Tuhkatkin uunista

Anonyymi-ap

Sähköntuottajat ahneudessaan riistävät kansalaisilta ostovoiman. Kyseinen toiminta vie muilta yrittäjiltä leivän suusta. Sähkö maksaa nykyisin tuotantokustannuksiin nähden aivan kohtuuttoman paljon. Kuluttajien ostovoima pienenee radikaalisti näiden sähköntuottajien ahneudesta. Luulisi muiden yrittäjien nousevan parrikaadeille koska heidän tuotteille ei löydy ostajia koska kuluttajat priorisoivat kulutuksensa. Suomen päättäjät eivät halua asiaan korjausta koska on ns. oma lehmä ojassa. Kansalaisilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin säätää kulutuksensa minimiin ja karsia vähemmän tärkeät menot.

31

853

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Sähköntuottajat ahneudessaan riistävät kansalaisilta ostovoiman. "

      Miten tuo tapahtuu? Tarjoamalla sähköpörssiin, pörssin määrämän hintaista sähköä?
      Jos he eivät sitä sinne tarjoaisi, nousisi hinta aivan varmasti pilviin.

      • Anonyymi

        Ketjun aloittajan tekstissä oli asiaa, huoli on aiheellinen. Nykymuotoisessa sähköpörssissä on ainakin kaksi vakavaa valuvikaa, jotka vievät kuluttajilta leivän suusta ja yrityksiltä kannatavuuden.

        Sähköpörssi on kömpelö harhautus sähkönmyyjien luomalle kartellille. Oikeassa pörssissä kauppa syntyy, kun myyjän ja ostajan tarjous kohtaavat. Sähköpörssissä myyjät sopivat keskenään yhden yhteisen hinnan, jonka kaikki ostajat joutuvat maksamaan. Hinta on vieläpä se kaikkein kallein myyntihinta, joka kysynnän täyttämiseksi tarvitaan. Sähköpörssi täyttää kartellin tunnusmerkit, pörssi se ei ole.

        Sähköpörssi mahdollistaa pelaamisen sähkökaupalla. Tuorein Kinect Energyn tapaus osoittaa, miten vailla omaa sähköntuotantoa oleva yritys voi aivan vapaasti pyörittää sähköpörssiä mielensä mukaan. Mikä lienee virhe sattunut tällä kertaa, mutta yleensä kaiketi nämä välikädet tekevät vahvaa tulosta tyhjästä kuluttajien ja sähköä käyttävien yritysten kustannuksella.

        Näistä syistä me maksamme sähköstä moninkertaista hintaa tälläkin hetkellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun aloittajan tekstissä oli asiaa, huoli on aiheellinen. Nykymuotoisessa sähköpörssissä on ainakin kaksi vakavaa valuvikaa, jotka vievät kuluttajilta leivän suusta ja yrityksiltä kannatavuuden.

        Sähköpörssi on kömpelö harhautus sähkönmyyjien luomalle kartellille. Oikeassa pörssissä kauppa syntyy, kun myyjän ja ostajan tarjous kohtaavat. Sähköpörssissä myyjät sopivat keskenään yhden yhteisen hinnan, jonka kaikki ostajat joutuvat maksamaan. Hinta on vieläpä se kaikkein kallein myyntihinta, joka kysynnän täyttämiseksi tarvitaan. Sähköpörssi täyttää kartellin tunnusmerkit, pörssi se ei ole.

        Sähköpörssi mahdollistaa pelaamisen sähkökaupalla. Tuorein Kinect Energyn tapaus osoittaa, miten vailla omaa sähköntuotantoa oleva yritys voi aivan vapaasti pyörittää sähköpörssiä mielensä mukaan. Mikä lienee virhe sattunut tällä kertaa, mutta yleensä kaiketi nämä välikädet tekevät vahvaa tulosta tyhjästä kuluttajien ja sähköä käyttävien yritysten kustannuksella.

        Näistä syistä me maksamme sähköstä moninkertaista hintaa tälläkin hetkellä.

