
Totta: " hauska tuo vaarin jokelllus"
Hyvä että myönsit sen
on kyllä hyvä
noitaa pelottaa
ja ärsyttää kristityt
Ei ole yhäänperhekuntaa kastetgu, joissa olisi ollut sylivauvoja.
Ei ole "kastetgu" se on totta!
Taas löysit ytimen, siitä se lähtee %
kastetgu kastetgu vanhus!
Hyvä että sinäkin sen myönsit
joo rohkeaa
sodomittia harmittaa
vaari on katkera
se niin vihaa uskovia
mikä ihmetyttää minua
minua ei enää
Kaste ei ketään pelasta, jos ei ole tehnyt parannusta ja hylännyt vanhan syntisen elämän.
1.Piet.3:
21. Vesi sinänsä ei pelastanut Nooaa perheineen, vaan arkki, joka pysyi veden pinnalla. Tämä erotti heidät maasta, joka tuhoutui vedenpaisumuksessa, ja pelasti heidät siitä. Tulva oli Nooalle ikään kuin kaste, samoin kuin Punainen merikin myöhemmin Israelille. Tämän tulvan kasteen avulla hänet vietiin perheineen vanhasta maailmasta uuteen (2 Piet 3:5-13). Samoin kuin Kristuksen kuolema synnin tähden on tehnyt mahdolliseksi uskovan kuoleman pois synnistä ja sen rangaistuksesta, niin myös hänen ylösnousemuselämänsä on uskovan uuden hengellisen elämän lähteenä.
1.Piet.3:
20. jotka muinoin olivat tottelemattomia, kun Jumala pitkämielisesti odotti Nooan päivinä, jolloin rakennettiin arkkia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmistä.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.
1. Luku 4
Elämänmuutos
Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, ottakaa tekin aseeksenne sama mieli - sillä se, joka on kärsinyt lihassa, on lakannut synnistä -
2. ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen, vaan Jumalan tahdon mukaan.
3. Riittäähän, että menneen ajan olette noudattaneet pakanoiden tahtoa ja eläneet irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalien palvelemisessa.
4. Nyt he oudoksuvat sitä, että te ette juokse heidän mukanaan samaan riettauden tulvaan, ja rienaavat.
5. Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
ei ilman parannusta tosiaan pelasta
Kaste ei pelasta.Pieni lapsi ei osaa pyytää hyvää omaatuntoa.
(kaste) Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
1Piet.3:
19. Hengessä hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin olivat tottelemattomia, kun Jumala pitkämielisesti odotti Nooan päivinä, jolloin rakennettiin arkkia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmistä.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.
Raamattu sanoo toista
Hyvä omatunto tulee kristitylle siitä että synnit on saatu anteeksi
asia opn juuri noin
kyllä ja siitä että on Jeesuksen oma
Kaste pelastaa sanoo Pietari
ja häntä uskomme
Ilman käätymistä (mielenmuutosta )ei kaste riitä.
Apt. 7:
13. Jopa Simon itse uskoi, ja hänet kastettiin. Hän pysytteli sitten Filippoksen seurassa, ja nähdessään ne suuret ihmeet ja voimateot, joita Filippos teki, hän oli hämmästyksestä suunniltaan.
…..
Pietari sanoi Simonille.
20."Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa!
21. Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.
22. Käänny siis tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa! Kenties hän antaa ajatuksesi anteeksi.
23. Minä näen, että sinä olet myrkkyä täynnä ja vääryys pitää sinua kahleissaan."
24. Silloin Simon sanoi: "Rukoilkaa minun puolestani Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään tuollaista, mitä sanoitte!"
"Ei löydy Uudesta-testamentista
Nimittäin yhtäkään perhekunnan kastetta, jossa apostolit olisivat ennen kasteen antamista erottaneet alaikäiset perheen jäsenet muusta perheestä."??????
Onneksi siellä on pilvin pimein esimerkkejä siitä, miten vauvoja kastettiin. Ja kummeistakin on hyviä kuvia.
miksi vauvoista pitäisi olla eri maininta ??
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni , KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Matt: 28: 19
onko helluntailaisella lukemisen ymmärtämisessä vaikeuksia !
"kaikki on kaikki " ja vauvakin on "lihaa ja verta" ja IHMINEN !
helluntailainen vaatii , "ymmärryksen kasteen" , vaan kun pitäisi uskoa ja noudattaa
"mitä minä olen KÄSKENYT" Matt: 28: 20
"Turvaa Herraan KAIKESTA sydämestäsi . Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi"
Snl: 3: 5
Totta: ""kaikki on kaikki " ja vauvakin on "lihaa ja verta" ja IHMINEN !"
Vauvatkin olivat kuorossa huutamassa AAMENTA, kun "kaikki kansa sanoi aamen!"
"miksi vauvoista pitäisi olla eri maininta ??"
Miksi uskovista OLI eri maininta? "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Ei siinäkään kastettu kaikkea kansaa.
Uskovista oli maininta ja pienet lapset eivät ole uskovan vastakohta
"miksi vauvoista pitäisi olla eri maininta ??"
Itsehän kirjoitit: Onneksi siellä on pilvin pimein esimerkkejä siitä, miten vauvoja kastettiin.
Vanginvartijasta todistettu: riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartijalla oli ilmeisesti eläkevirka ja lapset olivat aikuisia. VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN????
Lyydia oli liikematkalla. Siihen aikaan matkustaminen oli vaarallista ja hidasta. Näin ollen Lyydialle ei ollut pikkulapsia mukana. Pikkulapsia kutsuta veljiksi: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
Paavali kirjoitti: tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen. PIKKUVAUVATKO TOIMITTAVAT LUTERILAISESSA KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???
Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?
Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.
Ei vedenvaluttelusta, VAAN SANOISTASI!!!
vauvat kuule kasvaa , ja jo vuoden ikäinen osaa muutamia sanoja ja paljon muutakin .
kaste: "miksi viivyttelet" Apt: 22: 16
kastetta ei todellakaan pidä viivytellä , jokaisen saatava kaste ennen kuolemaansa , ja kun sitä kuoleman päivää , ei omaansa eikä toisen ihmisen kukaan tiedä.
kaste: "tämän katoavaisen PITÄÄ pukeutuman katoamattomuuteen ja tämän kuolevaisen pukeutuman kuolemattomuuteen" 1 Kor: 15: 53
"eivät ne , jotka lihan puolesta ovat lapsia , ole Jumalan lapsia , vaan lupauksen lapset , ne luetaan siemeneksi" Room: 9: 8
Nyt ei tarvitse hellarien asiasta enää itkeä kun ovat tuota mieltä
Kun Israelin kansa vaelsi erämaassa niin taisi olla sylilapset mukana 😁
" VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN????"
