mutta eihän se sitä tarkoita että päätöksiä tehtäisiin pelkästään näiden lakkojen ja/tai mielenosoitusten perusteella sillä hommahan menisi silloin pelkkäksi huutoäänestykseksi!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009990092.html
Demokratiassahan mielenilmauksilla vaikutetaan yleiseen mielipiteeseen jolla sitten on taas merkitystä siinä kohtaa kun pidetään uusia vaaleja joissa valitaan uudet päättäjät jos vanhat eivät ole miellyttäneet!
Länsimainen yhteiskunta toimii niin että vapailla vaaleilla valitut henkilöt vastaavat hallitusohjelmasta ja sen toteutuksesta. Jos tätä vastaan lähdetään osoittamaan mieltä niin herää kyllä kysymys että MISTÄ ON KYSYMYS?
Mieltä voi siis vapaasti ilmaista MUTTA päämääränä ei saa olla demokratian halventaminen ja/tai yhteiskunnan vahingoittaminen jos näin on tai tulee käymään niin sitten kyseessä ei enää ole mikään tavallinen mielenilmaus vaan äärivasemmistolainen yhteikunnan horjuttaminen!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009990092.html
Demokratiassahan mielenilmauksilla vaikutetaan yleiseen mielipiteeseen jolla sitten on taas merkitystä siinä kohtaa kun pidetään uusia vaaleja joissa valitaan uudet päättäjät jos vanhat eivät ole miellyttäneet!
Länsimainen yhteiskunta toimii niin että vapailla vaaleilla valitut henkilöt vastaavat hallitusohjelmasta ja sen toteutuksesta. Jos tätä vastaan lähdetään osoittamaan mieltä niin herää kyllä kysymys että MISTÄ ON KYSYMYS?
Mieltä voi siis vapaasti ilmaista MUTTA päämääränä ei saa olla demokratian halventaminen ja/tai yhteiskunnan vahingoittaminen jos näin on tai tulee käymään niin sitten kyseessä ei enää ole mikään tavallinen mielenilmaus vaan äärivasemmistolainen yhteikunnan horjuttaminen!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kannattaa myös panna merkille että tämänkertainen lakkoilu taitaa olla Suomen historiassa ensimmäinen joka on suunnattu selvästi hallitusta ja sen ohjelmaa vastaan!
Vuoden 1956 yleislakko oli perinteinen AY-liikkeen tontille kuuluva työtaistelu jossa vastakkain olivat työväestö ja työnantajat joten se oli ihan "reilu" AY-kentälle kuuluva lakko.
Nythän AY-liike on ITSE korostanut että lakkoilu ei ole suunnattu millään tavalla työnantajia vastaan VAAN kohteena on hallitusohjelmaan tehdyt kirjaukset ja näin ollen kohteena on maan hallitus!
Eikös tämä ala lähennellä jo yhteiskuntarauhan rikkomista jos hallitusta aletaan uhkailemaan yleislakolla! Entä jos sekään (yleislakko) ei tuottaisi tulosta, kuinka pitkälle AY-liike ja vasemmisto ovat valmiita menenään demokraattisesti valittua hallitusta vastaan?
Ensimmäinen hallitus joka asettuu sanelemaan mitä on sovittava ja ryhtyy purkamaan jo sovittuja työn antajapuolen ja työntekijäpuolen sopimuksia hallitus vallan kautta joka ei oikeuta edes suoraan vallankäyttöön vaan asioiden esittämiseen eduskunnassa eteenpäin vietäväksi ja nuo asiat kun ei ole edes eduskunnan päätäntävallan alaisia asioita vaan yleiseen sopimisoikeuteen perustuvia.
Ainoa taho joka ei tässä tapauksessa kunnioita demokraattisia toimitapoja on hallitus, joka toimii omintakeisesti 3:tena osapuolena ja on myös toimillaan rikkonut vallitsevan työrauhan asettaen tahonsa osapuoleksi . Siksi että näin on ,on tapaus historiallinen poikkeus.