        Aloittaja syyllistää sähköntuottajat ja sinä selität että vika on sähköpörsissä.

        Kaksi eri asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja syyllistää sähköntuottajat ja sinä selität että vika on sähköpörsissä.

        Kaksi eri asiaa.

        "Sähköpörssi on kömpelö harhautus sähkönmyyjien luomalle kartellille"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköpörssi on kömpelö harhautus sähkönmyyjien luomalle kartellille"

        niin, mitä tuottajalla on tekemistä tuon asian kanssa? ei mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin, mitä tuottajalla on tekemistä tuon asian kanssa? ei mitään

        Useimmiten tuottaja on myös sähkön myyjä ja sähköpörssissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun aloittajan tekstissä oli asiaa, huoli on aiheellinen. Nykymuotoisessa sähköpörssissä on ainakin kaksi vakavaa valuvikaa, jotka vievät kuluttajilta leivän suusta ja yrityksiltä kannatavuuden.

        Sähköpörssi on kömpelö harhautus sähkönmyyjien luomalle kartellille. Oikeassa pörssissä kauppa syntyy, kun myyjän ja ostajan tarjous kohtaavat. Sähköpörssissä myyjät sopivat keskenään yhden yhteisen hinnan, jonka kaikki ostajat joutuvat maksamaan. Hinta on vieläpä se kaikkein kallein myyntihinta, joka kysynnän täyttämiseksi tarvitaan. Sähköpörssi täyttää kartellin tunnusmerkit, pörssi se ei ole.

        Sähköpörssi mahdollistaa pelaamisen sähkökaupalla. Tuorein Kinect Energyn tapaus osoittaa, miten vailla omaa sähköntuotantoa oleva yritys voi aivan vapaasti pyörittää sähköpörssiä mielensä mukaan. Mikä lienee virhe sattunut tällä kertaa, mutta yleensä kaiketi nämä välikädet tekevät vahvaa tulosta tyhjästä kuluttajien ja sähköä käyttävien yritysten kustannuksella.

        Näistä syistä me maksamme sähköstä moninkertaista hintaa tälläkin hetkellä.

        Aiheellinen juu, mutta suomalaisten veronmaksajien ylläpitämän Energiaviraston (https://energiavirasto.fi) mukaan mm. norjalaisen sähköpörssipelurin etu on tärkeämpi kuin suomalaisen kuluttajan tai yrityksen etu. Muutahan emme voi varaston vaitiolosta päätellä.

        EU-asetuksen N:o 1227/2011 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32011R1227) johdannosta:

        "(6) Energiamarkkinoiden seurantakäytännöt ovat toistaiseksi olleet jäsenvaltio- ja sektorikohtaisia. Yleisestä markkinakehyksestä ja sääntely-ympäristöstä riippuen tämä voi johtaa siihen, että kaupankäynti kuuluu useamman lainkäyttöalueen piiriin ja sen seurannasta huolehtii useita eri viranomaisia, jotka voivat sijaita eri jäsenvaltioissa. Tämä voi aiheuttaa epäselvyyttä siitä, kuka vastaa seurannasta, ja jopa tilanteen, jossa seuranta puuttuu kokonaan."

        ...kuten Suomessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmiten tuottaja on myös sähkön myyjä ja sähköpörssissä.

        Nord Pool tai Nord Pool Spot AS on osakeyhtiömuotoinen, Euronextin (66 %) sekä Pohjoismaiden ja Baltian maiden (tarkemmin Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron ja Liettuan) kantaverkkoyhtiöiden yhdessä omistama sähköpörssi.

        Jotta sähkön tuottaja ei olisi riistäjä, hänen pitäisi siis myydä sähkönsä sähköpörssin ulkopuolella. Sehän tapahtuu näppärästi siten, että rakennetaan oma jakeluverkko, koska nykyisin pörssi on kantaverkkoyhtiöiden hallussa.