Miten voit sanoa aikuisesta uskooko hän Jumalaan kun vain Jumala näkee ihmisen sisimipään
"PIKKUVAUVATKO TOIMITTAVAT LUTERILAISESSA KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???"
Et ole ihan terve noiden kommenttiesi kanssa
Tuo koskee eritoten sinua.
Älä lisää vauvajuttujasi Jumalan Sanaan
Niin, UT:ssa kaste suoritettiin lähes kaikissa tapauksissa aivan ensi tilassa ja sitä ei viivytelty
Ja harmi että uudestikastetoverisi todisti: "Onneksi siellä on pilvin pimein esimerkkejä siitä, miten vauvoja kastettiin."
Kyllä, Jeesuksen käsky kattaa kaiken ikäiset
Tuo harmittaa noitaa
se kitisee aina
alkaa jo ihemtyttämään
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja". Siis moniaan luopuvat uskosta, eivät kasteen armosta, eivätkä yhdestä oikeasta kasteesta, vaan moniaat luopuvat uskosta. Luterilaiset ei tarvitse uskoa astuakseen Jumalan valtakuntaan, vaan luterilainen tarvitsee kasteen ja saadakseen uskon ja Pyhän Hengen. Luterilaisten usko tulee kasteen kautta. Mutta Raamattu puhuu kuulemisen kautta saatavasta uskosta. Raamattu puhuu myös: "hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään", mutta luterilaisille kaikki, mitä tarvitaan taivasmatkaan, lahjoitetaan kirkon viranhaltijoiden suorittamien sakramenttien kautta.
LUTERILAISUUS ON LUOPUMISTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN ASETTAMISTA USKON JA JEESUKSEN SIJAAN.
Pujut ihan höpöjä, luterilaisuudessa usko on välttämätöm pelastukseen. Usko tulee Jumalan Sanan kautta. Vain uudestikastajien opin mukaan ihminen voi olla Jumalan oma ilman uskoakin. Jo alkuseurakunnassa kasteen kautta lahjoitettiin osallisuus Kristuksen kuolemaan ja näin on siitä lähtien ollut
Luterilaisuus ei ole luopumista uskosta vaan uskon korostamista eikä sakramentit missään ole Jeesuksen tai uskon vastakohtia vaan ne kaikki kuuluvat yhteen.
HELLUNTAILAISUUS USKOSTA LUOPUMISTA JA SARKAMENTTIEN MUUTTAMISTA SYMBOLEIKSI.
Jos hellarit väittää etä ilman uskoakin voi pelastua niin harhassa olvat
Pelastusta tarvitsee vain sellainen, joka on hukkumisvaarassa.
Heittelettekö te pelastusrenkaita kuivalla maalla?
Raamatun mukaan kaikki tarvitsevat pelastusta.
Jeesus oli ainoa joka ei tarvinnut
Raamatun perusteella helppo yhtyä tuohon
Pienet ihmiset ei tiedä mitään mistään uskosta ja jos kuolema kohtaa niin taivas on edessä se on varmaa !
poppamiehen vaavi viidakossa jos tukehtuu puuroon niin taivas on edessä ilman rituaaleja ja muminoita.
Ei tiedä moni aikuinenkaan. Usko on Jumalan synnyttämää, eikä ihmisen järkeilyä
Jeesus on ainoa tie taivaaseen
Mutta ei ukastasjille harmi kyllä
se on niiden asia
tuomio tulee aikanaan
noidalle myös
vaikke se rääkyy täällä vauvoista
Arkielämä kertoo ketä seurataan, se on paras mittari luterilaiselle opille.
Suomen luterilaisilla ei pääsääntöisesti ole mitään tietoa mistään raamatun asioista eikä ne kiinnosta heitä.
Siinä faktassa ei heidän vauvakasteillaan ole pennin merkitystä.
Luterilainen oppi ei perustu kenenkään elämään vaan Raamattuun
Helluntailaisilal ei tunnu olevan tietoa Raamatusta, siinä määrin että kirjoittavat sen vielä pienellä. Siinä faktassa ei ole vauvoja himoitsevalla sodomiitilla ja sen kitinällä pennin merkitystä
Ei kaikille ole kasteella mitään merkitystä mutta Raamatussa sillä on selkeä merkitys
"Arkielämä kertoo ketä seurataan, se on paras mittari luterilaiselle opille."
Se on myös mittari helluntailaiselle opille ja jos arkielämä on sitä että yökaudet täällä kitistään vauvoista ja kumotaan Raamatun Sanaa niin kyllä se kertoo aika paljon siitä mikä on helluntaiulaisten missio.
Totta, kertohan se niiden opinkin harhaisuudesta tuollainen toiminta.
Onneksi Raamatun Sanan totuus ei häviä vaikka joku helluntailainen tai luterilainen ei siihen usko.
mistä totuudesta nyt mahtanet kertoa ?
tietenkin totuus on raamatussa, mutta miksi se ei näy suomen luterilaisten elämässä?
mitä se totuus siellä kansien välissä hyödyttää?
helluntailaiset katsookin IHMISIIN , > kuka ja kuka . . .
eivät katso siis Jeesukseen !
"katse kiinnitettyinä uskon ALKAJAAN ja TÄYDELLISEKSI tekijään JEESUKSEEN"
Hebr: 12: 2
helluntailaisten "uskon alkaja" , helluntailaisilla ei ole , niinkuin Hebr: 12: 2 sanoo ,
helluntailainen katsoo ihmiseen , eivät siis Jeesukseen ; > "TÄYDELLISEKSI tekijään".
asia kun asia , niin helluntailianen korostaa AINA ihmistä , kristitty korostaa AINA
Jeesusta Kristusta. > katse kiinnitettyinä uskon alkajaan" D D D
"mistä totuudesta nyt mahtanet kertoa ?"
Et siis tiedä. Minä kerron: " Pyhitä heidät totuudellasi. Sinun sanasi on totuus."
Tämä ei näy elämässäi mitenkään mutta totuus se silti on
Joo niillä koko ajan on katse muissa ihmsisissä, ei Jumalan Sanassa
Se on surullista
antaa niiden tehtä niin
aikanaan t ulee tuomio
myös vaarille
ei itku auta ei
Sakkeuksen elämässä se totuus tuli osaksi hänen elämäänsä ja se näkyi heti koko paikkakunnalle !
Sinulla taas ei näy mitenkään
khä khä on aina vauvojen ja luterilaisten lumoissa
se ei paljoa muusta puhu
ei vissiin osaa
kaikki tietää syyn tuohon
Lähellä on kristillisen luterilaisen suomen kaksi suurta joulutapahtumaa !