Onkohan sulle jäänyt jotenkin epäselväksi ylipäätään hallitusten roolit itsenäisten valtioiden toiminnassa?
"Ainoa taho joka ei tässä tapauksessa kunnioita demokraattisia toimitapoja on hallitus"
Hallitushan on muodostettu vapaiden vaalien tuloksen pohjalta neuvottelemalla kaikkien halukkaiden osapuolten kanssa ja sen jälkeen on muodostettu yhteinen hallitusohjelma - Näin Suomessa aina demokratian aikana on toimittu!
Näinhän demokratia nimenomaan toimii että ne jotka ovat kansalta mandaatin saaneet niin neuvottelevat siitä linjasta mitä seuraavat 4-vuotta noudatetaan - Onko sulla nyt joku eri näkemys demokratiasta?
Kansan mandaatti on rajallinen , sekä jaettu valta jaettu käytön osalta vallan kolmiopin puitteissa demokratiassa. Hallituksen rooli on asioita esittelevä ei suoraan auktoritäärinen ja esityksien perusteella asioita äänestetään . jos asia etenee on edessä lain valmistelu ,jossa katsotaan voiko se edetä oikeuskäsitteiden ja perutuslain puitteissa jonka alaisena eduskunnassa edustajat toimii ,istui he hallituksessa tai oppositiossa.
Minulle nuo asiat ovat selkeitä mutta kaikille ne ei näytä olevan ,kuten ei sekään että perusoikeudet kuuluvat kaikille ihmisoikeuksiin nojaten jolloin ne ei ole asetettavissa vastikkeelliseksi /ansaittavaksi koska ihmisoikeus on jakamaton
koska hallitus ei hallitusohjelman puitteissa pysy toimivaltansa ei perutuslain puitteissa ,kunnioittaen niitä tai ihmisten perusoikeuksia leikkauspolitiikkansa kautta on katsottava että hallituksen toimia on syytä kritisoida ja myös oikeus vastustaa ,sillä niiden laillisuus aste on enemmän kuin kyseenalainen.
https://ihmisoikeusliitto.fi/hallitusohjelmassa-vakavia-puutteita-ihmisoikeuksien-kannalta/
Helsingissä aiheellisesti STTK järjestää kohtuus kaikessa tilaisuuden, johon on kutsuttu kaikki ,katsomatta siihen kuuluuko jäsen liittoihin tai ei ." Kaikki, jotka ovat huolissaan hallitusohjelman tavoitteiden vaikutuksista työelämään, toimeentuloon ja turvaan."
https://www.sttk.fi/mielenosoitus/
Vasta kysymyksenä voisin esittää, että voiko mielestäsi valtion hallinnon toimet oikeusvaltiossa pohjautua mielivaltaan?
Mm. Työttömyyskassavarat on työntekijöiden rahoja ei valtiollisia ja niiden ulosmaksusta pyrkii valtion hallinto päättämää. Toiseksi mm. lakko oikeus on Ilo alainen perusoikeus jota pyritään rajoittamaan. Kolmanneksi työehtosopimukset kuuluvat vapaan sopimisen piiriin josta sopii työnantaja puoli ja tekijäpuoli keskenään. Ei valtion hallinto. Demokratiassa on on kansalaisilla oikeuksia.
Tilanne in vakava
Pitää otaa vaan köyhiltä
Ja antaa eikkaille lisää
Mikä tekopyhyys
Eihän hallitus mitenkään autoritäärisesti voi Suomessa toimia! Hallitusohjelmahan tuodaan eduskuntaan jossa se vaatiin kansanedustajien enemmistön hyväksynnän jotta hallitus pääsee sitä viemään eteenpäin - Näin on tässäkin tapauksessa käynyt!