        Herjataanko nyt ihan oikeaa kohdetta, kun valitetaan että sähköntuottajat on syyllisiä ihmisten riistämiseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nord Pool tai Nord Pool Spot AS on osakeyhtiömuotoinen, Euronextin (66 %) sekä Pohjoismaiden ja Baltian maiden (tarkemmin Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron ja Liettuan) kantaverkkoyhtiöiden yhdessä omistama sähköpörssi.

        Jotta sähkön tuottaja ei olisi riistäjä, hänen pitäisi siis myydä sähkönsä sähköpörssin ulkopuolella. Sehän tapahtuu näppärästi siten, että rakennetaan oma jakeluverkko, koska nykyisin pörssi on kantaverkkoyhtiöiden hallussa.

        Herjataanko nyt ihan oikeaa kohdetta, kun valitetaan että sähköntuottajat on syyllisiä ihmisten riistämiseen?

        Hyvin kommentoitu.

        Sähköntuottajien toiminta tässä tilanteessa on ymmärrettävää, joskaan ei hyväksyttävää. Tilanne on sama kuin jos lainsäädännöstä löytyy veronvälttelyn mahdollistava porsaanreikä. Tästä saimme hiljattain esimerkin, kun kansalaisjärjestö Finnwatch julkaisi selvityksensä somevaikuttajien verosuunnittelusta.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000009839506.html

        Kaikista sähköntuottajista tilaisuus ei tehnyt varasta. Suomessa on edelleen sähköyhtiöitä, jotka omistavat tuotantoa, pelaavat vähemmän ja palvelevat omia asiakkaitaan enemmän. Näillä yhtiöillä on oma asiakaskunta ja todennäköisesti oma jakeluverkko, mikä ei tietenkään estä käymästä kauppaa myös pörssissä.

        Ehkä tarkoitit kommentillasi esimerkiksi tuulipuiston omistavaa yhtiötä. Heille toki sähkön myynti sähköpörssissä on luonnollinen ja ehkä ainoakin ratkaisu.

        Yhdyn kysymykseesi herjaamisen kohteesta. Sähköntuottajat saavat ansiotonta hyötyä tilanteesta. Mutta syyhän on porsaanreijässä, joka mahdollistaa kohtuuttomat voitot kuluttajien ja sähköä käyttävien yritysten kustannuksella. Tuo porsaanreikä on sähköpörssin kaksi valuvikaa, joista kirjoitin edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nord Pool tai Nord Pool Spot AS on osakeyhtiömuotoinen, Euronextin (66 %) sekä Pohjoismaiden ja Baltian maiden (tarkemmin Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron ja Liettuan) kantaverkkoyhtiöiden yhdessä omistama sähköpörssi.

        Jotta sähkön tuottaja ei olisi riistäjä, hänen pitäisi siis myydä sähkönsä sähköpörssin ulkopuolella. Sehän tapahtuu näppärästi siten, että rakennetaan oma jakeluverkko, koska nykyisin pörssi on kantaverkkoyhtiöiden hallussa.

        Herjataanko nyt ihan oikeaa kohdetta, kun valitetaan että sähköntuottajat on syyllisiä ihmisten riistämiseen?

        "Sähköpörssi kaipaa hätäjarrua"...

        https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010021748.html

        ...ja aika paljon muutakin remppaa.


    • Anonyymi

      Kyllä takkavalmistajat tästä hyötyvät, sillä pörssisähkön maksaessa kymmeniä senttejä, takkalämmittäjä lämmittää puulla. Viime perjantain tapauksessa tai pörssisähkön ollessa lähes ilmaista, takkalämmittäjä lämmittää takkaa pörssisähköllä. Itse tein viime perjantaina, pörssisähkön hinnan ollessa miinuksella, muutama kymmenen euroa voittoa lämmittämällä takkaa vastuksilla.

    • Anonyymi

      Tänään illalla pörssisähkö maksaa 31 senttiä kWh. Tuulettomuus jatkuu yli viikon ja vielä itsenäisyyspäivänä on tuuletonta, joten sähkö maksaa järjettömän paljon!

      • Anonyymi

        Aina voi laittaa oman agregaatin papattamaan jos hinnat ei hinnat tunnu hyvältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina voi laittaa oman agregaatin papattamaan jos hinnat ei hinnat tunnu hyvältä.