Menoliikenneryntäys alkoon ja sieltä lastin kanssa takaisin asumiskuutioihin!
Alkossa odotetaan liki puolen miljoonan jo vauvakasteessa pelastuneen ryntäystä remujuomien hakuun !
Pitäisikö nyt vielä nähdä sydämeen, eikö jono alkoon sydämen käskyttämänä riitä !?
Mitäsanovat sakastin erikoiskristityt#
yhyyyy byyyyääääh, kun käkätysmäökätys vikisee!!!
Helluntailaisten juhla on joka päivä.
ensin alkoop ja sittemn ja sitten uudestikasteessa symboloituina mennään kotiin lasten kimppuum, hehehe
onko helluntailaisten jono alkoon miten pitkä?
Mitä tähän sanoo kellarissa tuskaansa rääkyvä sodomiittikäkätys?
se katsoo sitä alkojonoa
ei sitä Raamattu tai Jeesus kiinnosta
Luotamme kuitenkin että ripille kun pääset voit ehkä saada jotain järkeä ja lookisuutta kommentteihisi!
Töihin meneminenkin tukevoittaa foorumilla oloasi hienoa !
Koita sinä päästä se fifteenleiri läpi niin saat jotakin muuta kommenteihisi kuin vauvoja ja alkoa
töihin tuollaista ei kukaan ota
noi varmasti ota
joo kyllä vaan
aamen tuohon
Ei ole yllättävää että katkera hellarivanhus ottaa jällen puheeksi alkoholin ja vauvat kun ei Raamatun Sanasta saa tukea opilleen.
Luterilaiset taas perustelevagt asioita Raamatulla, ei muiden ihmisen synneillä
No siitä alkokolista ne puhuu jatuvasti. Siitä puhe mistä puute ja mitä mielessä on.
Itse taas puhun mieluumminJeesusesta joka kuoli ristillä puolestani
Merkillinen matemaattisteologinen yhtälö !
Nimittäin kun normilutterus ei avaa koskaan raamattuaan, niin kuinka he voivat kirjalla mitään perustella @
Tietenkin on mahdollista että he pikalukevat raamattuasn alkon jonossa, mutta on hyvä olla lämpimää päällä jos meinaa ihan läpilukea, se nim kestää n 84 tuntia seinäpönttövauhdilla.
En tiedä mikä on normilutterus mutta täällä puhutaan kristityistä ja opista. Et sinä epäuskoisia katsomalla pääse keskusteluissa yhtään mihikään.
Mutta pysy vain sinä siinä alkossasi
niin vaari tekee
kylläpäs sillä onkin paha olla
minua se huvittaa
joo muaki
täällä kans yksi
ja toinen tässä
kolmas ma meinaan
helluntailaisille kun ei avaudu , TOTUUS , > "kaste Kristukseen"
helluntailainen ei mene "ovesta" , vaan menee sinne kiertotietä .
"Totisesti , minä sanon teille : "Joka ei mene ovesta lammastarhaan , vaan nousee
sinne MUUALTA , se on varas ja ryöväri" Joh: 10: 1
helluntailaiset ei usko , että kasteessa :
"Ja kolme on jotka todistavat : "Henki JA vesi JA veri , ja ne kolme yhdessä ovat"
1 Joh: 5: 8
helluntailaiset mukamas uskoo , eivätkä usko kuitenkaan Raamatun sanaan,
ne uskoo ihmiseen , eivät kuitenkaan "Ihmisen Poikaan",
siinä on yön ja päivän ero.
Heille totuus tuntuu olevan muualla kuin Raamatussa
Hah hah hah: "Luterilaiset taas perustelevagt asioita Raamatulla, ei muiden ihmisen synneillä"??
Tuo oli viikon paras vitsi.
Mite he voivat perustella Raamatulla, jota eivät edes lue?
Vain 5 % luterilaisista lukee Raamattua.
helluntailaiset lukee raamattua , ja:
"Te tutkitte kirjoituksia ,sillä teillä on mielestänne NIISSÄ iankaikkinen elämä , ja ne juuri
todistavat minusta." Joh: 5: 39
helluntailaiset "tutkivat" , eivätkä ymmärrä sisältöä , > "ne juuri todistavat minusta" Joh:
Täälläklin nähdään että luterilaiset siteeraavat Raamattua kun uudestikastajat höpiseävt vauvoista ja alkosta. Kaikki luterilaiset eivät lue Raamattua mutta ne jotka uskossa ovat niin niille Raamattu on rakas.
Miksi Raamattu ei ole helluntailaisille tärkeä?
Hyvä kysymys. Ehkä vapaat uskovat ovat Raamatun Sanasta vapaat. Kun katsoo tätä keskustelua niin helluntailaiset ei juuri Raamattua siteeraa vaan aika lailla kaikki viestit joissa vedotaan Raamattuun, ovat luterilaisten kirjoittamia. Kertoohan se aika paljon.
"Mite he voivat perustella Raamatulla, jota eivät edes lue?
Vain 5 % luterilaisista lukee Raamattua."
Juuri siihen viiteen prosenttiin kuuluvat täällä Raamattuun vetoavatkin
no, kun tätäkin aiheketjua lukee , niin helluntailaiset EI perustele MITÄÄN sanomisiaan Raamatun sanalla , pelkkää tuuleen heiteltyä ivaa ja pilkkaa tosista IHMISISTÄ , Jeesuksesta Kristuksesta eivät puhu MITÄÄN !
jos jotain seuraavassa kommentissa raamatulla "perustelevat" , niin sitten on "puoli raamattua kirjoitettuna , kun eivät osaa etsiä "asian ydintä" Raamatusta.
Mitä raamatun ydin kertoo homoilusta joka on nyt luttereissa ihan in ?
Miksi jumalaton kansa kuuluu kirkkoon kun eivät välitä raamatun sanomasta mitään ?
Jos kirkko eläisi raamatun mukaan niin se erottaisi ne 95 pros ulos kirkosta ja papeista saman verran, piispoista suunnilleen kaikki !
kyllä se homoilu on parhameissa ihan in
Sitä sinun pitää kysyä kansalta
Joo helluntaikirkkoon pätee tuo
Se kertoo kyllä paljon.
Täällä kopioidaan raamattua ihanarpomalla, suurin osa on asiaan liittymätöntä aasinleukaa jolla huidotaan helluntaita.
Mitään merkitystä ei sellaisella lainaamisella minkään totuuden kannalta ole.
Esm ..se on Jumalan teko että uskotte häneen... kun lukutaitoinen kerran luettuaan sen ja siihen kuuluvan asiayhteyden, näkee ettei jakeella ole mitään tekemistä asian kanssa johon sitä yhä uudestaan tarjotaan !