"perusoikeudet kuuluvat kaikille ihmisoikeuksiin nojaten jolloin ne ei ole asetettavissa vastikkeelliseksi /ansaittavaksi koska ihmisoikeus on jakamaton" - Mitä tulee ihmisoikeuksiin niin olet varmaan huomannut että ne riippuvat aika paljon siitä missä päin maailmaa liikutaan! Totta kai minäkin kannatan länsimaisia ihmisoikeuksia MUTTA ymmärrän myös sen että se ei todellakaan ole mikään ihmisoikeus tulla esim. elelemään Suomalaisen sosiaaliturvan piiriin TAI että terveen elämäntapatyöttömän ihmisoikeuksiin kuuluisi se että hän voisi elellä "hyvillä tuloilla" toisten tekemän työn ansioista!
Kannattaa huomata että nämä "sinun ihmisoikeutesi" riippuvat kyllä Suomessakin viimekädessä siitä mihin meillä on varaa ja tietenkin siitä kuinnka vakaassa tilassa yhteiskunta on - Tarpeeksi pahan kriisin kohdatessa ruvetaan niitä ihmisoikeuksiakin "jakamaan", se vaan on kylmä totuus!
"voiko mielestäsi valtion hallinnon toimet oikeusvaltiossa pohjautua mielivaltaan?" - Eivät tietenkään!
Mielivallastahan on silloin kyse jos pieni vähämmistö vie sellaisen oman päätöksensä tai tavoitteensa toteutukseen joka vaikuttaa muihinkin ilman että päätöstä alistetaan minkäänlaiseen demokraattiseen käsittelyyn jossa muutkin voivat ottaa asiaan kantaa!
Kuten olen jo monta kertaa todennut niin vaikka hallitusohjelma muodostuu eri puolueiden tavoitteista NIIN ne on kuitenkin yhdessä hyväksytty ja hallitus on saanut ohjelmalleen eduskunnan luottamuksen!
En voi sille mitään jos vasemmisto pitää oikeistolaista politiikkaa mielivaltana mutta näin kansa viime vaaleissa äänesti!
Mitä tulee työttömyyskassoihin niin tutustuppa hieman tarkemmin miten ja kenen rahoista noita ansiosidonnaisia korvauksia oiken maksetaan, voit yllättyä jos et oikeasti tiedä!
Poliittiset lakot eivät todellakaan kuulu ILO:n perusoikeuksiin!
😋😍😋😍😋😍😋😍😋
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18110232A
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Kun puhutaan mielivallasta ja demokratiasta, niin hallituksella on eduskunnan luotamus takanaan ja sitä kautta kansan.
SAK:lla on takanaan osa 500.000 jäsenestään.
Luitko ketjua ollenkaan ???
Vasta oli vaalit? Nyt ammattiliitot protestoi?
Taitaa olla asiat siinä pisteessä että asioita hoidetaan laista ja toimien laillisuusasteista piittaamatta, eikä hallituksella ole aikomustakaan tarkastella toimiaan joka ei jätä enää jätä vaihtoehdoiksi muita toimitapoja kuin viedä maa yleislakkoon.
Jos nämä hallitusohjelman laatineet puolueet olisi ennen vaaleja kertoneet kuinka aikovat työelämää tuhota,kuten hallitusohjelmassa ovat sopineet,niin silloin jos olisivat saaneet eduskuntaan enemmistön niin se olisi kansan enemmistön tahto!Nythän esim."köyhimmiltä ei leikata"käy varsinaisesta vitsistä!
Jos olisivat valaisseet toimitapojaan olisi syvä pyhä yksinkertaisuus päässyt loistoonsa....
Ensinnäkin vallankahvaan valittavilta oletetaan valta rajoitteiden tuntemista ja oikeuskäsitteiden omaamista ,jotka puuttuvat tältä hallitukselta sen ylittäessä selkeästi toimivaltuutensa puuttumalla työmarkkina asioihin sopimuksia purkaen.
Ensinnäkin tulisi ymmärtää se että nuo asiat kuuluvat vapaan sopimisen piiriin ei valtiollisen hallinnon alle ja syystä.