        Suomessa ei näytä olevan tahoa joka puuttuisi tuohon sähköpörssin valuvikaan. Puhetta on piisannut sähkövoimatekniikan professoreista lähtien mutta ei haluta asian muuttuvan oikeudenmukaiseksi. Robin Hood meininkiä käänteisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ei näytä olevan tahoa joka puuttuisi tuohon sähköpörssin valuvikaan. Puhetta on piisannut sähkövoimatekniikan professoreista lähtien mutta ei haluta asian muuttuvan oikeudenmukaiseksi. Robin Hood meininkiä käänteisenä.

        Kaiketi puuttuminen olisi lähinnä Energiaviraston tehtävä. Tämä virasto kuitenkin antaa itsestään mielikuvan, että siellä on satapäinen joukko tyhjäntoimittajia nauttimassa hyväpalkkaisesta suojatyöpaikasta vailla mitään vastuuta.


      • Anonyymi

        "Olkiluoto 3:n sähköntuotanto keskeytyi keskiviikkona kello 13.35 lähivikakokeen seurauksena, ja syytä selvitetään parhaillaan."

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010025238.html

        Siirry sinäkin pörssisähkön käyttäjäksi niin elämästä ei puutu jännitystä tai vauhdikkaita tilanteita. Sähköyhtiösi kiittää, he saavat marginaalinsa takuuvarmasti, oli sähkö halpaa taikka järkyttävän kallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olkiluoto 3:n sähköntuotanto keskeytyi keskiviikkona kello 13.35 lähivikakokeen seurauksena, ja syytä selvitetään parhaillaan."

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010025238.html

        Siirry sinäkin pörssisähkön käyttäjäksi niin elämästä ei puutu jännitystä tai vauhdikkaita tilanteita. Sähköyhtiösi kiittää, he saavat marginaalinsa takuuvarmasti, oli sähkö halpaa taikka järkyttävän kallista.

        "Sähköyhtiösi kiittää, he saavat marginaalinsa takuuvarmasti, oli sähkö halpaa taikka järkyttävän kallista."

        Itsehän olet valinnut pörssisähkön. Ei sitä ole pakko ottaa, on myös tarjolla kiinteähintaisia sopimuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiketi puuttuminen olisi lähinnä Energiaviraston tehtävä. Tämä virasto kuitenkin antaa itsestään mielikuvan, että siellä on satapäinen joukko tyhjäntoimittajia nauttimassa hyväpalkkaisesta suojatyöpaikasta vailla mitään vastuuta.

        No nyt Norjan energiavirasto tutkii Nordpoolin toimintaa ja tekee yhteistyötä Energiaviraston kanssa.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000010031039.html

        Mitähän tuo yhteistyö on? Onkohan norjalaisilla omat tyynyt ja peitot mukana?


    • Anonyymi

      Juuri Taloussanomissa:
      "Ruotsissa ydinvoimalassa yllättävä katkos – näin se vaikuttaa Suomen sähkön hintaan Ringhalsin 4:n vikaantuminen voi herättää pelkoja viime talven kaltaisista tuotantokatkoksista."

      • Anonyymi

        Miten pitkälle kansalaisten vieteri venyy etenkin TVO:n pelleilylle sähkön tuotanossa. Näitä tuotantokatkoksia on ollut jatkuvasti. Onko tosiaan niin että Suomessa ei todellakaan osata käyttää ydinvoimalaa, rakentamisesta puhumattakaan. Näillä säännöllisillä katkoksilla saadaan sähkön hinta pysymään korkealla keinotekoisesti. Nalle ja Pesonen (UPM) kostavat nyt tulonmenetykset jotka tulivat viime hallituskaudella mm. lakoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten pitkälle kansalaisten vieteri venyy etenkin TVO:n pelleilylle sähkön tuotanossa. Näitä tuotantokatkoksia on ollut jatkuvasti. Onko tosiaan niin että Suomessa ei todellakaan osata käyttää ydinvoimalaa, rakentamisesta puhumattakaan. Näillä säännöllisillä katkoksilla saadaan sähkön hinta pysymään korkealla keinotekoisesti. Nalle ja Pesonen (UPM) kostavat nyt tulonmenetykset jotka tulivat viime hallituskaudella mm. lakoista.