>>>"mitä raamatun ydin"<<<
huomaa , ettei helluntailaiset tiedä , löydä Raamatun ydinsanomaa , koska kyselee
>>>"mitä Raamatun ydin kertoo x x x . . .
Täällä kopioidaan Raamattua juuri tilanteeseen sopivasta ja kristityt vetoavat siihen. Helluntailaiset taas vetoaa alkoon ja vauvoihin ja homoihin jne jne. eli niitä ei Raamattu kiinnosta
Mutta hyvä että myönnät ettei Raamatun Sanalla ole mitään merkitystä.
Johtuu kai siitä etteivät hellarit lue Raamattua.
miksi se Raamattu on luttereille niin tärkeä ?! Eikö teille riitä hengen sisäinen ilmoitus?
Luota sinä vain siihen henkesi ilmoitukseen, me Jeesuksen omat luotamme Hänen SANAANSA! Se on kaiken perusta meillä. Huomaan että helluntailaisilla on ihan toinen perusta kuin kristityillä
>>>"hengen sisäinen ilmoitus"<<<
kirjoitit muuten "hengen" PIENELLÄ alkukirjaimella , siis Jumalan Henki kirjoitetaan ISOLLA alkukirjaimella !!!
kyllä riittää "Hengen" ilmoitus > omatunto.
"Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
Hebr: 8: 10
"riittää" , siis Raamatun Sana ilmoittaa totuuden , "> "sinun sanasi on totuus"
ja kun "totuuden" on löytänyt , ei sitä raamattua tarvitse sataan kertaan "tankata" ,
vielä vähemmän jatkuvasti "etsiä ns . "uutta" , koska kun on löydetty m niin ei ole
enää "jano".
"ja joka uskoo MINUUN , se ei koskaan janoa. Joh: 6: 35
Kyllä. Jumalan Sana on sekä ojennukseksi että opetukseksi
..ei koskaan janoa... ok mutta mistäs se kertoo kun luterilainen suomi ja sen lohtukauppa Alko odottaa liki puolen miljoonan asiakkaan ostoryntäystä viinakauppaan !
Kaks miljoonaa litraa tarvittiin että pohjan akan kansa pääsi vapun yli #$%
Mielenkiintoinen kristillisyys vai mitä !
piotäähän vaarin saada alkoanooksensa että jaksaa kitistä
ehkä se on juhannuksena selvinnyt vai miten se menee
helluntailainen suomi tuntuu janoavat tuonne alkoon koko ajan
ihmeellistä on noiden kristillisyys kun puhe menee aina tuonne!
ihmeellistä mutta totta se vain on
totuus on Jeesus
mut ei noidalle
se liikkuu yöaikaan
jälleen kerran
Luterilainen kaste=menolippu helvettiin
luterilaiset perustelee tässäkin ketjussa kasteen RAAMATUN sanalla .
helluntailaiset ei Raamatun sanaa siedä !
"miksi se Raamattu on luttereille niin tärkeä ?! "
Siksikö he antavat sen pölyyntyä kirjahyllyssä, jottei se kulu käytössä? Vain harvat lukevat siitä edes jouluevankeliumia.
helluntailaiset kuvittelee , että se iankaikkinen "elämä" on siellä raamatun lehdillä . . .
"Te tutkitte kirjoituksia , sillä teillä on mielestänne NIISSÄ iankaikkinen elämä , ja ne juuri
todistavat minusta" Joh: 5: 39
koskahan helluntailainen uskoo : >"ne juuri todistavat MINUSTA" Joh: 5: 39
"Vain harvat lukevat siitä edes jouluevankeliumia"
Helluntailaisten kohdalla voi olla noin. Ilmeisesrti se Raamattu pölyttyy niillä kirjahyllyssä
Sinun kastesi voi olla sitä mutta ei kristittyjen kaste
Siksikö helluntailaiset ei viittaa Raamattuun kuten luterilaiset tekevät?
Millonka lutterit alkaa parantaa sairaita, Jeesuksen käskyn mukaan, onko tietoa aikatauluista ?
Olis hyvä totella Raamattua eikä vain viittoilla sinne päin eikö vain @
Lutteri on kuollut joten ei paranna ketään.
Kristityt rukoilevat sairaiden puolesta
milloin parhamit alkaa lukemaan Raamattua?
Tuskin ihan heti
Mitä se vaari Jeesuksen käskyistä on ennenkään piitannu...
Ei yhtään mitään
Eikä tule piittaamaankaan
Raamattu on sille vitsi
niin tuntuu olevan
surullista sinänsä
Raamattu puhuu luterilaisesta kirkosta: Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea
Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Raamattu ei puhu mitään luterilaisesta kirkosta kun sitä ei ollut olemassakaan tuolloin.
Tuossa olet oikeassa
ehdottomasti noin
aivan kyllä
kolmikon täydennys
oli se sitä joo
Abrahamin tavoin kyllä
Paavo jätti sittenkin hakemuksen. Kaikesta huolimatta.
Näin tapahtui
kyllä se niin meni
mutta loppu ei mennyt nappiin
eikä edes mappiin
Puhutko mormineista
Luterilaisen opin mukaan ihminen, tavallisesti pikkuvauva, on tullut uskoon silloin, kun hänen päähän on valutettu vettä. Uskoon tulo edellyttää tietoa uskon kohteesta, Jeesuksesta. Eli kolme tippaa vettä antaa ymmärryksen Jeesuksesta ja luterilaisesta perisynnistä ja kadotuksesta.
Ei vesi anna ymmärrystä vaan Sana herättää uskon.
Usko ei ole sama asia kuin ymmärrys
"Ei vesi anna ymmärrystä vaan Sana herättää uskon."??
Erehtyikö Luther kun sanoi: "Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."
ei Luther erehtynyt , sillä , jokainen normaali ihmettelee Jumalan IHMEITÄ .
"luonnollinen ihminen ei ota sitä vastaan , mikä Jumalan Hengen on"
1 Kor: 2: 14 ,
KAIKKI me olemme luonnollisia ihmisiä , ja se mikä Jumalan on ja Jumalan suuri salaisuus , sitä ei luonnollisesti voi käsittää ja jäljelle jääkin syvä usko ja luottamus Jumalan Sanaan , Jumalan Sanan IHMEISIIN.
"Totisesti , sinä olet salattu Jumala , sinä Israelin Jumala , sinä Vapahtaja"
Jes: 45: 15
luonnollinen ihminen ei sitä käsitä , mitä kasteessa tapahtuu , > "vedestä ja Hengestä" ,
eikä sitä usko HELLUNTAILAINEN ainakaan !
täällähän helluntailainen puhuu ja ivaa kastetta , > ei kaste mitään . . .