Mikäli tuo toimitapa jolla nyt otettaisiin käyttöön ,noita sopimukseen pohjautuavia asioita muutettaisiin jatkuvasti riippuen siitä kuka tai sanotaanko mitä poliittista ajattelu kantaa edustava taho olisi vallan kahvassa ,jotta niin ei tapahtuisi on nuo siat jätetty vapaan sopimisen piiriin jossa työnantajapuoli ja työntekijä puoli sopii asioissa. Meillä Suomessa nuo asiat hoidetaan liittokotaisesti ja yleensä keskitetysti ja niissä neuvotteluissa valtio ei ole osapuoli.,
Nuo sovitut asiat kirjataan ,mm minimipalkan osalta järjestökohtaisiin työehto sopimuksiin .Sieltä löytyy mm. nuo Tes :iin kirjatut alakohtaiset minimi palkat. Mikäli siis käytäntö purettaisiin nykyisen toiminnan mukaisesti olisi valtion saneltavissa nuo minimipalkat joita työnantajien on maksettava. Koska emme elä auktoritäärisessä diktatuuriassa on nuo jätetty tuota kautta yleisen sopimisen piiriin ,kuten myös monet muut asiat joihin valtion hallintomme nyt pyrkii puuttumaan ja jotta niin ei olisi käytävissä on tuolta asian suhteen sidottu nuo asiat eduskunnan lainsäädäntöön siten että niiden sisällöstä ei ole lainsäädännöllä määrätty vaan lainsäädänöllä on määrätty että työehtosopimuksia on noudatettava jolla on tuo lainvoimaisuus asetettu työehtosopimuksille.
Se sitten kuinka oikeus asteissa asioita noita osin käsitellään ei ole tiedossa, mutta oma käsitys on että aiemmin on käsittelyissä tulkintavara ollut suuri ja mahdollisesti toimitapa sovinnollisuuteen tähtäävä joten uskottavasti kaikesta ei ole ollut tarvetta säätää täsmä toimiin. Mikäli joku tarkemmin tietää kertokoon, mutta kun asioita ja toimitapoja tarkastelee ,pohjautuu ne kaiken kaikkiaan monin osin pikemminkin tämän hallituksen osalta mielivaltaan ,kuin oikeusvaltion toimitapoihin.
lisäys .Tuossa kerrotaan ketkä ovat sopija puolen osapuolet:
436./1946
Työehtosopimuslaki.
1 §.
Työehtosopimus tämän lain tarkoittamassa mielessä on sopimus, jonka yksi tai useampi työnantaja taikka rekisteröity työnantajain yhdistys tekee yhden tahi useamman rekisteröidyn työntekijäin yhdistyksen kanssa ehdoista, joita työsopimuiksissa tai työsuhteissa muuten on noudatettava.
Työnantajain yhdistyksellä tässä laissa tarkoitetaan yhdistystä, jonka varsinaisiin tarkoituksiin kuuluu työnantajain etujen, ja työntekijäin yhdistyksellä yhdistystä, jonka varsinaisiin tarkoituksiin kuuluu työntekijäin etujen valvominen työsuhteissa.
lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1946/19460436
Sopimusten yleis sitovuudesta on taasen kirjattu seuraavasti:
26.1.2001/55
Työsopimuslaki
2 luku
Työnantajan velvollisuudet
7 §
Työehtosopimusten yleissitovuus
Työnantajan on noudatettava vähintään valtakunnallisen, asianomaisella alalla edustavana pidettävän työehtosopimuksen (yleissitova työehtosopimus) määräyksiä niistä työsuhteen ehdoista ja työoloista, jotka koskevat työntekijän tekemää tai siihen lähinnä rinnastettavaa työtä.
Työsopimuksen ehto, joka on ristiriidassa yleissitovan työehtosopimuksen vastaavan määräyksen kanssa, on mitätön ja sen sijasta on noudatettava yleissitovan työehtosopimuksen määräystä.
Työnantaja, joka on työehtosopimuslain (436/1946) nojalla velvollinen noudattamaan työehtosopimusta, jonka toisena sopijapuolena on valtakunnallinen työntekijöiden yhdistys, saa 1 momentissa säädetystä poiketen soveltaa tämän työehtosopimuksen määräyksiä.
lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055