        Käytön alkuvaiheessa tällaiset katkotkset on ihan normaaleita.


    • Anonyymi

      Uusin huoli: Aurinkomyrsky voi kaataa sähköverkot.

    • Anonyymi

      Ilta-Sanomat tänään:

      "Sähkön hinnassa tapahtuu käänne maanantaina

      Maanantaina pörssisähkö maksaa selvästi enemmän kuin sunnuntaina."

      Onneksi on takka.

      • Anonyymi

        Pörssisähkön hinnalla ja Linnanmäen vuoristoradalla on siis jotakin yhteistä.

        Vaikka Linnanmäen vuoristoradalla onkin mukava käydä kerran kesässä, en haluaisi muuttaa sinne asumaan.


    • Anonyymi

      Tänään aamulla pörssisähkö 41,2 senttiä kilowattitunnilta.

      • Anonyymi

        Normaalia vaihtelua


    • Anonyymi

      Höpö höpö
      Fortum osta
      Pakkaset tuloo

    • Anonyymi

      Fortum osinko hyvä

    • Anonyymi

      EK: Tällainen lakkopommi Suomeen iskee
      "Maksajiksi joutuvat sähkön käyttäjät"

    • Anonyymi

      JHL ja Sähköliitto; poliittinen lakko seuraavissa energialaitoksissa:

      – Vantaan Energia Oy: Jätevoimala, Martinlaakson voimalaitos ja Järvenpään voimalaitos

      – Fortum Oyj: Suomenojan CHP-laitos

      – Tampereen Energia Oy: Kaikki yhtiön toimipaikat

      – Tampereen Vera Oy: Kaikki toimipaikat

      – Turun Seudun Energiantuotanto Oy: Naantalin voimalaitos

      – Oy Alholmens Kraft Ab: Pietarsaaren voimalaitos

    • Anonyymi

      Kiss my ass

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin kysyi hämmästyneenä: Onko Suomessa jäänmurtajia?

      Nettilehden toimittaja kysyi Sanna Marinilta suoraan, että sovittiinko nuo jäänmurtajien kaupat jo 2019, jolloin Marin k
      Maailman menoa
      71
      3869
    2. Voiko normaali ihminen ryhtyä vasemmistolaiseksi?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      101
      3485
    3. SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa

      SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah
      Maailman menoa
      77
      3320
    4. Mikä tuota vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki jankata yhdestä asia
      Maailman menoa
      36
      2628
    5. Mitä ajattelit kun näit

      kaivattusi ensimmäisen kerran? xd
      Ikävä
      114
      1522
    6. Nyt meni lopulliset lämmöt.

      Alan käyttäytymään yhtä kylmästi miehiä kohtaan kuin mua kohtaan on käyttäydytty ja vain käytetty viimeiset pari vuotta
      Sinkut
      36
      1506
    7. Meitä ei tule

      Koska periaatteemme ovat rakkautta vahvempia. Tämä on siis koettelemus, jonka tarkoitus on vahvistaa meitä yksilöinä 😌
      Ikävä
      22
      1114
    8. Onko erityinen paikka jossa haluaisit nyt olla

      Onko joku spesiaali lempipaikka missä mieluiten olisit?
      Ikävä
      42
      1100
    9. Sulla on avaimet ja keinot

      Jos haluat jatkaa tutustumista. Itse olen niin jäässä etten pysty tekemään enää mitään. Pidempi keppi johon on helpompi
      Ikävä
      18
      1066
    10. Ihmettelen moderointia

      Palstalta häviää ihan asiallisia keskusteluketjuja mutta tuon yleensä yhden kirjoittamat homoketju saavat olla ihan rauh
      Luterilaisuus
      243
      1007
    Aihe