Luther vastasi omaan kysymykseensä: "Sitä ei saa aikaan vesi vaan Jumalan Sana"
Hölmöläiset kantoivat säkillä valoa pirttiin ja kun sitä ihmettelee, erikoustutkija varmaan sanoisi että pilkkaavat valoa.
Mistähän saisit valoa eloosi hohoijaa.
Joo siinä yksi hölmöläinen
odotellaan valon ilmestymistä
vaarin tapauksessa en toivoisi liikoja
hohhoijaa
Mutta luterilaisessa kasteessa on läsnä vesi ja henki. Mistä Jumalan Sana tulee, kraanastako?
Eikä vain luterilaisessa kasteessa vaan kasteessa ylipäätään.
Eikö hellarit tiedä mistä Jumalan Sana tulee? Voin kertoa että se tulee Jumalalta
Mutta ne ei tiedä sitä
kun ei lue Raamattua
eikä edes novuumeja
toi oli hyvä
hauska kyllä
sangen joo
Luterilaisuuden mukaan ihminen uudesti syntyy ns. kasteessa vedestä ja hengestä. Ns. kasteessa henki, mikä henki liekään, on sivussa ja hengestä ei puhuta eikä henkeä muutoinkaan käsitella, mutta vesi on ns. kasteen keskiössä.
Normaalisti pikkuvauva on heti syntymästään lähtien kosketuksissa veden kanssa. Luterilaisen opin mukaan ihminen syntyy luonnollisesta vedestä ja hengestä, ja henki on mitä ilmeisemmin läsnä kaikkialla, ilman erillistä anomista, niin eikö ole mahdollista, että vauva uudesti syntyy tavallisen ja arkisen vedellä peson aikana?
Vai kykeneekö luterilaisen kirkon viranhaltija muuttamaan kastekaavan avulla tavallisen hanaveden luojaksi ja iankaikkiseksi elämäksi? Vai onko vesi ns. kasteessakin vain vettä, eikö mitään oikeaa ihmettä ja uudesti syntymää tapahdukaan? Miten kirkon viranhaltija kykenee muuttamaan luonnollisen veden pelastajaksi ja elämän antajaksi?
Niin, luterilaiset uskoo Jeesuksen sanat.
Vesi on kasteessa vettä eikä kukaan kirkon viranhaltija sitä muuta miksikään.
"Luterilaisuuden mukaan ihminen uudesti syntyy ns. kasteessa vedestä ja hengestä"
Niin, helluntailaiset opin mukaan ihminen ei synny vedestä ja Hengestä.
" mutta vesi on ns. kasteen keskiössä."
Tuo päteee helluntailaisiin. Kun kristityt puhuvat täällä kasteesta niin helluntailaiset jankkaavat vain vedestä. Kaste on heillä pelkkää vettä ilman Kristusta.
Pieni valo ei siellä kyllä haittaisi yhtään.
Luteruksilla on hauskat opit !
Miksi heille ei kelpaa raamatun oppi, se on jännä asia.
parhamuksille ei kelpaa Raamatun oppi vaan niillä on omat opit
Ne jankkaa aina vaaveista
kaikki tietää miksi
se on pedo joo
sen tietää kaikki
noita myös
joo sekin toki
Liikkuu yöllä aina
Suomen luterilaisia on kastettu viissataa vuotta @
Jokohan he pian alkavat kääntyä ?
Sis ylipäätään ihmisiä on kastettu kaksi tuhatta vuotta
Sinä et ole ainakaan kääntynyt
Vastauksesi kertoo että putlerilla olisi paljon oppimista asioiden kääntelyssä !
Auttaisiko jos hieroisit ohimoita katkismuksella @
ai putleriko on suosikkisi?
Kannattaa ottaa vaikka novumit ja hieroa itseä niillä jos se auttaa tuohon marmatukseen
Vaari on hyvin selkeästi kyllä kertonyt ketä ihailee...
niin on kyllä
se rakastaa putleria
ja hitleriä myös
vaarilla on kuulemma saari
en usko tuota
Kannattaa uskoa
niin kannattaa joo
Luterilaisen opin mukaan usko saadaan kasteessa eli kolme kertaa vettä otsaan ja näin ihminen on uskossa. Kaste on luterilaisuudessa on ainoa hetki tulla uskoon. Kasteen ulkopuolella ei ole pelastusta.
Jotta voi uskoa, tarvitaan tietoa uskon kohteesta, Jeesuksesta. Siis ns. kasteessa pikkuvauvatkin tulevat tuntemaan Jeesuksen ja pelastuksen ja kadotuksen ja synnin, Lisäksi luterilaisuuden uskossa tarvitaan tieto kymmenestä käskystä ja oppi Aadamista ja perisynnistä ja kolminaisuusopista. Loogisesti päätellen tämän kaiken ymmärtämisen pitää saada ns.kasteessa, muutoinhan ei voi uskoa, sillä usko tarvitsee kohteen.
Luterilaisuus opettaa että usko syntyy Jumalan sanan kautta
Jeesus on ainoa pelastaja, tieto ei pelasta
Ehkä ei sinun kannata luterilaiset oppia täällä esitellä kun et sitä oikein ymmärrä
Luterilaisuuden mukaan ihminen saa uskon ja pyhän hengen kasteeksi kutsutussa pakanaritulaalissa taikojen ja merkkien ja loitsujen avulla.
Käyvätkö luterilaiset papit saarnaamassa synnytysosastoilla? ?Vai miten pikkuvauvat oppivat tuntemaan Jumalan? MIKSI PITÄÄ KASTAA JA SUORITTAA JOPA HÄTÄKASTEITA, JOS USKO TULE JUMALAN SANAN KAUTTA? EIKÖ PITÄISI SAARNATA EVANKELIUMIA?
" kolme kertaa vettä otsaan ja näin ihminen on uskossa. "
Miksi kaksi kertaa ei riitä?
Onko toinen tippa papille ja toinen kummille?
Vain uudestikastajat puhuvat taiasta ja loitsuista
Pitää saarana ja sitä tehdään kastamisen ohella. Lapsi oppii tuntemaan Jumalan niin että hänelle opetetaan kuka Jumala on
Kolmiyhteisen Jumalan nimeen kastetaan.
Mitä muuta pikkuvauva saa ns.kasteessa, kuin kirkon jäsenyyden ja nimen?
Saman kuin aikuinen: osallisuuden Kristuksen kuolemaan
Tuohan on se u-k-i-e nr -noita hokee vesitippoja ja kummeja
Kuulin että hän uhraa lapsia saatanalle
Siis väität Jeesuksen kuolevan joka ikinen kerta, kun vain pakankirkon pappi baal-kauhtanassaan valuttaa vettä pikkuvauvan otsaan.
Ihmetyttää etteivät uudestikastajat edes tiedä mitä kasteessa saa,
hyvä että kysyvät viisaammiltaan eli palstan kristityiltä
uuu pakanallinen baal-uudestikastaja kitise tuskaansa
Väität siis uudestikastajien opettavan että Jeesus ei ole kuollut puolestamme?
Kyselee pikkuvauvoista nuo ukastajat kun he haluavat niitä?
Ja otsia eritoten?
Pakanalliset baal-uudestikastajat eivät halua lapsia kristittyjen kasteelle koska he haluavat raiskata niitä!!!
Yritätkö sanoa että baal-uudestikastajat kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja kuoleman, opettavat kolmiyhteinen Jumala onkin saatana?
Yritän, siksi ne puhuu taiasta ja magiasta Jeesuksen kohdalla
Niinhän ne kirjoittaa tuossa alla: "Kolmiyhteinen jumala on saatana."
Mutta eikö se yksi upotus riitä? Miksi pitää upottaa useamman kerran? Onko se toinen upotus setien kunniaksi?
Miten kukaan voi opettaa tuollaista?
jaa että kun väkisten kastetaan niin tulee osalliseksi Kristuksen kuolemaan !?
on teillä vitsit!
Väkisten tai ei niin kasteessa päästään osalliseksi Jeesuksen kuolemasta
Sinulle siis Raamattu on vitsi
Noidalle myös
sille eritoten
joo se on kyllä jännä tapaus
ei jännä vaan sairas
hyvin katkera myös
Se vihaa uskovia
Kolmiyhteinen jumala on saatana.
Niinhän uudestikastajat väittää
Se on ukastajein keksintö
Kaikkea ne keksii
antaa keksiä
järkyttävää.
Luterilaisille Jumalan Sana on järkyttävää
Raamattu varoittaa: Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Kolmiyhteinen jumala on jumalaksi tekeytynyt saatana.
Sana ilmoittaa yhden Jumalan: yksi tahto ja yksi luonne ja yksi päämäärä.
Noinko helluntailaiset uskoo???
Isä, Poika ja Pyhä Henki on saatana???
Ei ole tervettä tuollainen opetus!
ainoat , jotka jotka täällä kirjoittaa ja uskoo Jumalan sanaan , on luterilaiset ja helluntailaiset ei perustele mitään raamatun sanalla , mutta herjaavat kylläkin Jumalan sanaa.
sen voi kuka tahansa tarkistaa tästä aiheketjusta , > alusta > loppuun.
Pääsääntöisesti perusluterilainen ei ymmärrä yhtään mitään mistään raamatun asiasta ei uskosta eikä kristillisestä elämästä, ei mitään !
helluntaissa ei ol eketään joka ei ole tullut omakohtaiseen uskoon omien synninhätänsä takia. helluntaissa ei vauvat usko sen enempää kuin neuvolassakaan, käykää kysymässä uskooko vauva jos ett eusko !
koko asia on niin hölmö kuin voi olla.l
Ei ehkä perus-luterilainen mutta tämän palstan luterilaiset tuntuvat paljonkin tietävän Raamatusta ja siihenb vetoavat vaikka en heidän kanssaan kaikesta samaa mieltä olekaan.
Helluntaiseurakuntaan kuuluu myös uskosta vieraantuineita ihmisiä, valitettavasti.
mikä tuo perusluterilainen on ja miten se liittyy näihin keskuisteluihin? Täällä kirjoittavat luterilaiste ovat uskovia.
Tuo on kaukana terveellisestä opetuksesta
Onneksi kaikki vapaiden suuntien tyypit ei opeta noin että kolmiyhteinen Jumala olisi saatana
Taitaa olla yhden harhaisen tyypin käsitys
helluntailaiset todellakin ,
"pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja ,
jotka ovat aina opetusta ottamassa , eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen"
2 Tim: 3: 6-7
helluntailaisilla on se OMA MINÄ ykkösenä ja omat asiat , ja sen jälkeen huudetaan vaan , että , "Herra , Herra , - anna sitä , anna tätä , kun MINUN elämäni . . .
kristinuskon "totuutta" eivät löydä eivätkä edes etsi , kun se OMA MINÄ on ykkösenä !
Kerro taas kun apostolit tutkivat vauvakastetta vanhasta liitosta ja kirjoituksista, s e oli hauska tarina.
Kukaan missään vapaassa uskovien joukossa ei ole ikinä mitään noin hölmöä opettanut.
eikä' opeta.
oiiii ja aamutuimaan sodomiittikäkötyksellä vaavit mielessä
montaakohan se on nainut jo tänä aamuna?
mutta eijä tuo pedokääkkä tajua sitä että ei ole erikseen mitään vauvakastetta
Apostolit puhuivat kasteesta. Kristityt ovat aina tutkineet vanhaa testmanttia ja sieltä löyutyy paljon kasteen esikuvia
Kyllä on, tälläkin palstalla jankkaatte että "Kolmiyhteinen jumala on saatana."
Kertokaakas uudestikastajat taas niitä hauskoja juttujanne missä kerrotte Sanan opettavat että isä, poika ja Pyhä Henki on saatanan nimi. Hauska tarina !
Minusta ei hauska vaan harhainen
Kuka jankkaa rippipappiko vai kuka ?
Joku uudestikastaja se on. Katseleoa tätä ketjua !
Se on harhassa joka moista väittää
Mutta aloittaja on oikeassa vauvakasteen suhteen:
"Ei löydy Uudesta Testamentista"!
Aloittaja ei puhu mistään sellaisesta
Mutta hyvä että myönnät aloittajan olevan oikeassa!
Totta, aloittaja on oikeassa,
Mutta se uudestikastaja on harhassa joka kirjoittaa: "Kolmiyhteinen jumala on saatana."
Sanan mukaan kolmiyhteinen jumala on jumalaksi tekeytynyt saatana. Raamattu puhuu yksiselitteisesti yhdestä ainoasta Jumalasta, Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumalasta. Vanhassa testamentissa toistuu monia kertoa sanonta: Herra, heidän isiensä Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala. Samasta yhdestä ainoasta Jumalasta puhui myös Jeesus: Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, Samoin Pietari: Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen.
kyllä löytyy:
Vanhan liiton ympärileikkaus KAIKILLE kahdeksan päivän vanhoille poikavauvoille , tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta,
( poikavauvat: 1 Moos: 17: 12-13 , tyttövauvat: 3 Moos: 12: 5-7)
"Tämän ESIKUVAN mukaan , VESI nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
"KRISTUKSEN ympärileikkauksella , ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA."
Kol: 2: 11-12
Opettaako uudestikastajat todella että kolmiyhteinen Jumala on saatana?
Tuohan on antikristillinen opetus!
Noinhan ne kasteenpalvojat väittävät, kun eivät keksi parempaa hämäyskeinoa.
Silläo on hirvittävän paha olla selvästi. Siksi se haukkuu uskovia kasteenpalvojiksi
Kai sitä harmittaa kun eräs uudestikastaja kirjoitti että ": "Kolmiyhteinen jumala on saatana."
Erikoista että solvaat kolmiyteistä Jumalaa saatanana pitävää kasteenpalvojaksi
Voi rakas isä taivaassa !
Vuosiluku on 2023 ja yhä eletään katkismuksen aikaa jolloin lukutaito oli nollan kahta puolta hohoijaa.
Luterilaiseen sokeuteen ei auta mitkään lasit, ei plussat eikä miinukset.
Miten tuo jaksaa noista katekismuksistaan jankata ?!
Helluntailaiseen sokeuteen ei auta näköjään mikään !
"Vuosiluku on 2023 ja yhä eletään katkismuksen aikaa jolloin lukutaito oli nollan kahta puolta hohoijaa."??
Kyllä noilla kasteenpalvojilla on sitä lukutaitoa, mutta kun luetun ymmärryskyky puuttuu, niin siinä käy noin.
Mutta symbolinpalvojilla ei ole myöskään lukutaitoa
Ainakin jos puhumme demonisesta aamuyöllä liikkuvasta noidasta
Joo niillä ei ole kumpaakaan.
Novumitkaan ei auta...
Se ainakaan auta
no tod auta
ei itkukaan auta
turha siis itkeä
mutta se itkee silti
Niin tekee aina
kaikki eksyttävät lahkot puhuu saatanasta , EIVÄT Kristuksesta.
Pyhä Henki korostaa AINA Kristusta.
Luterilaisen kirkon jumala on tämän maailman jumala, kolmiyhteinen jumala, joka on tullut varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.
Kannattaako sinun kirjoittaa kolmea peräkkäistä valheellista postausta?
Miksi tuo saatana kiehtoo sinua noin kovasti?
Sitä se täällä jankkaa vähän koko ajan
Se kertoo tuosta yhdestä siis aika paljon
Saatanako sinulle sen ilmoitti?
Väärin:
"Nimittäin yhtäkään perhekunnan kastetta, jossa apostolit olisivat ennen kasteen antamista erottaneet alaikäiset perheen jäsenet muusta perheestä."???
Kylläpäs löytyy.
Ap 8
"Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Alaikäiset lapset jätettiin kotiin.
Kylläpäs väki meni hiljaiseksi, kun UT todisti, että pienet lapset jätettiin kasteiden ulkopuolelle.
Vain uskoontulleet kastettiin.
UT ei todista sellaista eikä se todista sitäkään että isommat lapset jätettiin kasteiden ulkopuolelle
"Alaikäiset lapset jätettiin kotiin."
Missään ei mainita moista. Jos noin tapahtui niin silloinkaan kyse ei ollut siitä että apostolit olisivat erottaneet alaikäiset muista
Kyllä normaalijärjellä varustettu tajuaa, että jos vain miehet ja naiset kastettiin, niin silloin EI KASTETTU pieniä lapsia.
Eivätkö luterilaiset ole varustettu normaalilla järjellä?
Mutta miksi helluntailaiset kastaa pieniä lapsia jos niitä ei saa kastaa?
Jos alaikäiset jätettiin kastamatta niin miksi hellarit ei noudata samaa periaatetta?
Tuo kohtahan oli vain yksi kastekohta ja se haluaa sanoa sitä että kaste kuuluu molemmille sukupuolille
"Jos alaikäiset jätettiin kastamatta niin miksi hellarit ei noudata samaa periaatetta?"????
Oletko hieman yksinkertainen vai tyhmyyttäsikö kyselet tuollaista.
Jos alaikäinen on tullut uskoon, niin HÄNET VOIDAAN KASTAA:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Heh heh:
" se haluaa sanoa sitä että kaste kuuluu molemmille sukupuolille"
Tuo oli kyllä tyhmin selitys minkä olen kuullut.
kaste molemmille sukupuolille,
sillä Vanhan liiton aikana , oli ympärileikkaus kaikille kahdeksan päivän vanhoille
POIKALAPSILLE , > "iankaikkiseksi liitoksi" (1 Moos: 17: 12-13)
TYTÖISTÄ , "kaksi kyyhkysenpoikasta" ( 3 Moos: 12: 5-7)
Uudessa liitossa: kaikki kansat , ketään kasteessa erottelematta.
Mutta apostolithan eivät kastaneet alaikäisiä vaan jätettiin kotiin! Niin itse sanoit
Yleensä jos puhutaan miehistä ja naisista niin sillä viitataan juuri näihin sukupuoliin
Sen tajuaa jokainen normaali järjellä varustettu
Eräs hellari sanoi että ovat kastaneet viisivuotiaita lapsiakin eli tämähän on logiikallasi täysin apostolien toiminnan vastaista jos kerta vain aikuisia kastettiin !
Niinhän se on. Kun hän yrittä hyökätä pienten lasten kastamista vastaan niin samalla hyökkää tahtomattaan helluntailaisten käytöntöä vastaan.
Noinhan siinä vähän nyt on käynyt
vähän huvittavaa sinänsä
kieltämättä joo
säälittävää myös
Helluntaissa kastetaan sama minkä ikäinen uskoontullut!
Oliko vaikea tajuttava, oliko.
Eli toisin kuin apostolit ilmeisesti
Joo olet jankannut tuota aika monta kertaa
ainakin vaarin sanoma lienee tullut selväksi
ei se ole selvä tuo vaari
Ei ole ile ollutkaan
Katselukertojen ja kommenttien lukumäärien suhteesta jo selväjärkinen näkee, että hihhuli keskustelee itsensä kanssa. Siten tosin saa itseään miellyttäviä vastauksia.
niinkö sinä teet?
me ollaan hihhuleita kaikki kun oikein silmin katsotaan
Juutalaisuudessa poika katsotaan aikuiseksi heti Bar Mitzva- juhlan jälkeen, eli n 12-vuotiaana.
Tytöillä on vastaava juhla samassa iässä Bat mitzva-juhla.
Länsimaissahan alle 18-vuotias on alaikäinen.
Siksi jo sellainen poika tai tyttö, joka on 12 vuotias ja uskoo Jeesukseen, voidaan kastaa.
Vaikka kukaan apostoli ei kastanut?
Eikös perhekuntia kastettukaan?
Ei kuulemma sillä helluntailaisen mukaan alaikäiset lapset jätettiin kotiin
Olet oikeassa.
Alaikäisten lasten kastamisesta ei ole mitään mainintaa.
Mutta silti kastatte niitä?
Niin tekee mutta eivät kerro että miksi
Se yksi tomppeli ei vastaa
ehkä sitä pelottaa
Helluntaissa ja kaikissa terveissä seurakunnissa kastetaan uskoontulleita, sama minkä ikäisiä!
Luulis tomppelinkin tajuavan.
Sanoit tuon jo eli älä intä enempää
Eipä nuo tomppelit tunnu tajuavan.
Miksi apostolit eivät kastaneet kaiken ikäisiä uskoon tulleita???
Eikö tomppelit osaa vastata?
Odotellaan edelleen
kyllä kastoivat , siitä Pietari opettaa perhekuntia,
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi , silloin
te saatte Pyhän Hengen lahjan,
sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38-39
> "lapsillenne" <
"Jos joku ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään , on kieltänyt uskonsa
ja on uskomatonta pahempi" 1 Tim: 5: 8
Kyllä, eli helluntailaisen väite siitä että alaikäiset lapset jätettiin kotiin oli väärä!!!
Näin hellarit kumosi OMAN kastekäytäntönsä. Huvittavaa.
Siinä sitä taas muistellaan ...teidän lapsillenne... lauseen luterilaista mysteeriä ihan veivikoneen voimin !
Kun kuusvuotias aivopesulta välttynyt tajuaa kerran luettuaan mitä siinä sanotaan !
Se on mysteeri vain sodomiittikäkätykselle
On huvittava, sodomiittikin itkee tuskaansa sen vuoksi
khä khä puhuu aina veivikoneista se on nähyt
se ei usko Raamattua
se on ateisti lähinnä
>>>"tajuaa luettuaan mitä siinä sanotaan "!<<<
helluntailaiset ei tajua vieläkään !
Ei todellakaan tajua
Mielenkiintoista kuinka moni väkisinkastettu eroaa väkisinkastekirkostaan vuoden viimeisenä päivänä!
Meneekö edellinen ennätys rikki vai jääkö voimaan, sitä odottelemme.
... tonttuujoukkoo hiipii alta sillan, aaaltaaaa siiulllaaan..tiptap..ti...
Ja moniko väkisin siunattu eroaa helluntailaista
Sieltä pienet tontut hiipii altaan reunalle heh
tip ja tap ei voi muuta sanoa
Hyvin harvoin kukaan helluntaissa eroaa!
Miksi erota kun on itse liittynyt omasta halustaan häh !
kyllä sieltä erotaan ja meidänkin suvussa on useita
Omasta halustaan sieltä voi onneksi erota
Ei se aina helppoa ole kuten uskontojen uhrien tuki ry kertoo
Noinhan se on
On kieltämättä
kyllä se on noin
Jos meinaa tehdä opin jostakin, niin sama asia pitää olla kaksi, kolme kertaa raamatussa
eikö yksi opetus riitä?
Vauvan kastamisesta ei ole sanaakaan raamatussa, mistään opista nyt puhumattakaan.
Vauvatko taas sodomiitilal mielessä
Juurihan sanoit että iällä ei ole väliä eli lopeta tuo jäkätys
Kastamisesta on paljon Raamatussa eikä ikärajoja ole
Uudestikastamisesta ei ole sanaakaan Raamatussa
Hellarit siis väittää että alkuseurakunta ei ollut terve seurakunta kun se ei kastanut uskovia lapsia ollenkaan. Kuulemma alaikäiset lapset jätettiin kotiin eikä heitä kastettu
Miksi helluntailaiset ovat muuttaneet tämän apostolisen mallin jota he täällä esittelevät?
Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelemista:
"Hellarit siis väittää että alkuseurakunta ei ollut terve seurakunta kun se ei kastanut uskovia lapsia ollenkaan."???
Kuka noin on väittänyt?
Silloin kun kastettiin perhekuntia, niin kaikki sen jäsenet olivat tulleet uskoon:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
"hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33
omaisten uskoontulosta raamattu ei kerro mitään ,
ja "KAIKKI hänen omaisensa kastettiin"
ja Jumalahan sen uskon synnyttää ja vaikuttaa , usko , ei ole OMA teko, vaan Jumalan teko !
"Se on Jumalan teko , että te USKOTTE häneen , jonka Jumala on lähettänyt"
Joh: 6: 29
"Sen uskonmäärän mukaan , minkä JUMALA on kullekin suonut" Room: 12: 3
"usko on syvä luottamus ja ojentautuminen sen mukaan , mikä EI NÄY" Hebr: 11: 1
ja sen luottamuksen > sydämen uskon , helluntailainen tahtoo kyseenalaistaa , jos
joku ei ole HEIDÄNKALTAINEN . . .
"Kuka noin on väittänyt?"
Sodomiittikäktys joka sanoi että sanoi että tervehenkinen seurakunta on sellainen joka kastaa kaiken ikäisiä. Apostolithan eivät kastaneet
Mutta miksi apostolit eivät kastaneet uskovia lapsia???
He kastoivat eli uudestikastasjien selitykset on nyt kumottu!
Mutta missä sanottiin että lapset jätettiin kotiin? Vai puhuuko hellari omiaan?
hellari puhu mitä kulloinkin sattuu, parhaimmillaan helluntailaiset on ihan täällä palstoilla väittänyt , ettei lapsia edes ollut perhekunnissa .
ja tää on ihan tosi .
Se on sisi todistettu että puhuvat mitä sattuu
Vähän aikaa sitten yksi väiti että lapset jätettiin kotiin. Miten perhekunnan lapset jätettiin kotiin jos perhekunnassa ei ollut lapsia??
Eikö tuokin kerro jo että uudestikastajien epätoivoiset selitykset on kumottu!
Kyllä, siitä se kertoo
Kaikki helluntailaiset katkera käkätyksen jutut on kumottu! Kyllä sitä harmittaa!
Totta, ukastajien sadut on kumottu täysin!
on ja vaari märisee tuskaansa
ja itse argumenteillaan kumoavat jopa oman kastekäytäntönsä, mikä on sangen huvittavaa
Aloittaja on oikeassa ja mikä tärkeintä, kukaan ei EDELLEENKÄÄN usko sitä yöllä liikkuvaa katkeraa helluntailaista joka tunnetaan nimellä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Aamen!
Aamen, Aamen, Aamen!!!